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センターのムーミン問題に大使館が反応「作者はフィンランド人だけど彼の母国語はスウェーデン語なんだ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0004名無しさん@涙目です。(兵庫県) [TW]
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2018/01/14(日) 03:03:06.05ID:Fuj463Sh0
フィンランド大使館思いっきり煽りにきててワロタ
0005名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]
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2018/01/14(日) 03:08:39.32ID:pjytcc250
サルミアッキでも食って落ち着け
0006名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [CN]
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2018/01/14(日) 03:14:01.17ID:mpcui5CB0
トーベ・ヤンソンは女性
0008名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/01/14(日) 03:20:27.50ID:SIo3akLu0
ムーミンはとんだとばっちり
地理だけに
0009名無しさん@涙目です。(香川県) [TW]
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2018/01/14(日) 03:23:34.03ID:y8iNUDOp0
この垢はフィンランド関係があったらよく呟くけど
ムーミン以外で判断出来ない奴が馬鹿なだけじゃないか
0010名無しさん@涙目です。(徳島県) [FR]
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2018/01/14(日) 03:24:56.83ID:aYrl71PE0
にゅっと
0013名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/01/14(日) 03:53:00.47ID:d+Jtg3640
デグさんの副官か
0014名無しさん@涙目です。(千葉県) [DE]
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2018/01/14(日) 03:53:49.82ID:ouCKA/fs0
バカがご迷惑をおかけしております
0015名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/01/14(日) 03:56:02.99ID:g0T/bYWl0
>>6
茨城の頭の悪さがよくわかるな
日本の中学国語の教科書に採用されるくらい
有名な作家だというのに
0016名無しさん@涙目です。(奈良県) [US]
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2018/01/14(日) 04:27:33.71ID:exC8m9l20
まず『ニルスのふしぎな旅』とスウェーデン語の例が示されて

アニメ問題は、バイキングはノルウェーとフィンランドのどちらか?
言語の方は、スウェーデンと文化的に近いのはどっちか?

ッてのが、出題者の意図みたいやな
0017名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [CN]
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2018/01/14(日) 04:47:01.60ID:KnjEPO8F0
ムーミンがフィンランドってなんで知ったんだろうと思い返してみたら、
F-Secureの2006年版がムーミンGUIだったからだわ。
0018名無しさん@涙目です。(禿) [US]
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2018/01/14(日) 05:00:29.59ID:Qrd+8nUR0
ロッドユールとソースユールがスニフの両親
0020名無しさん@涙目です。(茸) [ID]
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2018/01/14(日) 06:00:46.03ID:ILqUIxyn0
頭の悪い出題者を恨め
0021名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/01/14(日) 06:04:52.76ID:7aTacs0x0
ムーミンではなく 『牧場の少女カトリ』 にしておけば良かったんじゃねェかwww
0022名無しさん@涙目です。(大阪府) [CN]
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2018/01/14(日) 06:05:28.43ID:vVUf0FgK0
彼?作者ってどう見てもメンヘラキチガイのババアだったが
0023名無しさん@涙目です。(禿) [US]
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2018/01/14(日) 06:06:11.40ID:eYiNRUQQ0
センター試験作った世代が今やムーミン世代なんだろうが受験生は知らんだろwまぁあれだ、と言うかこんな調子なら、23年前に著作権トラブルで封印された、少女アニメキャンディキャンディまで、出題されかねずこういうのやめてほしい
0024名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/01/14(日) 06:47:24.44ID:pPR6Vv9x0
>>8
え?
0025名無しさん@涙目です。(茸) [KR]
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2018/01/14(日) 06:59:27.12ID:Qr9NYXeW0
これアベどーすんの?
0026名無しさん@涙目です。(空) [US]
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2018/01/14(日) 07:02:21.83ID:OiRQz/oQ0
センター試験みたいなお堅いもの作ってる奴が
色気出してアニメみたいな軟派なものを無理矢理取り込もうとするからこうなる
0028名無しさん@涙目です。(空) [US]
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2018/01/14(日) 07:06:21.14ID:OiRQz/oQ0
数年前にアメリカヒットチャートにランク入りするヒット曲を出したトーベ・ローと同じトーベだから
洋楽聴いてる人ならわかったかも
0029名無しさん@涙目です。(大阪府) [NL]
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2018/01/14(日) 07:07:57.43ID:8v/J4FUO0
老人がオナニー問題作っちゃったのか
若者も大変やね
0030名無しさん@涙目です。(catv?) [IT]
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2018/01/14(日) 07:13:48.89ID:/t8WayZN0
学校の中間試験で出すレベルの問題だった
0032名無しさん@涙目です。(兵庫県) [DE]
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2018/01/14(日) 07:18:01.66ID:jRcSyNFt0
>大丈夫!受験生の皆さん、これを間違えても人生はまだこれから。応援してるよ!つぇんぴあ!

煽りにきとるやないか
0034名無しさん@涙目です。(禿) [US]
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2018/01/14(日) 07:31:37.42ID:eYiNRUQQ0
>>27
あーそーいうことかwそう言われれば、大学で先生かんだまさてると言ってたw
0035名無しさん@涙目です。(禿) [US]
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2018/01/14(日) 07:32:46.27ID:eYiNRUQQ0
>>29
デブ、キモハゲ散らかしたおっさんだが頭だけはいいから大学の先生なんだなw今回ばかりは受験生御愁傷様だな(>_<)
0037名無しさん@涙目です。(雨が降り注ぐ世界) [NO]
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2018/01/14(日) 07:51:01.87ID:EOJOnseK0
我に語れ
君のその涙の訳を おお♪
0038名無しさん@涙目です。(千葉県) [US]
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2018/01/14(日) 07:53:36.43ID:u/SMjsj/0
>>36
フィンランドじゃないかな
0039名無しさん@涙目です。(庭) [IT]
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2018/01/14(日) 08:07:36.08ID:fpw0FZva0
言語圏を問う問題で、トーベヤンソンもニルスの先者もビッケの作者もスウェーデン語が母国語。
逆に出題者がニワカ知識で出題してることがバレバレ。

かえってアニメを出されたから、混乱した受験生はいるんじゃない? トーベヤンソンを読んでる生徒の方が不利という……。
0043名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/01/14(日) 08:57:29.20ID:7g5mL46i0
>>26
ほんこれ
0044名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [ヌコ]
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2018/01/14(日) 08:59:00.56ID:fuX5SWhF0
>>41
こういう的外れなやつって何考えて生きてんだろうな
0045名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2018/01/14(日) 09:00:22.82ID:f0tdJijZ0
昨日アマプラでムーミンの映画見たらなかなかのカオスで面白かった
0049名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/01/14(日) 09:40:58.75ID:1Qb7f0xE0
ムーミンの原作はスウェーデン語で書かれてるから
アニメと言語の組み合わせだとムーミン=スウェーデン語でも間違いじゃない

ちなみに楽しいムーミン一家はドイツと日本の共作
0050名無しさん@涙目です。(東京都) [KR]
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2018/01/14(日) 09:45:24.29ID:I02uxmyW0
どうすんのよこれ w
0051名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]
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2018/01/14(日) 09:45:47.55ID:JwjKx04l0
韓国が起源じゃないの?
0052名無しさん@涙目です。(東京都) [KR]
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2018/01/14(日) 09:46:46.78ID:I02uxmyW0
昨日偉そうに語ってた奴いる?
0053名無しさん@涙目です。(catv?) [AU]
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2018/01/14(日) 09:47:43.46ID:ajjcopud0
ムーミン谷は埼玉にある
0054名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/01/14(日) 09:48:44.35ID:0X8S+ASz0
赤毛のアンの著者がカナダ人ってくらいどうでもいい
0055名無しさん@涙目です。(catv?) [AU]
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2018/01/14(日) 09:49:09.17ID:ajjcopud0
>>26
センターの国語は前からイロモノ多かったし、別に今更じゃないか?
他の教科で出てきても不思議ではない
0056名無しさん@涙目です。(愛媛県) [US]
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2018/01/14(日) 09:51:29.74ID:GBXmc8gg0
ムーミンはまだしも、「小さなバイキングビッケ」なんて知ってる人そんなにいないんじゃない?
0057名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
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2018/01/14(日) 09:51:43.54ID:YuJGHrB30
大戦中疎開してた子供達はスウェーデン語なんだよな
0058名無しさん@涙目です。(静岡県) [SA]
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2018/01/14(日) 09:52:49.69ID:6lrpaemU0
エイラならよかったのにな
0059名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/01/14(日) 09:53:16.50ID:WYFbhUeR0
>>50
ねームーミン、どうすんのコレ?
0063名無しさん@涙目です。(宮城県) [US]
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2018/01/14(日) 09:58:02.73ID:l6XvuaRz0
この話題まだやってんのかよ
文句言ってる奴らって全員点数くれとかって活動してんのか?
無理だろ
0064名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) [US]
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2018/01/14(日) 09:58:16.02ID:oDZhKY10O
ムーミンの故郷はどこって問題が出た
0065名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/01/14(日) 09:58:53.62ID:SYCPGMA10
カバオ
0066名無しさん@涙目です。(庭) [EU]
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2018/01/14(日) 10:02:54.07ID:lcSnhme00
バイキング=ノルウェーで自動的にタが選択されるし、スウェーデンとノルウェーが言語的に近いことを知っていればBが選択されるから言うほど難問とも思えない。
0068名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/01/14(日) 10:06:39.61ID:jYnzLWR+0
>>66
普通の脳ミソがあればそうなんだけど
わざわざ関係のないTwitter垢にクレームを入れる奴はそういう奴らなんだよ
自分らの無知を棚上げにしていちゃもんつけているバカと一緒
0071名無しさん@涙目です。(埼玉県) [US]
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2018/01/14(日) 10:26:28.54ID:/azO7HPG0
誰かレゲエのムーミンのツイッターに文句言いに行ったやつはいないのか?忘れないであげてー
0072名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ニダ]
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2018/01/14(日) 10:28:25.10ID:c9ryu6ia0
答え二つということか
得点調整ものだぞこれ
0073名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2018/01/14(日) 10:45:06.98ID:f0tdJijZ0
>>56
センター試験受ける年齢で知ってる人間はまず居ない
40でも微妙
0075名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/01/14(日) 10:50:40.94ID:Qa2eFiOz0
>>47
おそらくムーミンが話していた言語について言及している
0076名無しさん@涙目です。(千葉県) [CA]
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2018/01/14(日) 10:52:21.14ID:kS6w9HsE0
カバの妖精だっけムーミンて?
0078名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/01/14(日) 10:56:09.23ID:2ZfuRDeu0
ねぇムーミン
チンコむいて
0080名無しさん@涙目です。(禿) [US]
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2018/01/14(日) 11:09:47.11ID:eYiNRUQQ0
>>63
Fラン文系しか受けないバカ受験生だろT大学でなくT学院大学の方なんじゃねw
0083名無しさん@涙目です。(東京都) [GB]
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2018/01/14(日) 11:31:01.96ID:5KliS5g30
ムーミンがフィンランドなのは普通に知ってたが、この問題見ても何もわからんかった
0088名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2018/01/14(日) 11:39:46.59ID:julOdyIs0
    ∩_∩     
   / \ /\   
  |  (^)=(^) |    人人人人人人人人人人
  |  ●_●  |   < >>76 馬の失敗作だよ   >
 / //   ///ヽ  <言わせんな恥ずかしい>
 | 〃 ------ ヾ |   YYYYYYYYYYYYYY
 \__二__ノ
0091名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/01/14(日) 11:49:25.64ID:5vmXWeJ50
これ、本質はこの前の大阪大の採点ミス、出題ミスと同じ悪問なの。

「出題者の求める答えに対し、
問題文の設定が間違っているか、不正確」
って言う。

この前の大阪大のは壁の性質?位置?かなんかの勘違いか言及ミスって事らしいが。

今度のは「アニメ」と言う余計な情報を問題文に入れる事で問題が不正確になっている
ムーミンアニメはフジとテレ東あって舞台違うし、
そもそもバイキングはノルウェーでもビッケの舞台自体はノルウェーでなく航海してあちこち行ってる。

設問自体が間違い
0094名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/01/14(日) 11:55:23.06ID:5vmXWeJ50
>>66
難問じゃなくて悪問な。

下手にアニメに関連させずに、
バイキングって単語だけで選ばせるなら良かった。

しかし、「アニメの舞台」と設問で限定して、と言うか出題者の求める答えと設問を変質させてしまった。

柴犬は日本産だし、忠犬ハチ公の物語は日本舞台だが、
元にしたアメリカ版映画HACHIには柴犬出て来るが、アメリカが舞台。

なのにハチと言うキーワードでアメリカ映画もとにして舞台を日本と答えさせるようなおかしな設問になっている。
0095名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/01/14(日) 11:59:47.94ID:5vmXWeJ50
>>49
だが、ムーミンアニメはビッケと同時代放送の方はフジ版の「ムーミン」で「楽しいムーミン一家」じゃない

って言う
0097名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/01/14(日) 12:04:34.50ID:5vmXWeJ50
で大使館の言うとおり、
仮にムーミン舞台をフィンランドとしても、
「ムーミンが話してるのはフィンランド語でなくスウェーデン語」

でフィンランド語関係ないから結果設問自体が間違い
0098名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [DE]
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2018/01/14(日) 12:05:52.33ID:SMlzQPNF0
ほーう、訳本しか知らないから言葉までは知らなんだ
0099名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/01/14(日) 12:07:30.35ID:XpBJIVnv0
この問題出したやつ出て来いよw
0100名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [CA]
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2018/01/14(日) 12:12:27.13ID:y/yLSFLw0
「どうせ出題者はバイキング=ノルウェーでムーミンの部分は消去法で解かせようとしてるんだな」
「言語の方は、例示のスウェーデン語を参考に印欧語族とウラル語族を区別させようとしてるんだな」

と、出題者の意図が分かって、実際に自分が試験を受ける側だったら多少正確さに目をつぶって割り切って正答した上で、
センター試験にするには悪問であると理性的に批判してる人は良いと思う。

ただ本当に解説を聞いても納得するしない以前に
"理解できない"
という人間はアスペの疑惑あるぞ。
0101名無しさん@涙目です。(雨が降り注ぐ世界) [NO]
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2018/01/14(日) 12:13:52.41ID:EOJOnseK0
>>53
もう出来たの?
0103名無しさん@涙目です。(島根県) [US]
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2018/01/14(日) 12:18:29.38ID:Id4SwtuL0
ムーミン側のヒントはカバらしき動物と針葉樹でここからフィンランドと類推するのは不可能
ビッケ側のヒントは作品名にもあるバイキングらしき人間と船でこの2択なら消去法でノルウェーかな?とはなる

が、ビッケの舞台は主にスウェーデンだしムーミンもビッケもスウェーデン語の作品だから言語を選べと言われると同じ答えになるべきものなんだよなぁ
0104名無しさん@涙目です。(岡山県) [ニダ]
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2018/01/14(日) 12:18:48.11ID:VTxN93eW0
出題者としてはこの問題におけるアニメはただの記号でしかないんだろうけど、
実在のアニメだけに厳密に言えばツッコミどころが残るんだよな
細かい事ではあるけど、センター試験であることを考えればあまりよくはないな
0107名無しさん@涙目です。(雨が降り注ぐ世界) [NO]
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2018/01/14(日) 12:47:39.47ID:EOJOnseK0
大空魔竜
0108名無しさん@涙目です。(北海道) [ニダ]
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2018/01/14(日) 12:48:51.82ID:WMSNVzFQ0
あんな問題出すな
0109名無しさん@涙目です。(catv?) [DE]
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2018/01/14(日) 12:49:52.29ID:gViLWVEc0
良問とか言ってるバカが多くてびっくりするわほんと
0111名無しさん@涙目です。(アラビア) [US]
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2018/01/14(日) 12:53:38.41ID:8MjYyYAX0
トーベ・ヤンソン(女性)
・父親がスウェーデン系フィンランド人、母親がスウェーデン人
・生まれたのはフィンランドだがスウェーデンで中等・高等教育を受ける
・「国籍はどちらでもいいが、私はスウェーデン人だと思っている」
・自他共に認めるレズビアン、30年以上にわたり恋人と離島で生活し「ムーミン」他を書き上げる
・アル中&ニコ中、インタビューでは「酒と煙草で生きている」と語る
0113名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/01/14(日) 12:54:27.91ID:fIS+wGV70
設問だとノルウェーとフィンランドが舞台って定義しているからそれに従えばいいだけ
そうすりゃ他の選択肢なんか出てこない
0114名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]
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2018/01/14(日) 13:06:09.87ID:9bLIPkTT0
正確な知識のある人や、片方の作品だけ良く知っている人ほど困ってしまうわけだな。
何も知らなくてバイキングという単語にだけ反応する人のほうが楽だと。
0115名無しさん@涙目です。(空) [US]
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2018/01/14(日) 13:10:33.33ID:IBYVdsl30
>>106
しかもビッケは海賊だからアニメ見てても舞台は船上が多かった
好きで見ててもこれだから、この問題はマニアックすぎてイミフW
0116名無しさん@涙目です。(岡山県) [ニダ]
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2018/01/14(日) 13:13:23.95ID:VTxN93eW0
とりあえず問題としては解けるけど、定義が緩いんだよね
それを悪問ととるか、出題者の意図は分かるし解けるから別にいいだろうと考えるかはひとそれぞれだろうけど
0117名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/01/14(日) 13:23:59.61ID:shwbqhnX0
フィンランド人がスウェーデン語を話すとかややこしすぎだろw
問題をもっとシンプルにすりゃよかったんだよ
ムーミンとかいうカバのお化けをひっぱり出すからわけわからんことになる
0118名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/01/14(日) 13:24:49.63ID:5vmXWeJ50
この問題がどれだけ悪問でデタラメかって言うと、

「ワンピースの海軍は正義って漢字のコート来てるんだから、ワンピースの舞台は日本と答えろ」

この問題のやってる事ってこれと同じだからな。
出題にだした作品に出てるキーワードだが、舞台と無関係なキーワードで
キーワードの方の舞台を作品の舞台と答えろ

って問題なんだから
0120名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/01/14(日) 13:28:51.18ID:5vmXWeJ50
>>117
公用語が2つある国なんか珍しくもない。
フィリピンだって英語とフィリピン語(タガログ語)の両方が公用語だし。

そもそも
「出題者がフィンランドの公用語が2つあること知らないで出題してる時点で地理の問題出題者として失格」
だろうが
0121名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [CA]
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2018/01/14(日) 13:32:21.17ID:y/yLSFLw0
>>116
今回のムーミン問題はたしかに定義が緩かったけど、おそらく2020年からの共通テスト移行後はこういう問題が主流になってくと思うぞ。

公務員試験の論理クイズとか就活のSPIみたいな。

世界史にしろ地理にしろ、
国名とか人名はあくまで記号にすぎなくて、問題文の論理から三段論法、背理法、消去法、推測、仮定代入で選択肢を消してく、みたいな。

「四角い頭を丸くする」
「誰が嘘をついているでしょう」
「この表から読み取れることは何か」
のような感じで。

いわゆる"地頭"信仰だよな。
で、「社会科=暗記科目からの脱却」と喧伝すると思う。

別に暗記しなくても調べれば単語自体はいくらでもネットで探せるこの時代において、こういう"気の利いた"、"ウイットに富んだ"、"当意即妙"な人材だけを大学でエリートとし、総合職につける。

反面、こういう問題を解けない、あるいは悪問だと批判する人間には"暗記ばかりのガリ勉"、"アスペ"の烙印を押して、手を動かすだけの職人にしかさせない。

こういう風に政府は意図してるんじゃないか。
0122名無しさん@涙目です。(庭) [US]
垢版 |
2018/01/14(日) 13:35:34.24ID:5vmXWeJ50
>>121
緩いんじゃなく

「定義そのものが間違っている」

のが問題なの。

キーワードの舞台や語源と物語の舞台は何ら関係ないんだから。
だから

アメリカ映画のHACHIを出題にハチってキーワードで舞台日本って答えさせるのか?

この問題やってるのはそれと変わらん
0123名無しさん@涙目です。(庭) [JP]
垢版 |
2018/01/14(日) 13:36:56.24ID:R6XnTKNa0
問題文に出ているのはフジテレビ放映の「ムーミン」。
フィンランド各地の徹底的なロケハンを行い作者の監修まで入った、テレ東版「たのしいムーミン一家」ではない。
フジテレビ版は完全な御伽の国を想定して描かれているので、作者が激怒して黒歴史とされている。
フィンランドを舞台とするのは間違い。
0124名無しさん@涙目です。(東京都) [EU]
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2018/01/14(日) 13:38:30.44ID:JKyAMPTQ0
ムーミンて日本人だろ。何でフィンランドとかアニメとか出てくるんだ?
0125名無しさん@涙目です。(京都府) [CN]
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2018/01/14(日) 13:39:13.74ID:tsKufTYV0
何でこんな議論になるような問題を作るかね
他にいくらでも問題設定できたのに馬鹿じゃねえの
何としてもアニメを絡めたい理由でもあったのか
0128名無しさん@涙目です。(庭) [JP]
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2018/01/14(日) 13:42:04.37ID:R6XnTKNa0
>>126
それは何年も前からやってる。
0129名無しさん@涙目です。(宮城県) [KR]
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2018/01/14(日) 13:42:45.56ID:1uOTeZkb0
仙台では今フィンランド展がやっているんだよ
今年度はフィンランド独立100周年、これはきっと時事問題でもある
宮城県民の青年はきっと答えられたはずだ
0130名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/01/14(日) 13:48:17.48ID:5vmXWeJ50
>>123
そうなんだよね。
問題文そのものがあちこち間違っているって言う悪問。

フジの方のムーミンの方がビッケと同時期だし、問題文はムーミン一家でなくムーミン出しという
0131名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [CA]
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2018/01/14(日) 13:49:21.10ID:y/yLSFLw0
>>122
あなたの言ってることは間違ってないと思う。

そのうえで、今後日本は

「バイキングっつったらノルウェーだよな!あとは消去法で消せばいいじゃん!」

っていう、学問でもなんでもないクイズ番組の推理テクニックを評価して、あなたのような正論をアスペだと言って非難する社会になると思うよ。
0132名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/01/14(日) 13:54:08.05ID:Rp2c+63b0
>>126
むしろ言語の方はまともな問題でしょ
スウェーデン語を示してから、ノルウェーとフィンランド
言語として似ているのはどっちですかってことで
アニメの選択の方は悪問だと思うけど
0133名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [RO]
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2018/01/14(日) 13:54:36.80ID:KXt7idoG0
ムーミンの作者の出身地を当問題ならまだしも
アニメの舞台を問うのはまずいだろ地理学的に

ムーミン谷なんて実在しないし過去にも存在しないw
0134名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/01/14(日) 13:54:59.33ID:5vmXWeJ50
>>131
クイズ番組でHACHIの舞台を日本って答えさせるような問題はでねーよ。

HACHIの原作の忠犬ハチ公の舞台は
と言う問題は出たとしてもな。

HACHIの舞台を日本と答えたら間違いだが、
HACHIの原作の舞台は日本。

だが、今回の問題は上の例で言うなら
hachiの舞台を設問で聞いてる癖に原作の舞台を正当としてるようなもんだ。

完全に問題自体が間違い
下手にアニメや物語なんかかぶせるからいけない。問題文自体が間違っている以上、出題者の考える正答は正答ではない。

この前の大阪大の物理採点ミスと同じ
0135名無しさん@涙目です。(静岡県) [CN]
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2018/01/14(日) 13:56:49.44ID:QCdwCv0m0
フィンランドはスウェーデン語も公用語としてネイティブに喋るんだが

フィンランド語は全然違う

因みにノルウェー語とスウェーデン語はスピーキングが似てる
0137名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/01/14(日) 14:00:33.75ID:SPz2Tl2F0
問題からして意味がわからん
0139名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [RO]
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2018/01/14(日) 14:07:09.81ID:KXt7idoG0
ビッケの舞台として作品中に具体的に出てくる国名は
スゥエーデン、デンマーク、ギリシァ

つまりノルウェーは完全に間違い
0140名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [CA]
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2018/01/14(日) 14:09:03.31ID:y/yLSFLw0
>>134
いや、ハチ公の例えはわかったから。

多分この出題者は、バイキング=ノルウェー、あとは消去法でわかんだろ、としか思ってないと思う。
0141名無しさん@涙目です。(dion軍) [CN]
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2018/01/14(日) 14:09:21.07ID:zIl74Lob0
彼って女やんけ
って北欧ってheとsheどっちの意味にもなる
単語作ったんだっけ
0142名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/01/14(日) 14:10:33.56ID:fIS+wGV70
これアニメだから指摘されやすいけど、出題者の知識・認識誤りの含んだ問題は結構存在してるんだろう
これが良問だとは言わんが、解答が割れることも無いしそこまで批判されるほどの悪問だとは思えんな
0143名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) [CN]
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2018/01/14(日) 14:10:41.67ID:9IM9AFEfO
>>120
知ってるに決まってるだろ
ムーミンの問題で求められてるのは
フィンランドと関わりのある選択肢を選択することであって
フィンランド語やスウェーデン語は関係ない
0144名無しさん@涙目です。(庭) [JP]
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2018/01/14(日) 14:13:12.09ID:R6XnTKNa0
>>130
ビッケに至っては

「バイキングと言えばノルウェーでしょ。
作中でスウェーデンから来た海賊と戦ってるし。ノルウェーで間違いなし。

え?ナレーションで『バイキングはスウェーデンとノルウェーにいた』『ハルバル父さんがスウェーデン王の死を嘆いていた』『作者はスウェーデン人』
だって?

あーあー聞こえないー。出題者の気持ちを考えろよバーカ」

だもの。
0145名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]
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2018/01/14(日) 14:13:24.27ID:sunk/Fv00
スウェーデン系が支配してきた国だから
0146名無しさん@涙目です。(静岡県) [CN]
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2018/01/14(日) 14:14:19.20ID:QCdwCv0m0
>>132
言語から推測するのも難しい
Aの方がスウェーデン語に似ているが
Aはノルウェー(スウェーデン語が母国語ではない) 両言語は発音が似てる

Bがフィンランド(スウェーデン語とフィンランド語が母国語)
0147名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [RO]
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2018/01/14(日) 14:16:53.51ID:KXt7idoG0
>>143
だったら「フィンランドと関わりのあるものを選べ」にするべきだろって話しだよ
0148名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [CA]
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2018/01/14(日) 14:18:18.54ID:y/yLSFLw0
>>144
実際にあなたがこの問題を解かなきゃいけない受験生として、ビッケのところに

「ビッケはスウェーデンの可能性もある、ノルウェーとは判断できない、誤問である。」

ってあくまでも正しいことを書く?

それとも
「ぶっちゃけこれ出題おかしいよな、、、まあこの出題者はバイキング=ノルウェーって答えさせたいんだろうし、受験者からすれば点取れればいいし乗ってやるか」

って割り切って点取りに行く?
0149名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [RO]
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2018/01/14(日) 14:18:26.15ID:KXt7idoG0
バイキング=ノルウエーとか言ってる馬鹿居るけど

日本=腹切りみたいなもんだぞ
0151名無しさん@涙目です。(庭) [JP]
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2018/01/14(日) 14:20:11.23ID:R6XnTKNa0
>>148
忖度問題だから後者で答えるけど、
学校の定期テストでこれ出したら、生徒からクレームきまくるよ。
0152名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2018/01/14(日) 14:20:53.57ID:y6Jwb6ic0
今年からアニメって科目ができたの?
0153名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [RO]
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2018/01/14(日) 14:20:56.66ID:KXt7idoG0
>>148
回答可能かどうかじゃなくて
消去法でしか答えを導き出せないような愚問を税金使って造るなって言ってる
0154名無しさん@涙目です。(埼玉県) [US]
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2018/01/14(日) 14:21:51.10ID:JniICIoL0
めんどくせえことになっちまったなあ文科省
0155名無しさん@涙目です。(東京都) [EU]
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2018/01/14(日) 14:22:01.95ID:lTilXDH/0
「ブラックジャックの父親はどこに住んでいる?」なんて
答2つあるからな。漫画やフィクションは問題の対象に
すべきじゃないだろ
0157名無しさん@涙目です。(庭) [JP]
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2018/01/14(日) 14:22:55.45ID:R6XnTKNa0
>>153
しかも消去法に至るためには「バイキングと言えばノルウェー」
とおよそ学術的でもなんでもないという知識を用いてること。
「倭寇と言えば日本」と同じぐらい暴論。
0158名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/01/14(日) 14:23:20.40ID:kh/Lf93Y0
消去法
これも選択肢問題の解方だろうよ
0159名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [CA]
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2018/01/14(日) 14:23:23.68ID:y/yLSFLw0
>>151
まあ、ノルウェー、スウェーデン、フィンランドの三ヶ国から選ばせるのならビッケはスウェーデンの可能性もあるから明確な誤問である。
って言えるけど、

この問題の場合は「スウェーデンはありません、どっちかがノルウェーで、どっちかがフィンランドです」
とまで言われてるから、さすがにビッケがフィンランドはないよな、と消去法で答えを特定できなくもない。

悪問っちゃ悪問かもだが。
0160名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [RO]
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2018/01/14(日) 14:23:24.22ID:KXt7idoG0
ゴルゴ13の舞台はどこかって聞かれて日本って答えるか?
0161名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [DE]
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2018/01/14(日) 14:24:10.02ID:SMlzQPNF0
>>155
たまに設定変わるからなあ
ルナチタニウムとガンダリウムどっちなんだよとか
ドラえもんの尻尾の機能とか

まあ、史実だと思われていたのが変わることもあるけどさ
聖徳太子は教えなくなったんだっけ?
0162名無しさん@涙目です。(庭) [JP]
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2018/01/14(日) 14:24:53.72ID:R6XnTKNa0
>>159
問題文で「アニメの舞台」と言い切ってる。
解答に絡まない部分でも混乱に至ったり、不正確な記述をしたりしてはいけない。
0163名無しさん@涙目です。(庭) [JP]
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2018/01/14(日) 14:25:57.92ID:R6XnTKNa0
>>158
3年後の新テストでは「解答なし」が選択肢に入るんだが。
0164名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [CA]
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2018/01/14(日) 14:26:09.50ID:y/yLSFLw0
>>162
ビッケの中にフィンランドを舞台にした話がある、を持ってこないと反証にならないんじゃない?
0166名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [RO]
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2018/01/14(日) 14:27:01.73ID:KXt7idoG0
>>159
ビッケがフィンランドはないよな

マンガ知らなかったらわからんだろw
0167名無しさん@涙目です。(兵庫県) [AZ]
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2018/01/14(日) 14:27:09.11ID:2FXILAjB0
>>150
ドヤ顔で作ったやつも酷いけど、作成中に止めなかった奴がごまんといるんだよな
最盛期でさえ国立足切の為のこんなカルトクイズなんかなかったんじゃね
0168名無しさん@涙目です。(dion軍) [UA]
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2018/01/14(日) 14:28:02.27ID:DVbuKNI/0
まぁ頑張ってクレーム入れてきてください
あ、もちろんムーミンにではなく大学入試センターへね
0172名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [RO]
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2018/01/14(日) 14:29:34.78ID:KXt7idoG0
>>164
マンガの絵で判断しろってんなら
ノルウエーのバイキングが角の生えた兜をかぶってたなんて事実はないから
これはノルウエーのバイキングではないなという判断に至る可能性もあるで
0173名無しさん@涙目です。(家) [RS]
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2018/01/14(日) 14:29:52.10ID:kBMgsFWr0
実在の作品を題材にしたせいで
余計な可能性に考えをやって素直に情報を受け取れなくなったり
逆に作品知識持ってて何も考えず正答選べる裏道出来ちゃってるのが問題視されてるって認識でOK?
もしこれが「大きなバイキング ボッケ」とか「モーミン」みたいな架空作品で
架空であるのが受験生にも明らかだった場合でも忖度問題とかイチャモン付けるの?
0174名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [CA]
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2018/01/14(日) 14:30:25.71ID:y/yLSFLw0
>>166
いや、別に漫画知らなくてもさ、あるいはバイキングがノルウェーだけじゃなくスウェーデンやデンマークにもいたのはわかるけどさ。

ノルウェーとバイキング
フィンランドとバイキング

どっちがふさわしいですか?って問題なんだしいいんじゃない?
0175名無しさん@涙目です。(静岡県) [CN]
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2018/01/14(日) 14:30:30.94ID:QCdwCv0m0
北欧国家の地理と歴史がわかっていたら解けるか

フィンランドはヴァイキングの国ではない(スウェーデンに支配されてはいたけど)ので
0176名無しさん@涙目です。(庭) [JP]
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2018/01/14(日) 14:31:14.34ID:R6XnTKNa0
>>164
「ビッケはノルウェーを舞台にしている」ことを製作者が明らかにした方がいいだろ。
どこにも書いてないけど。

問題は「スウェーデン、ノルウェー、フィンランドを舞台にしたアニメ」と言い切ってる。
『ムーミン』はフィンランドを舞台にしてないし、
『ビッケ』はノルウェーを舞台にしているという根拠はない。
ヨシエさんは一体どこから情報を仕入れたのか?
0177名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [RO]
垢版 |
2018/01/14(日) 14:31:19.85ID:KXt7idoG0
>>174

>>172
0178名無しさん@涙目です。(茸) [MX]
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2018/01/14(日) 14:31:46.61ID:45QdZkTv0
問題作ったヤツがアホだっただけ
ドヤ顔しながら作ったんだろうけどさあ
0181名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [RO]
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2018/01/14(日) 14:32:43.56ID:KXt7idoG0
>>175
バイキングに侵攻されただろ
0182名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [CA]
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2018/01/14(日) 14:33:05.34ID:y/yLSFLw0
>>177
そもそも消去法の受験テクニックでしか答えられない問題が悪問であるというお考えですか?
0183名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/01/14(日) 14:33:12.36ID:5vmXWeJ50
>>140
だから、それが出題者のミスで設問間違い。
バイキングはノルウェーでも、
ビッケの舞台はノルウェーではない。

だから、問題文自体が間違っている以上出題者の考える正答は正答ではない
0184名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [RO]
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2018/01/14(日) 14:33:43.17ID:KXt7idoG0
>>179
5ちゃんなんておっさんしか居ないだろ
0185名無しさん@涙目です。(庭) [JP]
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2018/01/14(日) 14:34:00.91ID:R6XnTKNa0
>>182
「消去法で答えるのは悪問である」として、新テストでは「解答なし」を答えさせる方針に変わるのですが。
0186名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [CA]
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2018/01/14(日) 14:35:08.06ID:y/yLSFLw0
>>185
つまり新テストに移行していない現状では、悪問ではあるけれども無効問題とまでは言えないということですね。
0187名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [CA]
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2018/01/14(日) 14:35:54.89ID:y/yLSFLw0
>>183
ビッケのアニメに一度もノルウェーの土地が出たことなかったっけ?
0188名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [RO]
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2018/01/14(日) 14:36:21.29ID:KXt7idoG0
>>182
当たり前だろ
私立高校の入学問題ならともかく、大学やで
0189名無しさん@涙目です。(catv?) [GB]
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2018/01/14(日) 14:36:42.62ID:InKAMIwK0
例になってるニルスの舞台が仲間の名前にフィンランド語があったりとスウェーデンだけじゃなさそうだし
そうなってくると、舞台って何を基準に選ぶのかってところまで考えないといけなくなる
バカンスで南国に行ってたり遭難してへんなところに行ってるムーミンや
本拠地はスウェーデンでいろんなところに行ってるビッケはどう判断なするのって
0190名無しさん@涙目です。(庭) [JP]
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2018/01/14(日) 14:37:19.30ID:R6XnTKNa0
>>186
移行前から新学習指導要領意識することになってます。
0194名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/01/14(日) 14:38:09.88ID:kh/Lf93Y0
最適解を導くということも大事ですぞ
0195名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [RO]
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2018/01/14(日) 14:40:05.16ID:KXt7idoG0
>>194
だからといって愚問が許されるわけではない
0196名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/01/14(日) 14:40:05.78ID:HEBbxlor0
フィンランド航空の機体にもムーミン書いたことある位の知名度なのに
ムーミン知らないっていう知識でよく大学受けようと思ったな
0197名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [CA]
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2018/01/14(日) 14:40:30.89ID:y/yLSFLw0
>>188
おそらく安部政権は、誤問題でも出題者の意図を忖度して推理するゲーム、の高得点者を育てるのが大学の役割だと思ってそう。
0198名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/01/14(日) 14:40:36.24ID:5vmXWeJ50
>>185
消去法で答えた結果が現実と違うものを正答としてるから完全に問題ミスなんだよ。

ムーミンはスウェーデン語で書かれていてムーミンが話してるのはスウェーデン語だ。
フィンランドではスウェーデン語も公用語なんだから。

この設問からフィンランド語を消去法で選んだとしても、現実的な地理学やムーミンの物語として間違い

消去法で選べでも、その選んだ回答が正しい必要があるが、正しくないんだから
0199名無しさん@涙目です。(庭) [JP]
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2018/01/14(日) 14:40:59.62ID:R6XnTKNa0
>>187
作中にノルウェーが出てこないんだってさ。
何より作者はスウェーデン人。
0201名無しさん@涙目です。(富山県) [JP]
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2018/01/14(日) 14:41:17.45ID:5mgmSmbS0
こうなるのは分かってた、こういう自分の狭い見識だけでやらかすのが日本人の特徴だ
なぜ複数の違った経験を持つもので出題しないんだろうね
似たようなやつだと複数人でもチェック機能が働かないのは色々な失敗から分かるのに
馬鹿すぎて分かってないんだよな、微妙なところを付いてると気づいてないもんな
0202名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [RO]
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2018/01/14(日) 14:41:21.63ID:KXt7idoG0
>>196
ジャングル大帝レオの「舞台」は日本なの?
0204名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [FR]
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2018/01/14(日) 14:42:20.54ID:BplVUgrZ0
受験にアニメネタ出すなよ
0206名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2018/01/14(日) 14:42:30.43ID:bRXI5fWN0
最近の高校生はムーミンエアプ多いんだな…
ワイの高校の頃なんか小説もコミックも全部揃えてめっちゃムーミン読んでたで、
ほんま最近の高校生はがくがないなぁ、
0207名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/01/14(日) 14:43:33.12ID:HEBbxlor0
>>202
「日本」にレオが野生で生きられる場所があるの?
レオってなんの動物?
0209名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/01/14(日) 14:44:08.37ID:kh/Lf93Y0
ゆとり世代は子供の頃、ムーミンのアニメも絵本も見たことないんだろう
本当に教養のレベルなんだと思う
0210名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/01/14(日) 14:45:09.33ID:XoN2CaYe0
北欧の言語は似ていて、国違いでも
関西弁と茨城弁程度の違いしかない。

青森と沖縄の方言より離れてない。
0211名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [RO]
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2018/01/14(日) 14:46:02.02ID:KXt7idoG0
>>207
だからフインランドにカバやツチブタが生息するのかとか
あんな寒いとこで裸で平気なのかとか考えたら
答えが出せないって話だろw
0212名無しさん@涙目です。(庭) [JP]
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2018/01/14(日) 14:46:15.22ID:R6XnTKNa0
>>208
ビッケの話ね。
ニルスもビッケとムーミンもスウェーデン語の作品。
0214名無しさん@涙目です。(庭) [JP]
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2018/01/14(日) 14:46:58.55ID:R6XnTKNa0
>>211
ムーミントロールという妖精。
作者はカバではないと言ってる。
0216名無しさん@涙目です。(dion軍) [UA]
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2018/01/14(日) 14:47:14.26ID:DVbuKNI/0
>>204
元が児童文学のな
まずそこから少しズレてる
0217名無しさん@涙目です。(家) [RS]
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2018/01/14(日) 14:48:08.89ID:kBMgsFWr0
問題見たけど個人的にバイキングより言語の方でモヤッとする
この程度の短文なら言語系統違っても似た文なんて見つかりそうだし
作問者の恣意でどうにでもなるだろと
0220名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2018/01/14(日) 14:49:23.87ID:bRXI5fWN0
>>211
ムーミンエアプがしゃしゃったこと書くんじゃねーぞ。
いざとなったらムーミン達って銃を持ち出すくらいの戦闘力と知能あるからな。
0221名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [RO]
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2018/01/14(日) 14:49:47.83ID:KXt7idoG0
>>214
ツチブタはどうなんだよ
フィンランドに居るんかい
0222名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/01/14(日) 14:50:27.54ID:HEBbxlor0
>>211
だからカバじゃねえって言われてるだろ
自分に答え導くだけの知識無いだけだろ

何の知識も無く解が導けるか
0223名無しさん@涙目です。(庭) [JP]
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2018/01/14(日) 14:50:47.36ID:R6XnTKNa0
>>221
そもそも小指サイズの生き物はどこの国にもいません。妖精なんで。
0225名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [RO]
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2018/01/14(日) 14:52:09.40ID:KXt7idoG0
>>222
じゃあアニメの内容知らなかったら解けないじゃん

知らないやつが画像だけ見たら答えはアフリカやん
0227名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/01/14(日) 14:53:49.92ID:HEBbxlor0
>>225
内容知らないのにカバ、ツチブタが出てるとかよくわかりますね
0228名無しさん@涙目です。(庭) [JP]
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2018/01/14(日) 14:53:57.40ID:R6XnTKNa0
>>225
「ムーミンという妖精の話」ぐらいは入れて欲しいよね。
背景の針葉樹で判断しろというのも暴論だと思う。
0230名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2018/01/14(日) 14:54:48.60ID:bRXI5fWN0
>>225
ムーミンエアプなのが悪いだろ。
0231名無しさん@涙目です。(庭) [JP]
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2018/01/14(日) 14:55:40.25ID:R6XnTKNa0
>>229
基本的にみんな妖精。
アンパンマンの世界観と同じ。
0232名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [RO]
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2018/01/14(日) 14:57:16.63ID:KXt7idoG0
>>231
だから存在しない空想の地域を地理の問題にするなっての、あほかw
0233名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2018/01/14(日) 14:57:20.07ID:bRXI5fWN0
因みにムーミンには地上げ屋とか出て来て、社会風刺を含んだシニカルなブラックジョークとかも満載。
みんなも読もう!
0234名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/01/14(日) 14:57:45.42ID:kh/Lf93Y0
むしろ、ニルスのふしぎな旅のアニメの方を
選択肢にしなかっただけ設問者の愛を感じろよ
0235名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2018/01/14(日) 14:57:51.50ID:bRXI5fWN0
>>232
ムーミンはいるぞ。
お前が見ようとしていないだけだ。
0236名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/01/14(日) 14:58:50.12ID:5vmXWeJ50
>>230
出題者がムーミンエアプ、にわかで
ビッケエアプ、
間違ったムーミン知識、ビッケ知識で問題出してるのが問題なんやで。

出題文のアニメタイトルは「ムーミン」でフジ版のため、舞台未定だし、
なのに絵はテレ東版(タイトルは楽しいムーミン一家)だし。そもそもムーミンとフィンランド語関係ないし。
ムーミンと関係あるのはスウェーデン語の方だし

ビッケもノルウェーと無関係
0238名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) [US]
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2018/01/14(日) 14:59:51.10ID:9IM9AFEfO
>>157
違うぞ
バイキングといえばスカンジナヴィアだ
フィンランドはスカンジナヴィアではない
ノルウェーはスカンジナヴィアの一部である
ノルウェーに関するアニメはどれか?
フィンランドではないほう
0239名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2018/01/14(日) 15:00:59.88ID:bRXI5fWN0
>>236
は?出題者ガチガイジやんけ。
ムーミンエアプがムーミンについて問うとか許せんわ
0241名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2018/01/14(日) 15:03:20.34ID:julOdyIs0
>>237 CMで使われてたよな ムーミン
テイジンのCMだったかな 車のCMでもあった気が (´・ω・`) 高校生はシットルノカネ
0242名無しさん@涙目です。(福岡県) [DE]
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2018/01/14(日) 15:03:28.07ID:5c5T+w/I0
アニメでムーミンがカバ扱いされて
ガチキレしててワロタ

つーわけでカバじゃない
0243名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/01/14(日) 15:03:32.88ID:5vmXWeJ50
>>240
なら、ムーミンなんか絡ませなきゃいい。そもそもムーミン絡ませなくても、
フィンランドの公用語は2つある為、
どちらにしてもこの問題は問題文自体が間違いにしかならんわ
0244名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2018/01/14(日) 15:03:45.41ID:bRXI5fWN0
でもまあ最低限の教養があればムーミンはなんとなくフィンランドと関わりあるよなて考えれるはずだよな。
0245名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/01/14(日) 15:03:49.38ID:kh/Lf93Y0
そもそも前提に
設問に3か国の童話をモチーフにしたアニメーション、とある
アニメの内容や設定がどうかとかは関係ない
童話の出展がどうかが重要
0246名無しさん@涙目です。(家) [RS]
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2018/01/14(日) 15:04:29.56ID:kBMgsFWr0
実在のフィクションを題材にして作品知識に引っ張られず
あくまで試験科目のゲームルールに則って解いてねって問題は定番だけど
これはそのゲームの推論自体にモヤッと感残るところはどうしてもあるよ
文系科目で判断推理やらせるなら仕方ないんだろーけど
0249名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/01/14(日) 15:08:53.68ID:kh/Lf93Y0
だから言語でなく、どこの国の童話の出典なのか
が問われているだろ
0250名無しさん@涙目です。(大分県) [US]
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2018/01/14(日) 15:08:59.61ID:U21Qf6IJ0
リトルミイは、
DQ11のベロニカに似てる。
0251名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/01/14(日) 15:09:20.32ID:5vmXWeJ50
>>247
フィンランド語はどっちか?って問題じゃない。

アニメと関係ある言語はどっちか?
になっている。

ムーミンの舞台とその舞台の言語選べ
なんだから。

そうするとスウェーデン語にしかならん。
0254名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [RO]
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2018/01/14(日) 15:10:48.21ID:KXt7idoG0
>>249
出典?そんなことは聞いてないよ

アニメーションの舞台はどこかだぞ

よく読めよカバ
0257名無しさん@涙目です。(空) [ニダ]
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2018/01/14(日) 15:13:38.20ID:ibwIJo2R0
>>150
wwwwww
0258名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2018/01/14(日) 15:14:53.40ID:jeSEuDSp0
ムーミンは祖父母の別荘があったスウェーデンのブリード島が舞台。

ムーミンの名前の語源はスウェーデンで生活してる最中に聞いたスウェーデンのムーミントロール。

ムーミンはスウェーデン語で書かれた
0259名無しさん@涙目です。(富山県) [JP]
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2018/01/14(日) 15:15:15.78ID:5mgmSmbS0
こういうのって色んな所から責められるの前提で作ってるんだと思ってたが
昨日より攻め口が増えてしかも広がってるなあ
0260名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/01/14(日) 15:15:42.09ID:P0VYEjGb0
>>1
そういう問題じゃねえよ
大使
ズレてるよ

そもそも絵本なんて架空の話を地理で問題出すとか
この問題考えた奴がゆとりのアホ

名前出してクビにしろよ
責任問題だろ
匿名で問題作んな
0261名無しさん@涙目です。(茸) [HK]
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2018/01/14(日) 15:15:47.49ID:MZgmR0Eh0
スウェーデンは選択肢にないです
言語にしてもアニメにしても関連してるのはノルウェーではなくフィンランドです
以上
0263名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/01/14(日) 15:16:48.35ID:P0VYEjGb0
>>129
地方年なんて痴呆が公務員だろ
何を期待してるんだ?
0264名無しさん@涙目です。(空) [ニダ]
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2018/01/14(日) 15:16:56.21ID:ibwIJo2R0
>>214
そもそもムーミンの舞台はムーミン谷だしな
0265名無しさん@涙目です。(家) [US]
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2018/01/14(日) 15:18:27.00ID:zVc+TNXz0
>>251
ん?舞台とその言語を選べ、じゃないよ。

舞台を選べ、の前半部とどっちが何語か?の後半部は独立してる。
0266名無しさん@涙目です。(家) [RS]
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2018/01/14(日) 15:18:36.68ID:kBMgsFWr0
思考力重視の問題つくったるでwと張り切るのはいいけど
それで実在アニメを使いながらも下調べを怠って
ケチのつくような問題作ったのは擁護しようがない過失だな
0267名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/01/14(日) 15:19:09.89ID:5vmXWeJ50
>>261
ムーミンとフィンランド関係あっても、
ムーミンとフィンランド語は無関係。

フィンランドの言葉書かせるのが意図なら、スウェーデン語、フィンランド語両方出ないとおかしいし、
ムーミンが使用してるムーミンの舞台の言葉ならスウェーデン語でないとおかしい。
0268名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2018/01/14(日) 15:19:23.19ID:jeSEuDSp0
ムーミンはスウェーデンで生まれたのをご存知で?


トーベがストックホルム(俺注記 スウェーデン)の工芸専門学校に通っていた10代の頃、寄宿先のエイナル叔父さんが、夜中に台所でつまみ食いをした姪にこう言ったそうです。
「レンジ台のうしろには、ムーミントロールといういきものがいるぞ。こいつらは首筋に息を吹きかけるんだ。」
その、少女トーベを断罪するかのような小さないきものの存在は、家族と離れて、少々遠慮がちに親戚の家に暮らしていた食べ盛りの少女の心に、よほど深く印象づけられたのでしょう。絵日記にも、トーベがそのときどんなに驚いたか、生き生きと描き残されています。

http://moomin.co.jp/tove
0269名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [RO]
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2018/01/14(日) 15:19:26.41ID:KXt7idoG0
>>261
風の谷は日本なの?
0271名無しさん@涙目です。(庭) [JP]
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2018/01/14(日) 15:20:14.38ID:R6XnTKNa0
>>236
特定班により画像は1969年版「ムーミン」で虫プロ製作回であることが判明。

センター試験に出てきたムーミンが何話か特定するスレ ・
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1515823094/
0272名無しさん@涙目です。(庭) [JP]
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2018/01/14(日) 15:20:30.73ID:R6XnTKNa0
>>269
ユーラシア大陸の東部のはず。
0273名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]
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2018/01/14(日) 15:20:57.15ID:28aKLbGo0
>>267
おまえただの文盲だろ
フィンランドのアニメとフィンランドのアニメに関する言語を答える問題じゃないぞ
フィンランドのアニメとフィンランドの言語で適した物を答える問題だぞ
0275名無しさん@涙目です。(富山県) [JP]
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2018/01/14(日) 15:23:49.53ID:5mgmSmbS0
隣国だから言語が似てるという根拠薄弱な前提
ヴァイキングが跋扈してロシアの王朝になったのに狭い海あるから言語が別体系に決まってるという前提
中学で大雑把な言語系の地図が小さく出てるから言語違うくらい覚えてとけというよくわからない威張り
ムーミンと言語、ビッケと言語を結び付けて答える問題なのに、すり替えを当たり前のように行って国名が明確前提で言語分かると言う主張

合法だから福一爆発は無罪とか、安全第一だから迷惑かけてもいいというのに通じる考え方で
言い抜けて責任逃れたいんだよね日本だとなぜか許されるからなあ
0276名無しさん@涙目です。(庭) [JP]
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2018/01/14(日) 15:23:55.17ID:R6XnTKNa0
>>273
ヨシエさんが「ノルウェーを舞台にしたアニメ」「フィンランドを舞台にしたアニメ」
でそれぞれビッケとムーミン(フジテレビ版)を持ってくるのはなんでだよ。
0277名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [RO]
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2018/01/14(日) 15:24:11.62ID:KXt7idoG0
>>273
フィンランドのアニメじゃなくてアニメの舞台を聞いてるやん

ターザンはアメリカ人が書いたけど舞台聞かれたらアフリカやん
0278名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/01/14(日) 15:24:57.06ID:5vmXWeJ50
>>273
,だとしてもアニメの舞台は
「未定」でフィンランドにはならんのよ
テレ東版じゃないらしいしな。

仮にムーミンをフィンランドにしても、
ビッケはそもそもノルウェー舞台出ないのは確定してるしな。

短い問題文自体に3つも4つも間違いがある
0279名無しさん@涙目です。(庭) [JP]
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2018/01/14(日) 15:25:08.26ID:R6XnTKNa0
>>277
ところがビッケにノルウェーは出てこないし、フジテレビ版ムーミンは御伽の国が舞台でフィンランド関係ないんだわ。
0280名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [RO]
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2018/01/14(日) 15:27:14.20ID:KXt7idoG0
>>279
だから間違いなんだよ
フィンランド人がノルウエーが舞台の物語書いてもなんらおかしくない
0281名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]
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2018/01/14(日) 15:28:04.16ID:YV4Jb3ae0
やっちまったな。
0282名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]
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2018/01/14(日) 15:28:17.50ID:a/hz2YN70
出題のアニメが古すぎ。
のらくろは、犬か猫か?って問うているようなもの。
0283名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/01/14(日) 15:28:51.12ID:Rp2c+63b0
アニメじゃなくてバイキングの写真とサウナの写真でも置いといて「それぞれより関わりが深いものを選べ」的なのにしとけばよかったのにね
0284名無しさん@涙目です。(島根県) [US]
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2018/01/14(日) 15:29:16.17ID:Id4SwtuL0
バイキング→ノルウェーは消去法で選べるかもしれないが
小さなバイキングビッケ→ノルウェーという類推は明確に間違いだからな
消去法なら全部の選択肢が消えてしまう
0285名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [RO]
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2018/01/14(日) 15:29:16.68ID:KXt7idoG0
>>282
犬に決まってるだろw
0286名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2018/01/14(日) 15:29:47.33ID:jeSEuDSp0
ムーミン舞台はスウェーデン


ヤンソン 自身はこういうふうに言っています(1994 年)。

―ムーミン谷は、スウェーデンの祖父が住むしあわせな谷と、フィンランドの島々とが 一緒になって―それもうまいぐあいに混ざりあって―できあがったものです。―


http://dl.ndl.go.jp/view/download/digidepo_998470_po_2006-07tomihara.pdf
0290名無しさん@涙目です。(庭) [JP]
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2018/01/14(日) 15:37:04.19ID:R6XnTKNa0
>>280
おそらく問題製作者は「たのしいムーミン一家」「ニルスのふしぎな旅」がそれぞれフィンランドとスウェーデンで
ロケハンを行なったことを知ってたのだと思う。


問題のビッケとフジテレビ版ムーミンはロケハンやってないけどな。
0291名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]
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2018/01/14(日) 15:37:42.96ID:a/hz2YN70
ビッケ デンマーク で検索
0292名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]
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2018/01/14(日) 15:38:32.33ID:a/hz2YN70
ビッケ スウェーデン で検索
0293名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2018/01/14(日) 15:40:28.44ID:jeSEuDSp0
バイキングと言えば?
そう、もちろんフィンランドを連想します

http://www.afpbb.com/articles/-/3144629
フィンランド南部の墓地遺跡で、約1000年前のバイキング時代の剣が発見された。フィンランド放送協会(YLE)が27日伝えた。首都ヘルシンキ(Helsinki)の国立博物館で来年、一般向けに展示される予定だ。
0294名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]
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2018/01/14(日) 15:41:49.57ID:28aKLbGo0
ムーミンとビッケがスウェーデン語で書かれていようとフィンランドに関係があるのはムーミンでフィンランド語はスウェーデン語と似てない方です
0295名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]
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2018/01/14(日) 15:42:24.59ID:a/hz2YN70
>>285 知らない人が見たら、ぬこでしょ。あ、やっぱ犬か。でも5%くらいはぬこって答えそう。
0296名無しさん@涙目です。(東京都) [RO]
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2018/01/14(日) 15:47:26.63ID:6/tSq6B10
ジジィアニヲタの脳内常識に翻弄される受験生かわいそう
ノータリンが運転するプリウスの事故にでもあったとあきらめるしかない
0297名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]
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2018/01/14(日) 15:47:30.27ID:1X6W+NGy0
>>293
ヴァイキングの本拠地から離れて発見されて珍しいなあって話でしょ。
0298名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [RO]
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2018/01/14(日) 15:47:48.41ID:KXt7idoG0
>>294
ジブリのアニメは全部舞台はニホンなの?
0299名無しさん@涙目です。(庭) [FR]
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2018/01/14(日) 15:48:16.71ID:Rp6ISiOm0
正当率はどんなもんなんや?
ちゃんとした地理の知識で解ける問題なんやろ?
4割くらいあるなら別にいい気がするが
0301名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [RO]
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2018/01/14(日) 15:50:25.08ID:KXt7idoG0
>>297
ビッケかかぶってる角の生えてる兜も極めて珍しいんだが
0307名無しさん@涙目です。(庭) [JP]
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2018/01/14(日) 15:58:19.28ID:R6XnTKNa0
>>305
ムーミンの公式が「フジテレビ版のムーミンはフィンランドとなんの関係もないからなしな」
って言ってることも忘れないでね。
0308名無しさん@涙目です。(静岡県) [US]
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2018/01/14(日) 15:59:04.86ID:jrnsS8GG0
ここまでブーミンなし
米倉は完全に許された
0309名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2018/01/14(日) 15:59:35.35ID:jeSEuDSp0
>>305
ムーミンはスウェーデンが舞台で、そこから類推すればフィンランド語はスウェーデン語に似ているはず。
スウェーデン語に似てる言語をフィンランド語と考えて当然。

トナカイの絵の言語は誤答
0311名無しさん@涙目です。(茸) [FR]
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2018/01/14(日) 16:02:19.50ID:FMZsoUNu0
とりあえずここでID真っ赤にしてるヤツが軒並み気持ち悪いムーミン狂だからセンターの方が正しいって事で良いや
0313名無しさん@涙目です。(庭) [JP]
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2018/01/14(日) 16:04:24.84ID:R6XnTKNa0
>>311
答えから作ってるのでおかしなことになってるって話であって、
正解不正解の話ではない。
0314名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [ニダ]
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2018/01/14(日) 16:06:49.99ID:AAMMEnSX0
センターのムーミン問題
セーラームーン問題と見間違えたから寝るお
0315名無しさん@涙目です。(茸) [CN]
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2018/01/14(日) 16:07:00.57ID:ghI2cogs0
>>312
地理Bだろ
片手間に勉強して取るような方だし知識としてバイキングを知ってれば取れるから別に対して馬鹿にはしてない
勉強よりもムーミン雑学を優先してるヤツだけが文句言ってる
0318名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]
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2018/01/14(日) 16:09:08.41ID:1X6W+NGy0
>>315
地理Bなんて取ってないオッサンが喚いてんだと思うよw
0319名無しさん@涙目です。(埼玉県) [US]
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2018/01/14(日) 16:09:51.53ID:pHyr7Ua40
>>6
同性愛者な
0323名無しさん@涙目です。(静岡県) [CN]
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2018/01/14(日) 16:13:41.81ID:QCdwCv0m0
>>181
その通り 先に書いた通りスウェーデンに侵略されてる だからヴァイキングの本拠地はフィンランドではないので ヴァイキングのビッケの舞台ではないと考えられる
まあ最も北欧の歴史等知らないほうが普通だとは思うけど
0324名無しさん@涙目です。(庭) [DE]
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2018/01/14(日) 16:13:57.10ID:Fa/TSg4x0
没問やね
0325名無しさん@涙目です。(茸) [JP]
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2018/01/14(日) 16:14:26.13ID:zx9FKYJb0
ムーミンとニルス、ビッケが選択肢にあったみたい
むしろムーミン以外の国がわからないw
しかも古いよなあ
0326名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [CN]
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2018/01/14(日) 16:14:29.57ID:jUNNJas+0
>>11
フィンランドだかノルウェーだかの大使館はその話知ってるんだってな。
0329名無しさん@涙目です。(神奈川県) [NL]
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2018/01/14(日) 16:19:56.10ID:YHftgKSr0
現役時センター800点超えの俺からすると地理選択してる時点で負け
ただこの問題は糞
推測できるとか言ってるやつはセンターエアプ
0331名無しさん@涙目です。(山梨県) [AU]
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2018/01/14(日) 16:20:41.91ID:FK0ZplzK0
地理の問題なのに語学になってる気がするのは俺だけ??
0333名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]
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2018/01/14(日) 16:24:24.01ID:1X6W+NGy0
ビッケ(チ)とスエーデン語風(A)の組合せの選択肢こそが、
「フィンランドと言語との正しい組合せ」の回答だ。
と言いたいのかな。?
0336名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/01/14(日) 16:27:23.68ID:kh/Lf93Y0
ヨシエさんの悪口はそこまでだ
0337名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2018/01/14(日) 16:28:22.89ID:m5rOI1r70
>>301
スプーンおばさん(原作はノルウェーの物語)のアニメでも脇役の父ネズミと五匹の子ネズミが角ついた兜かぶってバイキング気取ってたから
日本人が考えたバイキングのテンプレイメージだな

あとアナ雪もノルウェーをイメージして作ったそうだ
0338名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]
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2018/01/14(日) 16:29:37.87ID:IpTzggbh0
>>335
アイドントライクノウミサンもセンターレベルじゃアカンわな。


誰もこれがおかしいとは思わなかったのか?普通差し替えやろ。
語族だけシンプルに聞くような問題でええわ。
0339名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) [US]
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2018/01/14(日) 16:29:56.73ID:9IM9AFEfO
>>327
知識を問われてる問題じゃないんだよねこれ
知ってるか知ってないかの問題なら外部に正解がある
でもこれは与えられた情報を吟味して答えを導くのが目的なわけ
与えられた情報の範囲内で完結させなきゃ答えじゃない
導かれた答えそのものは近似値で構わないんだよ
0341名無しさん@涙目です。(岡山県) [ニダ]
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2018/01/14(日) 16:30:25.18ID:VTxN93eW0
>>121
出かけてたので遅レスだけど

暗記だけでなく気の利いた応用力を見るような問題はあっていいんだよ
その事はだれも否定してない
ただ、今回の問題は、問題として雑なところが議論になってるわけで論点が違うと思う
0345名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/01/14(日) 16:32:55.60ID:kh/Lf93Y0
ヨシエさんは東京在住の高校生だ
北欧を旅行していた
0346名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]
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2018/01/14(日) 16:33:41.20ID:1X6W+NGy0
>>340
古風な名前を持つ、中年世代と思われる。ヒントじゃね?w
0347名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) [US]
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2018/01/14(日) 16:34:53.58ID:9IM9AFEfO
>>332
一問一答型の試験はもうやらないって決まったじゃん
特定の答えのための問いはもう試験には出ない
問いが先にあり、自分の頭で考えて答える試験になる
知っていればそれでよい時代は終わった
0348名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) [US]
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2018/01/14(日) 16:36:56.84ID:9IM9AFEfO
>>344
北欧は人口少ないから出版は簡単じゃなんだよ
スウェーデン語は北欧の中では読者が多いほうだから
出版にも漕ぎ着けやすい
0349名無しさん@涙目です。(茸) [EG]
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2018/01/14(日) 16:37:16.74ID:f+ysdngW0
>>251
問題くらいちゃんと読めよ

>AとBはノルウェー語とフィンランド語のいずれかを示したものである。

問題文にはノルウェー語かフィンランド語だと明確に書いてある。
ご丁寧に、ノルウェー語に似ているスウェーデン語の例まで出している。
これでどうやって間違うんだよw
0351名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) [US]
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2018/01/14(日) 16:43:09.98ID:9IM9AFEfO
>>350
それを言うなら文科省のオナニーに付き合わされる出題者は大変、だろ
思考力を問う問題を要求してるのは文科省
出題者は例題通りに作っただけ
0353名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]
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2018/01/14(日) 16:47:15.29ID:1X6W+NGy0
文句なしの思考過程の模範解答って作成されてるの?
0354名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2018/01/14(日) 16:48:31.13ID:7CNoBHVZ0
で、答えはどっちなの?
0355名無しさん@涙目です。(庭) [VN]
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2018/01/14(日) 16:49:12.40ID:uoyOnCwo0
>> 349
だから設問自体が間違いだろうが。
そもそもビッケの舞台はノルウェーじゃねーよ。

「出題者の間違った思い込みを基準に答えろ」

これが糞問じゃなくてなんだよ。
解けるか解けないかじゃなくて、

問題文自体が明らかに間違いだってんの
0356名無しさん@涙目です。(庭) [UA]
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2018/01/14(日) 16:57:10.77ID:SOwIsUHM0
>>339
推論で導く問題なのに、ヨシエさんが作品の舞台を断言してるのがおかしいって話。
明日はスウェーデン大使館に「ビッケはノルウェーが舞台なんですか?」って聞いてみるわ。
作中では大西洋側にも上陸してるので、ノルウェーも舞台に入ってるようだが
どうやらバルト海の奥までも言ってるのでフィンランド舞台というのも間違いではないらしい。
図書館で確認してくるわ。

いろんな地域を行き来する作品(ビッケもムーミンも)で「作品の舞台とモチーフの国」を明確に聞いてくるのはやっぱり変。
0359名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]
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2018/01/14(日) 17:03:34.29ID:1X6W+NGy0
模範解答選択肢じゃない選択肢を選ぶなら、
その過程を面白く書くくらいしろよwww
0361名無しさん@涙目です。(庭) [UA]
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2018/01/14(日) 17:05:34.68ID:SOwIsUHM0
>>358
スウェーデン人がスウェーデン語で書いた作品なのに、日本人に「ビッケはノルウェー舞台です」とはっきり言われていいのか?

では、大使館ではなく原作を出品してる評論社に問い合わせた方がいいか?
評論社は小さい会社だからなあ…。
0362名無しさん@涙目です。(庭) [UA]
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2018/01/14(日) 17:11:24.09ID:SOwIsUHM0
巻き込まれたくないのか、HISは下のサイトを消した。

170 名前:名無しさん@1周年 [sage] :2018/01/14(日) 01:39:18.92 ID:41efTa3Y0
>>8
少なくとも@は
https://www.his-j.com/tvladvice/europe/finland/moomin.htm
"でも本当はフィンランドのどこかにあるムーミン谷に住む妖精なのです。"
とあるから、フィンランドが舞台となっているのは合っている。
(これ以上ネットから原典に近い根拠を探せと言われてもキツイ。)
A、Bは少なくとも児童書からは
>今から千年ほど昔、スウェーデンやノルウェーの海岸には“バイキング”とよばれる人たちが住んでいました。
>船で遠征しては町をおそい、人々からおそれられていました。
>そんな男たちにまじって、力ではなく、知恵でたたかった小さなバイキングがいました。
>世界じゅうで愛されるビッケの、はじめての冒険の物語。
とあるから、「ノルウェーが舞台になっている」し、「実在のバイキング」をモチーフにしてるのは間違ってはいない。
(アニメと児童書の設定が同じか?がまだわからないので、証明はしきれてない。)
Cは@でフィンランドが舞台になっているのは言及されているから問題ない。
0363名無しさん@涙目です。(埼玉県) [ヌコ]
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2018/01/14(日) 17:12:20.08ID:Kfth4JYO0
ビッケはどこかの洞窟に行くのにセーターの毛糸を入口にくくりつけて潜った回しか覚えてないけど
あれギリシア神話だよな
0364名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/01/14(日) 17:17:02.56ID:9qn59Iza0
タイラント?
0365名無しさん@涙目です。(dion軍) [JP]
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2018/01/14(日) 17:20:20.57ID:pjWj0zii0
余裕のあるやつはこんなことで騒がんわなw
0366名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/01/14(日) 17:21:55.22ID:kh/Lf93Y0
別に日本語で書かれていても西遊記やベルバラは日本をモチーフ、舞台にしていない
と言われても、そりゃそうだとしかおもわんが
0369名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/01/14(日) 17:28:04.31ID:4FRmAuB10
相変わらず、問題にケチを付けてるのか
与えられた情報と教科書の知識を使って推論するのが問題の目的だ
与えられた情報は「ノルウェーとフィンランドのアニメ」という情報であって、
それが実際の舞台と合致するかは考慮しない、そういう設定だと言っても良い
現実には他に色んな可能性があるから、目の前にある情報を使って推論し
一定の考察を得て、更にそれを検証する事で情報が足りないとなれば
より多くの情報を集め、それを基にまた推論し、といった過程が続く
普通、何かを推論し考察する時、全ての情報が揃っている訳ではない
とりあえず、目の前にある情報を使って推論し考察する所から始める
試験は目の前の情報を使って推論し一定の考察を得る所で終了する
得られた考察を更に検証するといった事は求められていない
受験者「アニメの舞台がノルウェーとフィンランドという条件(設定)で解答しろって事だな」
「実際の舞台がどこなのかとか知らないけど、問題の条件で解答するだけだ」
受験者はこう考えて解答すれば良いだけの事だ
センター現代文でも、与えられた問題文と設問の条件設定に合わせて解答するだけで、
それ以外の可能性を考慮する事は求められていない
0372名無しさん@涙目です。(庭) [UA]
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2018/01/14(日) 17:32:29.34ID:SOwIsUHM0
>>369
新情報によるとビッケはフィンランドまで行ってるそうだから、フィンランド除外はなしな。
0373名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [RO]
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2018/01/14(日) 17:36:08.75ID:KXt7idoG0
>>357
スカンジナビア半島のバイキングは角の付いたヘルメット被ってなかったから
スカンジナビア半島は除外される
0374名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/01/14(日) 17:36:17.04ID:4FRmAuB10
>>372
求められているのは、与えられた情報と教科書の知識を使って推論する事だけ
それ以外は考慮する必要がない
このシンプルな理屈を理解出来ない人が文句を言っている
0375名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]
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2018/01/14(日) 17:36:37.73ID:DotNl/pD0
>>355
ビッケではなくバイキングで問題を解くんだよ
大学受験するような年で勉強してきてそれを理解できない人は大学行けなくて良い
0376名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [RO]
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2018/01/14(日) 17:37:43.16ID:KXt7idoG0
>>374
与えられた情報?

ならスカンジナビア半島のバイキングは角の付いたヘルメット被ってなかったから
スカンジナビア半島は除外される
0378名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [RO]
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2018/01/14(日) 17:38:42.04ID:KXt7idoG0
>>375
お前さあ、先生に問題よく読めって言われただろw
0379名無しさん@涙目です。(北海道) [US]
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2018/01/14(日) 17:38:44.61ID:XJUQ3RHC0
これ岸田今日子の方のムーミンだろ
出題者的に
0381名無しさん@涙目です。(新潟県) [PL]
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2018/01/14(日) 17:40:17.63ID:uMpRXLgG0
問題作ったの誰だよ
出てきて謝罪しろ
0383名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/01/14(日) 17:42:39.04ID:kh/Lf93Y0
3か国の童話をモチーフにしたアニメーションと設問にあり、
スウェーデンを舞台にしたアニメーションとしてニルスのふしぎな旅が例示されている。
残り2つがムーミンと小さなバイキングビッケ
どちらがノルウェー、フィンランドを舞台にしたアニメーションと定義。
バイキングがノルウェーなら、ムーミンはフィンランド
全然難しくもないし迷う問題か?
0384名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/01/14(日) 17:42:52.43ID:4FRmAuB10
>>376
シンプルな理屈が理解出来ないんだな
>>377
破綻していない
問題文で与えられた情報と教科書の知識を使って推論するのが試験の目的
あんたも、シンプルな理屈が理解出来ないんだな
0385名無しさん@涙目です。(庭) [UA]
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2018/01/14(日) 17:45:06.52ID:SOwIsUHM0
>>383
ビッケはフィンランドにも上陸してるそうです。
0386名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [RO]
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2018/01/14(日) 17:46:54.78ID:KXt7idoG0
>>383
>全然難しくもないし迷う問題か?

ならそんな問題大学入試で出すなよ、中卒か?
0388名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/01/14(日) 17:49:01.15ID:HEBbxlor0
>>386
そんな問題も解けないのに大学行こうとするなよ
0390名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [RO]
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2018/01/14(日) 17:50:02.86ID:KXt7idoG0
>>388
税金使ってくだらん問題作るなって言ってるんだよボケ
0392名無しさん@涙目です。(catv?) [GB]
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2018/01/14(日) 17:51:15.02ID:InKAMIwK0
フィンランドも舞台のニルスやスウェーデンのバイキングであるビッケを
ちゃんと知ってるとわかりにくくなるのはあまりよろしくないよな
0393名無しさん@涙目です。(庭) [UA]
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2018/01/14(日) 17:51:21.08ID:SOwIsUHM0
>>384
答えがおかしいんじゃなくて設問の途中の文章がおかしいって話。
「ムーミン」の舞台はフィンランドではないし、
ビッケの村もスウェーデンを想定して書かれているのめノルウェー舞台というのは変(ビッケの村についてはさっき見つけた)。
「ビッケにはノルウェーも出てくるよ」、
というのであればフィンランドまで行ってるのでフィンランド関連のアニメといっても正しいことになる。

これでは受験生を混乱させるだけ。
0395名無しさん@涙目です。(庭) [UA]
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2018/01/14(日) 17:52:44.02ID:SOwIsUHM0
>>391
設問が曖昧すぎる。
実際のアニメ使うのであればちゃんと調べないとダメなんだわ。
これ製作者が途中で、「これ3作品ともスウェーデン語じゃね?」って気づいてごまかしたパターンだと思う。
0396名無しさん@涙目です。(岡山県) [US]
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2018/01/14(日) 17:53:05.83ID:VMYOHYGW0
>>217
短文なら語族違っても似るなんてそんなことないよ
一単語なら名前・nameみたいに発音表記意味似てるのはあるけど
0397名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) [IT]
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2018/01/14(日) 17:53:42.82ID:9IM9AFEfO
>>385
問題文で与えられてない情報だからノーカン
0398名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) [US]
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2018/01/14(日) 17:54:46.28ID:9IM9AFEfO
>>395
アニメの内容なんかどうでもいいんだよ
0399名無しさん@涙目です。(庭) [UA]
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2018/01/14(日) 17:55:20.42ID:SOwIsUHM0
>>397
ヨシエさんはアニメの舞台を結論づけてるのでノーカンにしちゃダメ。
レポートで書いてきたら書き直しさせられるわ。
0400名無しさん@涙目です。(庭) [UA]
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2018/01/14(日) 17:55:36.67ID:SOwIsUHM0
>>398
だったらアニメ出しちゃダメだわw
0401名無しさん@涙目です。(四国地方) [ニダ]
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2018/01/14(日) 17:56:21.14ID:UehXiv3J0
この前のスレからこの問題擁護してたやつ出てこいよ
0402名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/01/14(日) 18:02:46.35ID:4FRmAuB10
>>393
問題文の内容が実際と違うか否かは考慮する必要はない
問題文で与えられた情報を正しいとして、その情報と教科書の知識を使って推論するのが目的
ノルウェーとフィンランドを舞台にしたアニメ、これが与えられた条件であり、
教科書の知識と合わせて、バイキングならノルウェーだろうと推論する
教科書にはスカンジナビア半島やデンマークがバイキングの拠点くらいしか書かれていない、
バイキングはフィンランドにも行ったとか考える必要はない
0405名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [RO]
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2018/01/14(日) 18:06:11.76ID:KXt7idoG0
>>402
だから、
ビッケはノルウェーを舞台にしたアニメじゃないんだよ

つまり与えてる前提が間違ってるというありえない愚問
0406名無しさん@涙目です。(dion軍) [JP]
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2018/01/14(日) 18:16:15.88ID:pjWj0zii0
詰め込み知識で解けない問題が出たとたんに大騒ぎしてるような連中は
社会に出る前から随時こうやってふるいにかけておいたほうがいいんだよ
0407名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/01/14(日) 18:21:17.78ID:4FRmAuB10
>>405
まだ言ってるよw
実際と違っていようと、問題設定ではノルウェーとフィンランドのアニメという事にしている
与えられた情報の条件下で、バイキングならノルウェーだろうと
もっともらしく推論して選択をすれば良いだけの事
問題の設定は実際とは違うんだ!俺は知っているんだぞ!と鼻息を荒くしても意味はない
また、フィンランドはバイキングの拠点ではなかったのだから、
実際と違っていても消去法からフィンランドはムーミンに決まる
決めるべきは、どちらがフィンランドか
それが重要なのだ
0408名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/01/14(日) 18:27:09.76ID:HEBbxlor0
>>390
そのくだらん問題も解けないレベルってことだよ
0410名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [DE]
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2018/01/14(日) 18:32:42.19ID:qQxcqnE50
ムーミン=フィンランドは雑学
バイキングがノルウェーという消去法で答えさせる問題は試験でやってはいけない。
0412名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) [ニダ]
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2018/01/14(日) 18:37:26.72ID:G2GrP8F+O
>>1
これもう悪問だろ…
全員正解にするべき

出題者はいったい何を考えてんだ…?
0413名無しさん@涙目です。(岡山県) [US]
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2018/01/14(日) 18:37:50.27ID:VMYOHYGW0
擁護派「不備のある問題でも作成者の意図を汲み取ってあげないと!レベルの低い問題作成者に合わせられないやつはアスペ!」

こんなん許容してたらどんどんレベルが低くなってくわ
クソ問題ばっかりやらされる子供たちが可哀想
英語の参考書とかひどいもんな
0414名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/01/14(日) 18:40:17.62ID:nfNQvqQT0
>>393
アニメの雑学クイズじゃないんだよ
地理なの
バイキングという単語からノルウェーが連想できるかが重要で
実際のアニメの舞台がどこかは関係ないよ

ヨシエさんのレポートに関して問いに答えよと書いてあるから
実際は違っていてもヨシエさんがどういうレポートを書いたかを推測する問題
まったく問題ない
0415名無しさん@涙目です。(庭) [UA]
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2018/01/14(日) 18:40:31.80ID:SOwIsUHM0
>>407
よくないでしょ。
それこそいくらでもあり得ないことを問題文で設定していいことになる。
0416名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) [IT]
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2018/01/14(日) 18:40:41.32ID:9IM9AFEfO
>>409
原作の知識を問うている問題ではない
0417名無しさん@涙目です。(庭) [UA]
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2018/01/14(日) 18:41:45.30ID:SOwIsUHM0
>>414
ヨシエさんの間違いを受け入れちゃおかしい。
「ヨシエさんは勘違いしてしまいました」まで入れとけ。
0418名無しさん@涙目です。(庭) [KR]
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2018/01/14(日) 18:44:09.11ID:sksDZ+to0
>>375
だから、バイキングとして問題だすなら、良いが、
アニメのビッケの舞台としたら、設問自体が間違い。

「キーワードの舞台は物語の舞台じゃねーよ、アメリカ版HACHIの舞台は日本かよ」
って話、
0419名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) [US]
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2018/01/14(日) 18:44:40.87ID:9IM9AFEfO
>>413
「自分の頭で考える」ことと
「一問一答の丸暗記」だったら
自分の頭で考えるほうが難易度は高いだろう
0420名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/01/14(日) 18:49:04.05ID:nfNQvqQT0
>>418
ヨシエさんが勘違いしてるのなら日本が正解だろう
そこまで推測することを求められてる
雑学クイズなら問題あるけど地理だから問題ない
0421名無しさん@涙目です。(庭) [KR]
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2018/01/14(日) 18:49:33.34ID:sksDZ+to0
>>384
だから、出題者が自分の意図と関係ない出題者の思い込みによる間違った情報を元に問題を作ってるって悪問なの。

「アニメの舞台」ってのも出題者の与えた情報である事を無視するなよ。

で、実在のバイキングの活動はノルウェーであっても、「出題のビッケの舞台はノルウェーではない」

だから、あくまでも「設問自体が出題者の間違った思い込みによる設問間違い」 
でしかない
0423名無しさん@涙目です。(庭) [KR]
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2018/01/14(日) 18:53:19.35ID:sksDZ+to0
>>420
「設問者の間違った知識と思い込みを基準にとけ」

これが糞問じゃなくてなんだよ。

設問者は1+1を3と間違って理解してるんだから、1+1を2でなく3と答えろと言ってるのと同じだぞ、アホが
0424名無しさん@涙目です。(山口県) [US]
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2018/01/14(日) 18:54:27.53ID:60WTLo9d0
どうやら知らない奴がヘリクツこねてるだけのようだな
0425名無しさん@涙目です。(庭) [KR]
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2018/01/14(日) 18:56:40.07ID:sksDZ+to0
>>424
出題者がな。
ムーミンもビッケも知らないのに、
無理矢理問題に絡めて設問自体が間違った物を作って、
「だってキーワードはノルウェーとフィンランドじゃん」
とゴネてる
0426名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/01/14(日) 18:58:23.07ID:nfNQvqQT0
>>421
問題をしっかり読め
ヨシエさんが旅行をしてレポートを書いたっていう設定
たとえ間違っていてもヨシエさんはそうレポートに書いたんだから
舞台が違うのならヨシエさんが勘違いしているわけで
問題を答えるにあたって舞台が正しいかは関係ないんだよ
0427名無しさん@涙目です。(庭) [KR]
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2018/01/14(日) 19:00:40.05ID:sksDZ+to0
>>426
423 名前:名無しさん@涙目です。(庭) [KR][sage] 投稿日:2018/01/14(日) 18:53:19.35 ID:sksDZ+to0
>>420
「設問者の間違った知識と思い込みを基準にとけ」

これが糞問じゃなくてなんだよ。

設問者は1+1を3と間違って理解してるんだから、1+1を2でなく3と答えろと言ってるのと同じだぞ、アホが
0429名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/01/14(日) 19:04:59.22ID:nfNQvqQT0
>>423
本質を分かってないね
設問に1+1=3と書いてあったら全員正解になるレベルの間違いだが
今回の舞台の間違いは地理にはまったく問題ない

例えば国語の問題でヨシエさんは1+1=3というレポートを書いた
ヨシエさんは1+1の答えを何だと思っているかって問題だったら答えは3になるでしょ
ヨシエさんがそう思ってるんだからいいんだよ
0430名無しさん@涙目です。(庭) [UA]
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2018/01/14(日) 19:06:07.52ID:SOwIsUHM0
>>426
だからそれだと忖度の問題。
0431名無しさん@涙目です。(庭) [KR]
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2018/01/14(日) 19:08:03.87ID:sksDZ+to0
>>429
先にヨシエが1+1を3と言うレポートを書いたと言う情報が与えられてるならな。
だが、この場合問題文で与えられたのは1+1はヨシエは何と書いたか?
でしかない。

与えられた情報は「アニメの舞台」「レポート」でしかないからな。
0432名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [GB]
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2018/01/14(日) 19:09:06.59ID:SiZvUmhG0
>>430
悪問、糞問なのはいいとして、この問題、阪大のように無効問題・全員正解にするよう争えそう?
それとも悪問ではあるけれども採点を覆すのは難しそう?
0433名無しさん@涙目です。(庭) [UA]
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2018/01/14(日) 19:09:36.50ID:SOwIsUHM0
>>429
ヨシエさんがレポートに南京大虐殺はあった、独島は韓国のもの、
と書いたって設問を出題しても問題ないことになるね。
ヨシエさんが勘違いしてるだけなんだから。
0434名無しさん@涙目です。(東京都) [SE]
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2018/01/14(日) 19:09:46.10ID:L5vxGg0s0
センターがムーミンだと二位は誰だったんだ
0436名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [DE]
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2018/01/14(日) 19:10:34.15ID:qQxcqnE50
入試なんだから、ムーミンもビッケも知らないということが前提で問題作成しなければならない。

ビッケがバイキングでノルウェーだからムーミンがフィンランドという解き方はいけない。
地理でムーミンがフィンランドということを学ばなけれなばいけないと言うのであれば、この問題は出してもいい。
0437名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]
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2018/01/14(日) 19:11:53.90ID:1X6W+NGy0
仮にアニメのビッケを鑑賞済みの受験生でも、試験本番で、
「ビッケってノルウェーが舞台だったのか。」と思って設定するから無問題。
デンマーク王国だけの時代の物語でしょ。
0439名無しさん@涙目です。(庭) [KR]
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2018/01/14(日) 19:13:03.71ID:sksDZ+to0
>>436
結局そこなのよね。
ビッケを知らない事が前提で出さなきゃいけないんだから、
下手にビッケを絡めてはいけない。

「ビッケを絡めずにバイキングとして出題するなら、ノルウェーだが、ビッケを絡めた時点でノルウェー関係無くなっている」
と言う設問ミス
0440名無しさん@涙目です。(庭) [UA]
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2018/01/14(日) 19:14:18.53ID:SOwIsUHM0
>>432
それは無理。
「バイキングと言えばノルウェー(かスウェーデンかデンマークかアイスランド)、
ノルウェー語とスウェーデン語は似てる」
で一応は解けるから。

ただねえ、アニメと全く関係ないんだよ。
問題文を長々と読ませてる割に、答えが設問と全く関係ない。
しかもヨシエさんの言ってることが正しくない。
間違った内容読ませて、全然関係ないこと聞いてくるってひどい問題だと思う。
0441名無しさん@涙目です。(庭) [KR]
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2018/01/14(日) 19:14:39.76ID:sksDZ+to0
>>437
ビッケはあちこち行っているが、元々はスウェーデンが大体の舞台。

解けるか解けないかでなく、
設問自体が間違っている悪問だと何度言えば
0443名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/01/14(日) 19:15:56.44ID:nfNQvqQT0
ムーミンの舞台はファンなら知ってるかもしれないが
ビッケの舞台なんてほとんど全員知らないだろ
だから実際の舞台がどこかなんてことは求められていない
与えられた情報と地理の知識から舞台を推測する問題なんだよ
0445名無しさん@涙目です。(庭) [UA]
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2018/01/14(日) 19:17:43.13ID:SOwIsUHM0
>>443
だからそれやるといくらでも適当な設定作ることができるだろ。東京都が高校入試の地学分野であり得ない設定持ち出したのに、
「この問題ではこういう設定にしたんだからいいんです」で逃げ切ったのを思い出すわ。
0448名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/01/14(日) 19:19:37.18ID:4FRmAuB10
>>415
>それこそいくらでもあり得ないことを問題文で設定していいことになる。
極端な事があるかもしれない、と極端な事を言っても無駄
>>421
現実において、情報から推論して分析する時、目の前にある情報が
全て揃った正しいモノという恵まれた状況などあり得ない
ひとまずは目の前にある情報を基に推論、分析し一定の考察を得る
更に現実においては、その考察を検証し、不備があれば改めて情報を集め推論、考察をする
その推論し一定の考察を得るという過程を試験で再現している
試験では、その先の考察の検証で完全性を目指す事までは要求されていないが、
推論し一定の考察を得る事を試しているから、与えられた条件の完全性は問題ではない
現実において、目の前の情報に完全性がないからと言って、
それを基に推論し一定の考察を得ようとする事を放棄するか?
しないだろ?
結局、与えられた条件と教科書の知識を使って推論し、
もっともらしい選択をするという試験内容は極普通の人間の営みなのだ
0450名無しさん@涙目です。(庭) [UA]
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2018/01/14(日) 19:20:31.51ID:SOwIsUHM0
>>446
フラーケ村は現在のスウェーデンらしい。
ヨシエさんが言ってる「アニメの舞台およびモチーフ」とは一体どこの国のことなのか。
ビッケは設問にあるフィンランドまで行ってるので、「消去法で解け」はひどいんじゃないか。
0451名無しさん@涙目です。(庭) [UA]
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2018/01/14(日) 19:21:11.02ID:SOwIsUHM0
>>448
「出題者の気持ちになって考える」は推論ではなく忖度だって言ってるだろ。
0452名無しさん@涙目です。(庭) [KR]
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2018/01/14(日) 19:22:44.85ID:sksDZ+to0
>>448
長々と書いてるが結局
「出題者の間違った思い込みを基準に間違った情報を元に間違った答えを導け」

って言ってるだけじゃねーかw
0455名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ニダ]
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2018/01/14(日) 19:23:21.64ID:3mxLHr3M0
>>16
そして
大使曰く「いや、内、どっちも公用語だから!どっちでも良いから!」と
言ってる訳よ!

まぁ下手にこっちと決めつけても
国内の民族対立煽るだけだからな!
0456名無しさん@涙目です。(庭) [RU]
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2018/01/14(日) 19:24:15.05ID:Qmgmx4Tc0
どうせ韓国起源説あるだろうからそれでいいよ
0457名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/01/14(日) 19:26:42.38ID:nfNQvqQT0
>>452
求められてるのは与えられた情報から答えを導き出せるかだかね
もとの情報が正しいかは関係なくて、与えられた情報からというのがポイント
雑学クイズじゃないんだよ
0458名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) [US]
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2018/01/14(日) 19:28:30.08ID:9IM9AFEfO
>>434
長くつ下のピッピ
0459名無しさん@涙目です。(庭) [KR]
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2018/01/14(日) 19:29:47.91ID:sksDZ+to0
>>457
だから、そもそも与えてる情報が間違っているんだっての。
アニメの舞台と言う情報でな。
ビッケの舞台はノルウェーじゃねーよ
0460名無しさん@涙目です。(静岡県) [LT]
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2018/01/14(日) 19:30:32.06ID:jIwwOJ/Q0
大使館も色々大変だな
0461名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]
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2018/01/14(日) 19:32:27.72ID:1X6W+NGy0
スェーデンもノルウェーも国家成立以前(デンマーク王国のみ)の話ってのが、
アニメの中身なんだから、設問でノルウェーが舞台と言われればそうなんかと思うわな。
設問担当者の勝手な設定なんだけどな。
0462名無しさん@涙目です。(庭) [KR]
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2018/01/14(日) 19:34:04.78ID:sksDZ+to0
>>457
その上、答え自体も間違っているからな。
だからフィンランド大使館が言及した訳で。

フィンランドの公用語はフィンランド語だけじゃねーよ。
ムーミンの話てるのはスウェーデン語だ。
0463名無しさん@涙目です。(庭) [CN]
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2018/01/14(日) 19:34:09.35ID:dWMhApeW0
>>461
設問者はバイキングがノルウェーを指すと信じてたんだろうね。
ノルマン人がノルウェー人だと思いこんでるんだろうね
0464名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) [US]
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2018/01/14(日) 19:35:21.36ID:9IM9AFEfO
>>459
これがアニメの内容についての一問一答形式の試験なら
あなたの主張は正しいかもしれない
あいにくセンター地理Bはアニメについての試験じゃないんだよね
アニメの内容なんか関係ないんだよ
0466名無しさん@涙目です。(家) [RS]
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2018/01/14(日) 19:37:46.69ID:kBMgsFWr0
これは地理の指導要領内部に閉じた単なる推論ゲームだから
現実のアニメを素材にして勝手な大嘘ぶっこいても構わないってのは
決して知的に誠実とはいえない思考停止だよ
だったら最初からアニメなんて使うなってだけの話
下調べ怠って本来無かったはずの粗を勝手に作って自滅した作問者の手落ち
ムーミン公式やスウェーデン大使館の手まで煩わせて本当に傍迷惑な話だ
0467名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/01/14(日) 19:39:00.69ID:4FRmAuB10
>>451
>>452
それで良いんだよ
与えられた条件の範囲内で推論すれば良い
与えられた条件以外を考慮しなきゃダメなら、センター現代文だって成立しないからね
出題の不完全性は問題ではないし、俺はバイキングに詳しいんだぞ!
と主張したくて完全性にこだわる事には意味がない
それに、ヨシエや問題作成者がバイキングに詳しくなくても、
選ぶべきはノルウェーじゃなくフィンランドだから解答に影響はないしね
>>457
ちゃんと分かっている人はいるね
0468名無しさん@涙目です。(庭) [KR]
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2018/01/14(日) 19:40:36.46ID:sksDZ+to0
>>464
ならアニメの舞台って問題にするなと言う話。
普通にバイキングと言うキーワードだけで問題だせよ。
だから解けるか解けないかでない、
そもそも設問そのものが間違っている悪問だと何度言えば
0469名無しさん@涙目です。(庭) [KR]
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2018/01/14(日) 19:42:59.13ID:sksDZ+to0
>>467
与えられた条件以外を考慮しろと言ってるのは問題文とお前だぞ。

「アニメの舞台と言う与えられた情報は間違っていると言う、
与えられてない条件を考慮しろ」
と言ってるのだから。
0470名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/01/14(日) 19:47:02.14ID:4FRmAuB10
>>469
>「アニメの舞台と言う与えられた情報は間違っていると言う、
与えられてない条件を考慮しろ」
そんな事は言ってません
あんた、無茶苦茶だねw
0471名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
垢版 |
2018/01/14(日) 19:48:47.21ID:4FRmAuB10
残念だけど、やらなきゃダメな用事が貯まってるから、ここで俺はサヨナラだ
まあ、頑張って下さい
0473名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [DE]
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2018/01/14(日) 19:50:03.20ID:qQxcqnE50
答えががバイキング ビッケ
がノルウェーという問題だったらOK
ムーミンでフィンランドにしたからダメ
0474名無しさん@涙目です。(庭) [KR]
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2018/01/14(日) 19:50:40.67ID:sksDZ+to0
>>470
言ってるだろ、
「アニメの舞台」と言うのは「出題者の与えた情報」これにそったら、
ビッケの舞台はノルウェーでは無いので、設問そのものが間違い。

バイキングと言うキーワードだけで溶けというのは「アニメの舞台と言う出題者の与えた間違った情報を無視しろ」
と言う事。

で、そもそもそんな「間違った情報を無視しろ」なんて条件、情報は与えられてない
0475名無しさん@涙目です。(福岡県) [US]
垢版 |
2018/01/14(日) 20:05:14.70ID:eIUzmqtw0
つまり試験問題として適切ではないってことだな
0478名無しさん@涙目です。(庭) [US]
垢版 |
2018/01/14(日) 20:12:22.28ID:00y3NJhn0
>>477
原作のムーミン谷はフィンランドのどこかにあると作者が言及しているらしい。
問題になってるフジテレビ版のムーミンは原作無視して勝手なおとぎの国を想定してるので、
フィンランドは全然関係ない。
だから作者が激怒した。
0479名無しさん@涙目です。(dion軍) [CN]
垢版 |
2018/01/14(日) 20:14:46.74ID:JP1oRp5p0
偉そうな問題出しちゃって上っ面の知識で他国の文化の比較とかひねくれた出し方したばかりに大恥だね
無知が一番恥ずかしいわ
0480名無しさん@涙目です。(庭) [US]
垢版 |
2018/01/14(日) 20:19:15.96ID:00y3NJhn0
>>453
評論社のサイトの感想ではビッケが北欧諸国巡りしてることが触れられてる。
明日は図書館で見てくる。
0481名無しさん@涙目です。(庭) [US]
垢版 |
2018/01/14(日) 20:19:58.78ID:00y3NJhn0
>>453
ついでにビッケが作者(スウェーデン人)の故郷の村がモデルというのは確認しました。
0482名無しさん@涙目です。(庭) [FR]
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2018/01/14(日) 20:21:27.03ID:JsvVaDea0
>>470
お前の言いたいことは分かる
その思考力を問いたいなら他に適切な問題の出し方があるだろ?
だいたい知識を問う地理にそんな問題を出してなんの意味がある

アニメ、原作、言語文化、受験生でかなりばらつくであろうこのムーミンとフィンランドに対する知識レベルが違っていると
問題の解答の仕方や難易度がかなり変わってくる最低の問題だと思うが
0483名無しさん@涙目です。(庭) [US]
垢版 |
2018/01/14(日) 21:03:12.08ID:00y3NJhn0
ツイッター情報によるとビッケ原作の主な舞台はバルト海沿岸でノルウェーはほとんど出てこない。
中心になってるのはスウェーデンとフィンランドとのこと。

完訳でたのが2012年でつい最近なんだな。
とりあえず注文した。
0486名無しさん@涙目です。(愛知県) [ニダ]
垢版 |
2018/01/14(日) 21:34:34.35ID:qk/iErUq0
なんであんな意味のない冒険でセンター試験の問題なんて作ってしまったんや・・・
0487名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [FR]
垢版 |
2018/01/14(日) 21:48:25.10ID:HJlpSEs40
アニメを知ってなくても「バイキング」と「北方ゲルマン文化圏」を知っていれば解ける問題。
なまじアニメや原作の知識無い方がわかりやすいかも
0488名無しさん@涙目です。(大阪府) [CN]
垢版 |
2018/01/14(日) 23:07:05.48ID:mDBtT9oq0
これ以上、ヨシエさんの夏休みの宿題にケチをつけたら許さない。
ヨシエさんの気持ちになってみろよ!
自ずと正答に導かれるよ。
何も間違っていない。むしろ良く昔のアニメーションを調査したと評価したい。
0490名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) [US]
垢版 |
2018/01/14(日) 23:39:12.66ID:9IM9AFEfO
>>489
40年前に旅行したんじゃないかな
0491名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
垢版 |
2018/01/14(日) 23:58:17.44ID:gVRGiHcE0
>>490
40年前にニルスのアニメはまだ作られてないよ!
0494名無しさん@涙目です。(兵庫県) [US]
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2018/01/15(月) 00:45:27.76ID:j92PJuqt0
スカンジナビアコピペの下スウェーすればがいまだに何を意味してるのかわからん
下世話すればなのかゲスすればなのかカスすればなのか仮性すればなのか他なのか
0495名無しさん@涙目です。(茸) [CN]
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2018/01/15(月) 01:32:31.02ID:udGTaoMT0
フィンランド語ってエイライルマルタルユーフィライネンしか知らないや。
それだとBの言語はちょっと選びにくいかなって感じ。
しかし、問題文のスウェーデン語と正解肢がまるで同じだから悩むわな。
0496名無しさん@涙目です。(茸) [CN]
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2018/01/15(月) 01:56:06.82ID:udGTaoMT0
ガルパン映画を当時中学生だった子が見てネットでサッキヤルヴェンポルカを聞いてって全ての受験生には不平等だとは思う。
しかし、本来の大学生という意味なら家が裕福で調べ物をするのに簡単な環境があるのが大事というのなら大学らしい問題だな。地理は留学にも繋がるからますます裕福な家庭向けだ。
0497名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/01/15(月) 03:54:11.97ID:RmhzK3Bg0
バイキングはTBSお昼の番組
0498名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
垢版 |
2018/01/15(月) 03:55:26.82ID:RmhzK3Bg0
違ったフジテレビだった
0499名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
垢版 |
2018/01/15(月) 03:57:21.41ID:d/6LGSL90
その設問は全員正解か不正解にしとけよ
0500名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
垢版 |
2018/01/15(月) 04:24:59.53ID:125fhNMU0
>>49
ビッケもドイツと日本の共作なんだよな
ズイヨーとドイツ公共テレビZDF
0502名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
垢版 |
2018/01/15(月) 09:19:51.38ID:tlti+2VE0
+行って記事見てきたらフィンランド人のコピペがない
やっぱ+はツマンネーな思てν速戻ってきたら
こっちにもない。。
おまえらのやる気のなさには失望した(´・ω・`)
0503名無しさん@涙目です。(dion軍) [JP]
垢版 |
2018/01/15(月) 09:28:55.33ID:eBMBr28D0
丸暗記しかできないやつは本気で食って掛かるだろうなあ
0504名無しさん@涙目です。(catv?) [HK]
垢版 |
2018/01/15(月) 09:43:07.61ID:CV5xWuga0
フランダースの犬も、舞台はベルギーやけど
作者はイギリス人で、日本でバカ受けしてるよな。
0505名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
垢版 |
2018/01/15(月) 09:54:11.48ID:GOGZnS250
ビッケさえ知っていれば
0506名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [FR]
垢版 |
2018/01/15(月) 10:13:00.93ID:rh0qXa2M0
>>504
あれはイギリス人が書いた「金の亡者フランドル人残酷物語」だからね
いわば、韓国人が日本を舞台にした「日本人残酷物語」を書いたようなもん。
イギリスVSオランダ・ベルギーの確執知ってると、素直に感動出来んわ
0509名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
垢版 |
2018/01/15(月) 11:36:32.82ID:K6Re89gq0
もうめちゃくちゃだな
0510名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
垢版 |
2018/01/15(月) 12:10:31.29ID:HHLZMPgH0
>>506  ほーそうなんだ 知らんかったわー
悪口合戦は有名だったな ダッチワイフとかな
       ∧  ∧
       |1/ |1/
     / ̄ ̄ ̄`ヽ、
    /        ヽ
   /  ⌒  ⌒    |  ムーミンが延髄斬りされるaaを 昔 見た記憶が・・・
   | (●) (●)   |
   /          |
  /           |
 {            |
  ヽ、       ノ  |
   ``ー――‐''"   |
0513名無しさん@涙目です。(千葉県) [US]
垢版 |
2018/01/15(月) 13:13:29.54ID:Ja/2L/M70
ねぇムーミンあっち向いてホイ
0516名無しさん@涙目です。(庭) [US]
垢版 |
2018/01/15(月) 13:37:08.68ID:2pNfHvz10
入試ってのは、すなわち老害の思考を読み取る試験であるから、問題が悪いなどと嘆いている低脳は淘汰されるべきなのである
0517名無しさん@涙目です。(静岡県) [US]
垢版 |
2018/01/15(月) 13:39:56.84ID:CjeMd6f30
このニュースで思ったんだけどさ、これが架空のムーミン谷じゃなくてフィンランドってことになれば
苺ましまろの子とノーベル賞の天野教授はどっちも広沢小蜆塚中出身で同窓にならないか?
0518名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
垢版 |
2018/01/15(月) 13:40:50.00ID:m6K96wRM0
色々とイマイチでしたね
0519名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
垢版 |
2018/01/15(月) 13:41:40.03ID:upAgsFjn0
>>326
どっかのバカが垂れ込んだからな
フィンランド大使館には「おたくの国の英雄が日本で美少女にされて、パンツ丸見えで空飛んでるんですが」ってドヤ顔で垂れ込んだクズがいて、大使館側は「全て把握しております」と返信した
あまりにドライな反応に緊張が走ったが、アニメキャラの誕生日を祝ってみたり公式アカウントのアイコンをそのキャラにして浮かれてみたりと、どうも大使館側的にはお気に入りであるらしい
>>36
もっとどストレートに「アホ」という姓がある
もし目の前で自己紹介されたら、大変失礼だとわかっちゃいるが吹く自信あるわ
0520名無しさん@涙目です。(庭) [FR]
垢版 |
2018/01/15(月) 13:47:35.08ID:pxVYbSHC0
バイキングがフィヨルドに潜んでたこととフィンランドだけ語族が違うことが分かれば解ける問題なのね
0525名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
垢版 |
2018/01/15(月) 14:43:13.40ID:fnwohHLr0
>>3
よく読めば解ける問題だって塾の講師が言ってたよ
まぁバイキングとフィンランド語とスウェーデン語を少し理解していればだけど
0526名無しさん@涙目です。(鳥羽) [KR]
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2018/01/15(月) 14:43:14.38ID:h29fLavo0
問題の一つ一つについて、学力を検査する為に相応しいかを検証せよ。
地理Bの得点分布と該当問題の正解者の分布の相関関係を見よ。
0528名無しさん@涙目です。(芋) [DE]
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2018/01/15(月) 14:50:03.51ID:03+XMJ+r0
架空のマンガを問題にする未熟さ
バカだろ
年収200万以下のきっつい工場で3年間働くの刑にしろ
0530名無しさん@涙目です。(大阪府) [CN]
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2018/01/15(月) 14:56:00.20ID:iUi8/KbJ0
ペンギン村が名古屋周辺かどうかという問題に通じるな
0531名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [FR]
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2018/01/15(月) 16:48:08.87ID:tREuil3r0
544 名前:水先案名無い人[sage] 投稿日:2006/02/27(月) 02:34:41 ID:/oDeFH0M0
ちんこ横から見て、
上半分がノルウェー。
下半分がスウェーデン。
玉袋がフィンランド。
「ノル上、下スウェーしたら玉がフィンフィンする」とやや強引に覚えろ。

548 名前:水先案名無い人[sage] 投稿日:2006/02/27(月) 03:38:53 ID:LUVkhJLp0
ほんまやwww
https://www.mytrip.net/share/kaigai_img/new_top/europe/img/north_europe.gif

こっちで出題しろや
0532名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2018/01/15(月) 17:19:46.42ID:HHLZMPgH0
ヤフートップにも出ちゃったね
センター試験 「ムーミンの舞台はフィンランドではなくムーミン谷」 ネット上で「出題ミス」の指摘相次ぐ
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6268499

【審議中】
    ∧,,∧  ∧,,∧ やっちったな もうアニメ問題出せないぜ これ
 ∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧ アニメの地理問題 考えてやろうぜ
( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` )  ユニコは?
| U (  ´・) (・`  ) と ノ  うーん 幼女戦記の舞台で・・・
 u-u (l    ) (   ノu-u 素直にハイジにしとけよ
     `u-u'. `u-u'
0534名無しさん@涙目です。(富山県) [JP]
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2018/01/15(月) 17:23:55.60ID:OA04Fr6s0
公式サイトでは、夏は海で遊んでたことが載ってる

ヤンソン一家は、フィンランド人家族の例に漏れず、毎年夏の数週間を自然豊かな郊外のサマーハウスで
過ごしました。はじめは母方の祖父が住むストックホルム近郊の多島海に浮かぶ島で、1920年以降は
フィンランドのペッリンゲ群島地域で。
0536名無しさん@涙目です。(庭) [GB]
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2018/01/15(月) 18:08:49.82ID:m6N2NDAf0
>>535
小さなバイキングビッケの舞台として正しいものを選べ

A ノルウェー
B アメリカ

正解はAだぞ。
0537名無しさん@涙目です。(庭) [GB]
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2018/01/15(月) 18:09:54.49ID:m6N2NDAf0
>>536

って間違えた、、、、

>>535
小さなバイキングビッケの舞台として正しいものを選べ

A ノルウェー
B アメリカ

正解はB
0538名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2018/01/15(月) 18:12:40.22ID:JghiA7aT0
これ間違えただけで左右される人生なんて知らんわ
0539名無しさん@涙目です。(富山県) [JP]
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2018/01/15(月) 18:54:59.06ID:OA04Fr6s0
今から千年ほど昔、スウェーデンやノルウェーの海岸には“バイキング”とよばれる人たちが住んでいました。船で遠征しては町をおそい、
人々からおそれられていました。
そんな男たちにまじって、力ではなく、知恵でたたかった小さなバイキングがいました。世界じゅうで愛されるビッケの、はじめての冒険の物語。
ヨンソン,ルーネル
1916年〜2006年。スウェーデンのニーブロに生まれる。児童文学作家。1963年に、『小さなバイキングビッケ』を刊行
1965年のドイツ児童図書賞を受賞した

スウェーデン語でスウェーデンのバイキング描いてるからフィンランドではない
0540名無しさん@涙目です。(富山県) [JP]
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2018/01/15(月) 19:40:21.15ID:OA04Fr6s0
スウェーデンはニルスの不思議な旅ですでに出たのでスウェーデンが選択肢から消える
フィンランドはムーミンかビッケか選ぶことになる
解答者としてはスウェーデンは選択肢から消えているのではという想像前提で解答することになる
0542名無しさん@涙目です。(富山県) [JP]
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2018/01/15(月) 20:15:26.79ID:OA04Fr6s0
3点の問題だが、出題者が無知でビッケがノルウェーのバイキングだと思い込んでるんだろうな可哀そうにと
斟酌することが出来れば、スウェーデン語で元々書かれたムーミンがフィンランドだと答えさせたいだなと出題者に
忖度することが出来る
0544名無しさん@涙目です。(家) [ニダ]
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2018/01/15(月) 20:19:53.54ID:C5aBJq9V0
シベリウスもスウェーデン系だったりする
帰属意識はガチガチのフィンランドだけど
0545名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/01/15(月) 20:20:41.23ID:enTeELPA0
>>542
一応ヨシエさんが旅行して調べたレポートっていう設定だから
ヨシエさんが勘違いしたという言い訳はできる

一般常識ではムーミンはフィンランド
バイキングはノルウェーなんだから
ヨシエさんもこう思ったと推測することまで求められている
0547名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/01/15(月) 20:32:18.04ID:rYDfTt6R0
>>39
ggりもしねーんだもんな
フィンランドの公用語も知らないし

「ムーミンフィンランド」を知らなくても
「スウェーデンとノルウェーは同じバイキングで地理的にも言語的にも近い」ことから消去法で解けとおそらく思いながら
「ビッケはスウェーデンの可能性もある」ことに思い至らない頭の悪さ
0548名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/01/15(月) 20:35:36.39ID:rYDfTt6R0
>>541
完全同意
0549名無しさん@涙目です。(東京都) [SA]
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2018/01/15(月) 20:40:06.14ID:b/DKIlPa0
http://moomin.co.jp/books/2740
親愛なる日本の読者のみなさん、フィンランドにあるムーミン谷は、たぶんあなたが思っている
ほどあなたのところから遠くへだたってはいないのです。とくに、わたしたちのようにおたがい
の国のおとぎ話を読みあっていて、お話がほんとうのことだと信じる者どうしにとってはね。
――トーベ・ヤンソン

無責任アニメ版が問題なの?
0552名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/01/15(月) 22:16:27.33ID:mJrGCQS40
>>549
昭和ムーミンは作者からの公認外れてるのでどっちみちNG。
0555名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) [IT]
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2018/01/15(月) 22:31:55.42ID:yfDMqAQ5O
>>549
あー懐かしい
この文読んだ覚えある
0556名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [EU]
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2018/01/15(月) 22:35:18.57ID:wsaJ2B1U0
全員正解とする救済措置の予感
0557名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/01/15(月) 22:41:15.66ID:W6mqS6z/0
ありがとうフィンランド大使館の人
0559名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2018/01/15(月) 23:16:57.69ID:1PP+Vk5f0
>>66
だから、ムーミンって、スウェーデン系フィンランド人のトーベヤンソンがスウェーデン語で出版してるんだって。
それでムーミンとビッケ出してどっちのイラストがスウェーデン語に近いか?って問うてる。
むしろトーベヤンソンを知ってる学生なら、スウェーデン語のムーミンとスウェーデンを結びつけてもそれは間違いとは言えない。
おそらくテメエがガキの頃に観たビッケとムーミンのおぼろげな記憶とニワカ知識で問題作った、出題者の罪は重いわ、
0560名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) [US]
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2018/01/15(月) 23:29:23.04ID:yfDMqAQ5O
>>559
お前問題見てないだろ
0562名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ヌコ]
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2018/01/16(火) 00:28:50.18ID:y42LPXNP0
ドラクエのマリベルはミィのイメージ
0563名無しさん@涙目です。(dion軍) [JP]
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2018/01/16(火) 00:38:06.09ID:/UlbbDH/0
>>559
ばーか
0564名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/01/16(火) 01:00:03.11ID:gBwo8KU+0
>>551
は?
ノータリンじじーがしゃべんじゃねーよボケ
0569名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/01/16(火) 08:30:41.26ID:MkYMzfAX0
パヨク「二重国籍議員を連想させる問題だ!
大学センター試験はネトウヨ!」
0571名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
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2018/01/16(火) 10:41:34.52ID:MQyKg1580
てかビッケの当時,スウェーデンやノルウェーは,
今と同じような状態で国家として存在し,国境線も同じような場所だったのか?
バイキングなんて海賊だから,国境無視して一帯を適当に支配してたと思うが。
フィンランドの地域にだってバイキングは進出してたはず。
0572名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2018/01/16(火) 11:21:12.55ID:mflxIZjT0
>>571
バルト海があるからフィンランドにも行っただろうけど
それは例外的なもので、試験にそんなことを言ってると点数は取れない
細かいことを気にする人には点数は与えない方針なんだろう
0573名無しさん@涙目です。(大阪府) [ニダ]
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2018/01/16(火) 11:37:49.56ID:QETs7UVN0
正しい前提に条件を付ける出題は良いと思うが、間違った前提の出題なんて論外だろ
クイズじゃないんだからな
過去問として残るんだぞ
受験生に間違った知識を与えることになるわ
0574名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [CA]
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2018/01/16(火) 11:39:53.82ID:1prtZhTd0
試験問題の見直しって何人でやってるんだろうね
国家試験でも間違い多すぎだろ
0576名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) [US]
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2018/01/16(火) 12:02:23.11ID:KvSMn+QuO
>>575
別に出題者がひねった問題出したがってるわけじゃないと思うよ
文科省がひねった問題を出せって命令してる
0577名無しさん@涙目です。(dion軍) [IN]
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2018/01/16(火) 12:12:06.02ID:GYZYFPzm0
今の日本の反応がまさに受験勉強だけで社会で通用しない人材の宝庫だってことを証明している。
0578名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/01/16(火) 12:22:07.05ID:0MXcwWa60
っていうかこの問題こそ
知識と与えられた手がかりをもとに考えて解を導きだす良問だったわ。

問題がおかしいと文句だけいうガキは社会で役に立たない
0579名無しさん@涙目です。(大阪府) [ニダ]
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2018/01/16(火) 12:26:09.19ID:QETs7UVN0
原書を読んでいたら邪魔な知識になるような、真偽のほどは関係ない、浅い推理問題を解けることしかいらない社会か w
0580名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) [DE]
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2018/01/16(火) 12:32:37.05ID:KvSMn+QuO
>>579
原書を読みこなしちゃう系の人は世界史選択じゃないかな
地理は主に文系科目が苦手な理系が選択する
だからこそこんな簡単なレトリックに引っ掛かって発狂してるわけ
0581名無しさん@涙目です。(東京都) [NO]
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2018/01/16(火) 12:35:23.86ID:5Za2IvCx0
ムーミンやビッケの作者や言語を問う問題で無いことが付かない奴は使えんってことだ
作者はどこの〜って思考を始めるのがずれとる
0582名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/01/16(火) 12:42:54.33ID:Anbvn6JJ0
問題作成者は著作権侵害で訴えられるかも。
0583名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) [US]
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2018/01/16(火) 12:51:38.81ID:KvSMn+QuO
>>582
マジレスするのも馬鹿馬鹿しいけど
教科書や試験は例外
ちなみに一定額の補償は受けられる
0584名無しさん@涙目です。(家) [US]
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2018/01/16(火) 16:08:16.47ID:TdYRDINq0
>>56
昭和のおっさんにとってはワンピースよりも有名
0585名無しさん@涙目です。(西日本) [CH]
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2018/01/16(火) 16:12:59.78ID:KfP5Lkjc0
玉がフィンフィンフィンランド
0586名無しさん@涙目です。(宮城県) [US]
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2018/01/16(火) 16:16:31.08ID:zkIR8mYN0
ν速+の方だとスレが進んでいるけどID追っていくと数人だけが大量に書き込んでいるんだよな
少ない人数でスレを進めてるような感じ
暗記一辺倒な奴らを蹴落とす問題としては悪くない気はする
頑張ってる奴らは全員正解扱いにさせたいようだが無理だろうね
0588名無しさん@涙目です。(家) [ニダ]
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2018/01/16(火) 16:21:39.14ID:EZxsqpc00
まあ、このスレの8割は岸田今日子のアナウンスが鳴り響いてるけどな
0590名無しさん@涙目です。(東京都) [NO]
垢版 |
2018/01/16(火) 16:34:44.77ID:5Za2IvCx0
>>586
この問題について作品の設定とか中のこととか語っても無駄なのにな
0592名無しさん@涙目です。(愛知県) [ニダ]
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2018/01/16(火) 19:39:37.82ID:6nFtWH2Q0
他もたまにあるけどインスタ映えみたいなの意識した問題はいい加減どうにかしろよな
0594名無しさん@涙目です。(庭) [DE]
垢版 |
2018/01/16(火) 20:59:50.12ID:DnuzRSTO0
ビッケの主な舞台はスウェーデンだけど例としてニルスで使用済み
ビッケはフィンランドに行ってる
ビッケはノルウェーには行ってない

消去法だとビッケはフィンランドになっちゃうんだよなぁ
0595名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ニダ]
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2018/01/16(火) 21:09:59.91ID:jrZGzbHU0
めんどくせー問題だったんだなw
スウェーデンデンデデン
0596名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [NL]
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2018/01/16(火) 21:29:16.66ID:FCXJnBVk0
試験とは出題者の意図に合った答えをするもの真実かどうかとかじゃない
それを理解できないものは前に進む権利を失う
それをできてから自分の主張をしないといけない

日本とはそういう国
0598名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) [CZ]
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2018/01/16(火) 22:05:19.62ID:KvSMn+QuO
>>597
一人
0600名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2018/01/17(水) 01:55:39.86ID:sLr9XuYG0
>>566
うわぁ悔しかったんだ。スマンかったな。
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