安倍首相、自衛隊の事をうっかり「戦力」と言ってしまう
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安倍晋三首相が30日午前の衆院予算委員会で、憲法改正を巡って答弁した際、自衛隊について「憲法下、必要最小限度の戦力として、われわれは保持している」と答弁する一幕があった。
憲法9条2項は、陸海空軍その他の「戦力」不保持を定めており、首相は発言直後に「『実力（組織）』と申し上げるところ、戦力と申し上げたので、訂正させていただきたい」と述べた。
政府は、自衛隊について、戦力を保持する軍隊と区別し「自衛のための必要最小限度の実力組織」と位置付けている。衆院会派「無所属の会」の原口一博氏への答弁。
https://this.kiji.is/330910589790340193/ ホント当たり前のことすら理解できてないのなこのバカは 戦力で合ってると思うんだけど
なんて言わないとダメなん 武器は持っているけれど
使わなければ戦力ではないって建前だからね パチンコを表だってギャンブルと言えないようなものか >>10
軍だよ
その言い訳が通用するのは国内だけ
世界ではarmyで絶賛売り出し中です 武器は持っていても使っちゃいけない
なんてのは軍隊ではないよ
だから自衛隊と呼ぶ
しかし、国際法上は軍隊と同等に扱われる
そういうもんでしょ >>1
安倍首相、うっかりでなく はっきりと 憲法から基本的人権削除と言ってしまう。
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1515050976/
基本的人権をなくす安倍改憲 ＝ 日本の中国化 >>8
厚労省はギャンブル依存症にパチンコを入れている
国会でも答弁してるが >首相は発言直後に「『実力（組織）』と申し上げるところ、戦力と申し上げたので、訂正させていただきたい」と述べた。
「憲法下、必要最小限度の戦力として、われわれは保持している」
→「憲法下、必要最小限度の実力として、われわれは保持している」
いや実力じゃ日本語にならねえだろ 明日の新聞が楽しみだな、安倍ちゃんの時はフルボッコするんでしょやっぱ >>22
安部は憲法改正する気はないよ
改正チラつかせて保守層を繋ぎ止めときたいだけ
それに国防軍だの自衛隊明記等の
その場しのぎの改正されても後世の恥になるだけだから
防人達が正式に”日本軍”と名乗れる改憲を出来るとこまで
日本人が成長するのを待つしかないわ GHQ民政局謹製の欠陥憲法を不磨の大典と盲信する限り下らん神学論争が続く てか戦力の保持を認めない憲法は国際法上そもそも主権国家の憲法ではないわけだが
いくら憲法学者がGHQに阿って屁理屈こねてもせいぜい占領基本法としか呼べないもの . ,'ilif'彡' ,' _,..-ｭ￣ fﾆ三三ﾐヽヾミミﾐヽ
jlﾘｲ彡! :,ｨ彡'"´ :. :. .:' ｀ﾞ' ヾﾐﾐﾐﾐ',
l{i{l{lﾉﾘ ,'fi´ _, i :. ';=―一 ',ﾐﾐﾐﾐ!
{lilili/{ ' ,.-‐'"´,:,! ' ､ｰ-‐ ' Nlﾊ⊥ …わかった この話はやめよう
|lilifﾘﾊ .: '、 _,.ノ,' ,. }、 tf{´i, l| ハイ！！ やめやめ
. Wﾘ小! .: ,ゝ^ :: ヽ ｀!) Vl
ゞ干ﾐ} : / _J＿ 丶 }'´ /
'､Yヾ :. l /ｨ三三ｼ'^ / ノ
ヾ.f'､:.:. '´ '"~"' /l'´
ｎ/7./7ヽ._）:.:.、 ,. 'l iヽiヽｎ
｜! |///7 ﾄi､ヾ:.. 、 _,. - ' ｜ | ! | |/~7
i~| | | ,' '/ /^ヾ!､丶 ｀ ¨""´ | ｎl l .|｜/
| | | | l {':j`iヽ 丶、 ｀¨¨´ ト､ |｜ー---{
| '"￣￣iﾉ .l::::::::丶、 ｀丶、 丶 | rゝ、 | ゝ ', はよ、国防軍にしちゃえよ！
反対してるのなんか声だけデカいパヨチョンだけだろ 脅威から戦う力・・・何も間違っちゃいないようだが何か悪いんだろうか そういう言葉尻とかどうでも良いから
防戦だって戦なんだから戦力で良いんだよ さっさと憲法改正すれば済む話だ。
そもそも日本人はゲームにしてもアニメにしても小説にしても映画にしても戦争好きだろ？
少女に戦車を乗せて競い合うアニメまで作るぐらいだしなw 日本軍隊（通称：自Ａ隊）
日本陸軍（通称：陸上自Ａ隊）
日本海軍（通称：海上自Ａ隊）
日本空軍（通称：航空自Ａ隊）
階級の一例
１佐、２佐、３佐／１尉、２尉、３尉→少佐、中佐、大佐、／少尉、中尉、大尉（逆かもしれんが）
読み方一例
ペトリオット／ヘリボン→→→パトリオット／ヘリボーン
内容は従来のままで、読み方とかは世界的に合わせても何の問題も無いだろうと。
まるで、 高校／大学入試（にゅうし）なのに、高校／大学入試を【にゅうしき！！】 と執拗に叫ぶ俺の親父よりも悪い意味で頑固過ぎるわ。 仮に日本国憲法が戦力の保持を認めないと解釈されるならば
そういう解釈の余地がある日本国憲法自体に問題があるんだよ憲法として
欠陥なんだから直ちに修正されなければならない
無責任に自衛隊違憲論なんて振りかざしてる護憲派憲法学者なんて完全無視でいいよ
どうせ自衛隊解体を叫ぶ覚悟も無い 左翼はよくデモで、自衛隊は軍隊って言ってるじゃん。 こんなバカみたいな言葉あそびになるから早く憲法を改正しないといけないな てか自衛隊違憲論叫んで終わる憲法学者に立憲主義をほざく資格なんてないんだよね
憲法と言うものを軽んじてるのは連中自身だ うわ！これまじかよ…
アベが普段思ってる事が口に出てしまったか
これ憲法違反を認めてる発言だよ
テレビは連日報道しろよ戦争法見たいに強行採決来るぞ ９条が現実離れしすぎてっから、毎回毎回くだらねー言葉遊びになるんだよ。
さっさとなくせや >>48
そもそも日本国憲法は国民の声を完全に無視(国民投票も行わず)して制定された憲法だろ。
欠陥以前の問題だろうにな。ベースになった明治憲法がそもそも古過ぎて今の時代にあってないし
敗戦後の日本に武力を持たせないための足枷てきな意味合いもある憲法がいまの日本国憲法なんだぜ。
ま、実際問題、自衛隊や海上保安庁や警察やヤクザも武力は保持しているわけだけどさ >>55
元々GHQがその占領権力で強権的に制定させた代物だ
施政権が日本人になかった時点で憲法ではないんだよ
GHQの権力も縛れない日本国憲法のどこが立憲主義かと
むしろ強行採決でも何でもして改正されなければならない 検閲の禁止
これだって、文字通り全部を禁止してるのって日本だけ。
世界は「社会秩序を維持するために必要な程度は、検閲するのは当然」ってのが常識的解釈。
日本人の国民性から、パヨクが工作活動しやすくて、あっさりとパヨクの基準が浸透しやすかったのが原因。 心の底から戦争したいんだろうな
そんなに戦争がしたいなら一人で行ってこいよ
国民を巻き込むな むしろ憲法学者にはGHQの言論統制と日本国憲法の言論の自由の関係を
逃げずにとことん論じてほしいねえ論じられるものなら
もちろん占領下だったからなどというごまかしは一切許されない
日本国憲法の制定を正当化する八月革命説じゃ占領軍の存在を無視してんだからさ ゲームやってると攻撃力、防御力全部ひっくるめて「戦力」と思ってるけど違うんか？ >>50
左翼（も右翼もネトウヨも）のことは普通に知らんが、
読み方が“自衛隊”よりは、『陸軍／海軍／空軍』（※）
航空自衛隊でＦ１５（今後は３５辺りか？）のパイロット、というよりは
☆☆☆☆☆『（日本軍隊の）空軍エースのパイロット！！』☆☆☆☆☆（※）
のほうが響きが良く、ｶｺｲｲ!!(☆∀☆)ﾜﾀｼｶﾗﾊﾟﾝﾂﾇｸﾞﾜ（※）になれるだろと。
※ ミリタリー映画 ＋ 女子大生〜独身女性基準（冗談抜きで） >>60
対南北朝鮮なら即時開戦を喜んで受け入れるわ >>60
日本から戦争に類するものが全て消え去ったら
５ちゃんねるも映画もマンガもゲームもアニメもテレビも
すべて何もかも争わないクソつまらないもになるはずだぜ 憲法学者ってのは、新しい憲法を考えることを放棄しているバカの別名 まず平和憲法なんて言う永久占領をごまかすペテン用語を死語にしなければだめだ
未だに教育レベルであのペテン用語が独り歩きして子供に刷り込まれ続けているしな こういう不毛な言葉遊びをやめるためにも憲法改正は必要なんだよ >>17
そういうマヌケな言葉遊びを真剣にやってるのが憲法学者な
昨日今日出てきた言葉じゃない 自衛だって防衛だって
立派な戦力だろ？
アホはそんなことまで一々つつくのか 戦力以外の何物でもないだろ
さっさと国防軍にしろよself-defence forceもdefence forceも変わんねぇよ >>15 アベちょん原発推進のお陰で国土の半分が汚染地域だシナ
市民から人権奪わないと袋叩きになって刑務所確定だから ｗ ぶわぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁかｗｗｗｗ
言葉遊びやってろ、ぼけどもがｗｗｗｗｗｗｗｗ
ってはっきり言えよ総理が こんな言葉遊びが莫大な税金をかけた国会で行われてるんだからやんなっちゃうね Self Defense Force
Forceは戦力でしょう セルフサービスオーガナイゼーションにすればいいじゃない >>15
永久占領基本法である日本国憲法の護持を叫びながら基本的人権の尊重も糞も無いわけで
11条と97条の関係ならいくら護憲派憲法学者が詭弁を弄しても単なるホイットニーのわがまま 陸上、海上自衛隊はいらない。無くなれ
航空自衛隊だけは神 戦力なんだから戦力を保有しないという文言は削除しないといけないね >>81
May the force be with youを何と訳す？ force単独での訳は前後の関係が
有れば決まるが、この場合は自衛力で良いかと。 嫌なら日本から出てけよってお前らよく言うけど、日本国憲法嫌なら日本から出ていけば？ >>91
..／￣悪￣＼
（●／皿＼●） ホーパー、ホーパー これは完全に憲法違反だし絶対に許されない
さっさと憲法改正しろ 自衛隊をただ日本に置いておいて災害救助とかやっている分には憲法違反ではないけれど
PKO活動とかはやはり憲法違反だよね 憲法を何だと思ってるんだって話ですよ
時の政府が勝手に解釈を変えてしまうような憲法は非常に危険だよ
憲法をあるべき姿に改正して政府に憲法を守らせろ こういうのもういいだろ
ソープは公認セックス風呂でいいんだよ
建前だけうわべだけ
もうウンザリ 正直でいい 数の力でこのまま公明党を蜜連れに突っ走れ 刈上げの首はもうすぐそこだ >>89
たしかに
それより森友とか政治資金とかスキャンダルとかは
通常国会以外で無報酬でやれ
そうすれば野党はくだらん問題はやらないだろ
結果なんか出てきたら国民が評価してやる >>11
北海道で行方不明になった大和くんが自衛隊の敷地内で発見されてなぜか
BBCやCNNでトップニュースになってたけど、「大和くんは"army base"で
発見された」っつってたな。 まあそうだよな
戦力じゃないなんて詭弁だもの
だから憲法改正するわけだし
防衛戦力って言っちゃえばいいのに 軍のようで軍でない
戦力があるように見えて戦力は無い。 >>5
戦力だと憲法9条2項に明確に違反になってしまうから
歴代の政府関係者は言い換えて地雷踏まないようにしてたんだが 同性婚は明確な憲法違反だろ
憲法24条に
「婚姻は、両性の合意のみに基いて成立し」
と書いてある
片性だけで婚姻認める渋谷区役所は憲法違反 >>95
むしろ日本国憲法を日本人の手で主権国家の憲法に作り替えることにより
外国人の作らせた偽物の憲法を日本から追い出さなければならないんだよ
そうでなければ永久占領と言う戦時国際法違反状態が延々と続くからねえ >>109
それだと今の日米安保前提の外交防衛変えていかないといけないんじゃない？
アメリカにいいように使われてる八ツ矢それを肯定する奴らが今の憲法を否定するのはチグハグに見える >>110
むしろ逆だよ現行憲法が占領基本法だからこそ占領者にいいように使われるわけでな
現状では国民主権自体が連合国の授権だし日米安保自体も実質的には占領関係だ
日本と米国の軍事力のバランス以前の問題でそもそも地位として同盟関係ではない >>1
小泉が総理のときは
答弁ではっきり日本軍って言ってた 保持禁止してるのは攻勢戦力
保持してるのは防衛戦力
保持禁止だから、一時的に編成するのは問題ない。 >>109
外国人に作らせた偽物の憲法を撤回し、偽物の憲法を作らせた外国人のために補給任務はじめ、今後使い勝手の良い駒になるために自衛隊を軍隊にしよう！
お前は本物のアホだな 従属国でありながら従軍を拒否できる理由を9条は用意してくれてんのに、やっぱ戦後しばらくするとバカ愚鈍が増えるなぁ まさか自衛隊は裁判で合憲出てるから改正の必要ない言ってる左翼が戦力発言で騒いでないよな？ セルフディフェンスオーガナイゼーション
国土防衛協会
日本国憲法 修正第９条
１． 日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
２． 前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。 国の交戦権は、これを認めない。
３． 日本国民及び国際平和を誠実に希求する諸国文民の生存権を守る為の最低限度の自衛戦力の保持及び行使は、前項の例外とする。
・・・・・どない？wwwwW >>1
訂正したことが安倍の間違い。自然権や慣習法に優越する条文など存在しない。 フランスはマクロン首相が公約どおり徴兵制復活を始めたぞ！
日本もはよ普通の国家になるべき 英語のneutralizeは、中立化する＝無力化する＝ぶっ殺す、という婉曲語法
言葉はやはり慎重に選ばないと
核ミサイルは戦力ではないっ！ リセットボタンだっ！
>>125
修正は必要ないよ。違憲な条文は削除すればいいだけ。シンプルイズベスト。 確かにアメリカの戦力だわな
日本は守れないけどね
出動するのに外国の同意が必要な軍隊ってほかに有るの？ >>107
それを公の場で言える強い首相と
言えない弱ちー政治家とじゃ
前者を支持するわ
９条改善にリーチって事だ 言葉遊びで本質から逃げまくるくせに、他人に難癖ばっかだな、左翼は >>138
言葉遊びしてるのバカウヨ&知能ないチンパンジーじゃん
じゃあ聞くけど自衛隊を軍と明記して存在を認める事のメリットって何？
言葉遊びで戦力上がると思ってるバカはどっちだろうね >>139
こんな下らない言葉遊びしなくて済むようになる >>140
はぁ？そんな言葉遊びに国民投票するだけの予算使うの？で、改憲する度に国民投票はしなきゃいけない訳だけど、あまりにお前の脳みそ哀れすぎるほど、煽り耐性無さすぎない？
言葉遊びするのが嫌だから何の実効性もない言葉遊びにお金つぎ込みまーすってまじチンパンジーだろ >>141
国会で言葉遊びやってる方がお金の無駄遣いなんじゃないの？ >>139
自衛隊は出発点が警察予備隊。
だから法体系が完全にポジティブリスト。
普通は平時も作戦時もネガティブリストか、平時ポジティブで作戦時ネガティブで、あらゆる不測の事態でも超法規的措置を取らなくて済むよう作られてる。
日本の自衛隊は、軍隊と認められないが故に、警察と同じポジティブリストで行くしかない。
自衛隊を軍と認めれば、自衛隊法をネガティブリストに作り変えられる。 >>142
お前には知能に問題がある
まともな日本語を理解できるようになったら掲示板に書き込むんだな
高校に通い直して国会を見るといい
今のお前じゃ日本語を理解する事ができなくて何の話がされているのか理解できねーだろう >>143
軒並み動きやすくなるが、米軍の従軍がより簡単になるデメリットがあり、それは逆に自衛隊員を確実に殺していくぞ こういううっかり言い間違いが起こるほど今の憲法解釈に無理がある
改正すべきなのは当然 こんな言葉遊びみたいなことを、国会でやらなければいけない現状が異常すぎるだろ。 昔、社民があった頃はこんな発言したら
いつまでも問題として取り上げられていたよな
あれっ、社民党って最後はどうやって潰れたんだったっけ？ >>118>>121
お前も戦後憲法学に洗脳されている典型的な人間だねえ
だから従属国と占領地の違いすら理解できてないんだよ
もうちょっと勉強してから憲法問題に首を突っ込みなさい 極左も極右も言うことは似通ってくるけどν速民(ネトウヨ)と嫌儲民(ネトサヨ？)も結局同じ穴のムジナですね >>150
自衛隊がどうたらで連立から離脱して空中分解したようなイメージｗ >>151
何も反論できないチンパンジーは黙っとけ(笑) やはり戦力不保持の憲法9条はいらん
自衛のための戦力として自衛隊
最高指揮官は首相
命令指示系統としての防衛省
憲法改正しないといかんな >>157
アメリカの奴隷として活躍できるな 今のままではアメリカの同盟国である中国韓国の為に日本人が死ぬぞ あーあ、これは問題発言だわぁ。
辞任するまで国会で追求するわ 言い方でどうにかなるとかアホらしい
盗難したものも借りただけですって言ってどうにかなるなら世の中終わるわ こういう下らない揚げ足とりを滅ぼすために改憲は必須 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
