今の日本で子を持つことは「ぜいたく」なのか？
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＜諸外国と比較すると、日本の子育て世代は子を持つ比率の所得格差が大きい。現実問題として子育てが「ぜいたく」になっている社会＞
「結婚・出産なんてぜいたくだ」。藤田孝典氏の名著『貧困世代 社会の監獄に閉じ込められた若者たち』（講談社現代新書）の帯には、こんなフレーズが出てくる。
いささか過激だが、現実を言い当てている面もあるだろう。正社員になって、結婚して、子どもを産んで、家を建てて......。以前の世代が「当たり前」にたどってきたライフコースは、
現在では成立しにくくなっている。若者の貧困化が進むなかで、結婚して子を持つことは、一部の層にしかできない「ぜいたく」になっているのではないか。
日本では少子化が進んでいるが、この問題は「子を持てる（持てない）のは誰か？」という視点で見なければならない。子育て世代を経済力のレベルでグループ化し、子がいる人の比率を比較すると、身も蓋もない現実が露わになる。
経済協力開発機構（OECD）の成人学力調査「PIAAC 2012」では、対象者の年収や子の有無が調査されている。日本の30〜40代男性を見ると、子がいる人の割合は6割だ。データが分かる25カ国の中では、イタリアに次いで低い。
この数値は、年収によって大きな差異が生じている。年収が国民全体の下位25％未満、中間、上位25％以上の3つのグループに分けて、子がいる人の比率を計算してみる。＜表1＞は、国ごとの一覧表だ。
アメリカとドイツは年齢をたずねていないので、分析対象に含めていない。
https://www.newsweekjapan.jp/stories/2018/01/11/maita180111-chart01.jpg
日本をみると、下位25％未満の低所得層が32.7％、中間層が48.5％、上位25％以上の高所得層が76.4％と、直線的な傾向になっている。
他の多くの国でもそうだが、この傾斜が最も急なのは日本だ。それは、高所得層で子のいる比率が低所得層の何倍かという格差倍率（右端の数字）から知ることができる。日本は2.3倍で、他を圧倒している。
リトアニアやスロベニアでは、階層格差がほとんどない。スロベニアでは高所得層より低所得層の方が高いくらいだ。国民皆平等の共産主義の名残だろうか。
日本は、経済力と結婚・出産の関連が最も強い社会、藤田氏が言う「結婚・出産なんてぜいたく」の度合いが最も高い社会のようだ。
さらに、日本の低所得の中年男性の子がいる比率は32.7％と飛び抜けて低い。これは、2つの要因に分けられるだろう。（1）低収入で結婚ができない、（2）子育てにカネがかかるので出産に踏み切れない、というものだ。
http://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2018/01/post-9286_1.php >>127
それよりもこの国の未来が地獄すぎて子供が悲惨な事になるからだろ… 一般市民では望むべくもない贅沢。
みんな始めっから諦めている 団塊の親世代でも子二人育てるのにカツカツだったからな。
子供を育てるのには金がかかるってのは揺ぎ無い事実だよ。 贅沢っつうかなんつうか
貧乏人じゃ無理ってだけ
欲しいと思わない人が多い昨今じゃ
贅沢とか贅沢じゃないとかそういう話じゃない >>40
氷河期みたいな手遅れを反面教師にしないと ぜいたくだよ
少子化で日本人は消滅し
土地は中国様にプレゼントするのが確定しているのに 一人っ子は贅沢じゃないでしょう。
中学生から私立で大学まででも問題ない。
3人だと同じようにするとなるとかなり厳しくなるよね。 >>130
経済的理由が子供持てない理由の１位なのにますます子供作らなくなるだけだろ
子供も持てない貧乏人から独身を理由にさらに搾取してたら
上級国民様の奴隷になるだけの我が子なんぞ絶対に作らないと思うよ
小梨税は婚姻数が減るだけだろう 現在、子供を持つと言うことは
収入や、安定した地位といった経済的な問題の他に
結婚相手が見つかるだけの容姿と性格という恵まれすぎた人間のする道楽だからな
妊婦やベビーカーに席や道を譲って欲しいなんて恵れすぎて感覚が麻痺している傲慢な振る舞い
逆に席を譲れ、座れない時間に移動するな
年金たっぷりの老人も同様にな >>142
足立区とかそういう貧民地域に限って
子だくさんだったりするよね。
お金使わずに出来る唯一の楽しみなのかな。 年収1000万あって子供一人でカツカツとか言ってる狂った民族だもんな
衣食住にはじまり習い事や普段から贅沢しまくってカツカツと言ってんだろ ただの馬鹿
年収４００ありゃ３人いけるわ 今の破滅的衰退をする日本に子供を残すって最高の虐待かもな… >>26
ほぼこれだろうな
金持ち男と女だけの世界にますますなっていくぞ
底辺男だけが淘汰されていく 金ある層は酒池肉林したいからそういう流れにしたほうが都合もいい
いい世の中になっていってるね 教育費がバカ高いからな。
大学の授業料なんで物価上昇率を考慮しても上がりすぎだし、かといって大学出なければ人間扱いされないしな。 子供どころか嫁どころか自分1人の生活でやっとどころか
自分1人さえ無理っぽい >>133
同じ地球だし、海外も大差ないとは思うけどな。 別に好きに子供作ればいいけどさ相応の心積もりはしろよ
金も無い働き口も無い何もかも無い無い尽くしで無責任な子作りすんなってこと >>43
もう日本沈没がはじまってるんだけど
皆が気づいてないだけ >>136
上級国民へ｢移民が増えたら日本の政治家は追い出されますよ｣ >>42
うわ、超自己中で頭悪いやついるｗ
お前みたいに全体考えれず自分の立場でスタンス選ぶやつってまじでクズだよな
今の日本の立役者 こういうやつ多くて将来楽しみだわ >>154
問題はそうやってかなりの覚悟を求められることになってしまった政治ってことじゃないの？
庶民はその求められる心づもり、問題が分かってるから未婚率も高くなった
この未婚率の高さ、少子化っぷりは明らかにやりすぎ >>153
こんなに凄まじい衰退をしてるのは日本だけだろ
他の国はみんな上向きのベクトルなのに日本だけが真逆… 女もよく分かってるよなあ
このご時世、金が無いと子供にまともな教育は受けさせられないどころか子供を路頭に迷わせることになるって
女は強かだよ、マジで恐れ入る
みんな結婚できないわけだ >>159
文明を維持しようとする限り、地球が砂漠もしくは荒野になるのは避けられない。
今更足掻いてもしょうがない。たまたま日本が衰退するのが早かっただけのこと。 >>1
日本に来てる外国人は皆子供がいるし子供がいても不自由はしていない
日本人は自分の生活を見直すべき 普通に社会学の授業で「子供を持つことはリスクである」という結論が出ている。 まあ今の時代は派遣やフリーターやニートとかが多くなったからな
それらの底辺から見たら子供はリスクであり贅沢だよ 例えば 東京近辺に
実家がある人間と 地方から上京してきた人間とでは
既に スタートラインが違う
東京近辺に実家があるやつは 相続で相当潤うから
せめて ガキを作れ クソみたいなやつでも 日本が他の国と同じようにできない理由ってなんだろう？ 竹中や小泉は少子化になっても移民で補えばいいという
考えだと思うが、安倍は実際のところどう考えてるのかね。
移民推進なのか？今の政策のままでは子供は絶対に増えんぞ。 俺は１０年以上前から恋愛・結婚・子育ては
金持ちの道楽になると言っていたが、ついに現実になったな 自民党に投票した全ての人達は格差社会を喜ばなければいけない 日本衰退の原因だよねこれ
高齢者福祉なんて、65以上だけで比較すると
日本って北欧より高福祉なのな
かたや子育て世代は.... 生まれてくる子供が可哀想ってのがあるよな
自分でももう一度人生やり直したいと思わないもの 自分みたいな底辺が子供を持っても結局底辺の再生産だと思うと踏み切れない >>175
日本人は賢いんだろうね。
外国なら底辺が底辺を産んで階層化しても気にしないが
日本人は自分の代で底辺家系ををストップしようとする。 >>160
何もわかってないな
そういう観念に囚われてるのは男の方だよ
長身イケメンなら貧乏将来なしでも女が寄ってくる >>177
外国人は最初から階級がはっきり分かれてるからだよ
没落した貴族とかはやはり子供作らない 結婚がぜいたくな物になりだしたのは、失われた10年のあたりからだしな
『三高』とか言い出したバブル期には、その要求に応えられる男もそれなりにいたが
バブル崩壊後の不景気には稼ぎが低いどころか仕事も見つからない若い男が増えた
にも関わらず、結婚相手となる男に三高を求める女の意識は中々変化しない
まぁ当の若い女は、不景気のため同世代の男で三高を満たせる奴が少ないという
感覚は早めに感じていた、結婚相手を探していればまともな感性なら判ることだろうし
ただ、親の方はそうは行かない。自分達の娘だったらもっと良い相手が見つかると根拠無く思って
男の稼ぎが低いと、他の人を探した方が良いと言ってやんわりと断って、娘の結婚の邪魔をしたり >>171
民主だと中韓が潤い国力も幸福度も弱り格差の少ない一億総底辺化しか見えない
というかどこの誰が政権取ってもこの少子化は回避できなかったと思う
氷河期の貧困を放置すれば人口のボリュームゾーン的にこうなるのは必然だった
自民が良いとは言わないけど民主だと少子化回避できてたみたいな理屈はさっぱりわからん >>175
思いやりのある人間ならそう考えるよね
全ては日本社会そのものが悪いわけだ >>159
失礼だけど衰退してるのはお前の人生だけだ
今の日経平均株価知らないのか？
史上最高の好景気に街中湧き上がっててみんな高級品買い漁って楽しくデートしてるよ
ちょっとは外にでろ 昔は、ものすごい貧乏でも結婚してたよな
それは、みんなが貧乏だったから、恥ずかしいことじゃなかったから
現代は、貧乏人=負け組として認識されて、結婚市場から弾き出されるんだよ 金持ちが子作りすればよい
子供の数で減税してやれば良いかと イギリスでも社会の変革期で没落した貴族はそのまま子供作らず消えて行った
日本も格差社会が始まったばかりだから没落した方が子供作らないからといってこれが永続するわけではない
上級国民は上級国民、下級国民は下級国民で増えて行くからなんの心配もない
今は過渡期なんだよ 金持ちはガキ増やせよ
高い教養習得させてやれるくらい金銭的な余裕あるから将来DQNになるリスクも低いだろうし 下級国民も努力しないから悪い
努力して上級になればいい
って言われそう…
下級国民から上級国民になるのって結構大変？
上級国民になろうと努力している段階で99パーは下級国民より酷くなってしまうのかな？
元々上級国民じゃないとダメなのかな… まーはっきり言って3人目産む人は旦那に恵まれてるよな金銭的に
普通に給料50万近くないと一定レベル以下の生活になるもの
DQNナマポ一家なら偽装離婚して育ててるぐらいだからな >>187
いやこれからは国家が出産育児を担う。そういう意味では変革期だが
個人は子供を産まなくなるだろう。
人工子宮と人工知能による育児が一般的になるから
人々が子供を産み育てるってことはなくなっていくと思う。 言い訳はいらんし
現状直視しろよ
少子化と高齢化は「問題」だって
万人が認める事実だろ
責任押し付けあったり
代替案や将来の妄想騙る前に
やることあんじゃないの？ >>194
いや、問題なのは高齢化であって別に少子化は問題ではない。
今の出生数でも十分6000万人程度は維持できる。
上記数字は当然老人抜きでの数ね。 なんかあれだ
動画でアーロン・ルッソが言ってた通りになってきたな
女性社会進出をけしかけて云々てやつ 日本の人口が6000万の時代にはDGP世界20位くらいまで没落してそうだな >>197
老人がごそっと減って80歳以上が現在の10分の1ぐらいになっていれば
65歳以上が現在の5分の1ぐらいになっていれば、
円高、株高が強烈に進行して、とてつもない経済効果を生み出すのだが？
特に円高は抑制するために、ドル買い、ユーロ買いで間に合わなくなって
新札発行となれば、ＧＤＰを現在の水準で維持することは容易。
そして1人当たりのＧＤＰはとてつもなく増加。人口が減っているんだからね。
ただ知識階級とそうでない階級の差がどうなるかは分からんけどな。 >>184
どこの田舎に住んでるか知らないけどお前が外に出ろよアホw銀座とかもはや円安で恩恵を受けまくった中国人だらけだぞ。
お前あれか田舎土人の売国奴か。 正月から結婚スレが増えたな
実家に帰って愚痴言われた腹いせか？w
結婚は今の時代贅沢だから結婚しなかった俺は正しいとか言い訳しとるんけ？w 結局移民政策しかないわけで
在日シナチョンの思惑通りのシナリオの日本
勝手に乗っ取られて、どうぞ 今贅沢続けたいから子供生まないだけだろ
核家族化のせいで将来自分がジジババになる事への想像力が欠如してるんだよ >201
結婚はいいだろうさ
目的があってのことだからな
子供は 今の時代に生まれたら気の毒だという話をしてるんだ
スレの趣旨も理解できないならすっこんでろ >>206
食い物も娯楽も俺らの時代より良くなってんだろ
何が気の毒なのか、お前が言い訳にしたいだけだろがボケ 子育てなんて、義務教育受けさせるだけでその後は自己責任で社会に投げ出していいならめちゃくちゃ安く済むよ >>204
遺伝子操作による高知能の子供達を
大量生産すればいい 日本視点で物事を考えるから少子高齢化が問題なだけ。
世界的に見たら黒人の人口が虫のように増えている。
食料難になり粗野な黒人が暴動起こして戦争になるのは目にみえている。
日本人の人口を増やすのではなく黒人インド人の人口を減らさないといけない。
どれだけの動物が涙していると思っているんだ。 まあ地球規模でみたら人口増えすぎだわな
日本も少子化ばかり焦点当てられてるけどそれより問題なのは高齢化だし >>4
一億総中流時代のその価値観のまま貧富の差が拡大してるからますます中流以下は結婚も子を持つ事もためらう人が増えるわな >>212
なんだかんだで毎年100万人近く生まれてるし十分だ
多すぎる人口は国にとってリスクになる リスクだと気付いてるなら
年取ったら迷惑かける前になるべく早く自殺しような 勿論。
リア充どもの愛の結晶(笑)に精いっぱいタカってやるからな、覚悟しろよ。
今の年金暮らしの老人と同等の生活レベルを平然と要求してやる。 小泉進次郎が殺されれば良い未来も見えるだろうが無理だからな。 コスパ悪いのは確か。ＪＡＰではな。
俺は絶対子供産んで子孫残すけど
一切ＪＡＰと関わりなく育てるわ。 >>89 バカじゃねえの？その本能に忠実に生きて滅びろよＪＡＰｗｗｗ これだけ中産階級が減少し
余裕あるのは公務員だけ
当然そうなるよ かといって子持ち貧乏を、独身中年のお前らがバカにしてもいいってことはない >>184 外出たら年寄りだらけなんですが？
更にＪＡＰから出たら活気ばかりなんですが？？ ん？？？ >>219
それをわざわざ日本の電子掲示板に日本語で書き込んでいるあたりに未練を感じる。 少子化って急になったわけじゃないからな
わかってて何もしなかった
後の日本人から馬鹿呼ばわりされる
歴史に刻まれるぞ
今の官僚どもは 寿命はこれから先どんどん伸びていく
研究が進めばヒトの寿命の限界だとされていた120年を超える事もあり得る
先進国でそういう事が当たり前になれば少子化はむしろ歓迎できる状態になる
だから慌てる必要はない 自衛隊や警察の数が半減してもAIやらなんやらのおかげで安泰ならいいですね（） 義務でも脅しでもない限り生まれてくるような世の中ではないだろう >>143
所得税住民税は軽くすればOK
独身や小梨は割に合わないというマインドを持たせることが大事 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
