ブラック企業の魅力

**名無しさん＠涙目です。**(長野県) **[SE]** · 2018/02/02(金) 23:07:06.77

2018.02.02 Fri
法の知識があなたを守る――ブラックな職場環境をホワイトにするために
笹山尚人氏インタビュー／α-Synodos vol.237

https://synodos.jp/info/21063

1日16時間働ける

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[US]** · 2018/02/03(土) 13:51:54.38

有能な人間が時間内に仕事終わって手厚く福利厚生受けるが無能は消えるしか無いのがホワイト企業
無能でも会社の命令通り休みなく遅くまで働いて色々諦めればそれなりに給料貰えるのがブラック企業
ホワイトで生きられない無能を食わす為にアレコレ脱法気味なのは仕方のない優しい世界

**名無しさん＠涙目です。**(catv?) **[US]** · 2018/02/03(土) 13:52:11.69

>>18
それなりに大きい会社の研究職だけどかなり羨ましいなソレは
現場の判断なら5分で決着する事をお偉いさん（笑）が何人もしゃしゃり出てきて
的外れな意見出し合って理屈こねくり回して時間ばかりかかる会議を何回もして
結局無駄な仕事を押し付けられるのはもうウンザリ
必要な事だけならすぐ終わるのに無駄が多すぎるんだよもう

2018/02/03(土) 13:58:02.21

ブラックだろうがホワイトだろうが
結果が全てなのは当たり前だろw
それを誤魔化してる奴多すぎてわろた

なに？ボクハガンバッタンダカラ
ヒョウカシテクダチイってか？w

昔が良いとは言わないけど、
昔と比べて今は時間内に成果を出さないと
いけない世の中なんだから、
本当は余計に厳しいんだよ
会社にとっても社員にとっても

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[US]** · 2018/02/03(土) 13:59:02.62

とんでもなくブラックな会社だけど俺みたいな吃りやちょっと知恵遅れ気味でネクタイの締め方も知らない兄ちゃんとかを雇ってくれる辺り門戸は広い
ちなみにそれが営業職だっていうんだから笑えない

2018/02/03(土) 13:59:46.37

>>101
これ

**名無しさん＠涙目です。**(SB-iPhone) **[RU]** · 2018/02/03(土) 14:06:39.50

40過ぎて女経験なしの独身身勝手野郎の横浜市鶴見に住んでる美濃部聡死んだ？

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[US]** · 2018/02/03(土) 14:10:35.34

>>42のメールに関しても、
たしかに言い方はだいぶ残念だけどさ
別にホテル取れと強要してるわけではないし
翌日電車止まりそうなら、かしこな奴なら
有給取るだろうし、
別の交通手段を模索して早く出るとかするだろ

普通通り出ましたけど、電車遅れたんで
遅刻しました、ってのはただただ無能としか
言えないだろ

**名無しさん＠涙目です。**(SB-iPhone) **[US]** · 2018/02/03(土) 14:13:34.82

>>103
ちゃんと評価を下して社員にフィードバックしてないからそうなる。
ブラック企業の上司の評価は大概仕事の評価じゃなく好き嫌い。
しかもかなり個人的主観に偏りがち。

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[US]** · 2018/02/03(土) 14:15:15.06

>>108
それこそ君の個人主観ではないだろうか？
少なくとも俺の知ってる中小零細では
稼ぐ社員は社長より強いぞw

**名無しさん＠涙目です。**(千葉県) **[US]** · 2018/02/03(土) 14:20:30.31

インフルエンザは病休ではなく有給休暇を使用

**名無しさん＠涙目です。**(茸) **[ﾆﾀﾞ]** · 2018/02/03(土) 14:39:47.69

>>93
10ドルか

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[ﾆﾀﾞ]** · 2018/02/03(土) 14:47:36.65

>>110
旧国営の弊社も年休使った上に怒られる

**名無しさん＠涙目です。**(catv?) **[US]** · 2018/02/03(土) 14:55:51.52

ブラック企業も悪くないよ。
残業代未払いを労働基準局にチクって
逆ギレした経営者にクビにして貰って
補償金獲得。

ひと財産築ける。

**名無しさん＠涙目です。**(石川県) **[US]** · 2018/02/03(土) 15:04:36.78

子供が生まれるのに有給取れない
親が死にそうなのに午前中だけ働いてって言われる
これってブラックだよね？

**名無しさん＠涙目です。**(dion軍) **[US]** · 2018/02/03(土) 15:05:16.97

ブラックだったらいつやめてもいいんだから有給取り放題じゃん

2018/02/03(土) 15:05:34.10

キチガイが次々に入社してくる

**名無しさん＠涙目です。**(愛知県) **[US]** · 2018/02/03(土) 15:12:02.73

まあ土方とかは未経験で入れるとこたかが知れてるけど
施工管理とって転職なりいっそ独立するのもあり

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[DE]** · 2018/02/03(土) 15:18:04.52

慶弔休暇などの特別休暇が無給のところってある？

2018/02/03(土) 15:23:59.45

口八丁タカリ乞食な田舎零細の中卒エテ公社長も日々、社員へのパワハラ村八ガスライティング攻撃で
人件費削減に貢献しつつ人望も無くして、陰で皆から『ブラックゴッキー』呼ばわりされてましたね

**名無しさん＠涙目です。**(禿) **[US]** · 2018/02/03(土) 15:33:06.54

後腐れなく辞められる

**安倍晋三**(東京都) **[US]** · 2018/02/03(土) 16:10:28.26

後腐れなく同僚の女を抱ける
離職率高いから女は平均して1年半でみんな辞めてる
2年以上働いたらもうベテラン扱い
だから女に遠慮などする必要はない
バンバン口説いてドンドンやりゃいい

**名無しさん＠涙目です。**(大阪府) **[JP]** · 2018/02/03(土) 16:16:45.34

何気に00年代から2012年辺りまであったブラック企業被害ブログ見るの面白い
昔のブラック企業は緩かったんだなって

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[US]** · 2018/02/03(土) 16:52:38.00

>>101
ホワイトに無能はゴロゴロいる

**名無しさん＠涙目です。**(catv?) **[US]** · 2018/02/03(土) 17:05:38.53

>>103
ホワイトすぎると過程もうるせーんだよ
途中経過を確認する時間や精神的な余裕があるから

慢性的に追い詰められてるブラック企業だと「とにかくまるく収まったか？」「はい」で終わる

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[US]** · 2018/02/03(土) 17:36:34.20

サビ残については法定時間内に賃金出る分の利益を出せない役立たずの奴隷に給料分稼ぐまで働かせてあげてる、居残り授業みたいなもんだろ
最賃バイトレベルの人材に月30万位払うとそうなる

2018/02/03(土) 17:59:47.24

>>42のメールの送り主って、
先々週積雪があったときに4時半に出社しましたって語ってた役員か何かだろ
役員レベルでこんなのだから、アットホームな職場(笑)なんだろう

**名無しさん＠涙目です。**(埼玉県) **[CN]** · 2018/02/03(土) 18:07:56.07

アットホームな職場です

**名無しさん＠涙目です。**(東京都) **[KR]** · 2018/02/03(土) 18:09:25.11

自分を捨てられる

**名無しさん＠涙目です。**(東京都) **[US]** · 2018/02/03(土) 18:09:59.66

アットホームって書いてあったらだいたいブラック

2018/02/03(土) 18:12:21.19

数字出ていれば天国
数字出てなければ地獄

**名無しさん＠涙目です。**(禿) **[US]** · 2018/02/03(土) 18:14:41.72

>>42
宿泊代と飯代しっかり領収書切ってくるんだろこのクソ上司は

**名無しさん＠涙目です。**(茸) **[US]** · 2018/02/03(土) 18:28:40.52

全然きつくなくても安定しててまぁまぁな給料の職場もあるしキツイし給料少ないし休みもほとんどない職場もある。ずっと同じ職場業種にいる人はこの価値観が社会の全てだと感じるんだろうけど

2018/02/03(土) 18:32:24.44

定額で働き放題

2018/02/03(土) 18:47:37.30

情とか良心を捨てて悪人になれば
逆に自由になれる

**名無しさん＠涙目です。**(禿) **[CA]** · 2018/02/03(土) 18:51:20.34

>>42
特定しましたトンボ鉛筆ですね

2018/02/03(土) 18:56:47.07

>>42
交通遮断手当くれたうちの会社てめっちゃホワイトだったんやな

**名無しさん＠涙目です。**(福岡県) **[CN]** · 2018/02/03(土) 18:57:34.64

>>17
元大和
給料はほんと普通。
10年で年850万ぐらい
残業200時間とかザラで、それを80時間に書き換えさせられた時に辞めようと思った。

2018/02/03(土) 19:09:05.44

家族的な人間関係で逃げられなくする

**名無しさん＠涙目です。**(SB-iPhone) **[CN]** · 2018/02/03(土) 19:31:18.28

人間関係最悪になってもいいから定時帰りしろ
仕事も全部ほっぽればいい
どうせ人手不足で首にはできないし
上の考え方を変えさせるしかない

**名無しさん＠涙目です。**(岐阜県) **[US]** · 2018/02/03(土) 20:18:19.68

毎日重労働で理不尽な事でどなり散らされ続ければどんな性格のいい人でも歪んでくるんだよな。そして後輩にも同じ事し出すんだよ

**名無しさん＠涙目です。**(山形県) **[EU]** · 2018/02/03(土) 21:46:47.73

>>139
それはあるだろうな
うちはブラックなんかな、わからんけど零細。
俺は社長より強いよ。
その立場を守るためだけに仕事頑張ってる。だめな奴にならない様にｗ

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[US]** · 2018/02/04(日) 02:29:52.00

ボーナス3万

**名無しさん＠涙目です。**(千葉県) **[GB]** · 2018/02/04(日) 08:17:06.78

お前は仕事出来ないと言う癖に仕事を教えるのが下手なのばかり

**名無しさん＠涙目です。**(千葉県) **[TR]** · 2018/02/04(日) 09:57:31.33

指定暴力団　株式会社ウッドストック（千葉県千葉市若葉区）

2018/02/04(日) 17:31:53.19

>>142
寸志なら普通

2018/02/04(日) 17:36:14.48

>>114
それだけではなんともだけど、グレーかもね
うちも子供生まれるときでも休みなんかとれないし、
仕事をだらだらやってる奴がたんまり給料もらって
若い奴が仕事押し付けられまくってる超絶ブラックだわ

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[US]** · 2018/02/04(日) 17:54:26.16

土方には来るなよお前ら
ここまで落ちたら這い上がるのは難しいからな

**名無しさん＠涙目です。**(空) **[US]** · 2018/02/04(日) 18:06:18.05

>>146
有給自由にとれるのはホワイト
とれるが決定権は会社にあるのはグレー
とれないはブラック
てことか

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[NO]** · 2018/02/04(日) 19:00:28.92

俺の会社インフルエンザでも欠勤扱い
有給ない

**名無しさん＠涙目です。**(茸) **[US]** · 2018/02/04(日) 19:01:37.51

>>148
有給ある時点でホワイト

**名無しさん＠涙目です。**(禿) **[MY]** · 2018/02/04(日) 19:06:47.86

有給無いって法律違反なんだけどな
ブラックは道路も皆スピード違反してるじゃないかとか本気で思っちゃう

**名無しさん＠涙目です。**(北海道) **[GE]** · 2018/02/04(日) 19:19:41.03

労基法守ってたら利益上がんないよとか言っちゃう店長と
洗脳されたバイトがサービス残業する
それが居酒屋フランチャイズ

**名無しさん＠涙目です。**(dion軍) **[JP]** · 2018/02/04(日) 19:38:16.10

そりゃブラックで働いていたら電車にダイブしたくなるわな。待遇も労働環境も悪すぎ。

**名無しさん＠涙目です。**(dion軍) **[US]** · 2018/02/04(日) 19:43:01.97

>>137
数年前にそれやってるのがバレて、未払いの残業代払ったけどまだやってんのか？

**名無しさん＠涙目です。**(家) **[AU]** · 2018/02/04(日) 19:44:51.02

トンボの総務部長佐藤さんの名前をこれ以上出さないで（＞＜）

**名無しさん＠涙目です。**(埼玉県) **[IT]** · 2018/02/04(日) 21:45:36.31

就業規則に監禁、喧嘩、賭博、窃盗
禁止って明記してある。
不倫、浮気禁止とは明記してないから
やりたい放題。

**名無しさん＠涙目です。**(catv?) **[US]** · 2018/02/04(日) 22:09:45.50

パワーワードという暴力

**名無しさん＠涙目です。**(大阪府) **[DE]** · 2018/02/04(日) 22:16:35.46

>>152
ブラックは洗脳から始まるもんな。
どんだけパワハラしてもやめないやつだけが残る

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[VN]** · 2018/02/04(日) 22:27:48.36

Fラン大卒業文系
営業職
30歳で450万ってどんなもん？
ノルマはチーム制なのでほぼ達成（未達成でも罰なし）
残業は月50～60時間ほど
最近、仕事に生きがいを感じなくなってきたので、条件が悪いなら転職を考えようかと思う

**名無しさん＠涙目です。**(大阪府) **[US]** · 2018/02/04(日) 22:50:42.10

>>123
ホワイトで働ける無能とブラックでしか働けない無能はたぶん層が違う

2018/02/04(日) 23:04:42.10

ブラック企業で働くの楽しいよ

**名無しさん＠涙目です。**(栃木県) **[US]** · 2018/02/04(日) 23:06:31.46

ブラック企業にやむ無く再就職した友人に久々に会ったらスリムになってた

**名無しさん＠涙目です。**(栃木県) **[US]** · 2018/02/04(日) 23:08:35.88

本人はブラックダイエットと言って笑ってたけど、顔が死んでた…

2018/02/04(日) 23:08:56.22

>>139
俺はそれで部署ごと仕事放棄しないと上の考え方は変わらないって説得して回ってたんだが一部の奴が張り切っててどうにもならなそうだったから結局賛同した奴全員で辞めたわ
部長まで賛同して一緒に退職したのは笑ったけどね
未だに仕事のやり方について鬼電来てるけど知らねえ
手順書やらなんやらは作って置いてったし

2018/02/04(日) 23:10:39.68

>>159
多分転職するにしてもまた営業やらないと残業込みで年収5、60万は下がると思うよ
また営業やるなら運が良ければ上がるかもね

**名無しさん＠涙目です。**(宮城県) **[GB]** · 2018/02/04(日) 23:46:05.06

http://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1346894146/

**名無しさん＠涙目です。**(岩手県) **[US]** · 2018/02/05(月) 00:31:57.65

ホワイトはホワイト過ぎると完全にコネオンリーだからね。
無能が怠慢してぶら下がる世界。

一方でブラックは、人生設計に失敗したという自己責任論(笑)を押し付けて
それを口実に人権剥奪してくる、社会の本音が見え透いた世界

**名無しさん＠涙目です。**(岩手県) **[US]** · 2018/02/05(月) 00:37:23.87

ブラック待遇という鞭を浴びせながら
捏造された民主的世界観の幻想に依拠するよう仕向け、飴をぶら下げてくる

**名無しさん＠涙目です。**(岩手県) **[US]** · 2018/02/05(月) 00:42:44.51

民主的世界観を捏造し子々孫々に渡って洗脳したいから、とりあえず戦争行って死んでこい！

って言われたら、普通の人間は虫けらのように殺されるし
平時は無自覚な奴隷として、目の前に飴をぶら下げられながら鞭打たれるんだよ

2018/02/05(月) 00:43:31.65

>>164
いいなぁやめる勇気が欲しい
うちのバカ上司、残業してる奴が偉くて
定時内で仕事を終わらせてる奴は偉くない、まだやれるだろうって
どんどん仕事増やされてるから、だらだら仕事してる奴が得してるように思える

**名無しさん＠涙目です。**(空) **[US]** · 2018/02/05(月) 01:00:29.03

毎晩22時まで働いて年収850万の会社にさそわれてるけど、毎日だいたい18時くらいにあがれて500万の今の会社にしがみついとる
30越えてから生きるとは、働くとはって考えるようになったなあ

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[US]** · 2018/02/05(月) 01:44:31.34

>>171
その
働くとは
を
18や22とかの若者か考えるようになってきてるのが今なんだぜ
もう悟ってんだよ

**名無しさん＠涙目です。**(福岡県) **[CN]** · 2018/02/05(月) 07:04:27.19

>>154
今はどうだろうね？
自分辞めたの10年ぐらい前だし。

**名無しさん＠涙目です。**(茨城県) **[JP]** · 2018/02/05(月) 07:08:41.09

教祖様みたいな社長がいて社員を洗脳するイベントがある

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[KR]** · 2018/02/05(月) 07:33:37.07

朝礼が長い
職場の強要
役員が身内

**名無しさん＠涙目です。**(埼玉県) **[US]** · 2018/02/05(月) 07:36:47.34

馬鹿しかいない

俺を含めてｗ

2018/02/05(月) 07:38:15.99

労組が無い
賞与は業績による

**名無しさん＠涙目です。**(dion軍) **[US]** · 2018/02/05(月) 07:42:02.21

男は営業職オンリーですぐ辞める
女は事務職なので実は割と勤続年数が長い

**名無しさん＠涙目です。**(愛知県) **[BR]** · 2018/02/05(月) 07:42:11.94

朝礼中は客からの電話拒否して上司の話が優先

**名無しさん＠涙目です。**(茸) **[CN]** · 2018/02/05(月) 09:07:24.57

このご時世で喫煙自由

**名無しさん＠涙目です。**(空) **[US]** · 2018/02/05(月) 09:08:49.70

>>171
税金で取られるから微妙たな
稼いでる感ないんじゃね

2018/02/05(月) 09:12:14.45

179
チョーレー

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[JP]** · 2018/02/05(月) 09:20:14.39

契約が個人事業主扱いで肩書きだけは社長になれる
なお、仕事内容は残業手当の無いヒラのもよう

**名無しさん＠涙目です。**(茸) **[US]** · 2018/02/05(月) 09:25:17.49

>>180
ブラックに限ってまともに労組が機能してないからその辺キーキーうるさいんだけど

**名無しさん＠涙目です。**(大阪府) **[US]** · 2018/02/05(月) 09:33:12.04

ブラック会社って必ずブラック人員が多い、これは例外無しだよな

**名無しさん＠涙目です。**(千葉県) **[CN]** · 2018/02/05(月) 10:15:53.64

>>185
無能高学歴マネージャと有能中卒エンジニアの組み合わせ。

**名無しさん＠涙目です。**(禿) **[CN]** · 2018/02/05(月) 10:34:42.79

>>4
なんだよ、同じ事考えるな(´・ω・｀)バカたれが

**名無しさん＠涙目です。**(岐阜県) **[US]** · 2018/02/05(月) 10:46:09.52

人間関係を広げるのが苦手な奴はブラックに洗脳されやすい。半年もいればその会社のルールが社会の全てだと勘違いしてくるからな。そして入って来た新人とかにも同じ事し出すんだろ。

2018/02/05(月) 10:47:07.60

決算、賞与支給、時期昇級時期になると必ず不景気になる
その割に経営者は家や高級車を買う

2018/02/05(月) 13:41:21.22

親睦のスポーツ行事を強制参加させた上
一ヶ月以上早朝深夜の練習参加も強制
勝つ事を強要し勝つと歓喜の狂乱
負けると犯人探しして吊るし上げ

**名無しさん＠涙目です。**(茸) **[KR]** · 2018/02/05(月) 13:51:19.91

>>190
某大手家電メーカーでもあったな、そう言うの

**名無しさん＠涙目です。**(青森県) **[ES]** · 2018/02/05(月) 13:52:03.47

>>188
その会社のルールをその会社に入った新人に教えないでどうすんだ？

**名無しさん＠涙目です。**(愛知県) **[US]** · 2018/02/05(月) 14:59:43.99

>>188
世間の非常識であっても会社のルールならそれが常識
大企業ほどそれが強くでるのよ、例えホワイトでも

**名無しさん＠涙目です。**(茸) **[US]** · 2018/02/05(月) 15:08:20.93

就職企業ランキングとかって全くあてにならないよな。年収と知名度でほとんど締めくくりられてるじゃん。あんなのあてにして就職先決める奴とかっているの？

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[CA]** · 2018/02/05(月) 15:17:13.41

高卒40歳で転職を5回ほど経験してるけど、労働組合の無い中小零細企業だけには就職しない方がいい
特に高校生が学校求人に応募する場合は、事前にしっかり調べること
労組のある大企業に就職しないと、生涯賃金が1億円くらい少ない
町工場や建設現場の職人に憧れると思うけど、現実は負け組

**名無しさん＠涙目です。**(岐阜県) **[US]** · 2018/02/05(月) 16:49:27.84

基本ドカタや工場は独立しない限り給料低いからなぁ。ドカタなんかは中卒が一発逆転で入ってくるケースもあるし、キツイのは仕方ない。

2018/02/05(月) 16:51:57.79

>>172
いまの若い人たちって賢いよね
なんか悟ってると言うか白けてるって言うか
達観してる

**名無しさん＠涙目です。**(青森県) **[ES]** · 2018/02/05(月) 16:56:19.66

>>197
昔はもっと若い頃から考えてるのが普通だったわけで
子どもから大志を奪った日本の教育がだいたい悪い

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[US]** · 2018/02/05(月) 17:03:31.34

>>198
デマカセ乙
だったら老害達の残業自慢や根性論等のブラック意識は蔓延ってねーよ

どちらかというと昔の方が何も考えないというか単純思考の奴が多い
それが通じて幸せだった時代なんだよ

**名無しさん＠涙目です。**(東京都) **[CN]** · 2018/02/05(月) 17:03:58.57

>>195
労働組合は大事だね。中小企業から大企業に移ったが待遇良すぎて
カルチャーショックうけたわ