人材より物（金）が大事な日本、物より人材が大事なアメリカ
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裁量労働制なのに、最低賃金以下？ ウェブプロモーション企業の実例
次に、裁量労働制の事件に取り組む「裁量労働制ユニオン」が争議中の事案から、低処遇の裁量労働制の具体例を紹介したい。
一例目は、東京都世田谷区にあるウェブプロモーションを事業とする企業で、残業代の未払い分の支払いを求めて、２人の元従業員が同ユニオンに加盟したケースである。
ユニオンによれば、彼らは契約時にはじめて裁量労働制であると説明を受け、入社前に見た求人と異なる労働条件で働かされていた。募集当時の求人情報では、
月給20万円と表示されていたが、実際の給料は基本給が14万5600円（一応、これに25時間分の時間外割増、10時間分の深夜割増として固定残業代が4万4400円加算される）という条件だった。
東京都の最低賃金は時給９０７円（当時）だったため、基本給の最低賃金法違反が疑われた。しかし、歩合給の最低保証額が１万円あったこと、会社が月の
所定労働時間を162.4時間と主張したことから、最低賃金法違反にはならなかった。とはいえ、その条件を受け入れても時給９５８円となってしまい、最低賃金とさほど変わらない金額だ。
一方で、彼らは深夜４時頃まで働くことまであり、長いときで月の残業が１００時間を超えるなどの長時間労働。さらに社長から深夜や休日にもメールで業務の連絡があり、彼らは片時も休めなかったという。
https://news.yahoo.co.jp/byline/konnoharuki/20180130-00081041/ アメリカの方が人材を雑に扱うだろ。簡単にレイオフできるぞ？ 印刷業に努めてた俺の知り合いのようだなｗ
知り合いの場合、「慰労」と称して週末や休日は社長の別荘に連行されるから実質休みは無かったようだｗ 前大戦でもアメ公は馬鹿みたいに戦闘員を大切にしてたな 簡単には解雇出来ないんだから金を大事にするのは当然 アメリカって日本よりファイアードし過ぎだろ
ただ日本みたいに転職３社以上はお断りって人事部が少ないから
雇用の流動があるだけでしょ よくいうよ
アメリカは人材は即戦力にならないと使わないだろうが
一方日本は企業で人材を育ててから使う 裁量労働制は、やばい
こなしきれないほどの仕事与えて残業代を払わないためのもの
本来はそういうもんじゃないと思うけど、こういった本音と建て前みたいの多い
成果主義とかも本音は給料おさえたいだけだし 特許みたいな還元に関しては日本はあまりにもクソだよな
世界的な発明をしても社員ということで環境を与えたのは会社なんだから
大した特別手当を与えないとか
任天堂はファミコンが大当たりしたときボーナスで大還元したけど
一方テプラなんて２４万の手当しか出さなかったしな
そういうとネトウヨの得意のお言葉「嫌なら辞めろ」
で技術者の海外流出 >>24
ネトウヨって自民党→経団連→経営者の味方だからな
外国人技能研修者いわゆる奴隷も低賃金が嫌なら来なければいいとか平気でいう連中だし
まあネトウヨはひっこめてもいいけど
こういう開発陣に対して
・売れたのは開発の力だけじゃない
・そんなに自信があるなら会社を辞めて独立してやればいいのに
とかいう奴らって何て呼べばいいのかね
そんなに社員に還元したくないのかと思う
テプラの事案
https://www.j-cast.com/kaisha/2011/10/27111433.html?p=all >>25
まあネトウヨは引っ込めていいけど、じゃねえよw
そこでナチュラルにネトウヨって言葉が出てきたんなら頭おかしくなってるぞ
温泉にでも浸かってリフレッシュしてこいよ >>9
旧日本軍は兵士を影でボロ雑巾と呼んで
消耗品扱いした
ブラック企業のプロトタイプだ 人は城、人は石垣、人は堀、情けは味方、仇は敵なり
↓
一億火の玉特攻だ
↓
人材使い捨て（派遣に限らず） 戦中の意識と何ら変わってない… 日本は、企業で育ててその会社でしか通用しない人材を育てるから 国ガーじゃなくて国民自体も人材より金って体質だろ
そして金は安心につながるから皆求める 同性婚が可能な国
台湾
米国
カナダ
コロンビア
メキシコ
アルゼンチン
ウルグアイ
ブラジル
オーストラリア
ニュージーランド
南アフリカ
ドイツ
オランダ
ベルギー
スペイン
ノルウェー
スウェーデン
ポルトガル
アイスランド
デンマーク
仏国
英国
ルクセンブルク
アイルランド
フィンランド
アルロ
日本のLGBT差別主義者「日本で同性婚なんかダメに決まってるだろ！気持ち悪い！オリンピックなんて中止だ！ロリコンを認めろ！幼女を差し出せ！」 経営者の金の卵を産む鶏の飼い方の違いなだけ
餌をたっぷりあげて沢山卵を産んでもらって儲けようとするのがアメリカ
餌を減らして卵の利益を大きくしようとするのが日本
んで餌が少ないとすぐ他所の餌場に行くのがアメリカ人
餌が少なくても今の餌場を死守しようとするのが日本人
経営者も労働者も社会倫理も違うから仕方ないね 日本の企業は末端の人材は負債としか考えないからな
人件費削減で人件費ダンピングでしか差つけられない無能コンサルが入り込んでるから レイオフがアメリカは簡単だから日本の方がよいっていうけど果たして本当か？
実際は左遷やら冷遇、減給もありなのに流動性は低い
3社以上転職してたらだめとかよくわからないローカルルールはやめろ アメリカでケンモメンみたいな底辺はそもそも人じゃないけどな >>27
水木しげるも言ってたな。
陸軍は「将校>馬>兵士」で、兵士と靴下はほぼ同じ価値だったって。 >>27
一人前にするのに時間と金がかかる飛行機の中で一番高価な"部品"である
パイロットも"人間"だから使い捨てにするという倒錯ぶりが、いかにも日本的。 >>18
育ててないよ
だいぶ前から即戦力＋αだわ あのナチですら捕虜交換を積極的に行っていたのに
日本は自決しろだもんな お家の名誉は命よりも重い
家名存続の為なら切腹をも厭うな 「嫌なら辞めてもらって構わねーんだよ お前の変わりなんていくらでもいるんだよバーカ!!」
今日もどこかでこのセリフ言われてる人達がいるんだろうなあ… 日本がーとは言わないけど、アメリカは這い上がった後の話で、その手前は半端ない >>50
言われる前に首にされるのがアメリカってイメージ。 >>48
独ソ戦は強制収容所送り。
スターリンの息子も処刑されてる。 まぁ日本人も、アメリカ人も働きすぎ
もっと気楽に生きろよ >>52
大手金融会社だとある
そのかわり稼いでいる額が違う
あとアメリカは裁判でしょ >>54
スターリンの息子の処刑はスターリンが
ドイツの元帥との交換に応じなかったから
ソ連との場合はお互い殺し合いだったね
英軍とはパイロットの捕虜交換の交渉やっていたけど >>56
出張に行ったカナダ国境のソフト屋は1ヶ月、3ヶ月、1年、の三段階契約で、無能と判断されると1ヶ月で首(契約未更新)、次は3ヶ月契約って感じだったな。
日本で言うと正社員が契約社員って感じ。 >>39
3社見積りと一緒
3社も見てきた人財は相場が分かる
そんな人材は適正価格を払わないと雇えない >>59
日本でも雇用が守られているのは大企業の正社員だけ >>62
嫌がらせやあの手この手使ってやっとクビにしてるだろ？
アメリカだと明日から来なくて良い。って感じで済むんだぞ。（雇用形態によるが） >>33
国を造るのはそこに住んでいる人間よ
それが答えな >>25
底辺なのに経営者気分なんだよな
見てて笑っちゃう >>66
現実があまりに過酷だから妄想世界で支配階級気取り おかしいなあ
アメリカのピザ屋で、配達員が店の前で交通事故に遭ったら、店主は配達員じゃなくてピザを助けた的な話を聞いたんだけどなあ
80年代の頃 土方やってるが、金より人が大事だよ
最底辺だからまともな人が集まらない 日本ほど人情的なものに縛られているのでは？
外国ほど使えない奴は干されるイメージがあるの そりゃ無能だからじゃないの？
有能なら大事にされるし、されないなら独立すりゃいい
有能なんだから >>73
村社会からじゃないの？
村の仲間には優しくする、よそ者は知らね うるせーぞ
日本人には大和魂があるから世界最強なんだ
英雄牟田口将軍の元で散った誇り高き兵士たちの魂がアメ公に分かるものか！ 軍隊はちょっとした事で下士官に竹刀で殴られたらしい
それで腫れ上がってる所をさらに殴られて死んだ兵隊が何人か居た
その時下士官達は「なあに赤紙出せばいくらでも人は来る」と言って笑ってたとか
今のブラック企業に通じる所があるな アメリカこそ金だろ超格差社会だぞ大金持ちは半端なく金持ち貧乏人はスラム街にとじこめられてどんぱち 正直、将来的に日本企業よりずっと給料の良い外資系に
日本の有能なやつが軒並みとられていくんじゃないかと思う アメリカの最低時給2ドルぐらいだからな
騙されんなよ アメリカは殖民、独立、南北戦争と自国内でも激しい争いがあったからだろう
それで優劣が決まったり格差が明確に出来るからこそ、弱者同士も自覚して
共助精神が成り立つんだが
日本の場合は抜け駆け的なのが多いから、疑心と監視の社会になってしまった
陛下がいる限り、血で勝ち取る事は出来ない、だから抜け駆けをするのが上等になる
隣人を疑い、上司を蔑み、部下の目を摘む
まあなるようにしてなった 戦時中、日本は月月火水木金金だったけど
アメリカは週休二日で戦争してたしな 外資企業
膿は叩き出す
日本企業
膿以外を叩き出す >>9
＞前大戦でもアメ公は馬鹿みたいに戦闘員を大切にしてたな
いるよね、そういう根拠のない妄想をいだくバカ。
「アメリカは金持ちだから乞食がいないんだ！」とドヤ顔する小学生なみにバカ。
バカの言う「馬鹿みたいに」はアメリカが払える金の範囲で、あるい合理性の範囲で、という前提条件がつく。
当時の日米での差というのは、現在での日本と途上国のような「払える金の差」でしかない。
性根の部分では、時代が変わっても日本もアメリカも途上国も変わらない。
＞人材より物（金）が大事な日本、物より人材が大事なアメリカ
人材を金で買うのがアメリカ。母集団の国民として扱うのが日本。
日本のブラック企業はスーパーマンを時給900円で欲しがるが、アメリカだって払いがいいというだけで考え方は同じ。
そもそも社会は黙々と働く、人口比で言えば99パーセント以上のその他大勢で成り立っている。
意識高い系がいろいろとご高説を垂れる年金も保険も、その他大勢をどうするか、への回答であり対策。
軍事費と社会保障を入れ替えたら、日本もアメリカと同じ予算比率になるけど、そんときゃ>>1も>>9も家族の医療費稼ぐだけで一生を終えるか、家族を捨てるかのどっちかしかない。
ま、捨てて逃げても国が追いかけてジジババを押し付けるだろうけどな。 >>12
＞戦闘機は使い捨てだしな
当時は日本の戦闘機だって400時間とかで捨ててた。
いまみたいに何年も何十年も動かす機械じゃなかったんだけど？
そんなことも知らないで半可通垂れ流しているの？
＞兵隊は使い捨て
大本営なり兵隊の遺族なりが納得するような使い方をしなければ、自決強要まっしぐらなんだけど。
徴兵ってのは任期おわれば娑婆に帰る。そして部隊は連隊単位で「地元の兵」をかき集めて編成される。
軍人なんて将軍にでもならなきゃ40かそこらで定年で放り出される。
本当に兵隊を使い捨てにするのは、お前みたいなバカだろ。
指揮権もない一山いくらの佐官参謀が、責任を全部師団長におっかぶせてバカ命令連発して死体の山を築く。 >>16
あっちじゃローリング・ストーンってのは褒め言葉だから。
苔むすまで同じところに居ないでチャレンジを続ける、と。
転職三社以上はお断り、とか言ってる時点で、その会社も何もわかってないってことだし。
>>27
第一次世界大戦で、何人死んだ？
参加したのは現在で言う先進国が、地元で塹壕戦やって軍人だけで1000万が死んでたわけだけど。 >>62 >>64
嫌がらせやあの手この手使ってやっと自主退社に追い込む ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
