【悲報】 コインチェックから盗まれた仮想通貨NEMの”印”、犯人が無効化、西村博之が予言した方法で
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こんにちは。ひろゆきです。
さてさて、コインチェックという仮想通貨の取引所でNEMという仮想通貨が580億円分盗まれて、
その後どうなるか？という話です。
（中略）
そこでNEMの開発元の人達は、一計を案じまして、その仮想通貨を盗んだ人の口座に対して”印”をつけるってのををやりました。
「mizunashi.coincheck_stolen_funds_do_not_accept_trades:owner_of_this_account_is_hacker」
ってのがそれですね。
（中略）
仮想通貨の取引所はこの”印”がついているNEM口座の場合は取引をしないということで、犯人が盗んだNEMを
使うことが出来なくしようとしてるわけですね。さらに、盗んだ口座から別の口座にNEMが送られたときにも
送信先の口座にも”印”をつけるという仕組みが稼働してるようです。
んで、今のところ、その”印”をつけることで盗んだ仮想通貨を現金化できなくなってしまったので
「技術者すげー、犯罪者ざまぁ。」みたいな言われ方をしてたりもします。
さて、次の一手として、おいらの予想だと犯人は小さい額をまったく関係ないアカウントに送りつけるってのを
やると思うんですね。例えば、まったく関係ないおいらのアカウントに1NEMとか送金しちゃうわけです。
そすっと、おいらの口座は仮想通貨の取引所で取引できなくなっちゃうのですね。
なので、こんな感じで第3者で困る人を1000人ぐらい作ると、普通にNEMを買っただけなのに
使えないのはおかしいじゃないか！ってことで、揉めると思うのですね。
揉めた結果、この”印”があっても取引OKにするしかないよねぇ。。
みたいになって、その1000人の中に犯人の口座も紛れてるってパターンじゃないかなぁ、、と思っています。
（後略）
http://getnews.jp/archives/2011127 コインチェックが運営する仮想通貨取引所「coincheck」からNEM（単位はXEM／ゼム）を盗んだ
犯人のものとみられるアカウントから30日夜、再び送金が始まった。
犯人にメッセージなどを送ったアカウントに対して、少額を送金しているようだ。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1801/31/news062.html 口座に印をつけるのかよ
コインそのものにつければいいのに タラコはモナコイン実装時にしこたまもらってって書き込みしてたから2000円の時に売ってれば億単位の収入だろクソが >>2
HELLO! でなんぼ（１億円）か貰えるの？ 配られてからじゃ遅いけど配られる前に特定してるじゃん > 揉めた結果、この”印”があっても取引OKにするしかないよねぇ。。
これは無い 被害者が犯人を尾行して，犯人の家を突き止めバツ印を付けて目印にした
後日被害者が警察を連れて犯人のいる村に行くと，村中の家にバツ印が付けてあった
みたいな話か ある農家では、畑に忍び込んでスイカを食べてしまう奴がいるのに手を焼いていた。
いい対策はないかと知恵を絞った末、最高のアイデアを思いつき、看板を作って畑に貼り出した。
翌日スイカ泥棒が畑に来てみると、看板は次のように書いてあった。
「 ！！警告！！ この畑に、青酸カリ入りのスイカ 1 個あり 」
その翌日、農夫が畑に出てスイカを確認すると、1つも盗られていなかった。
ただし、看板には次の文句が書き加えられていた。
「 今は２個 」 タラコクチビルは2ch乗っ取られて一文無しｶｯｺﾜﾙｲざまあと思ってたら
モナコインでクッソ億リ人になってる？
しぶといｗ そもそも犯人のアカウントから他人に送れるようになってるのはどうなのよ 早く糞Jimを降ろして我らがまろゆきにジェンヌと共に戻って来てもらわねば… >>17
おとうさん国税のエラい人だったんだろ
息子がコレってどういうこっちゃと思うけど 取引所が応じるわけがないと思うんだけどな
どれだけの数のやつが反発したとしても そんなことやっても現金化できないよ。犯人はどうやって現金化するか見もの scって機能してるんだね
削ジェンヌや他の人が運営にいた ばか？
犯人じゃないって証拠ださなきゃ認める訳ない
馬鹿なの？ 2ちゃんねるの流出事件って結局どうなったの？
逃げ切ったわけ >>52
取引解禁されて困るのはネムだけで取引所は多数のアカウントが取引できないほうが困るんだし取引するんじゃねえ？ 現金化しなくていいんだよなぁ 儲けはあるんだよなぁ ってか、タグ付きのNEMもらったら換金できないってわかってんだから。
何の問題もないだろ。 オンライン口座から盗んだカネを
無関係の多くの人の口座に送金する。
そんな映画あったな。
誰でも思いつくわw
負け犬ひろゆきは
パクリの名人だから 50億円は印あっても使えるようにするから
530億円は返してって取り引きすりゃいいのに。 もう仮想通貨を換金したら逮捕でいいんじゃない？
こんなのに金払った奴が馬鹿ってことでOK 換金できないのは、盗まれたマークの着いた
ネムだけだよ。もともと自分の物じゃない
盗難ネムを受け取ったからって
他のネムが換金できないわけじゃない。 犯人にメッセージ送ってMEM貰ったヤツは共犯扱いで良くね？ 最後はって言っても近日中だろうけど買い物もできなくなっちゃいそうだね
そうなる前にあらゆるブランド品とか家電とか未使用品があちこちで売られるのかな
使える店側も早く判断しないと入金されなくなっちゃうんじゃない？ 印を送りつけられた人間の仮想通貨は全部パーということでいいじゃない。
こんなのに金払ってるのが馬鹿ということで 仮想通貨盗んだのがわかってるのに
凍結じゃなくて印つけるだけなのなんで？
なんで送金できるの？ >>75
自分のIDのポイントが増えたらそれは現金じゃないんだからどの分がどのくらいって分けることはできない。 仮想通貨やった事なかったけど、自分お金使わなくて良いならやってみようかな 仮想通貨で物を売ってくれる店とかあるのか？
そんなことやってたら倒産の危機だな >>79
そういうシステムだから
ざっくりいえば政府とか銀行とかの集権的な組織がないから凍結とか没収とかはできない 犯人の財布に1ネム送ると100ネム帰って来るらしいなw、明らかにイナゴを集めてる、ズル賢いわw >>79
盗んだのが誰なのか分からんのよ
盗まれた1万円札の番号だけは分かってるイメージ
その札が1枚でもあれば、その口座から引き出せなくなる仕組み 何百億もとったら現金化できなくなるなんてアホでもわかるだろ
普通なら少額をとっていくだろ
この全てが換金させないための芝居なんだよアホ共 >>80
ブロックチェーン技術とは仮想的な貨幣に過去の持ち主の
記録がついて回るってことだよ。
ある１NEMと別の１NEMにはそれぞれに異なるマークがついてる。 >>89
引き出せるかっていうとNEMの世界のポイントなら自由に取引できる。
換金できるかというと取引所の裁量次第。
とりあえず取引所のIDを全部犯人のIDと取引があるようにしちゃえば、
特定の履歴のあるユーザーのIDだけ換金するわけにはいかなくなる。 悪人のすることは悪人にはわかる
ケーサツにはわからん >>94
要はひろゆきが言うようなことにはならなくて
犯人から送られた額だけを個別に出金不可にすればいいわけよな？ 取引所を通さないでも、個々で別のアカウントにＮＥＭ送るのって可能なん？
つか犯人はなんでここ数日動かなかったの？
「印」とやらが発動する前にさあ >>100
その通り。興味深いのはひろゆきが指南した方法を
盗んだ人（人たち？）が参照している可能性があるという点
犯人は日本語を理解できる人で
日本語のネット情報に頻繁に接しているのかも >>102
可能
そもそも印は大量に移動してても後おいで付けられるからどうするか考えてたんじゃね そりゃ560億盗むようなやつがその先考えてないわけないわなあ こんな対処療法しかないもんによく金預けるとおもうわ >>102
取引所は日本円や他の仮想通貨との「交換所」
同一の仮想通貨間はP2P >>94
それを別々に送金できるわけじゃない。
個人でウォレットを分割しておくことはできる。 盗む手際は凄かったけど換金方法考えてなかったんかい 盗んだネムで取引所作ればいいんじゃね
高値で買って安値で売れればボロ儲け 正規に買った者も無効化できるなら
もう誰も使わねえな >>120
仮想通貨の信頼を失墜させるのが目的なら犯人は1円の利益にならなくてもやると思うよ このやり方だと通貨そのものが破壊されるリスクになってるな
もはやどこが安全なんだかさっぱりわからん 1000人位じゃばれるだろ。犯人だけ億単位の金が送られるから 今の今までNEMに暗号キー一々付けてると思ってたけど口座ごとなの？？ ビットフライヤーが「リスク」の取り扱い開始
↓
リスク暴騰
↓
ビットフライヤーのサーバダウン
bitFlyer（ビットフライヤー）認証済みアカウント @bitFlyer
【リスク（LISK）取扱い開始のお知らせ】アルトコイン販売所にて「リスク（LISK）」の取扱いを開始いたしました。PC より bitFlyer にログイン後「アルトコイン販売所」から「リスク」のタブをクリックしてお取引いただけます。
14:34 - 2018年1月31日
https://twitter.com/bitFlyer/status/958574165300215811
bitFlyer（ビットフライヤー）認証済みアカウント @bitFlyer
1 月 31 日（水）14 時 50 分頃から当社サービスにアクセスできない状態となっております。
現在、復旧作業を行っております。当社サービスをご利用いただいているお客様に、ご迷惑をおかけしていることをお詫び申し上げます。
15:17 - 2018年1月31日
https://twitter.com/bitFlyer/status/958584948885278720 なんか、記事内で10億でハッキングとかお金かけてセキュリティとか
金額の問題じゃないことを知ったかぶりで書く変なやつがいるなと思ったらひろゆきだった
ほんとにひろゆきか？ｗ 盗んだ犯人はNEMで儲けるなんてみじんも考えてないよ。
他の通貨を大量レバでショートかけといてうんこNEMばらまく。
仮想通貨が火葬通貨になって全通貨売り浴びせで犯人うまー。
これが真の目的笑
正直NEMなんて運良く換金出来たらラッキーって思う程度だろ。
それがはした金と思えるくらい今犯人は儲けてるよ これは犯人、日本人だな。
タラコのやり方知ってやったのかもしれん。 送信履歴あるならそれを返せば×消しますよでいいじゃん ハッキングできてしまう取引所があるように
マークを見逃す取引所もあるだろうね
ばら撒けばばらまくほど怪しい口座は増えていくし 俺だってゴミになるくらいなら福祉施設や孤児院にネム配るわ 犯人とっくに分散して換金すましてるのかと思ってた
予想より鈍臭いから捕まるか回収できるかもね テロみたいなものか
扇動するためのものか
他人を巻き添えにしてるのか
仲間に対してなのか >>139
いや
普通に犯人ならこのあとどうするかってみんな考えるだろ ビットフライヤーもダウンしとるやんｗｗｗｗｗｗｗｗ 印つけられるなら、凍結して動かせなくするって事はできなかったの？ 1単位毎に印が付いてるんじゃないの？
ばら撒かれた分だけが使えないんじゃないの？ 新宿古着屋ワタナベにはできない芸当ですね
個人情報を2ちゃんに書き込むくらいが関の山ですよダイバクショウ 移した口座は特定できてるんだろ？
だったら移す前まで巻き戻しちゃえばいいのに
なんでやらんの？ 送られてきたアドレスはコインチェックに連絡して回収されたらMOSAIC外してもらえるはずだけど >>154
お前が誰かに指先にうんこなすりつけられたら
全身にうんこついてないのにうんこまん呼ばわりされるだろ。 表に出てこれない奴に仮想通貨売り裁いて盗まれたと狂言して使わせなくしても表には出てこないだろうな
疑えばきりがない >>157
じゃあ、犯人も大量に複垢作って自分で自分に送ってコインチェックにモザイク外して貰えはいいんじゃね？ >>161
でも、そのウンコが広瀬すずちゃんのウンコだったらどうなるの？ ひろゆきって唇だけに口だけだと思ってたんだけど
ぎじゅちゅ面の知識とか腕はあるの？ この予測は凄いと思う。コインチェックはセキュリティ担当に西村を雇うべき。 犯人はうんこばらまく前にネム以外の通貨をショートかけて億り人どころか今頃兆人だよ。 ってか、仮想コイン販売所を通してるから。
その客個人には送れないでしょ。 >>173
つか こういう流れになると大抵の人は予想してたんでない？
犯人はそのタイミングを操作できはしたけど 印付けるぐらいなら
コインチェックに返せよw
まあ、ネム財団もグルなんだろうけどな 送れるとしたら、相手の口座を知っている場合でしょ。 紙幣でさえ番号控えたり塗料がついたりできるのに仮想通貨で盗まれたお金を移動できなくすることすらできないなんてあるのかね？ CCで扱ってる全ての通貨を同時に盗めばよかったのに >>178
財布は分かってもそこから出金するには鍵が必要だろ >>185
大元変えればできるだろw
所詮はデジタルデータ
フォークすら要らない 即席で思いつく穴は結構、簡単に埋めれるからなぁ。
印をつけたアカウントは、例えばProxyみたいな中間サーバを
強制経由させるとかね。 >>183
これで逮捕されてたらニュースとかで殺害方法とか放送出来ないじゃないか つか監視されてる中で動けば足がつく訳だから動かないだろ
あの国が絡んでるのは間違いないと思う >>164
なんか勘違いしてるけど
犯人→犯人の複垢これは外してもらえない
犯人→犯人の複垢→コインチェックの垢
この流れなら複垢のモザイクは外してもらえる
どの垢に送りつけたかは誰でも見れるよ いやいや送りつけようが何しようが
その程度なら無効なままにしとけよ^^; >>177
タイミングを操作できる自体やばすぎるだろ。
あくまでNEMは換金ではなく操作する道具として犯行に及んだからまあ賢い。 銀行強盗にあっても、その金を無効にできるんだから。
そうするだろ。 こんなの当たり前だろ
すげぇ！！思いつくなんて頭すげぇ！なーんて思うかよボケ
誰でもわかるだろこんなもん >>200
コインチェックで買った層には分からないんじゃないの 犯罪に加担したら逮捕されるよ
いくらばかでも、解るだろ？
犯人隠避で逮捕だな ＮＥＭ（財団）と犯人の根競べだな
１万人が巻き込まれて取引不能になったとしても
頑として「印」外さないままでいれば、犯人もそのうち諦める
犯人が諦めたとこで何か好転するわけじゃーないけどな 最終的にマフィアや蛇頭に売り払われてそこから5-10万人のロンダに分けられてそいつらが一斉に文句言ってゴリ押しだろ
あいつらが一声かければそれくらい余裕
蛇頭の場合はそのまま中国で取引が続いて最終的に印ついてる方が人数多いまで行きそう ってか、ＮＥＭを送ってもらったやつがＮＥＭ財団に送り返せばいいんじゃねｗｗｗ
そうしたら一気に解決。 >>192
それは結果を放送してるわけだから話が違う。 >>206
そんなことにはならない。
分散したら被害額が小さくなるからね。 でもばらまきはすばらしいよね
こんなに貧富の格差があるのはおかしいし
金持ちからもっとカネをハンキングしまくってみんなに配ればみんな幸せに暮らせるんじゃないの 犯人がＮＥＭを送ったら、そのままＮＥＭ財団に送る。
これで犯人は詰み。 清太「アカン・・・コインチェックのパスワードがわからへん」
節子「兄ちゃん貸して・・・ｶﾀｶﾀ・・・ﾋﾟｺほら解いたで」
清太「さすが節子や」
(´・ω・｀)火垂るのハッカー 送られてきて貰った物を返すわけねえし
バカな対応しているのが悪いわな よーするに札束のマネロンと同じことを説明してるだけなんだけどなw 犯人の口座は特定できてるんだから
そこを詰めに行った後に印解除すればいいじゃん 5ネム送ったら10ネム帰ってくるという都市伝説を広めて洗うようになると思うの もうねずみ小僧やないか。
まさかネム犯が義賊になるとは。 印ついててどれか分かってるんなら、そのネムを抹消してあらたに580億分補填すればいいだけじゃないの？よくわかんないんだけど NEMを受け取ったやつの口座が凍結するっていうなら。そいつがNEMを
NEM財団に返したら、口座の凍結を解除できるじゃん。 ひょっとしてこのハッカー、あまり頭がよくないかも。 こんな事ばっか考えてんだろなw
警察のネットの人はコイツとか引き込みゃいいのに 一万円以下の入金でロックされた口座をマーク付けたまま一回だけ解除するとかで対応出来ると思うけど。。。 つかすまんが ここで出てくる「口座」って銀行口座じゃあないよね？
ＮＥＭが管理運営してる「ＮＥＭ口座」だよね
犯人の口座がわかってるなら、口座の管理やってるＮＥＭ中枢でどうにかできないもんなの？
それともＮＥＭ中枢がどうこうできる「口座」じゃあないの？ >>221
それやっちゃうと大元が好き勝手出来るっていう不公正に繋がっちゃう 結局世界なんてたらこの唇の上で踊ってるだけなんだよね そっかNEM財団に印付き返さない奴の口座は凍結にしちゃえばいいのか
お前ら頭良いな 「誰も」が改ざん出来ないのがウリなんだろう
中央管理してない フェイスブックがICOの広告完全禁止にしたね。
こりゃ仮想通貨一旦完全収束だな。
まさにコインチェックショックですわ >>231
だからコイン一枚ずつのマーキングではないと何度。。 セキュリティの方法はCCなんか関係なくいろいろやってみればいいじゃん。
600億消えたのはネムの価格推移には痛手だがもう仕方ない。
ネム財団が和田のケツを拭く事は無い。
「知るか。勝手に首でも吊れこの穀潰しが」って中国語で罵ってやればよい。 またこれで裁判ひとつ増えたな
今度はアウトじゃないかw 本来なら600億円相当のネムが消えたら、その分、ネムの価値は上がるはずなんだけどね >>233
SBIの北尾もCCに払える金ないだろ言ってるしなw
年末にボーナス突っ込んだやつら終わったなw >>71
ハッカーって生き物はお金目的以外にも
自身の技能試しや
追い詰められた状況をどう切り抜けるかっていうゲーム感覚でやってる場合があるからな 君の、心に、印は有るか、戦うために選ばれた
ソルジャーソルジャーバイオマン >>7
>>128
> 仮想通貨の信頼を失墜させるのが目的なら
取引所が使ってるアカウントに1NEM送れば取引所が凍結されてパニックだなｗ 最初に突っ込んだ分損してるのって、CMやり出した12月の高いときに買った人たちだろ 揉めた結果、この”印”があっても取引OKにするしかないよねぇ。。
みたいになって、その1000人の中に犯人の口座も紛れてるってパターンじゃないかなぁ、、と思っています。
この状況になる前に手を打てということだな
巻き戻しするにしても時間が経ち過ぎてるし
XEM財団はどういう手を打つのか
何も出来なければこの状況になってしまうだろうなー 送りつけた口座ってのがどれなのか判らない訳がないと思うんだけど ＣＣ１社だけ「印」ついたもんでも取引可能ってことにすれば？
てめえの不始末はてめえで拭えや！ってことで 口座に印つけて特定してるのになんで捕まえらんないの？ 犯人「ええこと聞いたわ！！」
口座A 1000円送金
口座B 1000円送金
口座C 1000円送金
口座D 1000円送金
口座E 1000円送金
口座F 10000000000円送金
口座G 1000円送金 >>255
この方式だと「善意の第三者」が混ざって 犯人がわからなくなるからじゃないかな 聞けばそうするだろなて思うけど
なかなか思いつかんよ悪じゃないと 現金化できなくてもハックする前にショートで大儲けしてんだろ こいつ中共かkgbかモサドとかに暗殺されねえかな
日本人は優しすぎる
まあまともなしにかたはさせてもらえないだろうけどね こんなもん額で識別したらいいだけじゃん
低額なら弾けばいいだけ 仮想通貨の最小単位レベルで印が付けられるのかすごいな
ただ取引した口座にマーク付けるだけじゃ意味ないもんな・・
って最初思ってたけどそんなことはなかった
むしろこんなことしても意味無いって最初の段階で気付かんのか >>255
口座っても銀行のように身分証確認して作る物じゃなく
ランダムで付けられる絶対重複しないログインIDみたいなものだから まあひろゆきが予想する前から言われてたことらしいけどな よくわかってないアベマのアナが盗んで金をばら撒く、ねずみ小僧的な～って言ってたぞ 犯人の口座を停止すればいいだけだが
なぜしないかはわかるだろ 印を付けるかどうかの判定に、額を設定すればいいだけだよ
例えば1000XEM以下の送金だと印を付けない、とかね
その閾値は犯人にはわからないようにすべき
もしアドレスを大量に作ってその閾値以下にして送ろうとすると、50万以上ものアドレスを作らなければいけないことになる
まぁもしツールとかでそれをやったとしても、すぐにバレるから閾値下げるだけなんだがｗ 電子的なマーキングですもんね
スーパーハッカーならやれちゃう差 >>276
んなことしなくても現状のデータソートすればええだけやん こいつがこう言ってるってことは
こうならないって事だからな 10000円分10万人に寄付しても1億か
鼠小僧が捗るな なんか９０年台後半のネットバブルの時とすげえ近いものを感じるな。
あの時もいずれはネット社会になるのは誰もが分かってた。だから利益実態のない企業にまで
投資家は投資した。それが弾けた。でもそれから１０数年今は完全なるネット社会。
次の仮想通貨の進化をじっと見つめておかないと、そこが本当の仕込み時かもな。
今回の事件はその礎になるのは間違いないよ。 これ俺が今からアカウント？口座？つくって
わくわくしながら待ってたら、１０ネムぐらい振り込まれてたりするの？
どこでどういう名前の口座開設すればいいの？ よくわからんけど
送りつけられる条件ってアドレスみたいなのを教える必要があるんだよな？
犯人にクレクレした奴も犯罪幇助で停止したままでよくない？ >>288
普通の仮想通貨はPCにその硬貨のウォレット作ってブロックデータを同期する（スゲー時間かかる
で、アドレス公開して「金くれー」と乞食する 目印付けられて取引停止になるのも、多分、織り込み済みだったんだろうな。想定の範囲内。
JK17 がそこまでで後は財団に引き渡すと言ったのも、そういう弱点が有るのが判ってたからだろう。 NEMをぐちゃぐちゃにして自分が人質にしているもんの価値下げてもしょうがないけどな
それよりNEMでショートして爆益上げてる奴から順に調べていったほうがいいんじゃないのか
ちょうどDMMでデリバティブが始まった時期なのがくさい >>292
あと、ネムを返す瞬間にフルレバロングかませば
合法的に超爆益ってなもんよ NEMは取引全部追跡できるから問題は少ないよ
盗まれてもっと深刻なのは、Zcashとか取引追跡できないタイプの仮想通貨 内部っていうかWebサイトから消えたしゃい…なんでもない ＞物事を調べないで手を出すと痛い目を見るので、「知らないものには（きちんと調べ終わるまで）手を出さない」という当たり前のことをちゃんと教えたほうがいいと思うおいらです。
こいつが言うとなんかムカつく こんな仮想通貨盗むことができるんだから、この犯人は楽天ポイント盗むのなんか簡単にできるんだろうな ＮＥＭ（ＺＥＭ）は財団が管理して最初に全部売り出したから
ＮＥＭは管理者がいるのでＸＥＭを無効化して
取引所の登録者から個別に払い戻せば犯人が姿をあらわすまで
580億は引き出せない 「田布施システム」スレッド書き込みでおなじみのケンモメン神語録
アメロ通貨計画中止直後に現われる次の電子通貨について（仮想通貨を予言、この時から「田布施システム」スレ等の掲示板にビットコインを予言）
・今の段階ではハッキリ言えないが、この電子通貨はGDPの30%～100%を占めるようになる
・支配層が一般庶民の資産を完全管理出来るように、全ての通貨の所有者のデーターが記録される
・支配層がいつでも一般庶民の通貨を盗めるようになる
「Mt.GOXついても予言」
・「支配層がいつでもお金を盗れる仕組み」「資産が盗まれても自己責任という常識の書換えと法律を創る」ために支配層が茶番で取引所へのハッキング窃盗事件を起こす
・Mt.GOX事件直後にBITCOINを買ったら暴騰するという書き込みも..
「今回のNEM事件についても予言」
・支配層がいつでも一般庶民の資産を取り押さえるように茶番でハッキング窃盗事件を起こす（walletや取引所等の差し押さえ、世界規模のルール創り←今、ココ
--------------------
ケンモメン神
「田布施システム」金融編からの書き込み
【仮想通貨】ようこそ、一般庶民完全奴隷管理支配社会へ【マイナンバー】
仮想通貨＝通貨発行権（従来の無からお金を刷って何でも買収する手法）+ 支配層が何時でもお金を盗れる仕組み（お金を無くしたら自己責任という常識の書換えに成功）
+ 支配層が一般庶民の資産を完全に管理（発行してから現在までの所有者を完全に掌握）
通貨発行権＝世界中の中央銀行を支配する事さえ出来れば、世界を支配する事が出来る（マイアー・アムシェル・ロスチャイルド）
＝無からお金を無限に刷れば、国家（政治家）でも軍隊や兵器でも企業でもメディアでも官僚でも警察でもやくざでも宗教でも何でも買収出来る もう取引所はどんな印が付いていようが円やドルやBTCに変えるの認めようや
んで俺のウォレットにも10000XEM送金してくれえ 今やってるのは、無差別にばら撒いてるんじゃなくて、犯人に連絡取ってきたりNEM送ってきた人に送り返してるって記事があったけど
ひろゆきが言ってた事とはちょっと意味が違うんじゃね？ >>1
送られたNEMをコインチェックの口座に送金した場合はマークを解除すればええだけやないかい これタダで90000円が貰えるんだろ？
容疑者扱いされても貰いたいやつは山ほど居るんじゃないの >>313
100ネムなら9000円やろ
今は8000円くらいか 印のネムをコインチェックに送ると何かしら物に変えるサービスとかすれば
余計な印の拡散を多少は防げるじゃないかね >>6
ひろゆき褒める方向に持っていこうとしたら時既に遅し疑われる方向に行ってて草ｗ こいつが考えそうなことぐらいとっくに考えてる人がいそうだけど タダで貰えるなら欲しいわ
善意の第３者は罰せずの原則があるからな >>321
送りつけられたのならまだしも
犯人から盗品を貰うのは善意の第三者になるのか？ 印つきのネムをいっぱい送ってるところを順位付けしてそのアカウントだけ凍結すりゃいいだろ 「ケンモメン神」を知らない人はビットコイン新参者
「田布施システム」スレッド書き込みでおなじみのケンモメン神語録 (「田布施システム」という言葉を創ったのはケンモメン神)
アメロ通貨計画中止直後に現われる次の電子通貨について（仮想通貨を予言、この時から「田布施システム」スレ等の掲示板にビットコインを予言）
・今の段階ではハッキリ言えないが、この電子通貨はGDPの30%～100%を占めるようになる
・支配層が一般庶民の資産を完全管理出来るように、全ての通貨の所有者のデーターが記録される
・支配層がいつでも一般庶民の通貨を盗めるようになる
・人工知能を使った取引
・人工知能を使ったネットへの書き込みで世論誘導
「Mt.GOXついても予言」
・「支配層がいつでもお金を盗れる仕組み」「資産が盗まれても自己責任という常識の書換えと法律を創る」ために支配層が茶番で取引所へのハッキング窃盗事件を起こす
・Mt.GOX事件直後にBITCOINを買ったら暴騰するという書き込みも..
「今回のNEM事件についても予言」
・支配層がいつでも一般庶民の資産を取り押さえるように茶番でハッキング窃盗事件を起こす（walletや取引所等の差し押さえ、世界規模のルール創り←今、ココ まあ、要求したら共犯になるかもなので勝手に送りつけてほしいw
>>323
じゃあ、他にばらまくから多目に送りつけて欲しいなw
ほんま現代のネズミ小僧さんやでぇ ケンモメン神
「田布施システム」金融編からの書き込み
【仮想通貨】ようこそ、一般庶民完全奴隷管理支配社会へ【マイナンバー】
仮想通貨＝通貨発行権（従来の無からお金を刷って何でも買収する手法）+ 支配層が何時でもお金を盗れる仕組み（お金を無くしたら自己責任という常識の書換えに成功）
+ 支配層が一般庶民の資産を完全に管理（発行してから現在までの所有者を完全に掌握）
通貨発行権＝世界中の中央銀行を支配する事さえ出来れば、世界を支配する事が出来る（マイアー・アムシェル・ロスチャイルド）
＝無からお金を無限に刷れば、国家（政治家）でも軍隊や兵器でも企業でもメディアでも官僚でも警察でもやくざでも宗教でも何でも買収出来る 犯人が全額慈善事業団体に送りつけたらどうなるか気になる いやいやいや
犯人これを見たんじゃねえの・・・
ひろゆき共犯じゃねえか 暇なんでBitcoinみたいだけど2chネラー向きの仮想通貨つーのを作ってみるわ。もちろんWindowsネイティブな。少しまちなー。 >>120
この混乱が目的で、混乱が起きることを人より先に知ることで金になる
つまり和田さんのいた場所はとにかく金になる立ち位置だったてこと >>328
それはいいな。
どうせ魑魅魍魎どもから奪った金なんだから派手にばらまいてほしいわw >>328
普通にその団体が取引所に返すんじゃね？ 日本円が盗難にあっても、日本政府は困らないように、仮想通貨盗まれたとしても、財団は困らない。 いやほんとこれ
小口で撒かれたら手がつけられなくなるな
手の打ちようがなくなった所か、次のハッキングでパニックになった所で現金化される可能性もあるし
最終的には犯人が取引所を運営して現金化ってのもあるかもしれん
だって580億円あったら会社いくつ立ち上げられるのよ？
とりあえず盗まれた仮想通貨は絶対に戻ってこないっしょw
後から胴元が封鎖したり移動できたりしたら
完全な詐欺通貨って事が証明されてしまう罠 犯人はどっちみち空売りで儲けてるんだろうし、
盗んだ金はどーでもいいでしょ スカイリムの盗品マーク付いたアイテムみたいだな
やっぱ泥棒市場でないと換金できないのかな 1ネム送られた第三者はその額を運営(警察とかコインチェックでもいいけど)に渡せば取引再開出来る
ってすればclear出来るだろ、アホか バカなんで全然分からないんだが
>>323みたいな方法とか
迷惑メール設定みたいな感じで、不審な送付は受け付けないみたいな事は出来ないの？ まあ、なかなかの案件だな
おれもいらがらせまでは考えてみたが
マークをつけられたひとが増えても
問題は解決しないし、停止になったままだろうな >>345
財団としては、通貨が活発に取り引きされればそれで良い。
誰が持っているかは関係無い。 >>344
出来る
そんなもん100XEM送ったアカウントと100000XEM送ったアカウント同列に扱うほうがおかしいわな >>2
ひろゆきの言った通りって2つの解釈できるよな でも少額送金しまくってる振る舞いがある口座が犯人と特定出来ないか？ 印付きのは盗まれたものだから返却すればいいんでしょう なんか財団とやらが48時間以内に解決とかドヤってたんじゃなかったか？
相当なドヤだったが ウィルス拡散みたいなもんだが、ブロックチェーンで追跡OKなのはやはり偉大だな。 少額移動は印付けないようにプログラム変えりゃいいのでは
結局でかい額もらった「印」が怪しいわけで 俺もひろゆきと同じことすぐに思いついたが上記の理由で印は一応抑制効果有る気がする >>356
そもそもハッキング犯からすりゃ
ハッキングの発覚前後で空売りし放題だからタグ付きのはした金なんて捨てたっていいんだぞ
いつからハッキング犯が盗んだ仮想通貨で利益確定させると思い込んでたんだ？ >>360
そう合法だし追跡不能
だからハッキングで盗んだ仮想通貨に意味なんてない NEM財団とかライブドアみたいな会社なのに24時間以内に解決とかに期待してたネトウヨｗｗ
頭悪いの丸出しｗｗｗｗ 泡銭やから途中でバッくれても損益ないからな
一億盗んで残ったのが缶コーヒー１本でも、トータルで勝ってる理論 >>359
だよなぁ和田さんさすがだわ
俺も混乱の乗じて大金ゲットで成り上がりとか経験したいわ >>128
NEMが暴落して他の仮想通貨が上がる事を目的としてるんじゃね？ 仮想通貨なんて操作しまくってるのが状態化してるしなー
とりあえず盗んだという犯罪行為に対して追跡してるんだろう 印付きが送られてきてそれを現金化するには
入手方法とか身分とかを証明しないとおけないようにしとけば
勝手に送られてきたとか、あまりよろしくない入手経路なら
現金化しろって居えなくなるんじゃないか
印付きを現金化希望する者には事情聴取に応じいるか、権利を放棄するか迫ればよい バカじゃなけりゃ普通に考えることをしたり顔で語るひろゆき >>368
そんなことしなくても>>343でいいよ 和田の親兄弟親戚どうなってんだろうな
流石に友達も全部いなくなったろうなこれ そういえば昔●買うのにモナコイン持ってたの思い出して
必死になってアカウント探したらモリタポと勘違いしてた 価格操作するにしても盗んだ額が微々たるものと言える人間は、相当な額の種をすでに持ってるやつに限られるわな イーサ手に入れたハッカーも同じようなことやってなかった？
ねらいはちがうけどひろゆきのコメントが最近なら
他人のネタを俺が考えたっていってるだけの目立ちたがり屋だな
ださ 木を隠すなら森だろ
↓
森がありませんが
↓
なら森を作れ
これがパパーッと出来ちゃうんだもんなぁ… 印付きを1NEM持ってたら他に１００億万NEMを持ってても取引できなくなんの？
むしろどうしたらそんな不便に作れるんだ？？ つーかこれくらいは誰でも思いつくよ
それを踏まえた上で対策してるのかと思ったわ
じゃなきゃ意味ないし これってメスイキで例えると、
街でメスイキしてる人がいた
目撃者がメスイキしてる人の背中にホリエと書いて目印にした
目撃者が警察を連れてメスイキしてる人のいる所に行くと街中メスイキしてるホリエだらけだった
みたいな話か >>25
ネムが主要通貨だったら有り得たけどね
無いね >>386
文章は目では見えてるんだけど、脳が理解することを拒んでる
一体どんな禍々しいことを書いてるんだ >>26
なるほど、容疑者がどんどん膨大になって手が回らなくなるんおか 取引できず出金もできずなのに、入金だけできるってのが意味不明だな
誰か説明できる人いる？
俺には金をかき集めるだけ集めてから破産する計画的なものにしか思えないが 犯人にメッセージ送れば1万もらえんのか？
いそげえええええええええええええ ルパンが盗んだ札に発信機が付いてるのを知って
各所のゴミ捨て場に札をバラまき
それを回収した車の分だけ
警視庁指令室のモニターが
追跡マークだらけになった回を思い出した とにかく匿名で口座作れる時点でもう終わってるよねえ ひろゆきの予言通りにコトが進行しとるなら、犯人はひろゆきじゃねえかｗ コインに印があるんじゃなくて口座なの？
紙幣ならちゃんと番号ふってあるのに
現金以下じゃん コインチェック「XEM560億円分ハッキングで盗まれたよ！」
顧客「大丈夫大丈夫！」
コインチェック「一旦日本円と通貨の出金停止するよ！」
顧客「うん分かった！」
コインチェック「けど円の入金はいつでもできるから安心してや！」
顧客「流石です！」
コインチェック「アルトコインの売買も一時停止するで！」
顧客「危機管理能力高いな！」
コインチェック「社員リストと求人をHPから削除しとくで！」
顧客「優しいですね！」
コインチェック「東証で記者会見するから友人を誘って皆で見てや！」
顧客「毅然とした対応に感動した！」
コインチェック「XEMは現金で補填するよ！レートは最安値で期日は未定だけど！」
顧客「神対応！（発狂）」
コインチェック「金融庁に呼び出し食らったけど、論破してやったわ！」
顧客「お疲れ様です！応援してます！」
コインチェック「警視庁から捜査がきてサーバー提供するかもしれんよ！」
顧客「これで一安心ですね！」
コインチェック「日本円の出金の機能を削除しといたで！」
顧客「バージョンアップですね！お疲れ様です！」 コインチェック「金融庁から業務改善命令でたよ！」
顧客「この程度で済んで良かった！笑える！」
コインチェック「2月13日までに金融庁に宿題提出せなあかんから、皆それまで待っててな！」
顧客「そんなのすぐですよ！頑張って！」
コインチェック「各種キャンペーン一旦停止するね！」
顧客「全然良いよ！」
コインチェック「明日からコインチェック電気止めるよ！」
顧客「平気だよ！」
コインチェック「やっぱ、電気止めるのやめるよ！」
顧客「太っ腹ですね！」
コインチェック「おまたせ！出金のスケジュールを検討するお知らせを知らせるお知らせをするよ！」
顧客「やっぱり信じてよかった！」
コインチェック「やっぱり電気止めるわ。今日からな！頼んだで！」
顧客「とにかく信じてます！」
コインチェック「安全第一やしブログとブログ記事の閲覧を停止することにしたで！」
顧客「これでハッカーも泣き入りますねｗｗ」←NEW 麻生太郎とか堀江とか２ｃｈの仲間たちがビットコイン持ち上げてたっけ
こいつも>>399だし こんなん送り主不明で送られてきた１NEMなんか受け取り拒否したらええだけやん
アホか？
なるほどなあwこれでは運営は手も足も出ない
犯人の方が上だねえ 揉めても取引ＯＫにしなければいいじゃん。
何だったら裁判でも受けると言えばいい。 全くよくわからんけど、俺の銀行口座にふりこんでくれ 中国でトラックが横転して道路に散乱してるモノを持って行っちゃうイメージだわw 印がついたネムが流れて来たらコインチェックに強制送信したらいいのでは
そんな技術ねーか >>416
ブラジルかどっかで、青く光る不思議な物体を見つけて、
体中に塗りつけたり、ご近所におすそ分けした話思い出した
ヒント 高濃度放射性物質 仮想通貨って本当に通貨あるわじゃなく履歴を消せない取り引き台帳だろ
盗んだやつの口座の履歴があるやつだけを無効にすりゃいい クソ世の中俺の知らないところで俺の知らない話で盛り上がってやがる 印の付いたコインを盗まれたところに返せば良いんだろ こういう事件が発覚すれば仮想通貨が下落する可能性が高いのだから
犯人は発覚前に仮想通貨のFXやら先物で売りから入ってりゃ大儲けしてるだろうな 印付きのネムをどこがもってるか疑心暗鬼になり
やがて
ネムそのものを誰がもってるか疑心暗鬼になる
取引所がネムを扱ってなければ巻き込まれることはない
ネム外しの動きへ
唯一無二の価値ある仮想通貨はビットコインだけ
他は簡単に切り捨てられるよ 印があるのは全部コインチェックでしか扱えない様にすればいいよ
そうすれば全額戻るから >>422
コインに印付けてるんじゃなくて取引記録を辿って
不正出金した口座とそこと取引した口座に印を付けてる
どれが不正出金したネムでどれが正統なネムか判別できないからこの手が有効
しかしひろゆき悪知恵はたらくなあ >>408
犯人に直接メール送った被害者にも送金してる模様
そいつらは自分のものなんだから返す訳ないだろ
更に帰ってきたという話聞いて現在メールが殺到してる模様 ひろゆきは仮想通貨否定派ぽいけど
豚えもんはどーいう反応なんだろうねｗ
お金2.0の帯で吠えてたけど >>441
ネトゲのレアアイテム見たいな物だからな。 ／|∧_∧|
||. (･ω･`|
||oと. Ｕ|
|| |（__）Ｊ|
||／彡￣ ｶﾞﾁｬ
)､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
＜´ お 金 返 し て っ ！ ＞
⌒ v'⌒ヽr -､＿ ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／:: < ＿,ノ｀' 、ヽ､＿ ノ ;;;ヽ //
///// /:::: （y○'）｀ヽ) ( ´（y○'） ;;| /
// //,|::: （ ( / ヽ) ）+ ;| /
/ // |::: + ) ）|~￣￣~.|（ ( ;;;|// ////
/// :|:: （ (||||! i: |||! !| |) ） ;;;|// ///
////|:::: + U | |||| !! !!||| :U ;;; ;;;| ///
////|::::: | |!!||l ll|| !! !!| | ;;;;;;| ////
// / ヽ::::: | ! || | ||!!| ;;;;;;/// //
// // ゝ:::::::: : | ｀ー----－' |＿_／///
＿＿_
／| |
||. |∧_∧|
||. (´･ω･| あっ、まだいる。
||oと. Ｕ|
|| |（__）Ｊ|
||／￣￣
＿＿_
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| | ／
| ｏ| ワハハハハ
| | ＼
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彡￣￣ ﾊﾟﾀﾝ、 配ってもらっちゃうとモザイク付いて換金できなくなるリスクあるのによーやるわ
捨てウォレット作ってやるならええけどうっかりしちゃうやつもいそう >>444
やっぱ最初から最後までコインチェック社の自作自演の気がするな
これで金返さなくてもいいってなってっていう
もとから実際に売買してなかった疑惑もあるんだろ 逆にひろゆきの予言を見て犯人がそれを実行しただけかもね 半年前ぐらいから参加したやつらはみんな負けで、
それ以前はボロ勝ちかトントン、って感じでいいのかな？ 印つけられるのが前提なの既におかしいだろ
どこの取引所も古い鯖で運用してるの今まで誰も疑ってかからなかった？
今のうちに言っておく、全部売っておけ
ある日自分たちがぶっこんだお金がとんでもないことに使われてたらどうよ >>448
テレビ番組で紹介しはじめたら美味しい局面は終わり
刈り取りのはじまり >>448
去年の11月までにやったやつは勝ってる
12月組も半ばまでならまだ勝ってる
半ばにBTC最高値つけたとき参入したやつはほぼ全員負けている
去年の今頃から始めたやつはまだ高見の見物 多分印の話はGOXしないために用意した防火壁 かといって本当に印つけられていたら簡単には売れないからカウンターパーティとかトークン型のBTC2.0に移して売りさばかれていくんじゃないかな 犯人はねずみ小僧や石川五右衛門になった気分なんだろうな >>452
売りが増えたら相場下がるから含み益の時点じゃ意味ない
勝ちは換金して税金引いてそれでもプラスのヤツだけだろ 理解出来ないなあ。
送金元アドレス、送金先アドレス、送金ネム額が分かるんだから
無関係な送金先に送られたネムだけ凍結すりゃいいじゃん。
ブロックチェーンってのは全ての送金ネムの記録が残るんだから、特定額の凍結だって不可能じゃないと思うんだが。 受け取ったやつ全部盗品扱いな
って財団が言えばいいじゃね？ 誰も被害が出ない1番手っ取り早い解決の方法は取引所だけじゃなく、その通貨を構築するシステムノードの相互接続を51%以上切断して49%以下にする
↓
切断してくれた方Aと、生き残りの49%以下Bの2つに分かれる。A,Bに所属するマシン全ての時計を全部バラバラの違う時刻に設定した上で、Aだけと、Bだけで空の値段の送受金とプールのマイニングをシステムの最大上限回を越すまで同時にやりとりする その状態を保存したまま
↓
その後、AとBを相互接続して今度は空の値段の送受金だけを同様の条件でやりとりする
↓
こうすると理論上は記録台帳は重複せず全て壊れるので全てが全く意味が無くなる
あとはユーザーが元々最初に出資した持ち金の分だけを、全ユーザーに返すか、
面倒くさければ、全部を国債持ち比か発行比とかで決まった分に分割して各国の国庫に戻すのが手っ取り早い
関係する運営やネットワークの所有主等の主催者側の51%以上(通貨の仕組みによってはユーザーも数に含むだろう)が同意するかが課題だけどね
ぶち壊した上で金銭だけは元どおりにしなきゃ流出仕組んだり悪用したりする側の都合のいいように遊ばれて永遠にお金なんて戻ってこない >>464
ネム財団がしないって言ってるだろ
コインチェックのミスで他のネム保有者が損しなければならない理由がないから 今何か戻していかないと後じゃどうしようもなくなりそう 仕組む側がいるとしてこういうのは技術が巧妙になっていくから
フィッシング詐欺だったり振り込め詐欺、マルチと同じように悪い方の技術は進化する ひろゆきってアホやね。無造作に凍結の無効化するとか信じてんのかよ。
ばっかだろ。 あっれれー
おっかしーなー
なんでひろゆきはそんなことわかるのかなー >>465 ああそうなのか 財団がそう言っているのは知らなかった 既にオワッてるんだね残念だ ブロックチェーンに取引の記録が残ってるて言っても暗号化されて読むのにはすげぇ時間かかるんだっけ 仮想通貨って発行されたコインがどこをいくら通ってるかとかチェックできないもんなの？ >>458
保証もない通貨を誰かが凍結できるなら誰も買わない >>347
なに？
おまえレス間違ってない？なんかトンチンカンな事言ってるけど >>473 少なくとも日本人ではない
日本人が関わっていたとしても所詮出し子みたいなものとして利用されただけ 今回パクられたネムが総量のﾄﾞのくらいか知らんけど、そんな印ばかりじゃ
ネムの価値ゼロになっちゃうじゃない 誰がが強奪して流出したとしたら、去年か一昨年ぐらいのATM不正出金事件と原理的には似ていることをやってると見えるんだけどな
警察さんその頃のATM不正出金事件に関連するのをもう一度調査してくれていたらいいんだけど ありえないかもしれないけど同じグループがやっている可能性 間接的に物的証拠が出れば確実かつ現実的な方法で被害額ぐらいは凍結できるでしょ
仮想通貨でも温床になる通貨があれば、仮想通貨自体グレーなのでそんな通貨は実効力を持って止めるべき 送られる側は同意なくとも受け取れさせられるもんなの？ 犯人はコールドウォレットやらマルチシグやらセキュリティはしっかりやってんのね？ 冷静に考えたら「誰が印付きを送ったか」を確認すれば終わりじゃん
アホくせーｗ 博打は楽しい
胴元が確かなら
みなし業者で博打するのはね >>485 それが全く関係の無い人だったり実態のない何かだったら掴めず終わり
印自体ブラフだと思った方がいい この事件出てきて数時間も経たないうちにパッて出てきたのおかしいでしょ 1 送って10返す作業続けたら、犯人は58億マーク無しゲットでオケ？ 換金時に本人チェックするシステムがないから換金可能ということですよ 予言の何も仮想通貨やっているやつからすると常識的な考えｗ 予言とかwww 買ったやつが馬鹿だから仕方ない はい終了w
もうこれと朝鮮絡みのニュースは懲り懲りだわ 最初に流出した580億円分は元々ccのユーザーのお金なので当然日本にある
これが鍵だと思うけどなぁ 変な話 ４２８７ジャストプランニング
https://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/detail/?code=4287.T
今日、電子レシートのインフラ化の件でストップ高
そして市場が閉まってから今度はアプリの会社との業務提携のＩＲだしてきた。
たぶん連続ストップ高で30％近く株価が上昇する。 リトアニアあたりで作りやすい海外口座作ってそこに金送ればいいんちゃうか
そっから別の仮想通貨に変えてまた別の海外口座にもどし、次は多数の他人名義の口座へ分散し送金
そこまですれば追えないんじゃね
要は逮捕に時間かけると現金化するための手法を整えられる
多分マークつけてるのも追跡のための時間稼ぎだろうけどどっちが早いだろう 267 ヶッォ ◆k2oooooooo sage 2018/01/31(水) 21:08:19 ID:Udt8NT4g0
本日収支 -21,990円
今月収支 -339,440円（楽天ポイント合算で実質-312,951円）
本年収支 -339,440円（楽天ポイント合算で実質-312,951円）
借金残高 425万円
口座残高 73,910円 007ゴールドフィンガーのRPGシナリオで米フォート・ノックスを核汚染させて
金の価格上昇を狙うってのがあったな
塩漬けでも儲かる奴もいるんじゃないの 最初に騒がれたのが580億円相当→620億円相当と大分数字が違うけど
ccが補償する分が480億だから多く見積もって実際被害額ざっと140億か
犯人が持ち出すの半分だとしても70億でパッと見数字が綺麗過ぎない？ この件少し見てきたけど、既に印で追うアカウント間違えてる気もしないが
追われてるアカウントはたぶん囮 詐欺で得た金は返す必要ないからな。
オフショアに集めた金を逃して一文無しを装っていたらどうにもならない。
詐欺で刑事罰を受けるだろうが
数年の懲役と数十万程度の罰金だけで
被害者には関係ない話。
被害者が詐欺に遭って取り返すには
民事訴訟で損害賠償請求しなきゃいけない。
訴訟起こしても会社が倒産処理してたら取り返すのは困難。
懲役を終えたら隠した資金で隠居生活なんだろう。 >>501
犯人は社長だろ
580億円なくなった
480億円保証します
100億円はいただきってこと >>508 そうだとしても今回の騒ぎを起こすには1人で動かすにはあまりにも無理がある
これをバレずに本気でやろうとしたら数百人ぐらいの集団でも難しいだろ 印つけられても人物像や決定的な足跡とか影見せないぐらいなんだから盗んだ物を保管する場所とか機械とか資源設備も必要なはず
少なくともあの人出来ないだろ 投機的なイメージしかないけど仮想通貨って実際べんりなの？ とりあえず流出しましたっていう記録がNEMのなんだか知らないウォレットに取引として残っている以上は記録の偽造もクソもないだろうし 実際犯人はシステム上匿名だろうがそうして「やりました」ってわざわざ綺麗に遺してる
なら我々がぶんどりましたとかは無いはず 2013年のようなビットコインのGOXとは明らかに構造が違うので、真っ当に送受金したり取引等するケースと比較して調べていけば必ず矛盾点あるよ そこから少なくとも犯人の性格ぐらいはわかるだろう てか少額でもこんなヤバい取引にヘタに手出して
タダで済むと思ってるのか
覚醒剤を小分けにして拡散した所で
所持で逮捕だよな 増えまくったら元の犯人口座が分からなくなるじゃん？ 犯人が盗んだネムに印つけて使えないようにしても、取り返せてないうちは全く解決になってないよねw
犯人が使えないだけで、被害者は盗られたままって言うw こんなんやられたらみんな終わるやん
もう切り捨てろや >>51
コレってお前
ここで書き込みできてるのもこいつのお陰だろ >>522
あめぞうだったかを潰して、そのままパクっただけだろ 犯人から送られてきた盗難ネムはコインチェックに返却すればモザイク取り消せる様にすればいい。返却しない場合凍結。これで解決ね(°▽°)♪ 紐付け出来る位なら口座から名義割り出せないのか
よくわからない仕組みだな >>1
送金額が少なかったら印を付けなければいいじゃん
はい論破w タラコはネットで身を立てたのに最新のITの知識ないし、これ別にすごいこと言ってない
というか2ちゃんでお前らが言ってたことだろこれ
お前らやタラコで思い付くこと頭いい人間が気づいてないわけねーだろ 予想も何も、犯人が出来る手が決まってるから誰でも思いつくだろ
①通貨を動かさずに放置
②持ち主に返金
③多数にバラ撒く
④取引所に送金してBAN
⑤手渡しで売買
etc. 和田「ハッキング被害で押し通す予定！(笑)」
ひろゆき「逆に堂々と表に出せる金になるかも」
和田「俺はそう思ってるよ！」
ひろゆき「よし！」
和田「そうとしか思えない」
ひろゆき「ありがとう養分！」
和田「プライベートマネーになるだけ！」
ひろゆき「感謝しよう」 1億円ぐらいの懸賞金かけたらいいよ
犯人が妥協するから
メルギブソンの映画で見たわ >>105
内部の犯行の線は否定できる要素が無いんだよなあ >>1
そうすると、その口座の取引した人間のipを調べれば、ネムが盗まれた時間帯に何をしていたかでバレバレになるのでは
「訴えられてヤバイヨやバいよ」 イジラれ芸人の断末魔
かなり多数の被害者が来週にも損害賠償訴訟を起こす。
契約金数千万円専属メイン広告塔として信用性を高め被害者数激増に加担。
自慢の充電冠番組は3月で終了決定。経済犯罪に厳しい親会社のテレビ局番組であり当然の処置。
現在各メディアの取材に対し事務所丸ごと逃げ回っている現状もイメージダウン必至。
「出川哲朗さんがCMやっているので殆どの貯金を預けた。」被害者は数百人どころではない。
広告塔として関係する顧客増大、知名度・信頼度上昇に貢献した企業の超巨額被害窃盗事件を
完全無視したブログコメント。結果的に被害者増大に加担してしまったにも拘らず、
これは絶対にやってはいけない一番最悪な対処。 想像以上にしょぼい方法だった
そしてそれをやってる犯人も正直手詰まりなんだろな 印ついた額を戻したら印が消えるまで実装してなきゃ意味ないよ、ドヤしてたけど何だかなぁ >>1
なら、その動作以前の取引だけ換金してやればいいじゃん >>474
元々、仮想通貨に何の保証もないだろ。
バカなの？ 換金出来ないのを知ってて欲しがるんだから、自業自得じゃね？文句言う筋合いはねえ。 口座にタグ付けてもな。
コインのチェーン情報毎回チェックしろよ。 >>4
もしくは、ひろゆきが意図せず
犯人にブツの処分方法を教えてしまったか 印のことをトークンと言うんだが、普通のトークンは消せる
というかNEMの通貨（XEM）自体がトークンの一種 >>26
なんか死に神を誤魔化すのにそんな昔話あったぞ
そして姫だったか庄屋の娘だかを嫁に貰って幸せにって話だった
でも、普通しょうがないから全部認めるじゃなくて片っ端から当たりが出るまで潰すよな
所詮他人事なんだし ダミー増やすにしても送金金額でダミーがバレないか？ 印しって取引履歴なん？
延々と循環取引したら記録容量はどうなるん なんで、印がある口座から取引できないようにするだけじゃなくて、送金も出来ないようにしないの？
技術的問題？ 犯人わかってんのかよ
現金の引き出しはできないのに送金はできるとな >>4
シ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ ひろゆきが頭いいんじゃなくて、この口座にモザイクタグをつけた自称JKとかいうキモオタおっさんがアホなだけだよ。
ホワイトハッカーすげー、とか持ち上げられてたけど、わからんように追跡する方法幾らでもあったのにアホすぎるだろって。
このおっさんのせいでネムはもう通貨としては終わったよ。 >>128
まさにコレが目的なのかもな
奪った仮想通貨を使ってさらなる混乱を引き起こす
巨額の仮想通貨が別の口座に移動するだけで憶測が飛び交うだろう
タラコの予測が現実味を帯びてきただけで相場が動くかもしれない
ブロックチェーンの技術とかセキュリティとは無関係に健全な状態では居られない >>578
こんな事例も
【名古屋】ビットコイン使いＬＳＤを輸入
名古屋の男を麻薬取締法違反（輸入）容疑で逮捕
ttp://www.chunichi.co.jp/s/article/2018013090001152.html >>577
nemの信用が落ちれば空売りで儲かるわけで
意図的に余計なことをして墓穴を掘る奴も出てくるぞ >>365
そんなアホなことはやらん
USDTの信用問題が起こってて
仮想通貨の地合いは最悪
だから黙ってても下がる
ハッキングであっさり暴落したように
暴騰を意図的に起こすのは難しいが
暴落を意図的に起こすのは簡単なんだよ
で仮想通貨は空売りができるから
暴落で利益が得られる
ハッカーの目的はここにある
だから盗んだ仮想通貨を捨てたって良い 仮想通貨なんてもの信用した馬鹿がうだうだつべで喋ってるの見るの楽し～～～
誰か首吊らねーかな ドバイに住む友人が、99.9%元に戻るから心配ないと言っていた。 マッチポンプの可能性とかあるよな
信用を一端失墜させて相場が下がりきったところで大量購入し
その後盗んだ金が何事も無かったかのように戻ってきて信頼回復で値上がりするのを待つとか
割に合わないか >>586
一時的に取引停止にすれば、時の止まった世界で好き勝手するのと同じことになるな。 >>26
プロジェクトAでもそんなようなのがあったな >>7
俺もそう思った
日本銀行券にはシリアル番号付いてるのにね
ああ、付いてないからコインって名前なんだ 少額が送られて凍結された所はどんどん申請して貰って解除すればいい
兎に角大きな金額さえ止めれば何とかなるだろう 仮想通貨って個人個人のに紐づいたポイントをすぐ移せるのがウリでしょ。
なんでわざわざ取引所に預けるの？？
換金するときだけ利用すればいいんじゃないの？？ 流出しました。倒産します。
で逃げ切れると思っていた経営陣、頭抱えているだろうな。 コインチェックは仮想通貨引き下げる陽動に使われた。 >>592
PCもいつ壊れるかわからないからフロッピーに保管だよねw 時価総額7000億超え…
やってる奴も団体も見えないのに、よく安心してこんなのやれるな よくわからないけど、一番多くの不特定多数の口座にネムを送金した奴が犯人なんじゃ？ コインチェックの出金凍結ってなんの権限でやってるのかな？
ボチボチ弁護士入れて動いてる奴もいそうけど
頭コインチェック民は進んでお布施するのかなw >>592
CM流しまくったりイケハヤみたいなアフィカスが情弱を釣ってるから、わからないまま預けてたんじゃないの？ ハッキングでで盗んだ先を考えてないほどあほではなかろう。
そのくらいの知識はあるわな。もっといろいろな手立てを考えてると思うね。 盗まれたの仮想のもんなんやろ
現金は無くなってないんだし返せばいいやんけ いまいちピンと来ないんだよ
本来は貨幣ってのは金の引換券であったんだよね？
しかし、アメリカの誰かが金と引換券ではなく貨幣その物が価値を認めた
ここは分かる
そりゃ地球経済活動で金と引換券としたら既に破綻してるわけだから
まあゴールドでも紙幣でも似たようなもん
だが仮想通貨ってその現金に出来てネットの仮想空間での買い物にも便利だよってだけのものでしょ
紙幣や貨幣はその国が価値を裏付けしてるわけでそれがそのまま価値になるんだよ
つまり、仮想通貨出金禁止ってなるとそれはもうただのデータなわけでさ
そんな事がちょっとした事件でほいほい起きて誰も保証しないクズデータ
ぶっちゃけBitCoinならばそれに現金との両替を裏付け製造してる奴は一般人なわけで
不渡り手形でも連発して金だけ持って計画倒産なんてのもあるけど、仮想通貨を売るだけ売って煙のように計画的に逃げられる危険もあるものによく手を出すね
アホや 現金取引は田舎者だ～言うけど、意識高い系は
まあそれでもプリペイドやクレジットまでは許せる
でも現金取引とはそれだけ信用が1番高い 現金の入金のみ現金にもならない仮想ゴミクズ通貨のオーナーさんは頑張って騒いで下さいね(^ ^)ノシ ＞犯人は小さい額をまったく関係ないアカウントに送りつけるっての
あほかその中で一番金額が大きいやつが犯人だってモロバレだろうにｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 9口座にちょっとテストで送って試してるだけで
なんでひろゆきの言う通りにとかなってんの？
犯人からしたら、はぁ？だわ。
ほんまおめでたいクズばっかだな。 >>557
幇助じゃねーか
つまり共犯
過失幇助なんて罪はないので、ガッツリ幇助罪適用 その財布には全て手数料を科せばいいんじゃないの
送金には40億円とか
1円送るのにも手数料40億 ひろゆきのブログを見た
犯人がその通りに
実行したんだよ。 流出した「ＮＥＭ」は特定の口座に送金されたあと、先月３１日までに
別の１８の口座に分散して送金され、そのうちの半分は一般のユー
ザーのものだったことが分かっています。その後の取材で、１日午
前３時ごろからのおよそ１時間で、さらに別の４つの口座に送金され
ていたことが分かりました。送金先の１つにはアメリカの仮想通貨取
引所大手「ポロニエックス」が含まれ、送金されたのは、いずれも８０
００円相当だったということです。
専門家によりますと、犯人側が大手取引所に対して送金すること
で、５８０億円相当の「ＮＥＭ」が凍結されないようにしている可能性
があるということです。
取引所自体の口座がこれで凍結されてしまい、
加入者すべての口座の出金ができなくなるぞ。 >>592
コインの売買で儲けるために何度も売り買いするから取引所に預けておく カジノでコイン買って、カジノの色んな賭場でそのギャンブルの専用のコイン使ってて、それぞれの賭場専用のコインに為替レートあってあれやったりこれやってコインの種類が変わるけど、ある日ルパンみたいなやつがカジノの来て中である種類の賭場専用のコインを盗んだ
和田支配人はカジノの警備員にここから誰も出すな！ただし客が来たら丁重に迎えよ言った感じか
そして「ふふこの賭場コインは盗まれたら音を出すのです！」
そしたら、その場のほぼ全員のコインから音が出だした んー
１０００人くらいなら警察が全員の素性調べちゃうじゃん
社会的に話題になる事件には数百人体制で本気出すから
ボロ出すだけだと思うけどなぁ >>616
犯人が捕まったとして
もしそう言ったら、ひろゆきは幇助罪でタイーホ 仮想通貨って、プログラム少しイジって名前変えて公開すれば
何種類でも 数百種類の仮想通貨でもそこに市場が開けるの？
何で将来 今のビットコインなりが主流であると思うの？
量子コンピューター登場したら、別の仮想通貨に取って代わられるの目に見えてんじゃん。 犯人が使えないように印つけたって、盗られた金が戻ってくる訳でなし。根本的な解決になってないよねw 広島の警察の八千万だって
ナンバー記録してあれば燃やすしかなくなるのに
記録してなければ取る気満々だったてことでしょう
犯人はわかるよね
「おそらく世界一の探偵だ」
映画見たよ まさかバラの札で八千万円
だからパクったのか
複数犯か (複数の出し子とかいたとしても)たぶん実行犯は一人しかいない
最悪18口座全部犯人かもしれないよ
ちっちゃい額入れてるのはただの送金のテストでこの行為を行っている時点で犯人にとって既にNEMの中でどうにかすることに意味を持っていない
印に実効力があったとしても別のトークンに換えて仕舞えば今度は換えたトークンを元に空売りとかすれば全く意味がなくなるから
むしろ少額換えて殖やしてって続けた方が元はあるんだから損も糞も完全になく利益になるだけでそこに目をつけられない限りバレない 管理アカウントの財布を作って送付してるのが分かったらその財布の持ち主に連絡して
都度破棄して管理アカウントの財布に送るように言えばいいだけじゃないの
たかが8000円で20人もないんでしょ？
いつか大金を動かすだろうからそうなれば片っ端から財布を公開してきゃいいだけじゃ 一人で持ち出したとして何回で運べるか
複数で運んだとして一日
どこまで監視カメラが効いているのか
車で運んだとして昼間か夜か
でも盗むために仕掛けたことは間違いない
金庫の鍵も入れた部屋も全部計算通り
盗んだのも計算通り
金庫に入れたやつと指示したやつとそれを知っていたやつ
アリバイはあるだろうが、小細工が不必要な状況にしたやつ
そんなところだと思うよ むしろそうやって少額しか動かさないことで580億円はどこにも動かないのと同じだから実質凍結と変わりない
その方が今後の高騰や流動リスク→価格変動が起こった際にキャパ耐えられなくなる取引所や運営だけでなく市場にも有り難いことになるから事を起こされた前から犯人の計画の内なんだ その意味ではたぶん13年のビットコインの有耶無耶にされてるGOXも同じことやってるだけ その印を全く関係ない第三者が自由に付ける事が可能なら、印だらけにすれば良いだろうが そのうちNEMが使い物にならないと判断されたらまた犯人仕掛けてくるよ 全部に印をつけて返して売り逃げして我がものにする可能性もあり得る >>630
まあ時間稼ぎですよ
解決するためのではなく >>539
出川氏が宣伝してるから安心！ なんて、思う奴がいる訳ないないだろ？ 500億→眠財団→ネム→コインチェッカー
→ネム泥棒→眠財団：盗んだネムは受け取り、監禁拒否
眠財団って、500億タダ取りだから、犯人は実は眠財団じゃね疑惑。
金をもらって、ネムを渡して（こっそり）盗んじゃえば金はタダ取り・・・
信用亡くなれば次の通貨を作れば・・・ >>521
本当のこというとNEM財団信用してないというかできない
17JKしかり開発に直接絡んでそうな日本人だけを見ても素性分かんないようなのばかりだもん 所属している人間もそうだけど集団まるごと2015年にソニーとか騒がしたアレに似てる臭いがする NEMに出来ることはお願いしかない
実際に言うことを聞くかは取引所に委ねられてる >>621
その素性調べをどこの国の誰がやるかって話だと思うよ
日本国内だけならともかく全世界の政治形態も違う国々にばらまかれたらどうしようもないじゃん
国家が発行している通貨なら国の威信や信用がかかってるから、国も外交ルートなどを通じて
いろいろ対応するけど仮想通貨はそうじゃなくて、主体となる国さえないからね >>596
ブロックチェーンのデータ構造わかってる？ >>647
ブロックチェーンはその通貨の改竄防止、使用されたときの履歴追跡ができるシステムでしかないわけで
仮想通貨自体をどこに置くかは関係ないでしょ。
コールドウォレットも含めてオフラインのウォレットを別媒体に保管しとかないとPC壊れたら
困るよねって話 結局、何をどう言い訳しようが、屁理屈こねようが『騙された奴の負け』 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
