テレビ番組「緑茶はお祝いのお返しにNG」→ お茶屋がブチ切れ「おいなにわけわからんこと言ってんだ」
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17日、お茶屋である「老舗茶屋四代目 お茶の川村園」が、16日放送の「この差って何ですか？ 2時間SP」（TBS系）で紹介されたお茶に関するマナーについてTwitter上で反論し、注目を集めている。
番組では、外国人が戸惑う日本の贈り物文化について取り上げ、「お祝いのお返しに贈ってはいけない物」をクイズ形式で紹介した。その中で、緑茶と紅茶のどちらを贈ってはいけないかという問題では、
正解が「緑茶」だった。冠婚葬祭などのマナーにまつわる本を多数執筆しているマナー講師によると、緑茶は葬式のときに手土産として使われることが多く、葬式を連想し縁起が悪いためだという。さらに、番組VTRでは、
葬式は突然の出来事で、前もって準備ができず、とくに昔は手土産を用意できない際、自宅にあった緑茶を最低限の礼として参列者に渡していたと補足説明した。その習慣から、現在でも葬式で緑茶を渡しているというのだ。
しかし、このことについて「老舗茶屋四代目 お茶の川村園」はTwitter上で「お祝いに、お祝いのお返しにも、緑茶が使われてきた理由もご理解いただければ幸いです」と、
画像付きで反論を投稿した。投稿画像を見ると「昔からお茶は、いいことのしるしとしてお祝い事に贈られてきました」「お祝い事や、ちょっとした贈り物にも吉兆を呼び込むと喜ばれています」などと書かれている。
このツイートは、17日20時の時点で1万5000件以上のリツイートと、1万件以上の「いいね」を集めるなど、ネット上で大きな話題となっている。
また、ほかのTwitterユーザーからも同意の声が多く集まり、その返信で「老舗茶屋四代目 お茶の川村園」は、番組制作側の気持ちを推し量りつつも、マナーというものに対する疑問や、
実際に祝いの返しで緑茶を購入していった客の心中を察し「おい全国ネットでなにわけわからんことゆうとんねん」と、苦言を呈している。
2018年1月17日 20時5分 トピックニュース
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/14172025/ 勤務先でも贈り物はお茶を贈るのは止めようかって話でてるわ。
いろんな意味があるから面倒くさい。 最近何かとマナー講師が出てくるがあいつらが1番胡散臭いからな いい緑茶ってのは値がはるから贈り物にはいいんだぜ
香典返しのぺらぺらな緑茶と一緒にすんなよ 葬式でしか緑茶のまないってのなら分からん話ではないが、緑茶は縁起の良い日にも飲むし。
ホントくだらない。でも緑茶は選ばんけどな。 >>14
自分で決めたに決まってるだろ
マナーを作ればそれだけ飯の種になるから >>15
人と違う事言わないと金にならない連中だからな 人にもの贈るのにマナーもクソもあるか
ガタガタケチつける奴こそマナー違反だろ ふと思ったが、数珠なんかもお悔やみごとには白房か紫房が正式で
ピンクとかその他の色の房は本来駄目なんだけど
中々浸透してない
年忌法要とかはどの色もいいんだけどね
驚いたのは親から貰った、嫁入りの赤房を使ってる人までいる
間違いだけど、指摘すると驚く人多い 貰っても贈っても一番無難なものだと思いますけどねー
しかしお茶で葬式連想するとか意味分からんな、日本に住んでりゃどこででも出てくるだろ 良いお茶は確かに美味しい
紅茶はイマイチ違いが分からん マスゴミの通訳：お祝いのお返しには韓国茶かマッコリが良いニダヨ >>28
緑茶は急須とかいるから紅茶ならティーパックが出回ってるしカップスタイルでも飲めるしな 儒家は2000年前から嫌われてたって言われる位だからね で、そのマナー講師ってのは誰なん？
マナーとかいう御幡かかげてたら何言ってもええもんと違うぞ 香典返しの定番だから、またかよってのは確かにある。
でも、いいお茶は確かに旨いぜ。コーヒーほどやかましい道具要らないし。 嫌なら見ないだけですむが
こういう嘘や迷惑を吹いて周るのはなんとかならんのかね
やっぱり広告料を入らないようにして懲らしめるしかないのかね マナー講師だのスキマ商売人は朝鮮や中国系帰化人が何故か多いからな >>25
そんなつまらない事を指摘してくるお前に驚いてるんじゃない？ マナーがどうたらのテレビ番組で視聴者が自称マナー講師に完全に躍らされるのは異常だわな
でそれを観た誰もが否定するどころか知らなかったわー今まで間違えてたわーで新しいマナーが次から次へと生まれてくるとかな マスゴミの言う事なんか信用しちゃ駄目(´･ω･｀) >>42
そんな話題にティーパックが出てくるかw
変なマナーと言えばデパートやらで流行り出したヘソに手を当てて脇を全開にするお辞儀も誰が考えたんだか うちの社長が突然緑茶はだめとか言い出したのはこれだったのか笑 お茶なんて入れて飲まないし
香典返しはそのままゴミ箱だな >>36
メディアはフェイクまみれ
トランプの功績もメディア総出で潰しにかかってる マナー講師とかw
一人でフォークの背にライスくっつけて食べてろやw アホくさ。
贈り物にイチャモンつけんと素直に感謝しろや。
何か理由をつけて他者を貶す道具に使う奴って。心が貧しい奴の発想だよな。
マナーでもなんでもそうだけどさ。 テレビ自体が胡散臭いしな。
老人騙して金巻き上げようとするCMばっかりだ。 >>49
本格的なのは茶葉で送られてくるけど
中国みたいに直入れして飲むわけにいかないし いつものフェイクニュースだろ
昔と違って反論できるようになっていいんじゃねえの 江戸しぐさや朝鮮式お辞儀と同じだな
日本の文化を壊して嘘のマナーを刷り込もうとしてるやつがいる >>59
昔は世間知らない高校生とかも騙す対象だったんだが
ネットの普及で高校生にすらテレビが嘘つきとバレてきたから
ネットスキル低い老人以外騙せなくなってきたな >>52
偉いなぁうちの嫁は飲まないクセに戸棚にしまう 香典返しは地域差があるのかな
うちの田舎では饅頭かタオルがほとんどで、緑茶なんて見たことないわ >>25
そもそもそんな決まり事が決まったのはつい最近（それまでは葬式は家庭でやったり質素に行っていたし、貧しい人が多かったから道具も揃わなかった）
葬式で大事なのはお悔やみの気持ちだよ 香典返しは茶、快気祝いは洗剤、引き出物はバームクーヘンｗ >>9
昔なんてフォークの背にご飯のせて食べろだの平気で教えてたからな >>65
今回のは特定の品種に対する風評被害があるから特にひどい >>65
フォークの背でライスは100％朝鮮ゴキブリが言い出した事だと思ってる
それに釣られたバカが本当に多い >>9
よくよく聞いてると、そいつの感想とかさじ加減なんだよな マナー講師って教えるマナーを多くするため自分たちでマナーをでっち上げるよな
冠婚葬祭なんてどうでもいいことまでマナーにしてやがる あ、なんかおかしい書き方してるな
フォークの背でライス食うのは正解、欧米には無い？
当たり前や、日本で日本人が飯を食う為にやってる事だからな
それを否定するバカは朝鮮ゴキブリだな、キチガイにも程がある 新潟なんて通夜振る舞いにラーメン出すのが定番の
セレモニーグループがあるんだぜ
それが、けっこううまくて、
楽しみにしている参列者までいるんだ 変に考えすぎてマナーを作るなよ。誰も気にしてないのに。
自意識過剰な奴がこういうマナー作ってるんだろ。
語呂合わせが大好きな日本だからこそなんだろうな
日本語はオノマトペがあり良いとされてるのに
こういうとこで悪さが出る。
責任を取れよマナー講師 もうこういうのやめてほしい
人を排除したり見下したりしたいときに都合よく使ってきただけの
「勝手マナー」みたいなの大量にあるだろ テレビ新聞なんかのメディアが本当に糞だと思うのは嘘を長時間に渡って垂れ流しながら
それがバレた時の詫びが一瞬だってことなんだよな
流した情報の間違いを正すなら本来元の嘘の十倍くらいの時間を使ってくり返し
嘘であったことと嘘をついたことさらになんでそんな嘘つくことになったのかを説明しなきゃ視聴者は気づかん これ、もしかしたら中国か韓国の風習かも？
時計を贈り物にしてはならない（時を刻む→死を連想させる）みたいなやつで >>83
なんでわざわざ乗っけにくい背の方に乗っけるの？ >>85
外人が英会話講師を見下してるように
日本人もマナー講師を見下せばいい >>88
ド定番の食用油とかタオルセットとかお茶とかって大喜びはしないけど助かるっちゃ助かるんだよ
買い置き用として自分で買わずに済むし
定番は定番になる理由がちゃんとあるんだよ 香典返しにお茶はあまり見かけないかも
コーヒーはよくある、あと海苔
ちなみに北海道
昔は紙袋に缶ジュースとビタミンカステーラがよく入ってたな >>60
紅茶淹れる道具があれば緑茶も淹れられるっつーの >>9
就職活動もそう
学生も企業もリクルートに弄ばれてる >>90
ありゃ元々パテとかゼリー寄せみたいなペースト状の食べ物食べる時の方法なんよ
日本で洋風に皿で出された飯を食う時の方法に困ってそれを援用したんやろうけどね
だからまあ正しいとも間違いともいい切れんのよな 今じゃ通夜なんてすっかり喪服なんだが、その中に普段着で焼香してた友人がいて
「お前それ大丈夫？」と聞いたら「逆に喪服は失礼だろ」と
俺が聞く前にも同じようなことを周りから何回も聞かれたらしくて半分キレてたわ
だから自分じゃこれが正しいと思っていても周りと時代に合わせなきゃならないTPOもあるのもどうかと思うわ >>9
ファッションアドバイザーもそうだよな
お前の好き嫌い押し付けんなって思う 俺はお年玉にピン札ってのが理解できない
大人達が一生懸命働いてくれる物だから子供ながらにしわくちゃの札のほうが嬉しかったよ
だから今ではしわくちゃとまではいかないが、普通にサイフの中にある札を入れてあげてる 堂々とおかしなことばっかり言ってたなｗ
玄関マットはダメだとかｗ
馬鹿かよｗ
普通に玄関マット貰ってるわ
てめー俺に贈ってくれた人をdisるつもりかボケカス
謝罪と賠償だわ >>100
通夜に喪服とか正気かよｗ
死ぬの指折り数えて、準備万端にしてました宣言じゃん。
通夜は普段着、葬儀告別式は喪服って
俺も爺さんばぁさんから教えられたわ >>90
イギリス人が主食の芋や豆をフォークの背を上にして食べていたのを見て
それが正式だと思い込んだ日本人が考えたんだとか
芋や豆はフォークで刺して食べたりするからね 通夜喪服は無いな
黒いスーツと暗い色のネクタイ
真っ赤な車はさすがにダメらしい＾＾ >>105
お年玉は500円だろ？
札が入ってたらお年玉じゃない… >>112
小学生３千円
中学生５千円
高校生８千円
大学生１万円
を通常渡しているぞ >>109
俺もこの前フォークの背にライス乗せて食ってるバカなOLと遭遇したよ
コレが当たり前の作法と言わんばかりに堂々とww マナーと言うのは共通認識と思い遣りの上に成り立っているもので「実は〜」という出だしで始まるのはその時点ですでにマナーとして怪しいもの
誰も知らないとかあまり知られていないならマナーになり得ない 下が付くものや、足で踏むものは相手を見下す意味があるとか、意味わからん
勝手に決めるな >>114
俺は背載せ派だわ
マナー云々じゃなくて、その方が早いから >>102
マナーチョンなら
コーン茶とか言い始めそうだな >>94
四国ではお茶、法事香典袋と筆ペンのセット、ハンドタオルなどが多いな
あとたまにスティック状の袋に入ったコーヒー >>117
ま、気持ちの良いものであるよな新札
汚い札より こんなもん、言ったもん勝ちだよな。そもそもマナーはルールではないし。 普通にATMでおろすだけでも
最近はピン札みたいになるからあんまり関係無くなったな
ガキも金さえ貰えればピン札とかどうでもいいわけだしｗ 最近ハーブティーにはまってる
ﾍﾟﾊﾟｰﾐﾝﾄ、ｼﾞｬｽﾐﾝに始まり
いまは象の藁葺きの檻のように野性的な
ｶﾙﾀﾞﾓﾝやゴミ集積場所を掃除した
直後の爽やかな香りのﾗｽﾞﾍﾞﾘｰが
お気に入りです >>119
香典袋に入れるのは新札はNGだとか、お札は裏向きに入れろだのというのも意味わからんよな 紅茶って、日本ではブランド名で値段をつり上げてるようなやつばかりだよな
やたらルピシア贈りたがる女が多い マナー屋はクズ
芸能リポーターと同じくらいこの世に必要ない賤業と見下してる
何も生み出さない点で言えばニートと大差ない 正月前は色々と物要りだから、まとめてお金を引き出す
新札が多い（引き出す人が多いせいもあるんだろうね）
新札を、ぽち袋に入れる世帯が多い
新札じゃないといけないと、思い込む
馬鹿（マナー講師の類）がマナーだといい出す。
お年玉新札派は好きにすればいいけど
常識とか言うと言い過ぎだからな？ 茶道の起源主張してる国があったっけなぁ・・・日本のお茶文化を破壊したがってるのかもしれないね 他のマナー屋と差別化しないといけないからな
それっぽい理由を付けて新しいマナーがどんどん作られる >>116
会社で通夜の手伝い何度もやったけど
喪服または黒のスーツに黒ネクタイ指定で
参列客も99%くらいの確率でそれだった でもどのマナー講師（笑）もこれが正しい！とほざく割にマナー止まりなんだよな
そこまで自信有りげに決めつけるんならルールでいいだろ お年玉に新札出すのは人に贈る物が中古じゃいかんでしょっていう心遣いだろ
ちゃんとしたマナーはちゃんとした考えに基づいてるんだよ
それが分からないマナー屋が思いつきでトンチキなことを言い出してメディアが広めるだけで 高級海苔と高級なお茶は昔から贈答品として贈られてたじゃん >>139
会社関係だと通夜葬式の日程が決まったらFAX流れてくるし
地方紙には亡くなった次の日の朝刊に載ってるし
今は準備する間があるからな >>97
ラビットブローを知らんとはけしからんのだ！ マナーなんてね〜！と言いながら、王貞治の見舞いにハムもって行く奴
↓↓↓ >>108
今は亡くなったその日にじゃなくて数日後にお通夜ってことがほとんどだからな
喪服でも失礼じゃない、というか逆に平服だと浮いちゃうよ >>9
あいつら思い付いた事をさも世間の常識みたいに言うからタチ悪いよな 迎え舌と同じだね。
どーせ江戸しぐさの連中がでっち上げたんだろ。 >>145
亡くなったその日の晩にやらないことも多いし、どちらかというと今は
「お仕事などで葬儀に出られないのであればこちらでも」
的な意味合いの方が大きくなってるのかね 出張先からそのまま駆けつけましたとかじゃないかぎり、必ず準備する暇はあるもんな
そこで平服だったら「お前、喪服の一着も持ってないのか」と逆に常識を疑われるわな そんなマナー聞いたこと無かったけどどこの地方の話なの？ 新札だと2枚くっついてても気が付かないときあるだろ。
ATMで誤反応してなかなか取り込まれないときあるし。
使うものなんだから、使いやすいのが良いんだよ。
使う側のことも考えずに「マナーが」とか言ってるの聞くと、バカじゃねーのって思うわ。 >>125
口の上手い奴がもっともらしい事を言って広めたら、それが規定事実のマナーになりそう マナー自体がただの思いつきや連想ゲームみたいないい加減なもの
こんなものに縛られる必要はない
無駄に息苦しくなるだけ >>25
オカンが嫁の紫の数珠をピンクだからマナー違反だとか言い出して
あれは紫だピンクだと言い合いになったの思い出した 昔、細木数子が女は神社で柏手を打たないのがマナーとか
出鱈目な事言って批判されてたな 贈り物にハンカチやら靴下はダメとか選択肢狭めんなよアホか 両替したてのピカピカの100ドル札をアメリカで使おうとしたら
店員が嫌な顔して目の前でくしゃくしゃにしやがった
マナーや文化って色々あるんだなと思った 村岡スレで「村」の後に「岡」「万」「由」「子」と続けるのは
実は重大なマナー違反 公共の電波使って営業妨害イメージダウンとかなにしてんの
スポンサー離れていくよ？ 玉露なんて贈り物のいの一番だろ
価値わからん奴には渡さないけど >>163
節子それ受付やない受付装った祝儀泥棒や 日本茶とか飲まんから困るのにさらにはこの前貰ったのは鰹節と出汁のセットって…
どないせぇっちゅうねん ネットでも似たようなのはあったな
謎のsage強制とか句読点禁止とか
>>172
実家のオカンに送ったらめっちゃ喜ぶぞ >>174
句読点禁止はデータ量を削減するための努力でしょ
圧縮前で2byte減らせるのは大きい（大きかった） >>168
濃いお茶はシュウ酸が多くて健康にはよくない >>172
親か知り合いで料理をする人にでもあげたらいいじゃん >>98
リクルートやらユーキャンって日本の邪魔をしてるよな
おかしい コーヒー業界とか対立する業界の陰謀の可能性はないのか
ネスレとかがスポンサーだったら笑う >>176
じゃあ栃木のお土産のチーズケーキも健康には悪いからアウトだね これをみたババアとかが信じてマナー警察になっちゃうんだよなぁ 急な訃報なので安物の茶しか出せませんってことだろ
高級な茶は贈り物にいいんだよ
いら知らんけど >>175
そういう合理的な理由があって行われていたことが
環境の変化によって本来の意味を失ったにも関わらず慣習的に続けられ
事実上の「マナー」となっていったというのがまったく同じ構造だなー、と思って >>184
親戚に、風水ババアがいてマジでうざったいわ >>182
千葉のピーナッツもアナフラトキシン中毒になる心配があるから禁止 >>132
ルピシアは値段はともかくダージリンや緑茶の新茶の時期になると
珍しい種類を一挙に売り出すから使い勝手がいい
どんなお茶でも産地や時期に拘りだすとブランドとか関係なく高い >>189
風水ババアとかまだ生存してるんだな
風水って元々都市計画に使ってたんですよ、色や方角でお金がたまるとか全く無意味なんです〜って言ってやれ 紅茶は好き嫌いがあり、飲む習慣がない人もかなりいるので
むやみに贈るな テレビ屋は、学習能力皆無だからな
こないだもデタラメ流して、大使館に指摘されたばっかじゃなかったか？ >>191
あそこのお茶は福袋でしか買わないな
美味しいけど非常にお高い お茶の間に不快感を与えたこの講師はとんだマナー違反を働いたな。 緑茶って正月も飲むから縁起悪いイメージないし、
この前香典返しが紅茶とコーヒーのセットだったし、
海苔のときもあるし
贈り物なんて普段よく飲む(食べる)ものなら何でもいいだろ
それより歩きタバコ、食べ方、人混みのベビーカーとかそっちのマナーなんとかしろよ 緑茶が一種類みたいに思ってる人いるけど
うちみたいな深むし茶の地域に毎年新茶で煎茶を送ってくる親戚もこれなんだろうなぁ お茶て元々日本に入って来た時は超高級品で
庶民などは憧れの飲みものだよ
時代と共に文化や考え方が変わるのはわかるけど冠婚葬祭は相手への気持ちなので、贈り物に文句を言うような小さな人間になってはいけない。 テレビなんてバカが知識人面して売名するのが目的だから そもそも礼服なんてネクタイを替えるだけで着回しすること自体おかしくね？ 江戸時代のお茶壺道中なら大名行列でも駕篭から降りなきゃならなかったくらいだぞ
緑茶を贈答に使うのが縁起悪いなんてトンデモ説だよな 赤ちゃん産まれたらキアリスの肌着セット贈ろうと思ってたのに辞めた。 お茶か縁起が悪いとか初めて聞いた寧ろ縁起がいいものじゃなかったっけ？ でもまぁどっちにしろ祝いの品で緑茶って発想なくね？貰ったこともないし
それとも年取ったら祝いの品で緑茶受け取るようになんのか？ 地方や地域のルールを全国規格のように語るのはやめろ 昔からマナー業ってのはあるからねえ。
くだらないマナーを押し付けて金を取る もうちょっとましな理由があるのかと思ったら言いがかりに近い理由だった 通夜は、お前死ぬの待ち構えとったんかって事で喪服はautoだったのにな >>211
高級品は贈答用に重宝するけど
年寄り限定なのはまあその通り 相手に思いを伝えるのが本質で習慣とは多少違ったものでも気持ちを受けとるのが日本の和の精神
ルールから逸れるのは心のない証拠として相手の無知を見下すのが中国の礼 マナー講師ってこっちが知らないのいいことに
勝手にルール作ってんだろ？ >>217
職場から慌てて駆けつける場面がもう皆無だからな 茶葉高いしもらったらかなり嬉しい
花言葉とかもだけどこういう無駄な知識が送り主の善意を曇らせるのは悲しい テレビもゴミだけどこの講師にも謝らせろや
なんなんこの嘘つき >>25
50年程前でも葬式に赤い房の数珠を使っても何の問題も無かったのにいつからマナー違反になったんだ？ >>211
ピンキリではあるけど基本的に贈答品としての緑茶は高級品だから喜ばれるものだよ
でも緑茶嫌いな人もいるからそこは見極めないとね 通夜平服は、「死にやがったと聞いてﾇｯ飛んできますた」てのが前提にあって、だから許される
ピン札不可も似たような理由だ
今どきは、額に霧吹きして汗を演出するくらいしないとダメだぜｗ 茶葉は嬉しいよなあ
茶を飲まない日本人はいないしな
マナー違反とか言ってる奴はチョンだろ 諸説あるものを取り上げるなよ
フジとTBSはほんとだめだよな
停波しろ >>228
言いたい事があるならハッキリ言いなよ、それも言えない半端者で無知ならせめてググってツッコミ入れてこい >>231
TBS関係ないわ
日テレよりはマシだろ この番組でお辞儀の由来で朝鮮式を紹介しなかったのだけは誉めてやる >>240
緑茶が自然発酵したものが紅茶、その中間がウーロン茶ね >>9
朝鮮式のお辞儀（へそのとこで手を組むやつ）流行らせてるのもこいつら
いつのまにか男性もこのお辞儀が正しいとか言ってて驚いたわ 若い頃はお茶やらお洒落紅茶やら貰ってもいつか飲もうと賞味期限切らしてたけど、年取ってくるとちょこちょこお茶入れるようになるからこれ飲んでみるかと消費するようになった。
同様におしゃれ石鹸系も洗面所の肥やしになりがちだったな。 マナー講師なんて胡散臭い連中ばっかだよ
自分ルールを常識だマナーだと強引に押し付けてんだもん >>28
紅茶も全く違うぞ
というか中国茶も含めて茶は値段に比例する
安くてまぁまぁはあるけど、いい値段のものは本当に素晴らしい スポンサーになって金出せば
すぐ手のひら返しするから大丈夫です 日本茶や油や海苔ならいいが、スティックシュガーとかまじで使わない、ほんとゴミ TBSが日本のマナー破壊しようとインチキマナー講師呼んでデタラメ広めようとしてんだろ
このインチキ偽マナー講師晒せ >>249
金出して出したなりの期待できるのって相当上のランクまで行くしかないような ご苦労様が目上に対してはNGとかと全く同じだな
自称マナー講師の大嘘がいつの間にか広まって定着してしまった マナー講師の祖先は千利休のような茶坊主で、昔から権力者に取り入ってアホみたいなマナー作って
批判的な者を適当にマナー違反といって潰す理由に利用されてきたんだよな おかんにも確認したが緑茶はお祝い事の時は自然と避けると言ってたな
まあお茶屋さんにとっちゃたまったもんじゃないんだろうが
普段からそれなりの地位と金のある人と付き合いがあるとどこで非常識ととられるかわからんから
このマナーは自然と続きそうな気もするけど >>108
少し前までそれだったけど
田舎の地元も通夜に来る殆どの人が礼服か黒い服で来るようになったよ
むかしから営業してる洋食屋は
ナイフ・フォークと一緒に割り箸も持ってくるから楽だ >>254
コーヒーの淹れ方にはこだわりのある人でも、緑茶（紅茶）はいい加減な人もたくさん
安価なティーバッグでもお湯とカップの温度とひたす時間に気を付けるだけでも随分違うよ TBSってちょっと酷くないか？最近。
この自称「マナー講師」もかなり胡散臭い人物だし。
何を考えているんだ？
そんな事続けると誰もテレビを見なくなるぞ。 >>27
中元には素麺、ゼリー
お歳暮にはハム
って刷り込みされている人間なんじゃね？ >>9
昔やってたけど、めちゃくちゃ楽だよw
アホばっかりくるから適当にやればいい
テレビにも何度か出たけど、詐欺で捕まったw お茶がお祝い返しにNGなんて聞いたこと無い
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