今の日本で子を持つことは「ぜいたく」なのか？
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＜諸外国と比較すると、日本の子育て世代は子を持つ比率の所得格差が大きい。現実問題として子育てが「ぜいたく」になっている社会＞
「結婚・出産なんてぜいたくだ」。藤田孝典氏の名著『貧困世代 社会の監獄に閉じ込められた若者たち』（講談社現代新書）の帯には、こんなフレーズが出てくる。
いささか過激だが、現実を言い当てている面もあるだろう。正社員になって、結婚して、子どもを産んで、家を建てて......。以前の世代が「当たり前」にたどってきたライフコースは、
現在では成立しにくくなっている。若者の貧困化が進むなかで、結婚して子を持つことは、一部の層にしかできない「ぜいたく」になっているのではないか。
日本では少子化が進んでいるが、この問題は「子を持てる（持てない）のは誰か？」という視点で見なければならない。子育て世代を経済力のレベルでグループ化し、子がいる人の比率を比較すると、身も蓋もない現実が露わになる。
経済協力開発機構（OECD）の成人学力調査「PIAAC 2012」では、対象者の年収や子の有無が調査されている。日本の30〜40代男性を見ると、子がいる人の割合は6割だ。データが分かる25カ国の中では、イタリアに次いで低い。
この数値は、年収によって大きな差異が生じている。年収が国民全体の下位25％未満、中間、上位25％以上の3つのグループに分けて、子がいる人の比率を計算してみる。＜表1＞は、国ごとの一覧表だ。
アメリカとドイツは年齢をたずねていないので、分析対象に含めていない。
https://www.newsweekjapan.jp/stories/2018/01/11/maita180111-chart01.jpg
日本をみると、下位25％未満の低所得層が32.7％、中間層が48.5％、上位25％以上の高所得層が76.4％と、直線的な傾向になっている。
他の多くの国でもそうだが、この傾斜が最も急なのは日本だ。それは、高所得層で子のいる比率が低所得層の何倍かという格差倍率（右端の数字）から知ることができる。日本は2.3倍で、他を圧倒している。
リトアニアやスロベニアでは、階層格差がほとんどない。スロベニアでは高所得層より低所得層の方が高いくらいだ。国民皆平等の共産主義の名残だろうか。
日本は、経済力と結婚・出産の関連が最も強い社会、藤田氏が言う「結婚・出産なんてぜいたく」の度合いが最も高い社会のようだ。
さらに、日本の低所得の中年男性の子がいる比率は32.7％と飛び抜けて低い。これは、2つの要因に分けられるだろう。（1）低収入で結婚ができない、（2）子育てにカネがかかるので出産に踏み切れない、というものだ。
http://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2018/01/post-9286_1.php
（1）は、女性が結婚相手の男性に高収入を求めることも背景にあるが、女性は結婚したり子育てしたりすると稼げなくなるので、そうならざるを得ないのが現実だ。＜図1＞は、正社員の既婚者・未婚者の年収カーブを男女で分けて見たものだ。
https://www.newsweekjapan.jp/stories/2018/01/11/maita180111-chart02.jpg
男性では未婚者より既婚者が高いが、女性は逆になっている。未婚者のカーブは男女でほぼ同じだが、既婚者では差が大きい。結婚がキャリアに及ぼすインパクトは、男女で全く正反対に作用していることが分かる。
男女の収入格差の是正や、保育所の増設など、女性の社会進出を促す条件を整える対策が必要とされている。
（2）については言わずもがなだ。日本の教育費は非常に高く、通常のコースでも、子を大学まで出すのに1000万円以上の費用がかかる。子を持てるかどうかが、経済力とリンクするのは当然だ。
「結婚・出産なんてぜいたく」。こういう社会は、いかにもおかしい。「貧乏人の子だくさん」という言葉があったように、日本も戦後初期の頃まではそうではなかった。自営業や家族従業が多く、
子は労働力と位置付けられ、今とは違い高校・大学進学率も低く、教育費もかからなかった。
生活環境が変化した現在では、当然のように国の支援が必要となる。教育の無償化は、子育て世帯の教育費（支出）の軽減策だが、その一方で子育て世帯の収入を増やす施策も欠かせない。
児童手当のような支給型に加え、夫婦二馬力で稼げるようにする政策だ。
その一つが保育所の増設（保育士の待遇改善）だが、昨年末に公表された「新しい経済政策パッケージ」を見ると、この部分は蔑ろにされている。保育士の月収を3000円程度上げるだけでは、「焼け石に水」でしかない。 特に大きい資産もない中流下流家庭の子供は将来展望が暗すぎてかわいそうに思う そりゃ自分だけ楽に生きるなら子育てなんて修行みたいなもんだろ
肉体的にも精神的にも経済的にも余裕がないと行き着く先は虐待の末逮捕
最悪子殺しの殺人犯になる >>4
親がその辺を全く自覚してなさそうなんだよな
今は楽しそうにしてる子連れも20年後には暗い顔してる奴多いんだろうな 子供どころか、結婚、家、車 みんな贅沢
庶民はみんなストロングゼロで現実逃避 ローマ帝国が滅びる直前もこんな空気だったんだろうな 老後も同じく金がかかる
ほとんどの人の人生の決算は赤字だろう
天道は是か非かと思う 安楽死制度導入で社会保障費がかなり改善される
ただ、悪用されて死ぬ必要ない人が殺されるリスクも ノンケが贅沢になっただけ
ブス相手でも文句言わずにパコパコしろ 子供よりプードルのがコスパ高いよ
飼育費は20分の1で死ぬまでずっと可愛いままだし 遺伝子操作で高知能の子供をどんどん作ればいいんだよ 子育てやってる連中って
今の日本じゃ貴族やん
国をあげて子育て無罪の大合唱
こいつら、やりたい放題できると
思ってやがる >>17
だからこそ遺伝子操作による高知能の子供達をどんどん作ればいい >>4
イオンなんかに
黒塗り軽ワゴン、ミニバンで乗り付けて
一族郎党、肩で風切って闊歩してる底辺な 今の環境で考えたら、将来自分の子供が苦労する未来しか見えないんだが。
相当裕福な環境だったら別だけど、親世帯に頼るようなら無理。 政府が積極的に遺伝子操作の許可と、育児ロボットの普及を目指すべき >>19
そのあたりは他人の税金で生きてるからむしろ快適に生きてる
中の下くらいが一番しんどいと思う 子供作らない奴らは非国民だって安倍が言えばいいんだよ 所得次第では持ち出しゼロで子育てできないと産むわけないよな
若年女性の数十%が非正規雇用なのにさ >>24
育児に特化した人工知能搭載ロボットを政府がつくるべき 女性が社会進出してある程度の所得を得るようになった結果、男性に経済力を求めなくても生活できるようになった。そのため結婚しないし子供を産まなくなったということ。
女性は自分よりも高所得の男性しか選ばないのだから、子供のいる夫婦が高所得者層なのは当たり前。フェミニズムに押された男女共同参画が少子化を進行させてるだけの話です。この先生はものの見方が逆ですね。
19-25あたりのフェミニズムに毒されていない若者層が結婚するような政策を打てばいいんですよ。 当時の関係者をみんな呼び出してペナルティ与えろよ
これ相当ヤバイよね？
いやなんで笑って聞いてられる？
本当にヤバイよね、これ....
借金問題よりこっちのがヤバイだろ DQNでも持ってるから贅沢ではない
まともに育てようと思ったら贅沢というかなんかステキって思っちゃう うちの姉は経済力もなかったがまわりの反対やら押し切って６人生んだわ
ジジイの「子供が不幸になるから経済力ない奴は生むな」理論に俺も洗脳されてたけど
今の日本は老害は無視してこれくらい強引じゃないとダメだと改めたわ 昭和初期とかみんなおかずコロッケ一個とかだし大学も行かないし旅行も行かなかったんだろ
地域が平均的にそういう雰囲気なら手取り18万あったら大黒柱として堂々としてられるのにな 年金世代はどんだけ就労があっても年金満額支給、さらにダブル控除
そろそろ暴動おこるぞ >>32
子供手当もあるし子供が優秀なら奨学金も出るしな
まともに育ててくれたらこれ以上の宝はないよ >>26
オマエがモテへんのはフェミのせいやないで
妖怪行き遅れジジイ
フェミガー 結婚したら痛感するけど独身者の税負担が重すぎ
子育て支援もやり過ぎ
少子化対策のターゲットがズレてる
結婚や出産を控えた層に着目すべきなのに
子供なんかどうせ大した金かからないんだから 地方の人と金持ちはちゃんと繁殖してるからいいだろ
無能とカネなしが繁殖しないのは自然淘汰 >>33
これはある
今は幼児から習い事掛け持ちが当たり前
車があって長期休みは旅行して人を呼んでも恥ずかしくない家で子供が大学行かなきゃ親失格みたいな風潮は確かにある >>29
老人票を最優先して当時、選挙に行かない若者とされた氷河期を見捨てたんだよ 人次第だろ
戦後の育児やら生活考えれば苦労に足を踏み入れる精神力が欠けてるだけ >>37
独身支援したら一生独身のままで良いやってなるだろ。
国は結婚と育児にもっと金出すべきだと思うよ。 子を持つことが贅沢なんて言うようになったら
マジでこの国終わりだわ 子どもが小さいうちはいいんだよ。
高校を卒業するころに一気に金が必要になるで。
ちゃんと準備できんのか。 子供ができても二馬力が成立するなら問題ないんだが、会社と社会がそれを許してくれん
家から徒歩5分のところに事務所があるのに、電車で1時間の遠い側に通わされてるぜ 俺らが小学校（30年位前）の頃から社会の授業で散々
将来の人口ピラミッドの図を見せつけられて日本は少子高齢化になりますと
警鐘されてたのに何もしてこなかったのが逆にすごい。 贅沢に決まってんじゃん
一人の子どもが誕生してから大学卒業するまでの
費用は最新のデータでは約３０００万円
これ、新築の家が一軒買える値段だよ
兄弟姉妹でもいたら、当然、更にこの数倍かかる
こんなのよほど金持ちか、高収入のやつでもない限り、無理だわな
子供に教育費なんて一切かけないとか、どんだけ貧乏暮らしになっても
子供だけは欲しいとかいうんなら話は別だろうけど ネトサポの発狂擁護が逆効果になってるなｗｗ
ネトサポが火病民族の血だってバレちゃうｗｗｗｗ
↓ネトサポ（自民ネットサポーター）による工作活動
NHKニュースウォッチ９ 2013年5月28日放送
http://blog.goo.ne.jp/raymiyatake/e/24172abb0f4503a72a3238afe593806d
↓ネトサポが言い逃れ出来ない現実ｗｗ
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/国際勝共連合
重要人物：
岸信介（支援者）←！
安倍晋太郎←！！
安倍晋三←！！
久保木修己（元会長）←！
設立者：文鮮明（統一教会の設立者であり教祖）←！！！
関連組織：
世界基督教統一神霊協会（統一教会）
世界日報 (日本) ←！！
↓ネトサポが全力でシカトしたい現実ｗｗ
☆☆☆在日政権アベ自民、統一協会を官邸と党本部に招き大歓迎☆韓鶴子婦人も来日☆☆☆ [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1500012722/ 子供は金持ちの道楽になってしまったからなぁ、恐ろしい時代や 家建てたらすぐ近所の老人共が住んでた高級邸宅が格安で売りに出されるからな >>50
子供が恨みを買う社会になるぞ
デートに金も出せなくなって未婚化が進む
少しは考えて物を言え 生存に必要最低限の要件を「ぜいたく」とは言わんよ？
子供作るのを「ぜいたく」言うなら、メシ食うのも息するのも「ぜいたく」だ 本田真凜・望結・紗来の三姉妹がCM初共演で華麗なスケーティング披露 読売新聞社「3姉妹、アンバサダーにはじめてプラン」篇
https://www.youtube.com/watch?v=vakDF0i8GLo&;t=1s 本田望結、スカイツリーで18年の“滑り初め” 妹・紗来と共演
https://youtu.be/56BayqJA7TA 贅沢ではないな
しっかりした教育をしようと思うとコストが跳ね上がるが
下層奴隷民ならそんなでもない
そして国や上級国民が増えろと望んでるのは奴隷の方 全貌を明らかにすれば生まれてくることはあまりにも悲惨であることg判明してしまう
愚民は騙せ これ以上犠牲者を出さないためにも
産まない増やさないは当たり前
なーんも考えてない馬鹿は俺の老後のために産めよ >>26
日本より女性の社会進出が進んでる国でも出生率は高いぞ もう中流以下の下層階級は子供を産むのを止めろ。貧困層を再生するだけ。
税制上の優遇なんか必要無い。
補助を必要とするような貧困層は元々子供を持つべきではなかった。 >>69
下流が子供生まなくなっていなくなれば今の中流が下流になるだけだぞ
足切りは結局自分の首閉めるだけだから必要悪なんだよ >>36
愛知県はあなたのような低知識層ばかりなのですか？
出生率はそこそこ高そうですね。 >>59
生存の意味をタブルミーニングした詭弁じゃねーかソレ しかし安倍ちゃんは「やってる感」だけで誤魔化す
ようやく重い腰上げたと思ったらやることは「イメージ操作」だけ
実体のあることはしない >>52
そんな単純な話を放置してしまったんだよ
おまけに、企業を衰退させ、借金まで残しやがった
無能にもほどがある.... DQNとかヤリマンビッチはそんなん気にしてねえから大丈夫 贅沢は敵だ
子供は敵だ
欲しがりません勝つまでは
欲しがりません出産は
鬼畜米英
鬼畜教育 何人か国際婚の人が周りにいるが皆多産なんだよな、三、四人産んでる
みんな片方が欧米人なんだけど、
あっちは多人数家族ができて一人前の精神があるのか知らんが
やるなあと思う 子を持つことは贅沢なんじゃなくて、当たり前だけど贅沢な子育てしようとすることが
贅沢なだけだろうがよ、日本は報道がとかく子育てにはカネがかかるの大合唱
一体どの程度なのか検証しないからな >>67
何も考えてないのはお前なんだけどな
何するにも保証人がいるのに、子供がいないと終わりだぞ
労働者がﾍﾚﾊﾞ年金も少なくなるんだぞ うち都内だけど子供の同級生は三人兄弟が多い
もちろん母親が働いてる家庭もあるけど専業主婦ってのもいるよ
うちが特別収入が低いわけでもないと思うんだが一人しか無理だね 政府「独り暮らしの老人が増えたら問題なので、地域で差さえあう制度づくりをいそがないとっ」
....他人を支えるはずねーだろ、バカか？
出生率対策なんだよ、今すぐ出生率対策だ
政府関係者はアホしかいないんかな？ロシアなみの出生率対策をうつしかないだろ >>83
しかし、ハーフの子が成長すると結局子孫はあまり残らなくなる
ハーフと結婚するのはアジアの黒髪文化を壊しかねない、と日本人が本能で感じるのかも >>89
血統が子孫がなんて考えてる人も今時一部の由緒ある家とかしか
おらんやろ
黒髪文化つったって若い子なんて染めまくってるしなあ 天皇が男系男児の別格血筋
あとは歴代総理の血筋くらいかね 日本なら産んでしまえばなんとかなるもんだろ
塾とかに行かさなくても子供は死なんし イタリアとともに日本は高齢者福祉だけは北欧を越える みんな家庭を持って幸せに暮らしてるのに負け犬のネトウヨがネットで吠えてる
それが今の日本の姿だ 子育てにしても太陽光発電にしてもぜいたくしてる奴が優遇されるのが日本の社会 >>93
周りの子はみんな行ってるのにーってグレる要員にしかならんなー やむに已まれぬ事情で生まれてくる子の方が圧倒的多数でしょう
反出生主義は正しい
小池の財産になるために生まれてきたわけではない >>76
木の又から生まれてきた奴にとってはそうなんだろうな 何言ってんだｗ
今、生涯独身でいられることのがよほど贅沢だろう。
古今東西、つい最近までの社会では、独身でいることが事実上許されなかった。
独身は白眼視されたし、仕事や付き合いの上でも不利益が大いにあった。
それが今やどうだ。
生き方の自由とやらで、生涯独身でいることに何の憂いも無い。
何にも縛られず、何をするにも好きに出来る、そんな人生がどれほど贅沢な事か。
この先、これ以上独身が増えたら社会不安から、生涯独身への風当たりは強くなる。
今がこの時が、生涯独身が一番幸せに暮らせる、時代の狭間なんだ。
そこに独身で生きるという選択をする、こんなに贅沢な話は無いよ。 36協定が全部悪い。ブラックと労働力の安売りの原因 >>26
おじさんおじさん
女は若ければ若いほどフェミニズム傾向強いよ
フェミニズムなんて言葉を持ち出すまでもなく男女平等は当然だと思ってる
私が料理するから皿洗いはよろしくねの世界 金もないのに子供に投資しすぎなだけだろ
トンビが鷹を産むことは無いのにさ 身分相応の生活が子供にとって虐待だとか
頭でっかちの馬鹿ばかり
子供の頃におもちゃとかあんまり買って貰えなくて
スネたまま大人になったみたいな奴 自治体の支援にもよるよなぁ
手厚い所に住めればいいけど おれの知る限り子供出来ない家庭も増加してるわ。年齢も若いのにね。
ちなみに俺の嫁もだけど。出来にくいや出来ない家庭が増加してるのは一体なんなんだろう。 まぁ子供二人幼稚園に通わせてた時に月6万近く飛んで行ったのは何だかなとは思ってた。
比べる基準としては適切ではないが、毎月ipad買えるやん。 子供より自分優先してしまうんじゃないかって思う
特に東京の小梨夫婦はそうなんじゃないかな
俺のことでもある >>118
うちは2人で10万超えてる
待機児童多すぎてそもそも認可に入れないし、所得的にも上限の金額取られるし、しょうがないから未認可に通わせてる そう思うよ
だから日本にたからないで祖国に戻んなさい 子を持たない方が、じゃねーかな
逃げてんだろ。独身は 貧乏な家の子はかわいそうだしね
子供を持つこと自体が虐待になりかねない 行き当たりバッタリの馬鹿か富裕層でなきゃ、子供なんて持てないと思います。 自分だけの生活でもギリギリな人が、結婚して子を持つのはダメだろ。 子供自体は作れる人は多いが、現代の子供がやってもらってること、
塾行かせて、ゲーム機買ってあげて、数万するランドセル買って
家族旅行も年二回、携帯も持たせるとなるとハードルが高く、
買って（やって）あげられなくて子供に恨まれるのが嫌だから
子供作らないという選択になるんだろ。 日本での自然な淘汰の結果です
恋愛偏差値の低い連中の遺伝子は必要ないって事よｗ 昔は子供が「労働力」であり「老後の頼り」だった
高学歴化、経済活動の組織化によって子供は「労働力」でなくなり、
老齢年金制度、介護保険制度によって「老後の頼り」でなくなった
子供は「自分がより良く生きるために役立つ存在」だったが、
今では「手間暇金がかかり自分がより良く生きるのを阻害する存在」になってしまった
解決するには独身税・小梨税が最良の方法 日本終わってるしマジで
金貯めて東南アジアで贅沢して暮らすのが最強 >>127
数万で六年間つかえるんだからコスパいいだろ >>127
それよりもこの国の未来が地獄すぎて子供が悲惨な事になるからだろ… 一般市民では望むべくもない贅沢。
みんな始めっから諦めている 団塊の親世代でも子二人育てるのにカツカツだったからな。
子供を育てるのには金がかかるってのは揺ぎ無い事実だよ。 贅沢っつうかなんつうか
貧乏人じゃ無理ってだけ
欲しいと思わない人が多い昨今じゃ
贅沢とか贅沢じゃないとかそういう話じゃない >>40
氷河期みたいな手遅れを反面教師にしないと ぜいたくだよ
少子化で日本人は消滅し
土地は中国様にプレゼントするのが確定しているのに 一人っ子は贅沢じゃないでしょう。
中学生から私立で大学まででも問題ない。
3人だと同じようにするとなるとかなり厳しくなるよね。 >>130
経済的理由が子供持てない理由の１位なのにますます子供作らなくなるだけだろ
子供も持てない貧乏人から独身を理由にさらに搾取してたら
上級国民様の奴隷になるだけの我が子なんぞ絶対に作らないと思うよ
小梨税は婚姻数が減るだけだろう 現在、子供を持つと言うことは
収入や、安定した地位といった経済的な問題の他に
結婚相手が見つかるだけの容姿と性格という恵まれすぎた人間のする道楽だからな
妊婦やベビーカーに席や道を譲って欲しいなんて恵れすぎて感覚が麻痺している傲慢な振る舞い
逆に席を譲れ、座れない時間に移動するな
年金たっぷりの老人も同様にな >>142
足立区とかそういう貧民地域に限って
子だくさんだったりするよね。
お金使わずに出来る唯一の楽しみなのかな。 年収1000万あって子供一人でカツカツとか言ってる狂った民族だもんな
衣食住にはじまり習い事や普段から贅沢しまくってカツカツと言ってんだろ ただの馬鹿
年収４００ありゃ３人いけるわ 今の破滅的衰退をする日本に子供を残すって最高の虐待かもな… >>26
ほぼこれだろうな
金持ち男と女だけの世界にますますなっていくぞ
底辺男だけが淘汰されていく 金ある層は酒池肉林したいからそういう流れにしたほうが都合もいい
いい世の中になっていってるね 教育費がバカ高いからな。
大学の授業料なんで物価上昇率を考慮しても上がりすぎだし、かといって大学出なければ人間扱いされないしな。 子供どころか嫁どころか自分1人の生活でやっとどころか
自分1人さえ無理っぽい >>133
同じ地球だし、海外も大差ないとは思うけどな。 別に好きに子供作ればいいけどさ相応の心積もりはしろよ
金も無い働き口も無い何もかも無い無い尽くしで無責任な子作りすんなってこと >>43
もう日本沈没がはじまってるんだけど
皆が気づいてないだけ >>136
上級国民へ｢移民が増えたら日本の政治家は追い出されますよ｣ >>42
うわ、超自己中で頭悪いやついるｗ
お前みたいに全体考えれず自分の立場でスタンス選ぶやつってまじでクズだよな
今の日本の立役者 こういうやつ多くて将来楽しみだわ >>154
問題はそうやってかなりの覚悟を求められることになってしまった政治ってことじゃないの？
庶民はその求められる心づもり、問題が分かってるから未婚率も高くなった
この未婚率の高さ、少子化っぷりは明らかにやりすぎ >>153
こんなに凄まじい衰退をしてるのは日本だけだろ
他の国はみんな上向きのベクトルなのに日本だけが真逆… 女もよく分かってるよなあ
このご時世、金が無いと子供にまともな教育は受けさせられないどころか子供を路頭に迷わせることになるって
女は強かだよ、マジで恐れ入る
みんな結婚できないわけだ >>159
文明を維持しようとする限り、地球が砂漠もしくは荒野になるのは避けられない。
今更足掻いてもしょうがない。たまたま日本が衰退するのが早かっただけのこと。 >>1
日本に来てる外国人は皆子供がいるし子供がいても不自由はしていない
日本人は自分の生活を見直すべき 普通に社会学の授業で「子供を持つことはリスクである」という結論が出ている。 まあ今の時代は派遣やフリーターやニートとかが多くなったからな
それらの底辺から見たら子供はリスクであり贅沢だよ 例えば 東京近辺に
実家がある人間と 地方から上京してきた人間とでは
既に スタートラインが違う
東京近辺に実家があるやつは 相続で相当潤うから
せめて ガキを作れ クソみたいなやつでも 日本が他の国と同じようにできない理由ってなんだろう？ 竹中や小泉は少子化になっても移民で補えばいいという
考えだと思うが、安倍は実際のところどう考えてるのかね。
移民推進なのか？今の政策のままでは子供は絶対に増えんぞ。 俺は１０年以上前から恋愛・結婚・子育ては
金持ちの道楽になると言っていたが、ついに現実になったな 自民党に投票した全ての人達は格差社会を喜ばなければいけない 日本衰退の原因だよねこれ
高齢者福祉なんて、65以上だけで比較すると
日本って北欧より高福祉なのな
かたや子育て世代は.... 生まれてくる子供が可哀想ってのがあるよな
自分でももう一度人生やり直したいと思わないもの 自分みたいな底辺が子供を持っても結局底辺の再生産だと思うと踏み切れない >>175
日本人は賢いんだろうね。
外国なら底辺が底辺を産んで階層化しても気にしないが
日本人は自分の代で底辺家系ををストップしようとする。 >>160
何もわかってないな
そういう観念に囚われてるのは男の方だよ
長身イケメンなら貧乏将来なしでも女が寄ってくる >>177
外国人は最初から階級がはっきり分かれてるからだよ
没落した貴族とかはやはり子供作らない 結婚がぜいたくな物になりだしたのは、失われた10年のあたりからだしな
『三高』とか言い出したバブル期には、その要求に応えられる男もそれなりにいたが
バブル崩壊後の不景気には稼ぎが低いどころか仕事も見つからない若い男が増えた
にも関わらず、結婚相手となる男に三高を求める女の意識は中々変化しない
まぁ当の若い女は、不景気のため同世代の男で三高を満たせる奴が少ないという
感覚は早めに感じていた、結婚相手を探していればまともな感性なら判ることだろうし
ただ、親の方はそうは行かない。自分達の娘だったらもっと良い相手が見つかると根拠無く思って
男の稼ぎが低いと、他の人を探した方が良いと言ってやんわりと断って、娘の結婚の邪魔をしたり >>171
民主だと中韓が潤い国力も幸福度も弱り格差の少ない一億総底辺化しか見えない
というかどこの誰が政権取ってもこの少子化は回避できなかったと思う
氷河期の貧困を放置すれば人口のボリュームゾーン的にこうなるのは必然だった
自民が良いとは言わないけど民主だと少子化回避できてたみたいな理屈はさっぱりわからん >>175
思いやりのある人間ならそう考えるよね
全ては日本社会そのものが悪いわけだ >>159
失礼だけど衰退してるのはお前の人生だけだ
今の日経平均株価知らないのか？
史上最高の好景気に街中湧き上がっててみんな高級品買い漁って楽しくデートしてるよ
ちょっとは外にでろ 昔は、ものすごい貧乏でも結婚してたよな
それは、みんなが貧乏だったから、恥ずかしいことじゃなかったから
現代は、貧乏人=負け組として認識されて、結婚市場から弾き出されるんだよ 金持ちが子作りすればよい
子供の数で減税してやれば良いかと イギリスでも社会の変革期で没落した貴族はそのまま子供作らず消えて行った
日本も格差社会が始まったばかりだから没落した方が子供作らないからといってこれが永続するわけではない
上級国民は上級国民、下級国民は下級国民で増えて行くからなんの心配もない
今は過渡期なんだよ 金持ちはガキ増やせよ
高い教養習得させてやれるくらい金銭的な余裕あるから将来DQNになるリスクも低いだろうし 下級国民も努力しないから悪い
努力して上級になればいい
って言われそう…
下級国民から上級国民になるのって結構大変？
上級国民になろうと努力している段階で99パーは下級国民より酷くなってしまうのかな？
元々上級国民じゃないとダメなのかな… まーはっきり言って3人目産む人は旦那に恵まれてるよな金銭的に
普通に給料50万近くないと一定レベル以下の生活になるもの
DQNナマポ一家なら偽装離婚して育ててるぐらいだからな >>187
いやこれからは国家が出産育児を担う。そういう意味では変革期だが
個人は子供を産まなくなるだろう。
人工子宮と人工知能による育児が一般的になるから
人々が子供を産み育てるってことはなくなっていくと思う。 言い訳はいらんし
現状直視しろよ
少子化と高齢化は「問題」だって
万人が認める事実だろ
責任押し付けあったり
代替案や将来の妄想騙る前に
やることあんじゃないの？ >>194
いや、問題なのは高齢化であって別に少子化は問題ではない。
今の出生数でも十分6000万人程度は維持できる。
上記数字は当然老人抜きでの数ね。 なんかあれだ
動画でアーロン・ルッソが言ってた通りになってきたな
女性社会進出をけしかけて云々てやつ 日本の人口が6000万の時代にはDGP世界20位くらいまで没落してそうだな >>197
老人がごそっと減って80歳以上が現在の10分の1ぐらいになっていれば
65歳以上が現在の5分の1ぐらいになっていれば、
円高、株高が強烈に進行して、とてつもない経済効果を生み出すのだが？
特に円高は抑制するために、ドル買い、ユーロ買いで間に合わなくなって
新札発行となれば、ＧＤＰを現在の水準で維持することは容易。
そして1人当たりのＧＤＰはとてつもなく増加。人口が減っているんだからね。
ただ知識階級とそうでない階級の差がどうなるかは分からんけどな。 >>184
どこの田舎に住んでるか知らないけどお前が外に出ろよアホw銀座とかもはや円安で恩恵を受けまくった中国人だらけだぞ。
お前あれか田舎土人の売国奴か。 正月から結婚スレが増えたな
実家に帰って愚痴言われた腹いせか？w
結婚は今の時代贅沢だから結婚しなかった俺は正しいとか言い訳しとるんけ？w 結局移民政策しかないわけで
在日シナチョンの思惑通りのシナリオの日本
勝手に乗っ取られて、どうぞ 今贅沢続けたいから子供生まないだけだろ
核家族化のせいで将来自分がジジババになる事への想像力が欠如してるんだよ >201
結婚はいいだろうさ
目的があってのことだからな
子供は 今の時代に生まれたら気の毒だという話をしてるんだ
スレの趣旨も理解できないならすっこんでろ >>206
食い物も娯楽も俺らの時代より良くなってんだろ
何が気の毒なのか、お前が言い訳にしたいだけだろがボケ 子育てなんて、義務教育受けさせるだけでその後は自己責任で社会に投げ出していいならめちゃくちゃ安く済むよ >>204
遺伝子操作による高知能の子供達を
大量生産すればいい 日本視点で物事を考えるから少子高齢化が問題なだけ。
世界的に見たら黒人の人口が虫のように増えている。
食料難になり粗野な黒人が暴動起こして戦争になるのは目にみえている。
日本人の人口を増やすのではなく黒人インド人の人口を減らさないといけない。
どれだけの動物が涙していると思っているんだ。 まあ地球規模でみたら人口増えすぎだわな
日本も少子化ばかり焦点当てられてるけどそれより問題なのは高齢化だし >>4
一億総中流時代のその価値観のまま貧富の差が拡大してるからますます中流以下は結婚も子を持つ事もためらう人が増えるわな >>212
なんだかんだで毎年100万人近く生まれてるし十分だ
多すぎる人口は国にとってリスクになる リスクだと気付いてるなら
年取ったら迷惑かける前になるべく早く自殺しような 勿論。
リア充どもの愛の結晶(笑)に精いっぱいタカってやるからな、覚悟しろよ。
今の年金暮らしの老人と同等の生活レベルを平然と要求してやる。 小泉進次郎が殺されれば良い未来も見えるだろうが無理だからな。 コスパ悪いのは確か。ＪＡＰではな。
俺は絶対子供産んで子孫残すけど
一切ＪＡＰと関わりなく育てるわ。 >>89 バカじゃねえの？その本能に忠実に生きて滅びろよＪＡＰｗｗｗ これだけ中産階級が減少し
余裕あるのは公務員だけ
当然そうなるよ かといって子持ち貧乏を、独身中年のお前らがバカにしてもいいってことはない >>184 外出たら年寄りだらけなんですが？
更にＪＡＰから出たら活気ばかりなんですが？？ ん？？？ >>219
それをわざわざ日本の電子掲示板に日本語で書き込んでいるあたりに未練を感じる。 少子化って急になったわけじゃないからな
わかってて何もしなかった
後の日本人から馬鹿呼ばわりされる
歴史に刻まれるぞ
今の官僚どもは 寿命はこれから先どんどん伸びていく
研究が進めばヒトの寿命の限界だとされていた120年を超える事もあり得る
先進国でそういう事が当たり前になれば少子化はむしろ歓迎できる状態になる
だから慌てる必要はない 自衛隊や警察の数が半減してもAIやらなんやらのおかげで安泰ならいいですね（） 義務でも脅しでもない限り生まれてくるような世の中ではないだろう >>143
所得税住民税は軽くすればOK
独身や小梨は割に合わないというマインドを持たせることが大事 暮らしにくい育てにくいのになんで産むの？という意見が当たり前のように存在するからね 福島から来た放射能 「税金でオレが全国に流通してるから真面な子供の出産が困難になってるお」 大家族とか見てるとぜいたくもクソもない気がするが。 もともと団塊という超イージーモード世代が増えただけ
あいつら氷河期世代に産まれてたら就職も結婚もできてないだろ
無能遺伝子が淘汰されているだけだ
ただのリバウンドだな 子供税
結婚税
遺伝子残すなんて贅沢行為は生活に余裕が無きゃできない
これ創設しようぜ 子供を持つのが贅沢だとは思わないが
年収が低いならやめとけ
低年収の親は子供が迷惑 安楽死法案成立で老害抹殺して未来に投資すれば再び日出ずる国に転ずる可能性は出てくるな もう一人ほしいけど二人は無理だな
ちゃんと大学まで行かせようと思ったら大変だからな
日本の会社は一番金が欲しい20代30代の若手が給料低いし
ジジイになってから年収1000万とか貰っても意味ねーんだよ 年金は破綻するとか言ってる一方で子どもを持つのは贅沢とかさぁ
今後は高齢者福祉も先細るだけだから老後のことを考えたら子どもいた方がいいよマジで
最後に頼れるのは結局家族だよ。 俺の周りでは
こんな世の中に子供を作るのは子供が可哀想だから作らない
と言う夫婦が多いな >>246
結局、政治家もマスコミもステマもポジショントークで脊椎反応的に言ってるだけだから
このスレ見てもわかる通り現実がどうなろうと知ったこっちゃないってスタンスw
相手にするだけ時間の無駄だし
無視して個々でやれることやるだけだわな もうこの国は終わっている公僕であるはずの国会議員、市議会議員、町議会議員、官僚、こいつらは
キチガイである。本当の本物のキチガイである、国民のためになる事をしたいなどとこれっぽちも
思っていないのに平気で嘘をつき詐欺師の様に国民の税金を泥棒する。前都知事の禿添えは
どうだった？ガソリーヌキチガイ淫獣はどうだった？生前永六輔が自分のラジオ番組で言って
いたが外務官僚と家族ぐるみで付き合っていてその外務省の旦那の奥さんが旦那の給料はここ
何十年も一円たりとも使っていない。全部機密費だそうだ。NHKでの国会予算の中継も全部茶番劇、
この国の予算（税収）年間約５０兆〜８０兆などと平気で国民を騙し本当の予算（税収）は特別会計の年間３３０兆円
この金を何十年も海外にプレゼントしていた今この瞬間も、そして後の半分はキチガイ官僚の天下り法人に
垂れ流されている。
日本国民が血を流して稼いで払った税金(特別会計）を日本国民の為に使って来たら
こんな貧民国になどなっていなかった。この特別会計をこれを追求しない議員は詐欺師キチガイ議員！
国民なんかどうでもいいと思っている！ 悔しかったら日本国民の為に自分の命を賭けて国会（特別会計）で暴こうとしたら殺されてしまった
元民主党議員、故石井紘基先生の 様になってみろ！キチガイ議員ども !
この国の本当の自殺者数は年間１１万人以上だと一般の国民は知らないだろうな
http://www.youtube.com/watch?v=A-cKT-sKly4&;;;list=PLTEQ4LklraVRq1fq3xbolEhHFm4lhBYVM
https://www.youtube.com/watch?v=D6YjUs6fZ6c 仕事しなあかんねん！と、怒るバカが誰も結婚してなくて笑えないわ。 既婚子持ちから聞いたけど
子供手当て
病気怪我での補助500円にまで割引(要申請)
母子家庭なら収入状況により生活保護の優遇
などがあって贅沢は出来ないがそれほど困るほどでも無いとか 自分の人生において子は必要なのかってことだよね
子供を持つと生活が苦しくなるのは事実だし、自分がやりたいこともできなくなる
そう考えれば金と時間が有り余ってる人で、かつ子供がほしいと思う人しか子を残さない
さらに結婚や親戚関係というハードルもある
仕事しなければ人生が崩壊するが、子供がいなくても人生は崩壊しない、むしろいるから崩壊する可能性がある コネも既得権も無いのに家族なんか持ったら不幸になるだけ。 子育てだけは貧乏でも何とかなると思ってはいけない
今の子はほんとに色々金かかる >>257
かけないでいようと思えばかけなくていいがDQNでもない限り
自分が耐えられないんだよな むしろ金持ちよりビンボー人ほど早く結婚して家族を増やした方がいいのにな
金っていうものはコネについてくるもので核家族や単身世帯は不利だぞ >>256
コネや既得権は作るものだ、同じ土地に三代以上跨いで同じ家業を
営なむことで地元との結びつきを強くする
ロスチャイルドだって家族でそれぞれ役割を持ってコネを作ってるだろ エリート正社員様と公務員様になられた方々の特権でしょ
非正規雇用や自営業の不安定な人たちが子供作ったって負の連鎖でその子も
まともな教育受けられずに貧乏になるだけ 結婚しなかった人間が年金払えなくなったら医療費がかさむ前に処分するようにすれば解決
けっこう希望者多いと思うよ >>261
今のご時世じゃちょっと悪い噂が立つだけで簡単に潰されるから
三代目まで生き残るなんて難しいだろ。 自分のことは自分で責任取れるけど子供がやったことまで親の責任になる
どんなにいい環境でも子供が犯罪やったら終わり
子が成人して法的責任はなくても社会的に追い込まれる
それこそDQN親の方が気楽だろうな はい、贅沢です。
経済的にダメならやめましょう。
それと、結婚して子を持って一人前の人間なので何の支援も要らないので、児童手当やその他諸々の支援もやめましょう。 産まれても今の日本のお先は真っ暗。
産むなら海外。
将来子供の人生考えるなら産まないほうがいい この程度の事も出来んような経済力なら
生きててもつまらないんじゃないんか
ゴミみたいなアニメやゲームで一生遊んでる人生
>>268
いつお先真っ暗になるか明確に頼むわ
AIが人間の仕事を奪って就職難になるとか言ってるアホと同じやぞ
そんで俺の時代はセーフ！とかのご都合主義なんだろ？ 自分だけは特権階級で死ぬまで大丈夫食っていけるって思ってる人だけ作ればいいじゃん その理屈が通るなら地球の人口は70億を超えない
理屈じゃないんだな >>1
世界の国レベルで見ると貧しい国の方が子沢山 >>246
子供産みっぱなしで教育や躾の投資もせずに頼れる大人に成長すると考えてるならそれこそ甘いな
底辺なんて失敗した家庭だらけなのに >>4
それは何も考えずお金に頼りすぎているから
家族でいろいろ考えれば明るくなる方法はたくさんあると思うしそれが大事だと思う
無課金攻略みたいな
日本はゲームで言ったら無課金で十分遊べるゲームだと思う 子育てが贅沢なのではなく日本人が贅沢になったから子育てにお金が回らないんじゃないの？ 変なの増えてるから少子化でいいと思う
で滅ぶ
これでいい みんな頭良すぎだよ、俺なんか無職で結婚して40過ぎで子供作ったぞ。今は働いてる。なんくるないさ 少子化で１人ずつの税負担が上がるってことだけは確かでしょ。
消費税も上がる。各種保険料も上がる。新設の税も作られる。
年収と子どもの数は比例するから、税金上がった分だけ更に必要な年収は増える。
負の連鎖に入っているから、まともに育つ子供の数は減り続けるだろうね。 子を持つ事、家を持つ事、これらは贅沢すぎる事になりました。
ケケ中たちのせいで。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
