イージスアショア、迎撃に失敗・・・_| ̄|○
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米ハワイ州で行われたミサイル防衛システム『イージス・アショア』の実験が失敗に終わった。
米国防総省関係筋の話としてスプートニクが伝えた。
『イージス・アショア』で装備されたスタンダード・ミサイル3は飛行機から発射された物体の迎撃に失敗した。
米国防総省のミサイル防衛機関が失敗を認めたが、実験の詳細については明らかにしなかった。
日本政府は昨月22日に、朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)の挑発行動に関連して安全保障環境が緊迫する中、
『イージス・アショア』や、敵の射程外から発射できる新たなミサイルを導入し、国の防衛力を強化する方針を明らかにした。
これについてロシアのラブロフ外相は「日本自身がこのシステムを操り、米国はこれに関係しないという話を聞いた。そうなるかについて、私たちは深刻な疑念を抱いている」と強調した。
https://jp.sputniknews.com/incidents/201802014528936/
https://jp.sputniknews.com/images/445/71/4457115.jpg 実験で失敗してよかったって言う前向きでポジティブで上昇志向な考え方 実験だから失敗した方がデータ取れて良かったんじゃないか
本番は成功すれば文句ない _| ̄|○
何でもいいけどこんなの久しぶりに見たわ >>4
お前なんか飼ってる方がよほど税金の無駄だとなぜ気がつかない 失敗した時が怖いから成功率上げるために軍備拡大しなきゃダメだな まあ仕方ない
原因を究明して対策すればいいだけ
2基のイージスアショアで日本全土をカバーできるしイージス艦の運用にも余裕ができる
絶対必要なシステムだからな 次はこの失敗を修正するんだからいけるだろ
よかったね 結局北朝鮮に技術とハード提供してるのロシアなんだよな
冷戦をまだやってる 失敗もまた貴重なデータだよ
新兵器なんだからしゃーない
焦るな アメリカはイージスアショアをつかった!
しかしなにもおこらなかった まぁ地上配備型だと、すぐアップデートやアップグレードしやすいだろうね(門外漢的意見
艤装だと、取り外しに時間かかりそうだし、いずれ地上配備は必須でしょ
チャイナマンの暴走だってないとは言えない >>30
イージスシステムのみだから少人数で運用できる
イージス艦の運用にも余裕ができる
イージスアショアは必須装備なんだよ >実験の詳細については明らかにしなかった
ここポイントだよなぁ >>19
最近の動向的には、欧州や米国の内政のほころびを逸らす為に
ロシアがスケーブゴートにされてる気がする
批難される事はやってるんだけど、いわれなき誹謗中傷も多過ぎる つか、当たらないならそれでも良いか
米軍に向けたミサイルを迎撃しようとして失敗してもアメリカも怒らんだろ多分
北にも目つけられないかもしれないし 迎撃ミサイルでかすぎ
もっともっと小さくて細くていい あー、失敗だわ〜(ちらっ
迎撃失敗で防衛できないわ〜(ちらっ
今発射されたらダメだわ〜(ちらっ
じゃないの? >>47
射程が長いので大型化はやむ無し
ブロック2の2000kmってのも本当のスペックかどうかわからん >>37 >>40
鳩山由紀夫首相が「日本をバリアで覆えばいい」と言った事がまさか 核ミサイルをミサイルで完璧に撃ち墜とすなんてどだい無理な話しだと思う。
音速を超えて飛んで来る複数のミサイルを撃ち墜とすには強力なレーザー兵器の完成を待たねばならないが現実の話しそれはまだこの世界には無い。
不完全なシステムに大金を使って国の安全を託そうなどという発想は馬鹿げた現実逃避だ。
自分の国は核を持って完璧に守っておいて、日本にイージスアショアなどという不完全なものを売りつけるアメリカの口車に騙され大金を払おうとする安倍政権は考えが足らなすぎる。
所詮、核には核でしか対抗出来ないのだ。 ネトウヨが狼狽隠そうとしてるのがすげー笑える
散々よその失敗笑ってきて今更失敗が糧とかw イスラエルの防衛システムの方が性能がいいんじゃないの? 今北朝鮮を地図からなくせばこのミサイルの命中率なんてどうでもよくなる >>51
そうでもない
少なくとも弾道弾の機動は物理的制約で単純だから
交差軌道に持っていくことはできる
あとは確実に衝突させる微調整の問題
俺はデブリ覚悟で散弾化すべきと思う 点のに対して点でのミサイル迎撃が失敗で、
散弾するミサイルでの迎撃は成功してなかったけ? >>54
速度が違うよ
あっちはロケット弾対応の局地的防衛システム 撃ってきたミサイル迎撃できないなら撃たれる前に破壊するしかなくなるな。 仮に100パー成功しても割に合わない
湯水の如くお金を使う仕組み
敵基地攻撃能力整備と核武装しかない 飛行機で近づいてから撃たれたらSM-3はゴミってことか この イージス アショアで きみらのこうげきは ふせぐぞ てかさ、ミサイルでミサイルを撃ち落とすって
ミサイルの目的地が確定してても難しいよな、当たり前だけど 業務連絡
日本を攻める場合は放物線を描く形で攻撃してください
飛行機で近づいてから撃つの禁止 >>51
どっちが無理かで言ったら、
迎撃システムを極めるより、日本が核武装する方が無理だと思う。
同じく核に対抗するという意味において。 アショア買わせといてやっぱり先制攻撃用のミサイルもやっぱり必要だろう?今なら安いよ?ってトランプ考えてるだろ。 無駄なモノをトランプに売りつけられる犬安倍ちゃんかっけー 最初に成功してから2回連続で失敗?
150億でたった4発だし確率低すぎだろ
迎撃ミサイルはほんとまだ開発段階なんだな
各国敵地攻撃ミサイルに力入れるわけだ そもそも撃つより迎撃するミサイルの方が高くつくから
イスラエルみたいに撃ち込まれまくったら経済的にも話にならん。 河原で友達にパチンコ玉を垂直にあげてもらい それに自分のパチンコ玉を投げて当てる。どういうことか、あとはわかるな? >>56
理論的に可能かもしれないがミサイルを複数撃たれたら手も足も出ないのではないか? 先制核攻撃が一番有効だって事だよ
さっさと核武装しろ >>75
それでは日本は八方塞がりで手も足も出ず自滅するだけでいいと言うことか? >>81
攻撃側の兵器と比べちゃダメだろ
破壊される資産と比べないと
蚊取り線香と、蚊を比べたら赤字確定だ
子供の命と、蚊取り線香を比べれば安いもんだ 日本も参加して性能アップさせれば良い
その分安く売らせろ 日米共同開発中のミサイルか
迎撃の成功率が低いと結局敵国を攻撃するしかないという話になりそう >>1
>飛行機から発射された物体の迎撃に失敗した。
これ難易度高いヤツやん
今まで成功してきたのは地上/海上発射ミサイルでしょ >>87
野球みたいなもんだろ。迎撃システムなんて。
どうにか鍛えて打率あげて行く所存。 >>52
他所の失敗って韓国の事だろ?
名品兵器とか笑うなって言う方がおかしいわw >>1
それに飛行機から発射するタイプの核ミサイルは北朝鮮は開発してないじゃん
中国やロシアでさえ持ってないはずだぞ
つうか米軍しか持ってないだろ、そんな危ない兵器は!!!! いまだ確率は低いが、この確率はどこまで上がればよいかと言えば
「アメリカの先制攻撃によっても生残したロシア戦略核が、アメリカを確証破壊するのを妨げる」
という確率になればOKなのだ。
確証破壊は人口1/3、工業力の2/3以上の破壊。露残存戦略核のうち何発を打ち落とせばいいのか
それを計算してそれぐらいの命中率にまで上がれば完成ということなのだろう。
だから「日本の(確実な)防衛に役に立たないではないか!」という日本人の懸念は的が外れている。
ロシアが狂ったように抗議しているのも「アメリカの核戦力の優位をもたらす」からであって
「ABM禁止条約に反している」というロシアの抗議は分からんではない。
しかし日本にとってはアメリカの戦略核優位は悪い話ではない。
ロシアや中国が好き勝手やらかしている現状にあっては、奴らに対しアメリカがお灸をすえるのは良いことだ。 なんでロシアが懸念するん?
日本に向けてミサイル撃つの? いつもの弾道ミサイルに見立てた実験
ハワイだと北チョン方向から撃たれた場合を想定してるだろ
上手く追跡出来なければ失敗するという当たり前の結果
レーダー等のシステムに修正が必要かもな >>5
イージス艦は余ってないぞ
日本で一番古いイージス艦がこんごう型だが
その前の型ですら現役 ソースはスプートニクかよ
信憑性ゼロだろこんなもん どういう理由で失敗したかによるな
射程ギリギリ、性能ギリギリで試して失敗したのなら止む得ないともいえる >106
ロシアは迎撃ミサイルだけじゃなく
弾道ミサイルを配備するかもと言ってるw
地下に配備すると大きさに制限ないし
将来、日本が核武装するときは当然、
イージスアショアの中に弾道ミサイル配備は
あり得ないこともないけどね(´・ω・`) >>8
昔2chに来た頃これが何なのか分からなかったわ この時期に失敗報道をさせるとはどういうことかを考えるべきやな
これは近々北との戦争はないやろ
そしてこれまでよりも高い金額を提示されるんやろうな 露助が日本が導入するから焦ってるだけじゃねーかwwwwwwwwwwww >>22
そうなんだけどSM-3 Block2Aってもうすぐ開発完了予定なんだよね
前回の失敗はミサイル本体とは関係ないヒューマンエラーだったけど、
これだけ立て続けに失敗しちゃうと無事に開発完了できるか心配だわ
失敗したらパヨクとかエセ国士が大喜びで足引っ張りそうだし >>79
専守防衛だから、こういうやり方しかないんだよなぁ・・・
このタガを外しちゃおうぜ!先制攻撃こそ、最良の防衛手段! >>84
複数ミサイルの同時迎撃は本家アメリカじゃ何度もやってるぞ >>120
まあ失敗原因次第だろね
ハードウェアは固まってるだろから後は人も含めたソフトの問題だろ >>84
イージスシステムそのものが複数迎撃システムだろ >>95
空中発射型の弾道ミサイル標的を使った実験は過去に何度かやって迎撃に成功してるよ
弾道ミサイルなんかどこから撃っても早期警戒衛星で即バレするんだから、
発射地点が地上でも潜水艦でも航空機でも本質的には違いはない 工場のラインによくある、混入異物をエアガンで吹き飛ばす選別機
こういうのを見てると、でっかいミサイルの排除くらいわけ無いんだろうなぁー
って、つい思っちゃうわw イスラエルのアイアンドームだっけ?
あれはどうなの(´・ω・`)? ロシアは軍事データリンクの概念ずれてるのか?
日本やアメリカのデータリンクは上位(アメリカ)の指令入ったら
勝手にミサイルぶっぱなすシステムだぞ
そうする事で最前線にいる部隊を最小にしようって考えなんだから >>123
うろ覚えだけど、SM-3 Block1Aも実戦配備後にハードの不具合で失敗したことがあったと思う
Block2Aも何らかの再設計が必要になる可能性はありそう
>>128
あれはテロリストのロケット弾攻撃に対するもの
弾道ミサイルを迎撃できるほどの性能はないよ ロシアが懸念してるから、これはいい買い物だってこと
特に日本自衛隊が使うと、同じ装備でも精度が一桁上がる 電源喪失の危険性さえ指摘されていたのに無視したのが安倍さんです。責任追及されるべき事案です。
2006年12月22日 第165回国会
Q(吉井英勝):海外では二重.のバックアップ電源を喪失した事故もあるが日本は大丈夫なのか
A(安倍晋三):海外とは原発の構造が違う。日本の原発で同様.の事態が発生するとは考えられない
Q(吉井英勝):冷却系が完全に沈黙した場合の復旧シナリオは考えてあるのか
A(安倍晋三):そうならないよう.万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない
Q(吉井英勝):冷却に失敗し各燃料棒が焼損した場合の復旧.シナリオは考えてあるのか
A(安倍晋三):そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない
Q(吉井英勝):原子炉が破壊し放射性物質が拡散.した場合の被害予測や復旧シナリオは考えてあるのか
A(安倍晋三):そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない 確か飛行機にレーザー砲取り付けて迎撃する計画があったような? >>11
>>20
イージスショアは700億円らしいけど
お前らバカだなあ 電源喪失の危険性さえ指摘されていたのに無視したのが安倍さんです。責任追及されるべき事案です。
2006年12月22日 第165回国会
Q(吉井英勝):海外では二重.のバックアップ電源を喪失した事故もあるが日本は大丈夫なのか
A(安倍晋三):海外とは原発の構造が違う。日本の原発で同様.の事態が発生するとは考えられない
Q(吉井英勝):冷却系が完全に沈黙した場合の復旧シナリオは考えてあるのか
A(安倍晋三):そうならないよう.万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない
Q(吉井英勝):冷却に失敗し各燃料棒が焼損した場合の復旧.シナリオは考えてあるのか
A(安倍晋三):そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない
Q(吉井英勝):原子炉が破壊し放射性物質が拡散.した場合の被害予測や復旧シナリオは考えてあるのか
A(安倍晋三):そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない >>138
北朝鮮が射ってからニューヨークまで40分って話だし
ニューヨークワシントン周辺くらい上がれないのかな
さっぱり知らんけど >>137
昔大型の旅客機にレーザー砲を積んだ実験機で実際に弾道ミサイルの迎撃に成功したけど、
兵器として実戦配備するには問題が多過ぎてお蔵入りになった
ただしコンセプト自体は今も生きていて、もっと小型で滞空時間が長い無人機に
そこそこの出力のレーザー砲を積んで滞空させて、発射直後の弾道ミサイルを
迎撃するって路線にシフトしてる >>142
レーザーでの弾道ミサイル迎撃では弾道ミサイルの弾頭をレーザーで丸ごと
消滅させるなんてのは出力上無理なので、弾道ミサイルが発射された直後の
ブースターが盛大に燃えている時にミサイルの外板をレーザーでつついてヘタらせ、
ミサイルが自分自身の燃焼圧に耐えられないようにして破裂させることを目的としている
なのでブースターが燃え尽きた後の弾道ミサイルには効果がなく、北朝鮮からのミサイルを
迎撃するためにはレーザーの母機が北朝鮮付近に留まる必要がある
ニューヨークで待ち構えておいて落ちてきたICBMの弾頭をレーザーで破壊なんてのは
今のところはほとんど不可能 >>142
あれは撃った直後の上昇段階でロケット燃料タンクを破壊する
だから敵国付近で常時待ち伏せ型なんだよ >>146
無理なんかー
出来ないからワーワーなってるんだろうけど
ほぼ隕石なんか焼けないわな 動かないイージスなんて最期の戦艦大和みたいなもんだ。
三国人のドローン攻撃で無能か出来る >>151
まあ対テロ対策は必要だね
ドローン迎撃レーザーシステム要るわ 失敗しちゃったか!
しょうがないから先制攻撃するしかないな! >>151
新幹線とかの線路で移動出来るようにすればいいじゃん このてのミサイル防衛で高確率で迎撃出来ると信じてるのが今のお花畑日本人
実際の有事よりはるかに難易度低く設定されてるのに、昔から実験失敗しまくりなのにね
もうアメリカの完璧な先制攻撃に期待するしかないけど、
アメリカはやらないだろうし、やったとしても全て破壊するのは無理だろうな
結局日本は核武装して対抗するしかないってことだわな >>157
ミサイル防衛はもっと長い目で見ろ
弾道弾は複雑な軌道をとることはない
迎撃ミサイルと弾道を交差させることは可能
あとはキチンと命中させる微調整を洗練させればいいんだよ 迎撃システムって左翼の人たちこそもっと支持しないとダメだろ。結局代わりは核ミサイルになるっていうのに。 >>3
うんこ満載のバキュームカーをミサイル攻撃するとどうなるよ? >>157
完璧な先制攻撃って・・・ロシア核戦力への完璧な先制は無理だよ。
北朝鮮への話を言っているんだとすると、それへの先制は米戦略核の役割ではない。
もちろん日本が核武装を許されたら(それはあり得ないが)中距離核なので対抗できる。
ただ、それだと日韓にアメリカの中距離核を配備すればいいじゃんという話になり
そもそもグアムの戦略爆撃機で対応できてる、という風に話がすぼんで終わるのではないか。
日本としては自前の核戦力より、アメリカのコミットメント喪失の方が絶対に恐怖すべきシナリオになる。
アメリカのコミットメントがなくなる事の恐怖は冷戦期にヨーロッパの示した反応を見ればわかる。
ソ連が相手の場合自前の核戦力は抑止にならず、ワルシャワ条約機構が通常戦争で攻めてきても負ける。
これは現在の日本が単独で中国と戦争に突入した場合にも当てはまる構図だ。 >>62
「爆撃機で敵飛行場を先につぶせばいいので高価なうえに、せいぜい数パーセントしか撃墜できない高射砲なんていらない」って言ったらアホじゃろ。
「高射砲さえあれば防空は完璧」はもっとアホだけどさ。 ミサイルをミサイルで撃墜するなんて到底無理なんだよ
毎度の実験は発射役と撃墜役が同じ胴元、わかるだろ?
撃たれたらもう抗うすべはない、だって発射からマッハ20で15分で着弾だぜ
15分でなにができる?
しかも豚がいざ打つ時になったら目標は東京しかない
ソウルは近いし大砲が届く距離、ミサイルの意味がない
アメリカは遠すぎて精度が出るかわからんし山や海、砂漠に落としても意味がない
東京が一撃必殺で効果も大きい
お前らまだ東京にいるのか?バカだねぇ
無い庭に穴でも掘って防空壕でもさっさと作っとけよ >>167
時間がないからイージスシステムの全自動射撃
数分あれば迎撃ミサイルを弾頭と軌道交差させることは既に実現できてる
あとは微調整を洗練させるだけなんだよ
センシングと軌道修正技術の向上だ >>168
今まで実験でなく実戦で弾道ミサイル撃墜の成功例があったかい?
なんか政治家もマスコミも「なんとかなる」見たいな雰囲気を醸し出してるけど確定的なことは誰も言えず、東京に核ミサイルが降ってくるかもしれないのに誰もしっかりした対策やら被害予想すら出さない、現実逃避しているように見える
広島長崎の比じゃない核弾頭が降ってくるんだぜ?
一瞬で阿鼻叫喚の地獄になると言うのにな、
東京はホントろくに雪対策もしないし地震対策もしない、地震が起これば商業看板とガラス破片が降ってくるんだぜ
一度なにか起これば自業自得だと思うし他県に迷惑かけるなと思ってしまうわ
まじで何とかしろよ >>167
相手から考えてみればいい。
攻撃すると言うこと自国の消滅を意味する。
だが脅す事はできる。
脅しに屈すれば理を得られる。
相手が防げると公言した場合、それを確かめるすべはない。 >>169
実戦で中距離弾頭弾がいつ使われたかな?
スカッドミサイル迎撃に失敗してたのはPAC-2
あれから何年経った?
技術は進歩してないか?
一発でも迎撃に成功すれば数十万人が助かる
それでも十分だろ >>170
逆もそれは然りなんだよ
暗中模索、でっち上げ有り、ブラフ有りでこういうのはやるのはわかってる
けど相手は独裁者、組織はあるだろうが最終的な判断の権限があるのは豚一人
常に合理的な判断が下されるとは限らない
豚自身をモラルある人格者だと君は思うかね?
開き直られたら終わりだぞ おいおい 動かないイージス艦だぞ
動けないってだけで完全に相手の的になるってだけでも致命的なのに、
揺れない地上から撃って精度まで悪いならいいところがなにもない >>174
航空基地を「動けない空母」とか言い出しそうだなw >>169
サウジを狙った弾道ミサイルがPAC-3如きに叩き落されただろがw
まあ迎撃システムに完璧はない
だから二重、三重の迎撃システムが必要なんだわ 核戦力は、ふつう何か政治的な成果を得るためにあるのであるが
もし北朝鮮が「破壊のためだけに使って自分も滅ぶ」と決心している相手ならどうにもならんねw
冷戦期を例にとると、ソ連の核戦力やそれをかさに着た様々な恫喝は全てNATO分解を狙っていた。
ベルリン危機が典型で核で脅迫しつつ「中立的なドイツをドイツ人に選ばせよう」と言って米独の分断を画策した。
北朝鮮の核開発を中露が野放しにしているのも米韓日の分断を狙っているからだろう。
韓国は本当に脱落するかもしれない。日本はまだ大丈夫だが「梯子を外された」と日本人が感じる事態が起きれば
いまの安倍政権が内側から倒されるという事態がないとも限らない。その後出てくるのは危険な「中立論」だろう。 出来たばっかりのもんに期待すんなよ
海のイージスですら100パーじゃねえから複数の受け持ちがあんのに馬鹿か >>174
なので、核を早よ装備しろ!
・・・ということですね?分かります >>169
ここ1〜2年くらいイエメンがサウジにちょくちょく短距離弾道ミサイルや
準中距離弾道ミサイルを撃ち込んでるけど、サウジ軍のペトリオットで
ほぼ落とされてるぞ(迎撃に失敗したと明確に報じたニュースは見たことない)
自分が知らないだけだろ?
>>178
まだ開発途中だから出来てすらいない
今回の失敗を引き合いに出して「だから弾道ミサイルの迎撃なんか
物理的に無理」とか「ミサイル防衛は役立たずだから核武装しろ」とか
喚いている奴は思考が短絡的すぎ 日本で中立に〜ってなったら速攻で核開発おっぱじめそうだから
それはそれで、ありだとおもう
韓国みたいにレッドチームに入れてくださいって泣きつきはしないよ >>183
日本が独自核武装すれば核戦力としてはレッドチームとブルーチームでバランスが取れる。
た だ し、その引き換えとして「中立日本」ができたとすると、それがまさに中国の戦略的勝利だ。
中国が地域覇権国になるための条件は日米安保を破棄させることだからだ。
日米がもう中国に対してバランシングしないなら日本の核戦力があっても中国は気にしない。
核兵器は(日本の核武装論者が言うことを信じるなら)核兵器を持っている相手には使えない。
つまり日本の核戦力は中国相手には使えない。
日本はアメリカのコミットメントなしに中国の通常戦力による侵略に単独で対処できるのだろうか?
台湾有事が起こった場合に、日米同盟が存在しないとどういう事態になるだろうか?
日本が中立を選択した場合に、ではアメリカはどんな戦略をとるだろうか?
考えただけでも恐ろしいシナリオが次々に浮かんでくる。
中国は3〜400発の核を持ちメガトン級水爆もあるので日中ではMADが成立しないと思うが、
もし成立したとしても日中は核戦争が封じられた状態になり、日本側にアメリカのコミットメントがない状態となる。 >>186
そうだよお前らテロリストから日本を守るためにな 敵基地攻撃能力を持たなければ意味がない
憲法改正早くしろ >>83
お前が死ぬべき猿だという事以外の答えはない 多分いきがったダメリカ兵がミサイルの発射ボタンを押すタイミングが悪すぎたんだろ。 >>193
イージスシステムは全自動
数分間の攻防に人が割り込む余地はない
航空機なら慎重に対処するためマニュアル運用もあるけど宇宙空間の弾道弾に誤認の心配もない >>1
>
> 米ハワイ州で行われたミサイル防衛システム『イージス・アショア』の実験が失敗に終わった。
ドンマイ ほら、イージスアショアは安全ですよー、心配ないんですよー>ロシア ハイテク兵器の初期不良はよくあること
問題をソフト・ハードの両面で改修して、
信頼性を高めるのは常套手段 やっぱ専守防衛だけじゃだめだ どうしたってこういう追いつけない部分が出る
先制攻撃しかない
朝鮮半島を核攻撃しろ イージツアショア(実績0)ーお買い上げまいどあり
↓5年後
ネオイージスアショア(実績0)ーお買い上げまいどあり
↓
イージツアショアファイナル早く売ってくれーーby日本政府 まさかパヨクの皆さんが
イージスアショアに反対するとは思わなかったわ・・・
ならもう残るは、核武装しかないやんwww 短距離ミサイルの迎撃は容易
速度も遅いし軌道も単純
でも中距離以上は途端に難しくなる
中東で活躍しているpac3とSM3は同列に語っていい存在じゃない >>205
でも基本的に弾道軌道である点に差は無い
最終突入の精度が向上すれば当たる
電子デバイスの向上とソフトの洗練だな さすがロシア。
迎撃に失敗したという情報操作に全く動じない。 失敗が成功の元
そもそも、データ取ったり
確認のために
行うのが実験。 チョンモーが実験の意味理解してなくてドン引きですわ >>211
中国かぶれの政党が第一政党だった時代があるらしい。 >>140
イージスショアってなんだよ、ヤクルトの新製品か あんまりわからんけど点とか線でミサイル捕らえるんじゃなくて面にはできないのか? >>140
無駄じゃないでしょ
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