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西村博之の予想が的中 NEM窃盗の犯人が小さい額をまったく関係ないアカウントに送りつける
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0001名無しさん@涙目です。(東京都) [TW]
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2018/01/31(水) 18:46:37.13ID:/H5C/6ys0●?2BP(2000)

こんにちは。ひろゆきです。

さてさて、コインチェックという仮想通貨の取引所でNEMという仮想通貨が580億円分盗まれて、
その後どうなるか?という話です。

(中略)

そこでNEMの開発元の人達は、一計を案じまして、その仮想通貨を盗んだ人の口座に対して”印”をつけるってのををやりました。
「mizunashi.coincheck_stolen_funds_do_not_accept_trades:owner_of_this_account_is_hacker」
ってのがそれですね。

(中略)

仮想通貨の取引所はこの”印”がついているNEM口座の場合は取引をしないということで、犯人が盗んだNEMを
使うことが出来なくしようとしてるわけですね。さらに、盗んだ口座から別の口座にNEMが送られたときにも
送信先の口座にも”印”をつけるという仕組みが稼働してるようです。

んで、今のところ、その”印”をつけることで盗んだ仮想通貨を現金化できなくなってしまったので
「技術者すげー、犯罪者ざまぁ。」みたいな言われ方をしてたりもします。

さて、次の一手として、おいらの予想だと犯人は小さい額をまったく関係ないアカウントに送りつけるってのを
やると思うんですね。例えば、まったく関係ないおいらのアカウントに1NEMとか送金しちゃうわけです。
そすっと、おいらの口座は仮想通貨の取引所で取引できなくなっちゃうのですね。
なので、こんな感じで第3者で困る人を1000人ぐらい作ると、普通にNEMを買っただけなのに
使えないのはおかしいじゃないか!ってことで、揉めると思うのですね。

揉めた結果、この”印”があっても取引OKにするしかないよねぇ。。
みたいになって、その1000人の中に犯人の口座も紛れてるってパターンじゃないかなぁ、、と思っています。

(後略)
http://getnews.jp/archives/2011127
0002名無しさん@涙目です。(東京都) [TW]
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2018/01/31(水) 18:46:46.32ID:/H5C/6ys0?2BP(1000)

コインチェックが運営する仮想通貨取引所「coincheck」からNEM(単位はXEM/ゼム)を盗んだ
犯人のものとみられるアカウントから30日夜、再び送金が始まった。
犯人にメッセージなどを送ったアカウントに対して、少額を送金しているようだ。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1801/31/news062.html
0003名無しさん@涙目です。(公衆電話) [RU]
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2018/01/31(水) 18:47:18.75ID:Qs66dX+A0
ソードフィッシュ
0004名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ニダ]
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2018/01/31(水) 18:47:46.70ID:6TFsY5qs0
フィッシュファイト
0008名無しさん@涙目です。(庭) [PT]
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2018/01/31(水) 18:51:15.49ID:LW0YQmk/0
>>1
重複だよバーカ

【悲報】 コインチェックから盗まれた仮想通貨NEMの”印”、犯人が無効化、西村博之が予言した方法で
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1517377368/
0009名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [ニダ]
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2018/01/31(水) 18:52:23.55ID:jtwJQkWg0
考える事は同じってことやね
0011名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/01/31(水) 18:52:56.27ID:lE80+DAF0
動きが把握できてれば問題でないよ
0013名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
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2018/01/31(水) 18:53:34.56ID:lYUnX7WT0
送信履歴から犯人判らないの?
そんなに単純じゃない?
0014名無しさん@涙目です。(滋賀県) [US]
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2018/01/31(水) 18:53:51.98ID:bDnk3bQ40
犯人自ら仮想通貨の価値を落としてるのが面白い
0016名無しさん@涙目です。(庭) [NL]
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2018/01/31(水) 18:58:57.15ID:tH7dsGQk0
ウォーリーを探せ
0017名無しさん@涙目です。(北海道) [ニダ]
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2018/01/31(水) 18:59:39.69ID:/mvPafc80
とりあえず逮捕した方がエエで
0018名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/01/31(水) 19:00:31.63ID:PhdmOb/C0
まろゆきは天才だなぁ
0019名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [ZA]
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2018/01/31(水) 19:00:44.56ID:GN4QPAeU0
実はひろゆきが犯人なんだよ
0022名無しさん@涙目です。(茸) [JP]
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2018/01/31(水) 19:02:37.44ID:Dm49dC6p0
これって
ブロックチェーンが破られたって事?
0023名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/01/31(水) 19:04:51.43ID:BbWutnze0
ひろゆきが教えたんじゃねーか
0025名無しさん@涙目です。(東京都) [CA]
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2018/01/31(水) 19:06:51.51ID:USC8vc8P0
こういうドヤ顔で犯罪に協力するやつってなんなん
北朝鮮とかにも技術促進するように誘導する解説してるやつおるよな
0026名無しさん@涙目です。(dion軍) [NL]
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2018/01/31(水) 19:09:09.21ID:QymU1rbN0
たらこなにやってんだ
0029名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/01/31(水) 19:12:07.72ID:H5XbKgW90
まっっったく同じことを予想していたガチ引きこもりの俺はもっと評価されてもいあと思う
0030名無しさん@涙目です。(禿) [US]
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2018/01/31(水) 19:14:43.77ID:OAb7QbKd0
>>24
次の指示はまだかねぇ?
0031名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/01/31(水) 19:15:11.85ID:K3uVk8Pb0
>>15
口座はみんな知ってる。入出金もわかる
0033名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/01/31(水) 19:18:27.41ID:yzPLmnFT0
ちょっと賢しい奴なら思い付くことだろ
ハッキングで大金せしめようなんて奴が思い付いてない訳がない
まるでひろゆきだけがこの手法に気付く天才とでも思ってる奴は頭悪過ぎ
0036名無しさん@涙目です。(catv?) [ヌコ]
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2018/01/31(水) 19:25:14.94ID:Rv+EuI2A0
もうこいつが犯人だろ
0037名無しさん@涙目です。(沖縄県) [RU]
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2018/01/31(水) 19:26:24.02ID:zdQ9i57b0
知ったかぶりがたまたま当たっただけで
ほら言ったとおり!!!!!だから言ったでしょアピールが酷すぎるぞたらこwwww
0038名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV]
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2018/01/31(水) 19:29:41.00ID:h35kNNEq0
>>32
上念司に論破されてるからな
0039名無しさん@涙目です。(山形県) [CN]
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2018/01/31(水) 19:29:58.50ID:LuWOBLpM0
ひろゆきって定期的に沖縄で打ち上がるって見かけるけど今何してるの?
0040名無しさん@涙目です。(茸) [IT]
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2018/01/31(水) 19:30:29.38ID:CNLoqjRW0
こんなん送られた人に新しい口座を盗難ネムと引き換えにあげればいいだけじゃん
ネムの価値が下がって困るのは口座持ってる人も同じでしょ
博之バカじゃね?
0041名無しさん@涙目です。(埼玉県) [US]
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2018/01/31(水) 19:32:50.67ID:Qmw9mWXW0
iphoneとswitchが失敗すると予言しただけあるな
0043名無しさん@涙目です。(北海道) [EU]
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2018/01/31(水) 19:36:02.90ID:6rVi63fR0
>>38
上念に論破されるやつなんてこの世にいませんがw
0044名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2018/01/31(水) 19:38:56.24ID:uI5WCdmF0
こんなの例のホワイトハッカーがモザイク送りつけた直後に予想してるよ
たらこはそれ読んだだけだろ
0053名無しさん@涙目です。(福井県) [GB]
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2018/01/31(水) 20:37:04.91ID:rx91l/1t0
態度は気に入らないけど
やっぱこういう人って頭の回転がいいんだろうな
0057名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]
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2018/01/31(水) 21:05:43.88ID:vwTLLe7w0
>>33
だけどね、関係ない口座に少額送っても犯人には金入らないんだよ。犯人はまだ1円も換金できてない。
どうやって580億円分の現金を手にするかが問題。
0058名無しさん@涙目です。(庭) [DE]
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2018/01/31(水) 21:19:24.99ID:P1p0AmxE0
馬鹿もーん!そいつが博之だー!!!
0059名無しさん@涙目です。(庭) [KR]
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2018/01/31(水) 21:21:37.54ID:2mlZjlMd0
早く今日から俺はの続編書いてほしい
0060名無しさん@涙目です。(広島県) [CN]
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2018/01/31(水) 21:23:23.00ID:dcYIzfYE0
俺犯人わかっちゃった…
0061名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/01/31(水) 21:25:38.45ID:/lOl/Uy10
もうたらこが犯人でいいよ
しょっぴけ
0063名無しさん@涙目です。(京都府) [US]
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2018/01/31(水) 21:45:29.52ID:1PU79bxa0
結果を待ってからもう一度読む事になるので読まない
0064名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]
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2018/01/31(水) 21:45:56.49ID:zCDbs4cN0
詐欺師の思考法って本だしてるからな
0066名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [TH]
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2018/01/31(水) 22:26:24.34ID:yME1+0Nt0
そろそろ
今日も動くで奴は
0069名無しさん@涙目です。(庭) [GB]
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2018/02/01(木) 11:57:24.24ID:003CVzlA0
>>57
この手で仮想通貨自体が人質に取られた様なもん
印の付いた仮想通貨を封じると無関係な人が山ほど巻き添えを食う
この巻き添えの数は無尽蔵に近いぐらい増やせる訳で、そうなったらNEM自体が全て無価値化する
何か別な手を打つか盗まれたNEMの追跡を諦めるかしないと誰も使えない通貨にされてしまう
もし他の対策が出てこなかったら、全てのNEMをご破算にするよりは白旗をあげるだろう
0070名無しさん@涙目です。(スイス) [US]
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2018/02/01(木) 12:50:34.71ID:geq1yz2M0
>>57
汚れた100XEMを綺麗な1XEMに交換している
それが全ての流出分に充当してみると5.8億円分
それだけの綺麗なXEMが犯人の手元に入ってくる
簡単なロンダリングだよ
0071名無しさん@涙目です。(禿) [CA]
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2018/02/01(木) 12:57:29.91ID:YbxmrojH0
>>38
上念は精神勝利法のひとだから…
0073名無しさん@涙目です。(神奈川県) [JP]
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2018/02/01(木) 13:08:13.85ID:6rUJcl2j0
ひろゆきは考えが甘過ぎる。

印の付いた盗まれたと分かるマネーを口座から金を引き下ろして
自分の物にする事は出来ないんだよ。

盗品である事が分かる以上はそれを自分のものにすれば
盗品等関与罪に辺り逮捕されるから全額返金する以外ない。
0074名無しさん@涙目です。(茸) [BR]
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2018/02/01(木) 13:09:29.20ID:vCgwaNKk0
対策はひろゆきに聞け
0077名無しさん@涙目です。(神奈川県) [JP]
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2018/02/01(木) 13:12:44.33ID:6rUJcl2j0
ハッキングした犯人は換金する事は出来ない。
そもそもそんな事はハッキング犯なら最初から分かってる事。

取引履歴が残る以上はマネーの流れは追跡すれば完全に分かる事だから
盗品である事は完全に見分けられる。
盗品を自分の物にするのは犯罪で返還義務もあるから自分の物には出来ない。

犯罪者ならここまで理解してるはず。
そう考えると愉快犯以外に考えられないが
愉快犯で懲役20年以上食らうような真似をするとは思えない。
犯人にとってはリスクだけで何の見返りも無いからだ。

そうなると自作自演じゃないかと疑ってしまう。
0078名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) [US]
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2018/02/01(木) 13:14:10.20ID:N4yxqv56O
昔なら、問答無用でポイントクレクレスレになっていた

さすが2chでさんざん経験済みのひろゆき
お前らもこういうのは身に覚えがあるだろ
次はなんだ、紐付けされた生々しい個人情報流出か
0079名無しさん@涙目です。(神奈川県) [JP]
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2018/02/01(木) 13:14:36.27ID:6rUJcl2j0
マウントゴックス事件も韓国のハッキング事件もそうだが
俺は自作自演を疑ってる。
0080名無しさん@涙目です。(香川県) [US]
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2018/02/01(木) 13:15:23.78ID:M2jGQrhS0
猫組長の所にも送られてきたみたいだな
0083名無しさん@涙目です。(庭) [DE]
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2018/02/01(木) 13:22:06.34ID:9/3Z1wkZ0
>>79
結局、「ハッキングされた」と公表する前後で取引できるやつは皆利益が得られるから

ハッキング被害を受けた取引所の関係者だって「ハッキングを認識した瞬間」から「ハッキングを公表した瞬間」までに空売りすれば儲けられるもんな

だから極端な話、ハッキング部分は自作自演でも成立するわけで

「犯人」と思われるアカウントって
もしかしたら身に覚えのない大量のnemを送りつけられた第三者のアカウントかもしれないなぁ…
0084名無しさん@涙目です。(神奈川県) [JP]
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2018/02/01(木) 13:22:27.13ID:6rUJcl2j0
>>82
NEMは空売りできないんじゃなかった?
0085名無しさん@涙目です。(庭) [KR]
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2018/02/01(木) 13:27:46.43ID:lls5WKZ60
>>13
わかるよ。
ただしデータ量が膨大。

おれが砂つぶに印をつけて砂丘になげるから
見つけてごらん。
いつかはみつかるよ、絶対に。
0086名無しさん@涙目です。(神奈川県) [JP]
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2018/02/01(木) 13:28:11.94ID:6rUJcl2j0
NEMは多分空売りできないから
儲かるとすれば現金を客から先に受け取って
後からNEMを安く買い戻す事の出来る会社しか利益が出ない。


そうなるとますます自作自演を疑ってしまう。
0087名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]
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2018/02/01(木) 13:29:05.73ID:274V61oX0
模倣犯!!
0088名無しさん@涙目です。(神奈川県) [JP]
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2018/02/01(木) 13:30:51.25ID:6rUJcl2j0
会社が入金だけ受け付けてるのも
安い金額でNEMを払い戻す事を客に発表してるからなんじゃないか?

現金が入ればあとは安い金額でNEMを買えば
儲かる目処は付いてる訳で。

だから自作自演じゃないかと疑ってしまう訳だ。
そうじゃない事を祈るが。
0090名無しさん@涙目です。(神奈川県) [JP]
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2018/02/01(木) 13:35:44.82ID:6rUJcl2j0
>>89
盗品を自分の物にする事はできないんだよ。
仮に銀行の送金ミスでも自分の物にすれば横領罪や詐欺罪に当たるから
100%自分の物には出来ない。
0092名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/02/01(木) 13:37:12.42ID:SdvVub5F0
>>53
単純に開発元がバカなだけだと思う

将棋でいうと、みんな何十手先まで読みあいする中、
一手先しか読めない、読もうとしない人。そりゃ相手に振り回されて、あわわして素っ裸になって終わりだよねって話。
0095名無しさん@涙目です。(神奈川県) [JP]
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2018/02/01(木) 13:39:31.85ID:6rUJcl2j0
ひろゆきの読みは所詮三流でしかない
0096名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/02/01(木) 13:41:14.85ID:J0vbgT6U0
赤の他人に送るにしても、

一番大きい額を持ってるのが

犯人に決まってるだろうが
0100名無しさん@涙目です。(庭) [DE]
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2018/02/01(木) 13:45:06.82ID:9/3Z1wkZ0
>>92
開発元からすると、
極論、リスクを抱えてた方が儲かるんだよ

リスクを発表するタイミングは開発側に委ねられる
つまりその前後ではインサイダー取引ができる
0101名無しさん@涙目です。(大阪府) [FR]
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2018/02/01(木) 13:49:49.86ID:ZEDrgm4V0
アンビリーバボーやら仰天ニュースで特集になる頃には
「このままでは現金化できないそこで犯人が思いついた方法とは・・!」
というCM前の煽り文句で俺らは犯人を応援しちゃってるんだろうな
0102名無しさん@涙目です。(神奈川県) [JP]
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2018/02/01(木) 13:56:43.39ID:6rUJcl2j0
>>98
ハッキング被害の前から欧州政府の仮想通貨規制の話で暴落してた訳で
空売りしてる側は儲かってたから
ハッカーが空売りしてたなら儲けの為にわざわざ仕掛ける必要性が感じられない。

空売りが失敗して損失出してたなら起死回生の為にリスク掛けてハッキングと言うのも考えられるが。
0104名無しさん@涙目です。(神奈川県) [JP]
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2018/02/01(木) 13:59:20.00ID:6rUJcl2j0
>>103
犯罪心理学を学んでる立場とすると
空売りで儲かって余裕のある時に
懲役20年以上食らうような犯罪を犯す理由が分からない。

犯罪を犯す人間は余裕が無く追い込まれてると相場が決まってる。
0106名無しさん@涙目です。(dion軍) [ニダ]
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2018/02/01(木) 14:26:17.19ID:0MYDsluD0
盗まれたやつだってわかってるんだからなくせばいいじゃん
ただのデータなんだから
0107名無しさん@涙目です。(千葉県) [DK]
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2018/02/01(木) 14:40:35.95ID:XRmejYgG0
天才現る
0108名無しさん@涙目です。(北海道) [ニダ]
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2018/02/01(木) 14:56:10.91ID:q2JNslP50
ザ・自白


映画化決定???
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