【重要】台湾地震の義援金は台湾政府・地方政府の義援金窓口へ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
・中華民国赤十字会は国際赤十字とは無関係の組織
・過去の募金でも、義援金の行方は不明
・募金をするなら台湾政府・該当地方政府の義援金窓口へ
義援金窓口などの情報は今後↓のサイトなどを参照
https://www.koryu.or.jp/
ソース
http://www.taiwannohannou.com/wp/wp-content/uploads/2016/02/1a896c02.png
やらぬ善より やる偽善 うへw
「日本と違って」って日本にも変なユニセフはあるんですがwww
まぁ判った 日本ユニセフ協会みたいなもんなのか？
このTweetの信憑性も怪しいものだがな このツイートの信憑性はどうなの？って思うけどね
自分に都合のいい情報だけ信じたいってtwitterの特徴だよな 台湾にいる父ちゃんが連絡つかない
無事がわかったら渡航費分くらいは寄付する もうすぐ旧正月なのに大変やな。でももうちょっと被害状況がわかってからでないとなぁ 間違っても義捐金詐欺の日本ユ偽フなんかには送るなよ 最初の1週間ぐらいは金より物資の方がありがたいんだけど、個人で送れる量じゃしれてるしなぁ…
それに海外じゃスムーズに送れないだろうし、義援金窓口が出来次第金銭で送らせて貰うわ 民放の募金とか何に使われるかわかったものじゃないからな。 日本ユニセフ協会の悪口はやめろよ
あそこは国連が認めた範囲内でピンハネしてるだけだから真っ当な商売だぞ
あそこに募金する奴が馬鹿なだけだ これ2016年の台南地震の時のツイートだから注意な。今回の場所では無いよ 時給1000円の40才だがどこだ？どこに送ればいいんだ (´･ω･`)日本にも安全安心じゃない魔界の組織が… 2016年の時に台湾の人から台湾赤十字は駄目、って情報が流れてるんだな 東日本の時の恩を忘れたらあかん
できる範囲の支援を 次の自転車はジャイアントにするか。まだエスケープ未体験だしね。
あとメリダってところのやつでもいいぞ。どっちも台湾のメーカーで定評もある。 ドラえもん募金は駄目だぞ、ってまあここの連中なら言うまでもないか 今日お昼ごはん食べない
夜は飲みも行かない
その分を寄付する 税金で生活する金しか残ってないよ
公務員が募金しろ >>41
95%くらいがピースなんとかって団体に流れてたとか信じられんわ、しかもそれを紙面で報告する神経よ。 俺国境なき医師団にたまに寄付してるんだけど、あそこはどうなの？ 赤十字も気を付けないと
中国の赤十字に渡ると台湾に使って貰えないことが多々ある！
台湾に役立ててほしいのに…… >>36
ここに写っているもの全てを売ったら相当な義援金に･･･ >>54
そうだね。だから俺は赤十字通すものには募金しない どこ通すかで悩むくらいなら日帰りで行って散財してこいよ よっしゃ日本ユニセフに募金するわ
やっぱ有名なところが安心だしな 高須医院長サザエさんに出す予定の金贈ってくれないかな >>40
今のロードバイクはほぼ台湾製
メリダジャイが多くのブランドのフレーム作ってる >>48
大体寄付団体は本部ビルがどれだけ立派か見れば中抜き具合が分かる ドラえもん募金も駄目だ
日本共産党の街頭募金も活動費に使うから駄目 日本ユ偽フかよ
東日本大震災で集めた寄付の一部を発展途上国だかに使い込んだ所とかそっくり とりあえず黒柳徹子のユニセフに募金するのがいいんだろうか でも東北の震災のとき台湾赤十字は熱心に募金集めて送ってくれたはずだが 募金集めるほどの災害なの？この間一部の倒壊でこんなに心配されても、みたいなのあったよな
必要なら募金してくるが ユニセフとか赤十字とか1万円募金したら
7000円は職員の給料に消えるんやで
純粋に使われるのは3000円や 昼過ぎには大体の被害の規模は分かるんじゃないかな
募金額はそれから考えたらいいさ >>80
びっくりやな
仮想通貨はアレとしても直接被災者に届ける方法ないんかいなこの現代で 日本の赤十字は金が余ってるのか
一時 夜中の3時くらいに韓流羽生結絃のC Mを
5回くらい連続したやつを毎日流してた
募金商売ウマウマなんだろね
笹川系とかも 台湾に義援金なんて無駄金使う前に
隣国でもあり兄でもある大韓民国にしっかり戦後賠償をしなさい とりあえず俺のできる範囲で支援するか…
他人がどう言おうが台湾には恩返しすると決めたし
届け！俺の酒代！ こういうのは面倒だからコンビニに募金箱設置してくれ
お釣りは全部寄付するから 東日本の時の恩を返したい。
決して金に余裕があるわけではないが、そんなのは問題じゃない。 ざまあみろとしか思えないｗ
たくさん台湾（中国）人死ねばいいのに >>87
テメーらは死に絶えろ。
クソチョンなんぞ被災しても一切助けねーわ。 正直者台湾人に知り合いはいないし縁のある土地でもないが
東日本の恩は何としても返したい。
つーか台湾にパイプ持ってる著名人はこういう時こそ動けや。
渡辺直美、お前の事やぞ？ ／）__∧ Λ＿Λ ∧__（＼
| |｀∀´> ◯< ｀∀´ >◯ <｀∀´| | ﾆﾀﾞ！
| 〈） ＼ ／ （〉 ﾉ
‐‐‐‐‐‐‐‐/´￣￣￣￣￣/‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐
￣￣| |￣| 日本の ..|￣ | |￣￣￣.| |￣￣￣| |
￣￣| |￣| 大地震を .|￣ | |￣￣￣| |￣￣￣| |
￣￣| |￣| お祝います |￣ | |￣￣￣| |￣￣￣| |
￣￣| |￣t＿＿＿＿＿__.t,￣| |￣￣￣| |￣￣￣| | >>95
は？日本人だけど
そもそも日本人で中国と台湾の区別が付く人はかなり少ないと思うし
反日で民度の低い中国の一部でしかない
よっぽど台湾相手にビジネスを行っている人くらいしか
台湾に関心がないはず Λ＿Λ ｳ・・おれは正真正銘の
<=( ´∀｀)
（ ） 日本人ﾆ・・・だが！
｜ ｜ |
〈＿フ__フ 一番有意義に義援金を遣ってくれるとこはどこなんだよ！ PCパーツでお世話になってるから少しでも返さにゃならん 中華赤十字なんか絶対信用出来ない
台湾の困っている人に届けないと意味ない
誰か頭の良い人
中国政府じゃなく台湾政府に送金する方法教えて下さい 在日チョンと帰化チョンを日本から追い出さないと
>>98みたいなのが出て来る >>2
ああ、余力はそんなにないが、友人の台湾が困ったときは助けたいじゃん。 >>110
以前台湾で災害あった時は中国にネコババされないように直接現地まで支援金持って行った団体あったなぁ
俺もしたいけどそこまでの行動力ないのが恥ずかしいわ >>110
前にも中国の赤十字が台湾宛の義援金を
台湾にはほぼ使わずにいた事がバレたよね
中華赤十字に寄付したらダメだ！
台湾被災地か台湾政府に義援金を渡さす方法を選らんでください 大使館代わりの「台北駐日経済文化代表処 」が寄付すべき口座とか表示してくれないかなあ。 >>117
そういうのがないと実は中共政府や朝鮮に流れる口座への義援金詐欺が横行しそうだよね 高須先生が窓口買って出てくれないかな
だれか繋がりある人お願いしてくれよ
あの人になら預けられる >>110
中国が台湾を認めないように…後は考えれば分かるな
つまりそういう事だ 救援物資は迷惑なだけだから人間の窓口から義援金だけにするべき 直接送ったほうが安全だよな
日本で義援金詐欺がかなり流行ってるから ヤフーのリアルタイム検索1位が日本ユニセフになってるわ 俺はめんどくせぇから今年あともう一回台湾旅行行くよ。
落ち着いた頃にでも花連行ってくる。
あの辺り温泉あるし寒い時期にちょうどいい。
成田台北の航空券なんて往復2万円もありゃお釣り出るし。 東日本大震災の時台湾からの巨大な支援に勇気付けられたし嬉しかった
その台湾が今 地震被害で苦しんでるなら
俺が貯めたいと500円貯金を全て募金します 赤十字社(日本赤十字ではない)に指定を台湾にして5000円募金したぜ！ >>1にある
公益財団法人日本台湾交流協会に電話して聞いたけど
現場の状況把握とかで
まだ義援金を受け入れる体制にはなってないそうだ
怪しいところに寄付せずに時期が来れば
台湾政府が義援金を募る口座が発表されるのでそれまで待ってほしいと言われた コインチェックショックで義援金詐欺も横行するだろうから気をつけないとな 日本赤十字は信用できるとほざいているネトウヨどもは
日赤が人道支援と称して北朝鮮に送金することも知らんのかｗ これは？
Kocstar Wang（原文ママ）
今回の台湾台南大震災に日本の皆んなさんは 多額の義援金を台湾の被害地に与えて本当にありがとうございます。
今日も内閣官房長官 菅 義偉 様が台湾の赤十字会を通じて義援金 を台湾へ送るニュースを見っていました。
ただ、一つ申し上げたいことがあります。今台湾における中華民国赤十字会は、国際の赤十字会と全く関係はありません、国際に認められる組織でもありません。
まだ、特定の政党団体（国民党）は裏で糸を引くことがあります、何十年以来、組織はだいたい国民党の党員で構成されてました。
過去の記録により、義援金の行方もすごく不明でした。
今、被害地の台南市には震災専用の募金口座もう開設されてしまいます、
————————————
台湾銀行台南支店 アカウント009045065055 指定0206震災
————————————
日本の方は台日交流協会により、台南市の政府を連絡して専用アカウントの確認していただいて、直接にお金をアカウントに渡すことができればいいと思います。
本当に日本の皆んなの好意を大切にしてほしいです。
台湾人として日本のみんなさんの好意と暖かい支援をいただいて 誠にありがとうございます。
台湾は日本と同じような地震頻発国なので、 お互いに助け合えばどんな辛いことも乗り越えると思います。 台湾と日本は今後も仲良くなっていきましょう。 >>134
ありがとう
いまは待つしかないね
待ってでも確実に台湾に送れた方がいいし！ >>30
日赤は義援金・海外救援金に関しては全額被災者に送っているはず
あそこは病院事業と血液事業の収益が大きいし、
義援金とは別に活動経費用の寄付金受け入れ（社資）も受け入れているから、
日本ユニセフみたいに義援金の1割を活動経費にあてるなんてする必要がない >>116
まあ中国にとっての台湾は、日本における北方領土や竹島みたいなもんだからな
いくら自国領土だと主張しても実効支配は別の国（中華民国）なわけで >>129
義捐金も言うまでもなく有り難いが、一番嬉しいのはそうやって旅行に来てもらえることなんだってな 凄いな
いま少しやってるけど
殆どテレビでやらねー 結局寄付はどこがいいのよ！
花蓮県のサイト見たけどまだなんも書いてないし！ 自分んで行って直接住民に金を手渡しするのが一番確実
現に東北ではスグに今回の震災地から来た人が炊き出しやって直接現金手渡ししてた
一人5〜6万ぐらい 現地被害状況がきちんと出てからでも遅くないよ
今はお祈りするくらいしかない ソースな
台湾が日本にしてくれたことが圧倒的すぎる！
https://courrier.jp/columns/48969/
震災の5日後、東北で起こったこと
2016年3月16日。白いズボンと白い帽子、紺色のジャンパーの背中に蓮のマークをつけた一群が茨城県の大洗町に入った。
台湾の慈済功徳会（じさいくどくかい）の人々が、トラックと自家用車を連ねて、被災地の人に温かい料理を振る舞うためだ。
彼らが属する「慈済基金会」、正式には台湾の財団法人「仏教慈済慈善事業基金会」は、台湾の仏教系慈善団体である。
尼僧の証厳和尚によって1966年に台湾の「花蓮」で設立された。
「慈悲為懐、済世救人」（慈悲を懐に抱き、世の人を済度し救う）目的で、世界で社会奉仕活動をしている。
彼らは毎日、夜が明ける前に東京を出発し、茨城県大洗町、岩手県大船渡市、陸前高田市、宮城県石巻市、気仙沼市など被害の甚大な場所に赴いて、気温が10度を下回るなか、カレーライス、焼きビーフン、豚汁、味噌汁などの炊き出しを続けた。
花蓮の方々、本当にありがとうございました、今度は私たちがお返しをする番です。 韓国でちっさい地震あったときアホみたいに報道してたくせに
台湾の地震はあんま報道しないんだな >>152
そろそろ五輪始まるし台湾に注目が集まったらカンシャク起こるの分かりきってるから報じないんだろ |┃三 /::::::::ハ､＼､::::::::＼＼::::::::::::',
|┃ ｉ:::::::ｲ ｀￣ー─--ミ::::::::::::|
|┃ {::::::::| ::＼:::／:::: ＼:::ﾘ-}
ｶﾞﾗｯ. |┃ ',::r､:| <●> <●> !> ｲ
|┃ ﾉ// |:､`{ ｀￣ .:: ､ __ﾉ
|┃三 |::∧ﾍ ／､__r)＼ |:::::|
|┃ |::::::`~', 〈 ,＿ｨｪｧ 〉 l::::::》
|┃ |:::::::::::::'､ `=＝'´ ,,ｲ::ﾉﾉ从
|┃三 ノ从､:::::::::`ｉ､,, ... ..,,／ |::::://:从 花蓮県に郵便振替口座公開されたYO！
1070206花蓮震災捐款專戶資訊
郵政劃撥帳號：06533981
戶名：花蓮縣社會救助金專戶 (賑災指定捐款)
發佈單位 : 社會救助科
http://sa.hl.gov.tw/files/13-1037-75656-1.php?Lang=zh-tw 日赤は胡散臭い。ユニセフ協会は論外。
日本台湾交流協会の広報を待つのが最善だな。 赤十字でもいいの？台湾頑張れー！
少ししかできないけど募金するね >>2
まあ俺も余裕はないが募金はするわ
一万くらいしかできねえが
毎日500円節約すれば一月で浮くし >>31
渡航して屋台で爆買いしてやれよ。食べて応援、現地に金落とせ。瞬間の災害支援より長期にわたる復興支援の方が大事だぞ そろそろスマホ古くなってきたからASUS買って応援するわ
タブレットでもいいな
2chMate 0.8.10.8 dev/asus/ASUS_T00P/4.4.2/LR >>167
お土産もたんまり買って知り合いに配って
台湾が楽しいことを口コミで伝えれば更にグッド 知恵遅れチョンと違って台湾人は人間がいいからな、３万寄付したわ >>174
アグネスすでに台湾入り
https://ameblo.jp/agneschan/entry-12350799665.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:a98f511e44e56ce0a0e6b4e574bd748a) >>173
ごめんなさいわからないので明日
お昼休みに郵便局で聞いてみます コインチェックで盗られた分を台湾に送金出来るハッカー募集 台湾加油ー！
でいいのかな？確か頑張れって意味だったと思うんだけど 日本台湾交流協会HPより
台湾衛生福利部のFacebookに，義援金募集口座に関する情報が掲載されていますので，以下のとおりお知らせします。
（日本など台湾以外の地域にお住まいの方）
金融機関 兆豊国際商業銀行 国外部
銀行住所 NO.100, CHI-LIN RD. TAIPEI CITY, TAIWAN
口座名 衛生福利部賑災専戸
口座番号 007-09-11868-0
SWIFT Code ICBCTWTP007
※振込にあたっては，備考に「#0206花蓮震災専案」と注記してください。 Facebookにいる日本人は金も出さなけりゃ応援コメントすら書き込めない本当に役立たずのクソヤロウばかり 寄付が関わってくるとどうにも胡散臭い団体出てくるよなー
世界中どこでも変わらんのだろうな 加油、火に油を注ぐ、転じて勢いを取り戻す
台湾加油！ >>144
震度３とかで韓国のビルが壊れた時はかなりやってたのにな 江頭現地入りすんのかな
するなら現地での活動に使う費用や物品寄付したいけど、奴は自腹でやりそうだな いまだに震度4の余震続いてるな
各金融機関はよ募金開設してくれ
ちょっとでも恩返したい 募金しようかなと思ったけど大した被害でもないっぽい？？ なんか俺たちのこと言ってるぽい。
https://i.imgur.com/XEc5ds7.jpg
ってかFamily Martのファミポートで義援金送らせろ
向こうじゃFamily Martすごいいっぱいあるのに >>175
とりあえずサインしたから売ったら速攻逃げる気がするの >>143
そうなのか
最近パスポートとったから近々行ってみるわ >>190
現地が落ち着いてからでも間に合う
ちょっと500円玉貯金まとめてくる >>195
ぜひ行ってみてくれ。
飯はうまい。
南部に行けばスイカが食える。
街は治安良すぎて日本の歌舞伎町の方がヤバイぐらい。 久々PayPal使おうとしたら使用期限このところ入れ直しても先に進めない、カードに記載してる二桁/二桁で何か悪いのか？ >>193
受けた恩を返すときだみたいなテロップかな >>113
お前が勝手に友人とか思ってるだけだろ
周りの日本人に求めないでお前が勝手にやればいいと思うよ 今回の件で義援金を送ってる日本の企業(台湾東森新聞調べ)
パナソニック
ダイキン
吉野家
ファミリーマート
三井飲食事業(現地のららぽーと&アウトレットパーク関係？) >>209
子供のためのだからな。
ちょっと用途が違う… >>46
底辺度貧民は何もしなくていいよ
むしろ何かしたら後々面倒そうだしするなよ >>14
訳わからない募金するならこの人にあげたい >>28
>>91
>>102
>>212
父ちゃんの無事がわかった
地震で携帯もどっか行ってしまったらしく連絡とりようがなかったと
明後日帰国できそう
ありがとう ちなみに地元自治体などに募金する予定
とりあえず俺のバイト代から十万用意した 義援金を振り込むことぐらいしかできないので、落ち着いてから確かなところに振り込みたい
今は多くの人が無事であることを祈ってます 台湾のことになると突如優しい世界と化すネット世論
ありが台湾 そりゃ朝鮮人みたいに恩を仇で返すような民族じゃないしな やっときた
公益財団法人日本台湾交流協会 ◆ 台湾東部で発生した地震について（義援金募集口座の紹介）
https://www.koryu.or.jp/ez3_contents.nsf/Top/99C76F9786D0DC5A4925822D0037B4F9
（日本など台湾以外の地域にお住まいの方）
金融機関 兆豊国際商業銀行 国外部 （MEGA INTERNATIONAL COMMERCIAL BANK CO., LTD）
銀行住所 NO.100, CHI-LIN RD. TAIPEI CITY, TAIWAN
口座名 衛生福利部賑災専戸 （MINISTRY OF HEALTH AND WELFARE DONATION A/C)
口座番号 007-09-11868-0
SWIFT Code ICBCTWTP007 >>225追記
※振込にあたっては，備考に「#0206花蓮震災専案」または「0206 Hualien Earthquake」と注記してください。
だってさ。Hualienって花蓮のことかね >>206
勝手にするから日本人じゃない人が口出さないでもらえる？ とりあえず募金するときは日本ユニセフ協会などの経費と称して募金額から運営資金を抜き取る組織の募金箱に入れる事は辞めましょう。 >>86
夜中はスポンサーが居ないときは好きなだけ流せという契約のやつだろ
料金はあんまり変わらない ハゲ経由で500円募金した
なけなしの障害年金から ドラえもん募金（朝日系列。一部しか届かず残りは朝鮮へ）
サザエさん募金（フジ系列。同じく。）
日本ユニセフ（一番ダメ。アグネスチャンやスタッフの収益に大半が消費される。）
ピースウインズ（北朝鮮系。言わずもがな。）
募金する際は直接日本赤十字へ 江頭とか高須あたりが現地入りしないかな
安心して金預けられる >>225
これネット銀行から普通に振り込めるのかね？ バズフィードは立憲民主党のフォロワー検証といい、ファクトチェック舐めすぎでしょ
CatNA @CatNewsAgency
返信先: @BFJNewsさん、@dondon_01さん
名指しされた各募金団体は、「デマだ」と反論しているだけで、具体的に募金額の何割が現地に届くのか、全く説明していない。この程度の浅い取材で「ファクトチェック」「デマ認定」を豪語するのは、それこそフェイクニュースになりかねませんね。
BuzzFeed Japan News @BFJNews
【New】「ドラえもん募金」や日本ユニセフ協会などを名指しした”デマ”が拡散しています。
https://www.buzzfeed.com/jp/kensukeseya/taiwan-earthquake-3 >>1
台湾への義援金を偽善とは何事かバカモン!!!
善に決まってんだろ。 楽天スーパーポイントで寄付ができるってこと、たまには思い出してあげて下さい。
https://corp.rakuten.co.jp/donation/taiwan201802_ja/taiwan201802_ja.html
> 楽天クラッチ募金
> 台湾東部地震被害支援募金
> 2018年2月6日（現地時間）に台湾東部で発生した地震により、大きな被害が発生しました。楽天クラッチ募金では、今回の地震で被害を受けられた方の支援のための募金を受け付けます。
> 皆様からお寄せ頂きました募金は、楽天クラッチ募金を通じて、義援金または救援活動・復興支援活動への支援金として寄付されます。ご協力よろしくお願いいたします。
> 地震により被災された皆様、そのご家族の方々に対しまして、心よりお見舞い申し上げます。一日も早い復旧・復興をお祈り申し上げます。
>
> 募金に関して
> 現在までの募金総額
> ¥206,659
現在までの募金総額
¥206,659
現在までの募金総額
¥206,659 日本赤十字社は北朝鮮を援助する糞機関だからやめとけ。
台湾政府が準備する口座のほうが良い。 >>225 の口座への振り込み方法教えてくれ
国内の銀行口座から振り込めるのか、等々々
明日起きたら読むでな
ほなおやすみ >>213にレスしてるやつ
ν速民が台湾にやさしいのは分かるけど何でν速民相手にそんな糞みたいなレスが出来るの？ >>10
え？釣りだよね？
日本赤十字、いくら搾取してるか知ってんの？ 台湾加油（台湾がんばれ）
韓国駆除（韓国くたばれ）
さらに
自民党加油（自民党がんばれ）
立憲民主党駆除（立憲民主党くたばれ）
民進党駆除（民進党くたばれ）
共産党駆除（共産党くたばれ） 日本ユニセフの職員5ｃｈで工作してるのいるんだろうな
前にユニセフスレで黒柳も金貰って儲けてるとか嘘吐いてるクズいたし ユニセフはアグネスのとこなら募金しない何処ならちゃんと募金が届くの？ (´・ω・`) ツイッターで自分の個人口座に台湾への義援金を呼びかけてるやつ、とっとと
口座もアカウントも凍結しろよ。 >>259
またそんなの湧いてるのか
無間地獄に堕ちろ 結局、日本の都市銀からどこに送金すればいいんだよ！！
早くしないと助かるはずの人も死んでしまうんだ >>265
PayPalから送れよ。日本の銀行から直接は無理 ネット風評監視サービス
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E9%A2%A8%E8%A9%95%E7%9B%A3%E8%A6%96%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%83%93%E3%82%B9
ネット風評監視サービスとは、インターネット上に於ける企業の悪評が拡散したことを確認する目的で
提供される、様々なサービスのことである。
主な業務の例
インターネットが発展するにつれて、消費者の間で広まるネット上の口コミの力は、その内容が事実で
あろうとなかろうと、企業にとっても無視の出来ない存在へと成長している。そうした風評のチェックを
肩代わりし、ネット風評監視サービスを提供する企業は、次のような業務(一例)を行う。これらの業務は
多くの場合人間の手による。
・掲示板・ブログなどの監視
掲示板やブログなどの様々な場所に書き込まれる、その企業に関する書き込みを監視する業務。
問題があると考えられる書き込みや、誤解を与えられかねない風説を発見した場合は、企業への報告や、
投稿規制・削除などの対処が行われる。こうすることによって、「コミュニティを健全に」維持する。
・風評の調査
ネット上に存在する、その企業の製品や業務に関する評価を収集する。
・機密情報の管理
ネット上に、その企業の機密情報や内部告発などの情報が流出しないよう、調査やセキュリティ対策を施す。
・検索結果から悪評を削除
ネット上に存在し、かつ検索結果で上位に来ている企業の悪評を検索結果に出さなくする、もしくは下位に
ランクされるような対策を施す。「逆SEO対策」とも呼ばれる。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
