スキーバス事故から2年 負傷の大学生「厳罰化を」→安さを追求する客にも問題あると批判殺到
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スキーバス事故から2年 負傷の大学生「厳罰を」
15人が死亡した長野県軽井沢町のスキーバス転落事故から15日で2年です。バスに乗っていた大学生らが献花に訪れ、運行会社への厳罰を求めました。
事故現場には、事故で友人を亡くして自らもけがをした大学生4人が発生時刻と同じ時間に献花に訪れました。
当時、バスに乗車・負傷した大学生（22）：「こういった悲惨な事故が二度と起こらないためにも、厳罰化を僕は望んでいる」
おととし1月15日、軽井沢町の国道18号でスキーツアーバスが道路脇に転落し、大学生など15人が死亡、26人がけがをしました。
警察は去年6月、不慣れな運転手への指導を怠ったとして、業務上過失致死傷の疑いで運行会社の社長と当時の運行管理者を書類送検しています。
遺族会は起訴するよう求めていて、集めた署名を来週、検察庁に提出します。
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20180115-00000011-ann-soci
fam***** | 3時間前
安かろう悪かろです。利用者が安さを追求するするあまりの事故だと思います。これはツアーを主催する会社にも問題あります。
雪山にも経験豊富なドライバーのいる大手、電鉄、バス会社に頼めば運賃高し、ダンプの運転手が今日から観光バスの運転手なんて会社は運賃安い。
客の命より会社の儲け、そんな主義の主催会社が大手旅行会社の傘下にあったな?。今のバスの運転手、免許はあるが技術なし。
安いけどバススキーツアーは止めた方が身の為です。
k2sa***** | 1時間前
厳罰化をって言う前に値切るのをやめてください。
規制緩和前と規制緩和後の値段の差って知ってますか？
適正な値段は１０万円が値切られて２万円ってのがざらですよ。
今は値切りは認められませんので、高いなら別の手段考えてください。
バス会社、バス運転手ばかり攻めないで、あなたたちも反省してください。
価格破壊をした結果ですよ。
sem***** | 1時間前
言いたいことは分かるが無闇に規制緩和をした国にも責任がある。
貸切バス事業への新規参入が増え、一気に過当競争の状態になりました。
運賃は下落、利用者にはありがたいですが、貸切バス事業者の経営状態は悪化し、労働者の待遇も下がっていきました。
バス事業の安全性を担保するのは、何よりも運転者です。
彼らが過酷な労働環境に置かれることによって、重大事故が起こる素地が形成されていきました。
lkjh | 1時間前
安全が欲しいなら対価を払わないと。あって当たり前と思うなら常日頃、人を軽く見てる証拠。
IQが高そうだから、それなりの職業、地位に就くんだろうけどその時に、下請け、協力者（会社）、末端のことまで考えてマネージメントやって下さいね。
そうしないと同じ事が起きて逃げ惑う当事者加害者になりなすよ。
4文字 | 53分前
ここは、やっぱり、
厳罰化よりも、
規制強化、料金を無理に安くしないに付きます。
安い料金で、無理があるプランをさせる発想が間違いの元。
無理をごり押しされて、厳罰だけをやらされては、バス運転手なんてやらなくなりますよ。
そもそも、冬は路面も滑りやすかったろうに。
lov***** | 2時間前
厳罰？違和感あるな。
悲惨な事故ですが、そこまで悪質ではないと思いますが。 >>1
本スレ
スキーバス事故から2年 負傷の大学生「厳罰化を」→ヤフコメ「バス会社、バス運転手ばかり攻めないで、あなたたちも反省してください」 [114013933]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1516000168/ スキースノボやらなきゃ良い
もしくは電車
バスとか車で楽しむほどのスポーツではないだろう >>1
これ、小泉が規制緩和しまくったから、中国資本企業が参入しまくって質が落ちまくった結果なんだってな
そして、今は規制が再び厳しくなって、既存のまじめにやってる所にしわ寄せがいって
一定の距離以上は複数ドライバーの義務化とかで運賃の高価格化に繋がってるとかアホだろ まぁ昔から安かろう悪かろうって言われているしね
安いのは何かあると疑わないと
せっかくの旅行なんだから少し位の贅沢して安心快適の旅行も良いもんだよ これニュースで見てたけど、こうやって叩かれるだろうな〜って思ってたわ ヤフコメとかここよりも酷い底辺の巣窟だからな
スキー旅行楽しむ若者に嫉妬してるだけだろwww 運転手のおじいちゃんの責任で終わらなかったんだな
よかった これバス業界だけじゃなくて、タクシー業界も一緒に規制緩和されたから
同じように変な業者が参入しまくった、そういう業者はおかしいドライバーが当たり前だから
値段だけ下がって、結局は顧客は既存優良業者のタクシーのるんだってよ
そして値段だけ下げられた既存優良業者が困ってる所まで一緒の構図 なんだかんだ思うところはあるだろうがグダグダ言ったところで「安かろう悪かろう」が結論なんだよね
厳罰化しても意味が無い
適正価格を払って人員、設備、運営の安定化を図らなきゃ事故は無くならない 実際大学生の時に旅行比較して安いツアーあれば選ぶわな。
保険のアリなしとかならまだしも、単純にもう少し高いツアーの方が安全じゃないかなんて思いもよらないし、実際10000円より20000円のツアーの方が安全とも限らないだろ。
運行会社がブラックかホワイトかなんて利用者は金額のみで判断とか無茶すぎるしやはりある程度は規制でなんとかしてもらわないとどうしようもない。 いくら安くても事故起こしたらダメでしょ
席がカッチカチとか快適性の問題ならまだしも 俺LLC乗るんだけど 事故ったらやっっぱり安物がいと言われるんだろうな。 >>17
本当にな、中国人に日本人のモラルは通用しないから事故が多発する
元々がチャイナボカンの国なのにそんなのを信用して乗ったらそりゃ死ぬわ はぁ？客が安くしろなんて言うのは当たり前だろアホか。
そのアホな客からいかに合法的に金を搾り取るのが商売だろがボケが。
客に責任転嫁するとか無能の言い訳だろ。 この事故、早稲田法政とか大学生が沢山乗ってたけど
慶應は一人も居ないんだよな。
軽自動車もそうだけどやっぱり安いものは何かあったら死ぬよ。
そして慶應みたいな金持ちは利用して無いって事だよ。 安さを求める業者と市民の要望を、心を鬼にして阻むのが交通行政の仕事だろ
バカじゃねーの むかし北海道へスキーへ行くのに格安ツアーを使ったけど、
一週間前の時点で宿取れてない、チケット取れてないって…
羽田から富山経由で北海道なんて初めてだったわ。
出発できるかどうか、行っても宿があるかどうか分からないってスリルはいらん
それ以降、格安ツアーをつかうことはやめた この手のツアーって利用したことないわ
学生時代は仲間内で割り勘でレンタカー借りて穴場の格安ゲレンデによく行ってたけど 貧乏人が格安スキーバスツアーなんて利用しなきゃいいだけ 若いうちは人生経験が少なくて安くても問題無いと思うんだよね
でも大抵はどっかで痛い目にあって反省してそれなりのものを選ぶようになる
普通はいい勉強になったねｗってはずなんだけど
これは損害が多きすぎたよねぇ >>30
それだな
この大学生が過当競争を求めたわけではないし、叩くのも筋違いな気がする >>32
>>30
まだ大学生なら親がそういうこと教えるべきじゃないのかな
旅行行くのだって格安バスは反対してお金出すから良いので行けって言えばいいのに 高ければ事故らなかったわけじゃない。
リスクは同じ 上級国民がー
とか言って被害者叩いてる糞には反吐が出る >>3
安い方はただただリスクあるから、それは確立統計として同じじゃないと思うぞ >>34
事故らないわけではないけどリスクは減るでしょ
未経験のドライバー雇ったりしないし
交代要員だっているし >>34
この事故は無理な勤務実態が原因だから
料金が高ければ人員を増やせて無理なシフト勤務しないから
事故は起きなかったよ。
だからリスクは同じじゃない。 客が安さを求めることを否定するのは無理があるだろ
「この運転手は免許取り立てです」
とか
「このバスはワンマンで10時間以上運転したのち、休憩なしで次の運行に入ります」
みたいな情報が提示されているならまだしも
「安い食品に毒が入っておりそれで死んだとしても、それは安い食品を求めた消費者の責任」
というくらい無理がある理論 スキーツアーなんて30年以上前から安物売りに学生が乗合で出る定番イベントだったろ >>33
大学生にもなってそんな事いちいち親にお伺いを立てないでしょ普通
そもそもグループでいく以上全員懐事情が良いわけでもないし あんな大きいバスが雪道を走ってるんだから安全と思うほうがおかしいよ >>39
でも安いのには理由があるって察せそうだけどね。
なぜ安いのか、少し考えれば分かりそうだけど。
それをしないのは思考停止してる人。 安いのには理由がある、ただそれだけの事
ネットもこれだけ発達してるんだから若い人にもそろそろ浸透できるだろ まぁ
否定してる人間が安全安心を求めて高価な買い物してるか？
って言われたら多分違うんだろ？ >>44
少し考えてもわかんねえよ普通
お前の言ってることは結果論だな 適正な価格とはどのように算定するのか？
適正な価格なら事故は起きないのか？ >>48
普通、相場より安かったら考えない？
以前中古屋で車のパーツ買うとき新品なのに相場より安い部品があったから
何かあるかと思って理由聞いたよ
本当に新品なのかとか欠品があるのかとか傷があるのかとか。
何もなかったから安く買えたけど。
思考停止してる人は何も聞かずに買うだろうけど。 企業は売価を設定する時に、それを売る為に経費がどれだけかかって
どれほどの金額を設定するときちんとした利潤を取れるか計算する
それより安いっていうのはどういうことか？若い人の柔軟な思考能力ならすぐわかると思うが >>50
はー……
エアプもここまでくると悲しいな
スキーバスの相場も知らんのか？ これに限らず日本の社会全体が中間搾取ばっかになって
実際に働いている人を大切にしなかったツケだよ
これからも、同じような事故は起きるだろうから
上級国民様は公共交通機関使わない方がいいよ >>53
この格安バスツアーを主催した旅行会社の社長はタワーマンション住まいだってな。 いろいろな部分でダメなのが重なってたのは間違いないが
具体的にどう厳罰にしたらいいのかわからん >>53
上級国民はバスなんて乗らないからこそ規制緩和されたんだと思うわ
上級国民御用達の新幹線とか、先日の台車ひび割れで大騒ぎじゃないか
規制緩和って上級国民とかかわりのない所で必ずされるのが定石な ２年たってまだ騒ぐか
ここの遺族ほど人の命に軽重をつける人種はいないな >>59
厳罰化が良いが、アメリカ的な懲罰的厳罰じゃないと意味がない
経営陣や株主に対して一発で総財産飛ぶような罰則じゃないと
何時までも、同じままでしょ >>61
中国人とか会社潰していくらでも逃げると思うわ 規制してたのには意味がある
既得権益だのレッテル貼って規制緩和を持て囃しすぎたツケが回ってきたと言うことだ
民泊とかまたもやわけのかわらん規制緩和始めようとしてる安倍はしんどけ 責任の問題だろ
安いがイコールで駄目な物だってんなら庶民の文化まで一律で駄目になる
単に対価報酬に換算して責任をどこぞに置き忘れてんじゃないのか
なにかがあると責任者がカメラの前で頭下げてるけどそんなもん責任とは言わん 安かろう悪かろうで選ぶ側が悪いと言う話をしてる人が多いけど、そもそも安全性を無視してまで安くした側が悪いんでしょ？
食品とかの安さ＝品質ってのとは違うと思うんだけど そんな事故があろうとなかろうと今年も大学生は格安バスでスキーに行くよ >>66
＞食品とかの安さ
得体のしれない薬を当たり前に使いまくってる中国産だから安いんだけど
テレビとか見ない人？違法薬物を当たり前のように使いまくって畜産とかしてるのが中国だぞ これ、ガードレールでバスがまっぷたつになったやつ？ スキーはカローラ2かセリカGTFOURで行くもんだよな
アマチュア無線持って >>60
なんでそんなこと思うんだよ
誰がいつ命の軽重を計るような発言をしたんだ？ そもそもスキースノボって下火だろ
安くしないと来てくれないレジャーに成り下がってんだよ >>73
日本で旅客運輸業の規制緩和をしたらどうなるかをこの事故は示してくれたんだと思うわ
亡くなった人のご冥福をお祈りするが、この人たちがなくなった理由を国へフィードバックさせるのがせめてもの弔い >>74
子作りはしなかったけど、数だけは多い40前後の団塊ジュニア世代がスキー場に今押し寄せて
新しいゲレンデすらオープンする事態にまでなってるけど
それとスキー業界が、雪マジ19とかで仕掛けてるから若い人も殺到してる
なんかの流行じゃないけど、土日のスキー場のリフト待ちがバブル時代を思い出させるレベルになってるぞ 安いんだから割り切らなきゃ
あんな値段のバスなら死ぬ覚悟して乗るもんです
命の値段を値切ったのはおたくでは 楽天とかヤフーのせいで競争厳しいから無理して安くするんだろ 安いバスツアーは事故る
高いバスツアーは事故らない
が保証できない気がする、同じ事故るなら安い方がいい いや、安全性を犠牲にして安くなんて要求してないだろ
アホか >>86
要求されてなくても、安いと受注とれるから
安全性なんて概念は中国人にはない 安かろう悪かろう
身を持ってしても分からんのか
バカは死なないと分からないな そういや高速バスだの後部座席のシートベルト規制てこれキッカケだっけか？ >>22
金がなきゃ大人しく引き籠もってりゃいいじゃんｗ 今はたとえ料金が安くなかったとしても
末端にはギリギリまでコスト削らせて搾取して本部に吸い上げてるかも知れんよ まーた自己責任か？何でも自己責任で片付くと思うなよー！糞が！ 上級国民カップルが高みの見物で激安ツアーを利用したら道連れにされたやつやな 安いとか高いとか関係ねーよ
企業がその値でサービス提供しますっつってんだから >>22
いいけどその分安全性は下がることは了承しとけと
正比例かどうかすらわからんが 事故は起きるよ
まずはそれを理解することや
高級バスだろうがなんだろうが
人間が作ったもんで人間がやるんだからな アメリカじゃ旅客機のパイロットが兼業ワープアの睡眠不足で
飛行機が落ちてる時代だからな
そろそろ格安の意味や命の値段を考える時期に来てる つまり今の時代、貧乏人やケチはリスクを買うっちゅーことやな >>89
関越自動車道の事故の時から言われ始めたような 細川政権位から、「規制緩和！規制緩和！」ってマスコミが連呼したせいだろ？ 山の上から滑って何が楽しいん？
どーせそのあとの出会いでニャンニャンすることに期待してたんだろ？ 安いの選んだからその罰に死んでいいってわけじゃなかろうもん 俺なんか死んでもいいから安い方選ぶけどな
中国産食品最高や！ 別に学生が自家用車でスキーに行って事故死するより著しく死亡率高くもないだろうに。
そもそも雪山に自動車という時点でかなりのリスクだよ。 ピーチやジェットスターも考えものってことなんかなぁ 飛行機事故とかと同じで、一度の事故で犠牲者沢山出るからものすごい危険なイメージになるけど、実際に死人が多いのは自家用車の交通事故死だからな。
あまりにも多いからニュース性に乏しく話題にならないけど。 こういう奴って100円回転寿司行って文句言う底辺だろ なんでこんなことあったのにいまだに高速バスとか乗るんだろうね
俺が親だったらお金出すから新幹線か飛行機で行きなさいって言うわ >>11
極端に安い値段の貧乏旅行なら事故って当たり前だということを言っているだけ >>80
でも事故るのは安い所が格段に多いんだよな 世の中の常識で安かろう悪かろうってのがあるの知らないのかね。安いには安いなりの理由があるんだよw。それは何もバスだけじゃないんだぜ。
飛行機だって、何でこんなに安いんだろ〜って思ったらよ〜く考えてみてくれ。何かお金が掛かる大事な事を削ってるんだと思うよw。整備は中国でやるとかねw。 走る棺桶みたいな安い軽自動車が普通に売られているし命と引き換えに安いバスが運行されててもいいのでは
多分軽自動車自分で運転した方が死ぬ確率は高いだろうし こりゃトイレ行きたいと言って運転手困らせて結果事故らせたんだから客が厳罰化だな 事故に遭ったのはお気の毒だが、
交通手段やバス会社は他にもある中で値段だけに釣られてこの会社を選んだのは自分らだろう 家電量販店で価格ドットコムの値段を見せて値切るオマエラよりマシ 値切り安売り文化嫌いやわ、適正ではいという事やん、止めとけって
国も会社も個人も傾く元やわ はっきり言って不正やしな、分不相応な事を続けていれば
いずれ良くない事は起こるだろう 値切る旅行業者も最低だしバス会社も値切られた時点で断る必要性もあった。 誰も値切ってないだろ。
勝手にダンピングしておいて酷い言いぐさだなおい。 じゃあ適正価格はどれ位よとなるわな
安全基準保つために認可があるんだし
強制力と罰則強化しっかりすべき 軽井沢スキーバス転落事故は笑えた！
死者１人ごとにカウントしてたのってオレだけ？
（よっしゃー１０人突破！よーし次は２０突破しろーって）
でも結局は１５人しか死んでねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
スキーバス転落事故は笑えた。まじで
ニュースで知って、手を叩いてわらったなぁ。
おまえらが事故にあってる間、家でカップヌードル食ってた
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざ軽井沢まで行って記念撮影しようかと思ったよ。
でもバス事故のおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
あそこらへんって勝ち組が多いからそのまま全滅させたかったんだよね。
今でも入院してるやつがいるらしいけど、
せこいんだよ！俺らの税金なんだよね。むかつく。
ところで事故直後はあいつらってトイレどうしてたの？
もしかして車内グソ？汚ねぇなぁー。
どちらにしろヘリからの映像はまさに潰れた空き缶のようで壮観だった！
気持ちの良い早朝でした 学生が金が無いのは仕方がない
しかし>>1の理屈だとダイソーやニトリの商品は危険極まりないのかね？ >>70
それは関越道でディズニーランドに向かってた格安ツアーバスの事故じゃないかと >>46
すっぱいぶどうというやつだな！最近覚えたんだ 値段と安全性は全く関係無いだろ
日本の歴史上最大規模の公共交通機関の事故は
金持ちが沢山乗っている高価な飛行機の墜落事故だった スキー・スノボブームとかもう終わってるのかと思ったわ バスなんて１人で運転してんだし居眠りしたらアウトなんだからリスクが有りすぎるんだよ >>129
普通に危険
ケーブルは火を吹くし家具は足が折れる バスがすげえスピードでカーブ曲がっていった映像あったけど
あれってブレーキ壊れてたんじゃねえの・・・？
ほんとに運転手のせいなのか？ >>1
その安さに釣られて乗ったのおまえだろ
壮大にブーメラン刺さってるぞ バスを更新するなり運転手の顔出しするなりして差別化して値切りに応じなければいいのに
五十歩百歩で差異がなく、旅行会社に販売も任せきりで、玉石混交の状態自体作ったバス会社が全部悪い 運転してるのは同じ人間。
JRバスだろうが、格安バスだろうが体調悪い日はあるだろう。
リスクは同じ
JRバスで事故ったらバスに乗る方が悪いってか？ この人達が値切ったわけじゃあるまいし安いから乗っただけだろ
批判するのは間違ってるわ 客が値切るのが悪いというやつには
危険なコストカットした上で値段上乗せして売ってやろうな
そう考えりゃ悪いのは会社だとわかるでしょう。 バカは自分で考える頭がないから
権力者に規制で雁字搦めにしてもらわないと自分の命も守れないってことだよね
左翼は権力による規制を毛嫌いするけど大衆の頭の悪さをもっと考慮すべきでしょ 明石の花火大会で事故が起きたときも警察ガーだったからな
もっと法による規制を厳しくして逐一警察が監視できるようにしたらどうかな これはおかしい
労働環境は消費者の問題じゃない
そもぞも労基法の遵守自体がありえんほど蔑ろにされている日本で
消費者がやる前に行動を起こす義務を怠ってる行政部門は山ほどある なにが雁字搦めだ。寝ぼけてんのか？
永らく非道が放置されてるじゃないの、労基法 >>49
最低賃金と時間外手当、法定の労働時間と休暇が完全に遵守されて商売が成り立つ額、だよ >>144
直接は関係なくても少しでも安いところ安いところへと消費が流れた結果ではあるからな >>153
高いところは運転手の待遇ホワイトとも限らないだろ。
何かお墨付きがあるならまだしも、流石に無駄に高いところ選ぶのもなぁ…。
普通は安いならシートとか直角レベルの寝心地悪いバスなんだろうなぐらいの認識じゃない？
運転手が素人に近いなんて想像までするの？ >>148
冬で鮨詰めがあったのに人や出店がもっと増える夏にそのままの警備計画を通してるんだもの >>149
概ね同意だが、行政がやたら絡むとそれ意味あんの？無駄に仕事作ってない？って規制も増えてくるし
天下り問題も含めてほどほどに収めるのが難しいんだよね 飛行機だって同じ
死にたくなければLCCは利用するな >>156
規制を増やす必要はないよ
労働環境に関しては現時点でまったく有名無実化してる法規が山ほどあるだけで
それをルールどうり守らせるだけ、つまり役人は仕事をするだけでいい
新しい規制なんて利権の温床にしかならん >>154
その通り
消費者が高いサービス使えばいいって問題がまったく的外れなのはそれ故 勝ち組死んでざまあみろwwwww
飯がうめえわwww こんなのが認められるなら安全性の低い軽自動車を売ったメーカーにも厳罰ってことになる >>154
そんなことまで想像したりする必要はないでしょ
ただ、4000円のホテルと9000円のホテルと3万以上するホテルを一緒と思う奴はいないだろう
勘違いしないでほしいのは別に件の被害者をバカにしてるってわけじゃなく
市場の流れが消費の動向がそういうのを生んだと言ってるだけ >>162
おkおk
お前も4000円クオリティのホテルに3万で泊まれ バスやトラック運転手の賃金上げるのと運転時間を規制していけば済む話やろ
法律かなんかで決めてしまえば安すぎるツアーなんか組めないんだからさ。 >>162
車の事故は乗客だけが怪我するわけじゃないからな
巻き込まれる他の車両が出る可能性もあるし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
