ブラック企業の魅力
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2018.02.02 Fri
法の知識があなたを守る――ブラックな職場環境をホワイトにするために
笹山尚人氏インタビュー/α-Synodos vol.237
https://synodos.jp/info/21063
1日16時間働ける クソ企業でしかないわ
あっという間に昇進したけど待遇が主任止まりどころか残業つかなくて悪化してる 社長が社員の仕事の内容を把握していない。なぜなら天下りでくるから。 営業の疲れた顔したねーちゃんに
「自分の社員も管理できない会社にウチの商品の管理任せたくないんですけど?w」
って言ったら涙目になってて可愛かった 時間に縛られずやりたい仕事を徹夜でやらしてくれること
1人で営業から事務まで全部やれること
仕事中に急に外出OK届け出無しでもOK
承認のハンコが主任〜部長まですっとばして自分と所属長か社長くらいですむこと
事後報告OK
求められるのはソリューション能力(突破力)結果オーライで行ける事
仕事をどれだけ長く(短く)やったかじゃなくて、結果オンリーで判断してくれるところ
感覚的に社員全員がキャプテン、社員全員が社長気分で仕事出来るところ。 スレタイをマジで考えるなら、20代の頃
同族経営の会社で働いた
零細同族経営の会社は、村社会だけど
仕事は裁量なので、自由に仕事が出来るんだけど
多大な膨大すぎる仕事量を押し付けられる
つぶされて辞めていく奴を何人も見た
18がまさにそれで、どんな業務でもこなせる
器用貧乏の奴なら務まるかもしれないが いつも求人出していて入社しやすいのが魅力!
甘い言葉を並べてる(初心者に丁寧に指導、アットホーム、イクボス、子育て応援企業)
休日は無給で出勤、残業代も少しだけか全く無い、パワハラ当たり前
場合によっては裁判が経験出来るのも人生経験としていいかも! 残業毎月160時間のブラックに耐えきれず転職したけど
転職先も盆もGUも無く日曜日しか休みがなくてワロタ…
こんな転職しか出来ない自分を呪って吊りたい( メンタルはマジで鍛えられる
何事にも動じない鉄と氷の心が手に入る >>36
あれ?平社員だと珍しくないけど
主任は優遇されてるのか? >>3
これはあるなw
社長じゃなく先輩や上司に逆らいまくって
「辞めるか?」って言われ「いつ辞めても良いです」って答えてた
ちょっとしたきっかけで「辞めろ!」言われて「はい!」って辞めたw
向こうからいってきたとハロワに訴えて会社都合で解雇保険生活
後日電話来て人が足りないから戻って来い言われたのには笑った 来るもの拒まずだから入社はしやすいけど、その後は大概続かないイメージ 転職したときに
普通の会社って残業無しでもこんなに貰えるのか…ってなる >>42
はやいこと転職することをおすすめします
35過ぎると人手不足の世の中でも無いよ 子供に「休みの日に、たまに寝に来るおじさん」って認識される
>>42
ワロタ
件名、内容、言葉使いとひでえ
ビジネスメールじゃねーな >>45
わかるわそれ、親戚の家に言っても寝てるだけ。
帰りの運転もあるから寝なきゃやってられん。 みんな追い詰められていて貧乏だから、ちょっと甘い言葉をかければ
すぐにヤラせてくれる 雑居ビルに入居している会社なのに、従業員の椅子が妙に立派な会社は要注意。
その椅子は座るための機能の他、寝るための機能もあるからね。 >>50
ヒュージカメラだかビックリビデオだかっていう
誰でも知ってる上場企業でもこんな感じ
廊下に立たされたり、職場内イジメが横行してないだけ
このメールの会社の方がマシじゃないかな うちの会社(東証一部上場)も似たようなもんだな。
でもあのようなメールは送られてこないね。 >>50
あるんだなあ、これが。
俺の前職もこんな下らないメールが毎日くるんだぜ。やってらんなくて辞めたわ。 基本給がすごい少なくて手当が大半だから賞与がしょぼい なにからなにまでやらされるが…
結果さえ出してりゃ自由なのでやめられん。 >>42
ぽっと出の会社?
前年同月二桁って素人上司? 給料は良かったからブラックではないが月200時間残業あったから
頭おかしくなって2年で辞めたな。
次に入った会社が大きい会社で労働組合もあるから楽チンでびっくりした。
今まで最強のブラックはバイトだけど引越し屋だな。残業代金が一律500円。
30分でも500円だが5時間でも500円。朝7時集合で何件も引越しやって
帰りが11時。日給9500円マジタヒね。 >>42
まあこれでも給料高かったら問題なくね
でもそんな儲かってる会社な訳ないかノルマ無茶苦茶だし >>16
俺も、お前の周囲の迷惑を考えない、汚らしく臭うハゲ散らかした頭を見ると、
お前に金を払うのは気がひけるわ。 ブラック企業が少子化の原因だからしょうがないよな。
人として扱ってなくて物としておつかってるからな。
人がどんどん辞めるから最後は人を入れなくなって
すぐには辞めさせてもらえない。将来は外人部隊で
編成されるんだろうな。管理してるやつ大変だろうけどな >>6
分かる。アホみたいな高給高役職がバンバン出てた。 マトモな企業の主任が、中小企業だと係長、
ブラック企業だと副課長くらいにはなってるかな。 ブラック下請けが年始挨拶で部長とか副部長とか課長とかぞろぞろやってきたのに年収が軒並み500万円台で気の毒だった >>78
なんで新年の挨拶で年収の話になるんですかねぇ… >>42
これでホテル代請求して、強制はしてない、メールでは自分のアイディアの一例を示しただけだと返ってきたら
裁判で遊べるだろ むかつくカス相手に怒鳴り散らしても特に問題にならない ブラックはすぐに採用してくれるだろ。
相手も使い捨ての気マンマンなんだからこっちも使い捨てしたいときに利用すればいい。 なんのスキルもないくせに給料だけはほしがるブラック人材さえも雇ってくれる。 汚れが目立たない
タバコが吸える
休みはゆっくり休める
嫁も子供もいないから楽
もしかしたら定年まで働かなくても死ねるかも 他よりちょっぴり給料がいいというだけでやり続けるのはどんなもんか
その代わりのストレスが半端ない >>42
上から目線のしつこい念押しがトンボ佐藤並みに嫌だなw いつから来れる? 即日採用
自分で考えろ 規則無し
がんばります! 気合いで解決
とりあえず係長 即役職 同僚の若い女らも訳ありが多く
また貧しいので、ファミレスや大衆居酒屋で飯を奢るだけで簡単にやれた
そのままセフレになり、相手が離職するまでの2年間で合計150回前後はセックスしたが
相手に使った金は10数万円だけ
一回あたり1000円でやれた計算 正直、そのような性的な手当みたいなものがなかったら、
俺はあんなブラック家族経営のような会社は辞めようと考えてた頃にセフレを手に入れたから
セフレと一緒にさらに2年間そこで働いたが
セフレが離職して、くそのやりがいがない毎日パワハラな職場に嫌気さして
その4ヶ月後に俺も会社辞めた。 >>42
ホテル代とホテルで仕事した場合の残業代は出るの? 日本の客って世界一頭おかしいと思うわ。もてなしに甘えてやがる。客に規制加えないとブラック企業は永遠になくならん 有能な人間が時間内に仕事終わって手厚く福利厚生受けるが無能は消えるしか無いのがホワイト企業
無能でも会社の命令通り休みなく遅くまで働いて色々諦めればそれなりに給料貰えるのがブラック企業
ホワイトで生きられない無能を食わす為にアレコレ脱法気味なのは仕方のない優しい世界 >>18
それなりに大きい会社の研究職だけどかなり羨ましいなソレは
現場の判断なら5分で決着する事をお偉いさん(笑)が何人もしゃしゃり出てきて
的外れな意見出し合って理屈こねくり回して時間ばかりかかる会議を何回もして
結局無駄な仕事を押し付けられるのはもうウンザリ
必要な事だけならすぐ終わるのに無駄が多すぎるんだよもう ブラックだろうがホワイトだろうが
結果が全てなのは当たり前だろw
それを誤魔化してる奴多すぎてわろた
なに?ボクハガンバッタンダカラ
ヒョウカシテクダチイってか?w
昔が良いとは言わないけど、
昔と比べて今は時間内に成果を出さないと
いけない世の中なんだから、
本当は余計に厳しいんだよ
会社にとっても社員にとっても とんでもなくブラックな会社だけど俺みたいな吃りやちょっと知恵遅れ気味でネクタイの締め方も知らない兄ちゃんとかを雇ってくれる辺り門戸は広い
ちなみにそれが営業職だっていうんだから笑えない 40過ぎて女経験なしの独身身勝手野郎の横浜市鶴見に住んでる美濃部聡死んだ? >>42のメールに関しても、
たしかに言い方はだいぶ残念だけどさ
別にホテル取れと強要してるわけではないし
翌日電車止まりそうなら、かしこな奴なら
有給取るだろうし、
別の交通手段を模索して早く出るとかするだろ
普通通り出ましたけど、電車遅れたんで
遅刻しました、ってのはただただ無能としか
言えないだろ >>103
ちゃんと評価を下して社員にフィードバックしてないからそうなる。
ブラック企業の上司の評価は大概仕事の評価じゃなく好き嫌い。
しかもかなり個人的主観に偏りがち。 >>108
それこそ君の個人主観ではないだろうか?
少なくとも俺の知ってる中小零細では
稼ぐ社員は社長より強いぞw ブラック企業も悪くないよ。
残業代未払いを労働基準局にチクって
逆ギレした経営者にクビにして貰って
補償金獲得。
ひと財産築ける。 子供が生まれるのに有給取れない
親が死にそうなのに午前中だけ働いてって言われる
これってブラックだよね? ブラックだったらいつやめてもいいんだから有給取り放題じゃん まあ土方とかは未経験で入れるとこたかが知れてるけど
施工管理とって転職なりいっそ独立するのもあり 口八丁タカリ乞食な田舎零細の中卒エテ公社長も日々、社員へのパワハラ村八ガスライティング攻撃で
人件費削減に貢献しつつ人望も無くして、陰で皆から『ブラックゴッキー』呼ばわりされてましたね 後腐れなく同僚の女を抱ける
離職率高いから女は平均して1年半でみんな辞めてる
2年以上働いたらもうベテラン扱い
だから女に遠慮などする必要はない
バンバン口説いてドンドンやりゃいい 何気に00年代から2012年辺りまであったブラック企業被害ブログ見るの面白い
昔のブラック企業は緩かったんだなって >>103
ホワイトすぎると過程もうるせーんだよ
途中経過を確認する時間や精神的な余裕があるから
慢性的に追い詰められてるブラック企業だと「とにかくまるく収まったか?」「はい」で終わる サビ残については法定時間内に賃金出る分の利益を出せない役立たずの奴隷に給料分稼ぐまで働かせてあげてる、居残り授業みたいなもんだろ
最賃バイトレベルの人材に月30万位払うとそうなる >>42のメールの送り主って、
先々週積雪があったときに4時半に出社しましたって語ってた役員か何かだろ
役員レベルでこんなのだから、アットホームな職場(笑)なんだろう >>42
宿泊代と飯代しっかり領収書切ってくるんだろこのクソ上司は 全然きつくなくても安定しててまぁまぁな給料の職場もあるしキツイし給料少ないし休みもほとんどない職場もある。ずっと同じ職場業種にいる人はこの価値観が社会の全てだと感じるんだろうけど >>42
交通遮断手当くれたうちの会社てめっちゃホワイトだったんやな >>17
元大和
給料はほんと普通。
10年で年850万ぐらい
残業200時間とかザラで、それを80時間に書き換えさせられた時に辞めようと思った。 人間関係最悪になってもいいから定時帰りしろ
仕事も全部ほっぽればいい
どうせ人手不足で首にはできないし
上の考え方を変えさせるしかない 毎日重労働で理不尽な事でどなり散らされ続ければどんな性格のいい人でも歪んでくるんだよな。そして後輩にも同じ事し出すんだよ >>139
それはあるだろうな
うちはブラックなんかな、わからんけど零細。
俺は社長より強いよ。
その立場を守るためだけに仕事頑張ってる。だめな奴にならない様にw お前は仕事出来ないと言う癖に仕事を教えるのが下手なのばかり 指定暴力団 株式会社ウッドストック(千葉県千葉市若葉区) >>114
それだけではなんともだけど、グレーかもね
うちも子供生まれるときでも休みなんかとれないし、
仕事をだらだらやってる奴がたんまり給料もらって
若い奴が仕事押し付けられまくってる超絶ブラックだわ 土方には来るなよお前ら
ここまで落ちたら這い上がるのは難しいからな >>146
有給自由にとれるのはホワイト
とれるが決定権は会社にあるのはグレー
とれないはブラック
てことか 有給無いって法律違反なんだけどな
ブラックは道路も皆スピード違反してるじゃないかとか本気で思っちゃう 労基法守ってたら利益上がんないよとか言っちゃう店長と
洗脳されたバイトがサービス残業する
それが居酒屋フランチャイズ そりゃブラックで働いていたら電車にダイブしたくなるわな。待遇も労働環境も悪すぎ。 >>137
数年前にそれやってるのがバレて、未払いの残業代払ったけどまだやってんのか? トンボの総務部長佐藤さんの名前をこれ以上出さないで(><) 就業規則に監禁、喧嘩、賭博、窃盗
禁止って明記してある。
不倫、浮気禁止とは明記してないから
やりたい放題。 >>152
ブラックは洗脳から始まるもんな。
どんだけパワハラしてもやめないやつだけが残る Fラン大卒業 文系
営業職
30歳で450万ってどんなもん?
ノルマはチーム制なのでほぼ達成(未達成でも罰なし)
残業は月50〜60時間ほど
最近、仕事に生きがいを感じなくなってきたので、条件が悪いなら転職を考えようかと思う >>123
ホワイトで働ける無能とブラックでしか働けない無能はたぶん層が違う ブラック企業にやむ無く再就職した友人に久々に会ったらスリムになってた 本人はブラックダイエットと言って笑ってたけど、顔が死んでた… >>139
俺はそれで部署ごと仕事放棄しないと上の考え方は変わらないって説得して回ってたんだが一部の奴が張り切っててどうにもならなそうだったから結局賛同した奴全員で辞めたわ
部長まで賛同して一緒に退職したのは笑ったけどね
未だに仕事のやり方について鬼電来てるけど知らねえ
手順書やらなんやらは作って置いてったし >>159
多分転職するにしてもまた営業やらないと残業込みで年収5、60万は下がると思うよ
また営業やるなら運が良ければ上がるかもね ホワイトはホワイト過ぎると完全にコネオンリーだからね。
無能が怠慢してぶら下がる世界。
一方でブラックは、人生設計に失敗したという自己責任論(笑)を押し付けて
それを口実に人権剥奪してくる、社会の本音が見え透いた世界 ブラック待遇という鞭を浴びせながら
捏造された民主的世界観の幻想に依拠するよう仕向け、飴をぶら下げてくる 民主的世界観を捏造し子々孫々に渡って洗脳したいから、とりあえず戦争行って死んでこい!
って言われたら、普通の人間は虫けらのように殺されるし
平時は無自覚な奴隷として、目の前に飴をぶら下げられながら鞭打たれるんだよ >>164
いいなぁ やめる勇気が欲しい
うちのバカ上司、残業してる奴が偉くて
定時内で仕事を終わらせてる奴は偉くない、まだやれるだろうって
どんどん仕事増やされてるから、だらだら仕事してる奴が得してるように思える 毎晩22時まで働いて年収850万の会社にさそわれてるけど、毎日だいたい18時くらいにあがれて500万の今の会社にしがみついとる
30越えてから生きるとは、働くとはって考えるようになったなあ >>171
その
働くとは
を
18や22とかの若者か考えるようになってきてるのが今なんだぜ
もう悟ってんだよ >>154
今はどうだろうね?
自分辞めたの10年ぐらい前だし。 教祖様みたいな社長がいて社員を洗脳するイベントがある 男は営業職オンリーですぐ辞める
女は事務職なので実は割と勤続年数が長い >>171
税金で取られるから微妙たな
稼いでる感ないんじゃね 契約が個人事業主扱いで肩書きだけは社長になれる
なお、仕事内容は残業手当の無いヒラのもよう >>180
ブラックに限ってまともに労組が機能してないからその辺キーキーうるさいんだけど ブラック会社って必ずブラック人員が多い、これは例外無しだよな >>185
無能高学歴マネージャと有能中卒エンジニアの組み合わせ。 >>4
なんだよ、同じ事考えるな(´・ω・`)バカたれが 人間関係を広げるのが苦手な奴はブラックに洗脳されやすい。半年もいればその会社のルールが社会の全てだと勘違いしてくるからな。そして入って来た新人とかにも同じ事し出すんだろ。 決算、賞与支給、時期昇級時期になると必ず不景気になる
その割に経営者は家や高級車を買う 親睦のスポーツ行事を強制参加させた上
一ヶ月以上早朝深夜の練習参加も強制
勝つ事を強要し勝つと歓喜の狂乱
負けると犯人探しして吊るし上げ >>190
某大手家電メーカーでもあったな、そう言うの >>188
その会社のルールをその会社に入った新人に教えないでどうすんだ? >>188
世間の非常識であっても会社のルールならそれが常識
大企業ほどそれが強くでるのよ、例えホワイトでも 就職企業ランキングとかって全くあてにならないよな。年収と知名度でほとんど締めくくりられてるじゃん。あんなのあてにして就職先決める奴とかっているの? 高卒40歳で転職を5回ほど経験してるけど、労働組合の無い中小零細企業だけには就職しない方がいい
特に高校生が学校求人に応募する場合は、事前にしっかり調べること
労組のある大企業に就職しないと、生涯賃金が1億円くらい少ない
町工場や建設現場の職人に憧れると思うけど、現実は負け組 基本ドカタや工場は独立しない限り給料低いからなぁ。ドカタなんかは中卒が一発逆転で入ってくるケースもあるし、キツイのは仕方ない。 >>172
いまの若い人たちって賢いよね
なんか悟ってると言うか白けてるって言うか
達観してる >>197
昔はもっと若い頃から考えてるのが普通だったわけで
子どもから大志を奪った日本の教育がだいたい悪い >>198
デマカセ乙
だったら老害達の残業自慢や根性論等のブラック意識は蔓延ってねーよ
どちらかというと昔の方が何も考えないというか単純思考の奴が多い
それが通じて幸せだった時代なんだよ >>195
労働組合は大事だね。中小企業から大企業に移ったが待遇良すぎて
カルチャーショックうけたわ >>199
そうでなきゃ中卒で働くようなのなんていないだろ >>201
昔は中卒で働く事自体は何もおかしくないだろ
今の中卒だと99%は社会から弾かれるような馬鹿な奴なだけ >>202
だから、中卒で働くこと考えてるのは普通だろ 従業員が、仕方無く辛抱しながらも、転職できるよう強かに努力している。 >>203
ああ、話が合わない理由がわかったよ
おそらく俺や>>197が言ってる「働くとは」と
お前の言ってる「働く」
は全く違う意味だぞ
てかその辺を理解してないあたりお前も老害側の人でありそうだなw >>205
違うのは方向性だけで、本質的には同じだよ >>196
中卒はドカタぐらいしか進める道がないからな >>206
うん、理解できないねw
ごめん、この話は忘れてくれww >>196
土方は下手な中小よりも稼げるよ
ただ頑張らないといけないが >>208
理解できてない奴に何言っても無駄だからな
特に老害は自分の理屈が一番で他の話は聞きはするけど理解はしないからねw
だから現代は老害世代と現役世代の間で亀裂ができてる >>209
平均以下の労働単価だからその分長い時間働いてやっと中小に並ぶか程度なんだけどね
だからマトモな奴はやらないし
行き場のないDQNの掃き溜めになってる 大卒で現場ドカタやってるの見たことあるけどゴミのように扱われててかわいそうだった、、現場作業って過酷なんやな、、、 同僚の女は股のゆるいやつばっかで
簡単にやるること
ホワイト企業だと意識高い系のひと昔でいう高飛車系女が多いからなかなかやれないし
やっても万が一その後の関係がこじれたら何を言いふらされそうかわからない
が、ブラック企業の女は元々ヤリマンのクソビッチが多いので、
やり捨てられ慣れてるから地雷化しない。 >>214
広告代理店なんかの女は意識高そうな女が多いな。
仕事大好き人間が多そう。俺のイメージ 不正企業がいると労働力ダンピングで他の会社が困るからさっさと潰せ ブラック企業は、企業当時は魅力的だった会社が多い。 そりゃ創設メンバーは気力に満ち溢れてただろうけどただの従業員にそれと同じ価値観を持てと言うのも無理がある、、 >>200
企業内労組は、御用組合だ何だ言われるけど、無いよりか遥かにマシなんだよな
新卒者は、それを知らんで就職するから罠にかかりやすい ブラック企業って大抵無意味に仕事と時間に追われてるイメージだけど、上から下まで能力的に低いというか要領悪くて自分で自分の首絞めてるだけなんじゃないかと思うことがある >>218
変なコンサルにいじくり回されて滅茶苦茶にされるとこ多いよな
与信管理の仕事してるからそういうところ嫌というほど見てきたよ デザイン事務所
営業がポンコツだったんで、若造なのに制作から営業、金額交渉まで全部やらされた。
おかげで5年で独立して収入5倍になった デザインって基本やりがい詐欺的な業界そうだよな、、まぁクリエイティブ業界がそんな感じしそいなんだが セブンイレブンは恵方巻の押し付けノルマをやめろ、バイトにまでノルマとかどこまでブラック化してんだよ コンビニとかでもそうだけどバイトがノルマ押し付けられても従う必要なくね?
それで時給下げられたりしたらそれこそ大問題だぞ >>222
起業当時は、同じ目標持った集まりだから、無茶やっても上手く行く。
大きくなってもそのままの経営してたら、ブラック化する。 >>9
前いたとこも主任なると残業代つかなかったわ
係長とかと違って管理職じゃないから
労基違反なんだけどな
茄子も少なくて平のぺーぺーに年収負けてたわ(>_<) >>227
中小の食品工場でも自爆あるから怖いわ
派遣で働いたが派遣にはさすがに求めてなかったが契約社員はノルマがあった >>211
先輩方と入れ換えで俺が入社。仕事をまだ完璧にこなせないのに役職だけ上がって、従業員が少ないし役職の俺が頑張らなきゃで一日18時間労働。
2ヶ月休みなしの頃通勤時に電柱に特攻。車は大破。肝臓破裂。
気付いたらちんちんに管を通されてICUで寝てたよ >>193
>世間の非常識であっても会社のルールならそれが常識
俺はそれが理解出来なかった
法律に反するルールには背いてたわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています