【信越線閉じ込め】ガースー「なぜ乗客の代替輸送ができなかった？」 JR東日本に苦言
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JR信越線は、およそ15時間にわたって、立ち往生が続いた。
石井国土交通相は、「時間を要したことを検証すべきだ」ということで、検証を指示しているが、
菅官房長官からも発言があった。
この件について菅官房長官は、会見で「なぜ、乗客救出のために、バスなどの代替輸送の手配を
取ることができなかったのか」と、JR東日本に苦言を呈し、問題点の検証と再発防止策を求める考えを示した。
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20180112-00000718-fnn-pol あっという間に線路が雪に埋まるからそんなに簡単に救助出来ないだろ >>1
そりゃ道路も大雪で封鎖状態だったろ？
代替不可だろう 線路も道路も埋まってたらしいな
でもそこをなんとかすべきとも思う >>3
線路を除雪するより、付近の道路を除雪してバスを動かした方が早かったんじゃないか。
と思う。 何割かの乗客は家族が迎えに来て帰ってたぞ
完全に車が通らないって事はないんじゃないか 田舎者のJR信越の社員に、問題解決能力や判断が有ると思う方が、間違い
平穏無事な日常のルーティンワーク内でだいたいで仕事してんだろ 菅さん、日本人って頭悪いんですよ。
言われたことはきっちりやるんですけどね、自分から問題解決できないんです。
教育を見直すべきですよ。
言われた事だけをきっちり出来るほうが処しやすいと言うなら別ですけどね。 自衛隊に救助要請以外無理だろ
道路だって除雪が追いつかない それくらいは色々検討したと思うが。
確かにもう少し何とかならなかったのかなとは思うけど、無理だったんだろう。 15時間はちょっとなぁ
腹も減るだろうしトイレにも行くだろうし いつものJR東の体質やで？
似たようなことはこれまで何度もやらかしてる 救助に向った電車も立ち往生するのが落ちだろ
ましてやバスなんかも厳しいはずだし
線路に到達するまでの道もどうだかわからない
雪国に住んでた事の無いやつにはわからんよ
山梨の大雪の時どうにもなんなかっただろ これほどの長時間に及ぶケースは稀だとしても平気で乗客を閉じ込めにするJRに対しては抗議として実力行使=ドアコック操作して勝手に車外へ出るが最も効果的 飯山線とか沿線は5mとか積もるじゃん
過去最高で10mだっけ
それでも除雪して汽車走らせてる
たかが50センチで復旧不能とかおかしいでしょ 乗客の家族は迎えに来てたのにな
迎えに来てた人で凄い怒ってる人いたし
無策すぎるよな 廃線を良い出しゃ良い出したでケチつける癖によ
そもそも分割民営しなきゃならんくなったの我田引鉄した政治家どもの責任だろが
国鉄なら雪と戦ったんだよドアホ ニュースみたけど
止まった場所が悪かったんだよなあ
代替輸送とかの問題じゃないだろこれ
降雪量の見込みがないまま運行したからじゃん
原因はお得意の「想定外」ってこと >>2
映像で見る限り、道路からすぐそこじゃん。
除雪機を出動させる判断も遅過ぎだし。 >>26
あんまり叩くとJRはめんどくさくなって
天候ですぐ止まる電車になる
地元でどうするか決めりゃいい 単純に考えて、
列車が雪で前に進めないなら、
バックして１つ前の駅に戻って、
乗客を降ろすなり列車内で待機なりを、
選択させたら良かったんじゃね。
後は乗客の自己責任って事で。 >>19
これ
鉄道法で禁止がーとかごちゃごちゃ言い出すけど
実際はやつらは何もできないし
逆にこれで事態が動いて解決してしまうことのほうが多い
何故かって彼らの現場もこれだと無理じゃね？と薄々思いながらも
事態の大きな変動がなければ黙って上が前日に出した指示を
変更せずに盲目的に無駄な作業続けるのみだから
それがJR東の現場 >>19
おめーみたいなのがいるからいつまで経っても動かねーんだろーが。
人様の迷惑をかけずに溶けてしまえ ＪＲ西みたいに事前に運休予告して雪ふるまえに運休にするしかないな 家族が迎えに来て帰ってる人がいたのに
マイクロバスすら手配できないっていうのはおかしいよな
道路はすぐそこで順番にピストン輸送すればすぐに避難させられたはず >>21
飯山線は本数少ないから
日中とかに完全に運行を止めて排雪モーターカーを動かして除雪することができる
あと現在進行形で大量の雪が降っているような状況ではどの路線でも運行はできない 新潟駅を今大改造して新幹線といなほとの乗り換え時間を数十秒に短縮しようとしてるけど
いなほの乗車率といい本数といい、やばくないですかね
ホーム改造は金の無駄にしか見えない
どのみち新潟は金沢には逆立ちしても勝てないし JRは今は外資から流れてくる無能が仕切ってるから国鉄時代の鉄道屋はいない >>29
15時間も止まってたんじゃ安全確認云々のレベルではないだろう これは震災対応等に繋がるからね
何の対策も検討してなかった証左だろ >>1
15時間も閉じ込めるなんて異常だわな
命を守るためなんて開き直ってるし 具合が悪くなった客は連れ出して救急車で搬送したんだろ？
線路の除雪なんかとりあえずほっといて、脱出させることにマンパワー全振りすれば
１５時間も閉じ込められることはなかったのでは？ フジテレビのハゲ男優だけが、前後駅が無人駅だという事を喋ったけど
TBSも、日テレも、その部分は隠したままだな >>30
複線なんだから除雪車を先頭に隣の線路に列車を横付けて乗り換えさせてそのまま前進。
それか隣に特急車両を横付けて列車ホテルにとか出来なかったのかな。 >>44
雪なんていつ止むかもいつまで降り続けるかもわからない
突然雪が晴れて援助要請頼んだのが責任追及されたらどうすんだよ
それこそ5チャンネルで炎上だろ 普通から2-3時間でバス手配して
近くの街へ送るべきだろ 次の駅まで300メートル。
どーにか出来たんじゃない？と、素人だから思ってしまう。300メートルだよ？って。
そこに駅って事は、直ぐ近くに雪かきされてる道路とかあったんじゃ……いや、ニュースだけで勝手に思っただけだけど……。だって、中には家族の人がむかえに来てたじゃん。おばちゃん一人で。マスコミも電車の直ぐそばで報道してたし……。 >>51
海沿いを走る電車に乗ってて
大地震があったとき
すぐ津波が来るような状況で運転手は対応してくれるのか心配だわ >>54
パヨク系知事だからね
マスゴミも叩かないwww >>46
だな
道路除雪すれば済む
15時間はかかりすぎ まあ雪国特有の問題だし
俺のような都民が口出しする問題でもないのかもしれないけど >>60
あの辺の家族は雪に関してはシルベスタースタローンレベルだから >>19
昔、人身事故で列車が停車した時、
急いでる客がドアコックを操作して線路に降りた事がある。
それをやられると、ＪＲは警察に連絡して、
降りた乗客を探して連れ戻さなければ、
発車出来ないらしい。
線路上に人がいると運行上の安全が確保出来ないって理由。 隣が道路に見えるけどその間は私有地なわけで
勝手に通り抜けるわけにはいかないわけで
通り抜けるにしろ足下の安全性を確保せねばいけないわけで
線路と私有地の間には柵があるであろう事も想像できるわけで
近くに道路があるのに～ってのはちょっと違う バス代行するにもバスの運転手手配する必要あるから
そんな雪の中危険を顧みずに出社させるのも
それはそれで問題になるやろ
迎えに来た人は自己責任で来てるだけやし 人が死んでから問題にすればいい
変に出歩かせるより今回の対応で問題なかろう >>57
無人でも安全に降りれたり便所あったりで戻った方がよかったんじゃないかね >>36
つまり、雪の上に乗ってしまって身動きできないが
実はバックできるのに後ろに戻るのが嫌で長時間とどまっていたと？ この失言は全国的に鉄道マンはじめ日本市民の反感を買ったな
アベ政権はいい加減やめろ >>72
じゃあバスの運転手を手配さえすれば
スタローンレベルの運転が、こられるわけよね 常識で考えて15時間掛かるだろ
現場が報告するか隠蔽するか検討→2時間
管理側が本当に動かせないのか確認→2時間
管理側が関係者を招集→2時間
会議→4時間
食事→2時間
経営陣に報告→2時間
再開許可→1時間 積もる時はあっという間だからな。
ガースはどこ出身なんだ？ >>64
無人駅だってさ
そこそこの駅までは17km >>78
大雪で電車が動けないような状況で無人駅に降りられたからってどうするんだい？
それとトイレは列車内にあるぞ そもそも大雪の日ぐらい休みにしろよ
電車も無理して走らないでいいよ
今の日本人の体質が悪い 人海除雪すれば数時間で何とかなると思ったら結果的に15時間経ってしまった
乗客も我慢強いから誰も文句言わなかったんだろうな Q: 近畿は部落人口が日本最大で、なぜ東北に部落はないのか？ A: 部落民は元は捕虜の東北人だから。
●近畿人というのは、中国大陸や朝鮮半島からやってきた異民族である。
古代、近畿人が降り立った日本には、先住民=縄文人=東北人がいた。先住民がいてはもちろん近畿人が住む場所などはない。
彼らは、東北人=縄文人を侵略・虐殺・強制連行(俘囚=部落民の先祖)することで、国を築いたのだ。
蝦夷征討とは、有史以前からずっと続く、近畿人による先住民一掃、単なる東北人虐殺に他ならない。それは有史以後も傷跡を残し続けるほどのものだったのだ。
↓ ●近畿人が中国方面からの渡来系侵略民 である証拠。
▼手掌紋D線3型出現率から求めた朝鮮人との遺伝的距離 （山口敏『日本人の顔と身体』より）
0.000…朝鮮半島 0.007…近畿地方 0.048…関東地方 0.068…東北地方 0.092…南西諸島
●1 人あたり約 14 万個所の DNA 塩基多型を用いて日本人の集団構造を解明
http://www.riken.jp/~/media/riken/pr/press/2008/20080926_1/20080926_1.pdf (図 4)
近畿クラスターは東北(縄文人)と全くオーバーラップしていない。異民族ということ。 とりあえず全員座れるようにするくらいしろよ
京浜東北の閉じ込めから何も進歩がない 普段のJR見てりゃわかる。
乗客のことなんかなんも考えてないだろ。
独占企業だから金儲けに直接繋がる努力以外はしない。 >>93
迎えの車は来てるし600人で一個の便所じゃ足りんでしょ 全員が避難するわけじゃないんだぞ
いやだ、車内に残りたい、動きたくないっていう人もいて二重対応になる 昔から立ち往生はしてたしメディアがネタが無いから吊るし上げてるだけだろ しかしこんなど田舎で座れないくらいの乗車率になるんだな 信越線だの越後線だの潰して全部道路にしてくれればいいのに 新潟はなんちゃって雪国だからな
大雪の対策まではしてないから脆い JRなんか潰してまえ 俺全然困らん いらんいらん潰せ
踏切とかうざい うるさいし 潰せw >>99
無人駅にそんな広いトイレがあると思ってるのか… >>87
これそんなに降ってないよな？
すぐそばに集落あるし歩けるだろ
除雪すれば車にのせられるし >>61
今回の雪は何日も前から気象庁もコメント出してた
完全に対応不備
走らせたのがそもそも間違い てか500メートル間隔でセンサー仕掛けておけよ
IoTだろ 車両に除雪器具積載しとけや
客に車両に残るか必死に除雪させて自力で脱出させるか選ばせろ 集団で訴えて裁判になってくれれば白黒はっきりするんだけどなぁ 5年くらい前に特急しなのに2日間閉じ込められた時は一切報道無かったのに･･･
この違いは何なの 俺だったら待ってられなくて一人でも歩いて脱出するだろうな 10ｃｍ積もっただけで交通マヒ起こす首都圏の人たちに言われても・・・ >>121
お前死にたいのか？
雪国の怖さ知らんのだな
遭難するぞ 水とカロリーメイトで乗客は満足してんだよ
ほっといてやれよバカなんだから 何故たった300mバック出来なかったのか理解できない あんまり簡単に乗客助けると、次からすぐに乗客解放しなきゃならなくなるからな、これマジ。 >>122
雪慣れしてるはずの田舎民が15時間閉じ込めってwwww ガースーが口開く時は国土交通省の技官に裏とってあるんだよ。束の無能共震えて眠れ。 >>62
ぶっちゃけ無理だな
渋滞で、通常運行のバス(貸し切り等)が帰って来ないので
コレに回す余裕は無いと思う。
下手に残業で運行すると、就業拘束時間と勤務間インターバルの規定に違反してしまう。 脱輪する可能性のある大型バスは入れないだろう
最大29人乗りのマイクロバスで400人以上いた乗客をピストンしてるうちに夜が明ける こんだけJR擁護だらけとなると、こんな雪で電車に乗った乗客の自業自得としか言えないな 素直に経費削減のためにラッセル車と気動車を手配しませんでしたとか
責任者不在で対応を問う連絡が取れませんでしたとか
謝ればいいのになぁ >>125
私鉄では希にやるがJRで300mもの距離を退行運転はありえないな
しかも戻ったところで何もない無人駅
そこに15時間止めたままでもやっぱり同じように叩かれるだろう >>137
乗客から苦情が出てないのにどうして謝るんだ
アホなのかｗｗｗｗｗ >>87
これ左上は集落でしょ？。
そこで生活してる人がいるなら、この周辺は除雪されたはずだし、その除雪に15時間はかからないだろう そもそも運休しなかったのが間違い。しかし複線なのに何で早急にラッセル車通して、救援車両回さなかったんだろう！？ >>87
隣の黒いラインは道路じゃなくて用水路か
ますます無理ゲーじゃん 近くの町役場から食料の提供があってもいいように思うけどトイレが困っちゃうな
途中から紙もなかったというし JR東日本はマジでクズ公務員時代を引きずっているクズ組織
2011.3.11の時、千葉県船橋市に住んでいた。
JR東日本は震災後にホームと改札を締めた。
夜には駅の南北を結ぶコンコースも閉めた。
JR船橋駅は1Fに改札＆Shapo(ショッピングモール)がある為、
JRがコンコースを占めると駅の南北を行き来するには東西300mある
Shapoを迂回しなければならない
ただでさえ途方に暮れている帰宅難民が困り果てた。
一方、東武と京成の船橋駅は
京成はNext（京成の駅ナカ）
東武は東武百貨店２F(東武線と直結)
に帰宅難民者を入れてあげていた 乗客が勝手に避難したおかげでケガ人出なかった事故あったよね >>1-1000
ここにいる奴ら全員電車のとこだけ局地的に雪が降ってると思ってんのかよ
周り全部大雪で除雪必死でやりまくってるはずだぞ
みんな脱出必死だっての 雪国でも道路の除雪は大変
ドカ雪だともっと大変
やっぱり無理せず運休すべきだったな >>135
歩いてるひと映ってるでしょ
現場は79cm積もってないと思うよw >>142
新潟ならこんな市の外れに速攻で除雪車なんか来ないの知ってるよな？
せいぜい主要な国道県道で手一杯だろ 都市圏に住んでる人間からすれば振替輸送でバス手配するんじゃないかと考えるんだが
それが出来ない程に豪雪だったか田舎って事なの？ >>140
無人駅にでもホームに着きさえすれば乗客は出られるだろガイジか >>153
賢いのはお前だけだから他のどこかに行きなさい 都会人ならまだしも新潟県人なら雪中行軍なら小学生の時分から
あたりまえにやってるし何で閉じ込めるんだろう 東日本大震災のとき帰宅困難者を駅舎から追い出したんだっけ >>161
だからそこからどこへ行けってんだよ
積雪1センチで大雪とかほざいてる東京にはわからんか 車とぶつかった時はバスとタクシー代立て替えて貰ったけどな
6時間後にな 雪がとか言うけど家族や報道陣が来てる時点で代替輸送も可能だったんじゃないの？15時間閉じ込めるのは異常だよ。 2ちゃんってなんで事故が起きるとすぐに会社や国のような大きい方ばかりを擁護したがるんだろうな
実はこういう奴こそ自分が被害にあったら一番騒ぐんだと思う 撮り鉄が除雪して送迎したら日頃の行いもチャラなのに こんな状況になった場合のマニュアルが存在しないんだろうな。 人命救助、乗客救助という概念をJR東は欠如してる証拠だね
あとパヨ知事のクソっぷりも改めて披露 >>159
その道路の管理者が公的機関なら、除雪は行われます。
すべての路線で担当する業者が決まってて、降雪があれば深夜から早朝までで除雪は完了する。
まあそれが間に合わないくらいたくさん降ったのだろうが、それにしてもこんなに時間はかからない。 JRというプライドでバス会社に頭下げれなかったのか 新潟の忘年会帰りの女性がタクシーを降りてから田んぼで凍死した事故があったからね
申し出のとおりに降ろしてしまうと二重事故が起きる 迎えに来れる家族は車で迎えに来たって事は
JRは客を舐めてんの？ >>153
体調不良おこした客が
救急車に乗せられてるんだが？ 線路から農道なり道路なりまでの間は他人の土地なんだってば
勝手に通り抜けしたら駄目な土地 1,2時間でどうにかしろとは言わないが
家族が見にこれるレベルになってからもさらに数時間かかってるんだろ 2，3年前に国道8号線で除雪間に合わんとかやってた地域だからなｗ TVの報道で見る限り
乗客は席を交代で座ったり
新聞を持っている人は新聞を提供（車内で床に座る為）
したりしていたみたいだな
そして水とカロリーメイトの差し入れを感謝しながら食べていたと
凄く良い事なんだけどさ
乗客同士はそれでいいけど
JR東には文句を言った方がいいよ
体調崩した人は訴えてもいい
「この雪でも大丈夫だ」
と判断して電車を走らせたのはJR東なんだからさ https://i.imgur.com/M1SffGT.jpg
ちなみに300m手前にあったという東光寺駅の駅前通り
ここで止まってたらマスコミと迎えの車が殺到するわけだ >>11
単なる運転手が独断で行動とったらどこの国でも即解雇だわ、アニメかドラマ見すぎ >>183
大型バスが大雪で坂道を簡単に昇り降り出来ると思ってんの？ >>190
こいつみたいな奴は、動かさなかったら動かさなかったで文句言ってるだろうな
「雪くらいでとめて、どうやって帰れってんだ！」って
こいつみたいなクレーマーが出てくるから、これからJRは止めまくるだろうな >>195
お前こそ反射的に俺を叩いているだけだろ
屯田兵 >>194
スキーバスってキャタピラでもついてんの？ 旦那がJR勤めてますって 恥ずかしくて
スーパーに買い物いけねーだろ嫁w ＪＲに求めすぎだろう
政治家がこんなこと言っちゃいかんよ >>200
大雪だと走らないよ
何しろ道が見えなくなるからな 二次災害が発生して死ななくてもすんだ命がなくなるのが一番嫌だな >>194
普通にチェーン掃かせるわ
それに救急車がきてるから除雪はされている >>198
な、クレーマーはパヨクと一緒で差別意識しかない
お前のレスみてたら、単にJRに嫉妬してるだけやんけw低所得の負け犬なんだろ？w お父さんはJR勤務ですって言ったら入社試験で落とされるだろ
息子w >>207
除雪車無いとダメだし
バスだって運休するぐらいの時もあるぞ 一般人が電車を止めたら凄い賠償金を請求されるんだろ？
行けると自ら判断して出発して電車を止めて客を巻き込んだんだから
当然、賠償金は客に払うよね？ >>207
平地のバスだって運休してるぞ
今日な
http://www.niigata-kotsu.co.jp/~noriai/unkou.htm 写真、人歩いてるとこ写ってるけど
そんなに積もってないように見えるけどなあ
家族が向かえに来られるわけだし
うちも雪降るし別荘は豪雪地帯だけど
近隣住民の協力あればどうにかなるとおもう バスは無理だって
救急車が来た場所ですら簡易除雪でギリギリの幅なのに >>211
だから
救急車きてるわけ
道路の除雪はされてたの >>176
一晩で79cm積もるほどの豪雪でそんな素早くこんな街外れの集落まで
きっちり全部除雪出来るとは知らなかったな >>58
なんだ、単線かと思ったら…
複線なんて余裕だわな
信越線なんて一日数本のドローカル線じゃないのになんでこんな事態になったんだ >>214
こんな状況で代行輸送なんか受けるわけないわ 同じ状況になったら、車掌が静止しても車外に出ることにする。思考停止している奴には付き合ってられない。 >>208
嫉妬ってw
JRの対応の悪さを叩いているだけだろ
お外に出て雪にシロップでもかけて食ってろよ >>217
救急車とバスの車体が一緒とか思ってるの？ 1月13日開催 コンセッション フォーラム 2018 菅官房長官出席、竹中平蔵氏基調講演
http://www.sankei.com/politics/news/171222/plt1712220002-n1.html
↑
上下水道や空港など公共部門を民間企業（例：パソナ、オリックス）に売却する売国シンポジウム
主催：産経新聞
後援：内閣府 >>157
膝上いってるだろ
40センチとかでも結構進めないし >>178
乗務員は頑張ったんだね。
でも会社としての対応はクズ。 Yahoo!ニュース見ると
やっぱり乗客怒ってるじゃんwwwwwwww ところでこれ最終的に電車動いたの？
電車が動かなくなるくらいだから朝になったら溶けるっていうレベルの雪じゃないような気もするが この場合ってJRから保証あんの？
運賃はともかく17時間も拘束したんだから慰謝料くらい普通はあるよね？ >>223
今すぐ同じ場所行って300m歩いてきてよ >>46
ほんそれ
四駆ランクルなら悪路余裕だし
その気になればかき集められたはず
マニュアル通りにしか動けない奴ばっかりなんだろな 15時間も監禁されるくらいなら、自己責任で良いので歩いて帰らせて欲しい。 後手後手すぎだよな
人間待てるのは3時間くらいが限度
それ以上待たせるならば
解放すべし >>227
バスがダメならタクシー呼べばいいよなぁ？ こういう雪に不慣れな地域は対応が後手なのは仕方ないよ なぜかってJRがケチで、バス出したくなかったんだろ >>1
最寄りの駅に歩いていくという選択肢は彼らにはなかったw 秋田出身のこいつが雪国事情知らんとでも言うんか
殺人糞会社JRサポーターが >>119
まあ、そこが難しいよな
結果論でしかないから >>85
そんな真面目に働いてないわ
必ず合間に「あれ？今この問題って誰がハンドリングしてるんでしたっけ？？さあー？私じゃないけどねー」
となる曖昧な時間帯が数時間ずつ挿入されてしかるべき >>235
送ってくれ。
あと、俺は北海道育ちだからな。 >>244
長く東京に住んでたらそんなもん忘れるわ 新潟なんて関東みたいなもん
普段から雪に慣れてない まぁ、これを教訓にバス会社やら何やらと連携するようにしてもらえれば >>243
何もしないよりマシ
三条近辺なら新潟市と長岡市からタクシー集められる >>30
こりゃまたスゲー所w
思わず笑ってしまったw 線路の上を歩いて三条駅まで行けば
なんでもあっただろう？ ってかいくら雪積もってても、
時速5kmの速度で手動で徐行すればよかったのに
日本人は本当に上も下もマニュアル人間ばかりで臨機応変できない民族だな
時速5kmの徐行なら仮に脱線しても即止めれるし
怪我人出ない >>248
北海道の雪と新潟の雪を同じと言うのはエアプの証拠 救急車や家族の迎えは来れるのに
何故バスが来れないのか
たぶん人手不足 >>256
雪で滑走の可能性もあるのにすぐ止められると言い切っちゃうのか… >>229
近隣住民に除雪してもらえば民家まではいける
そもそも雪降る地域なら40cmなら経験あるし 誰も責任を取りたくなくて
こうなっちゃったんだろ？ 13時間も取り残されるって尋常じゃないし、JR東日本の無為無策は費用をかけたくないということの表れでしかない
要するにケチ臭いJR東日本のせいで救助が大幅に遅れたってだけだろ
乗客第一ではなく、自分とこの懐が痛むかどうかしか考えてない清々しいほどの糞 こんな要領のよくない県になぜ田中角栄というやり手の政治家が輩出されたのか日本の七不思議。 ほーら関東人がいいそうなこと
道路もメチャクチャで代替輸送どころじゃないってのに もっと叩け叩け殺人糞会社 祭りだ祭りだ
ざまぁ殺人糞会社w マイクロバス屋も葬祭場と火葬場とお寺の送迎で朝から予約が入ってるしどれだけ応じるのかね ガースーを怒らせるんじゃない
日本どころか世界が終わるぞ 低床車ブームで軒並み車高低い車両に置き換わってんのに
あの道幅をバス入れられるだけ拡幅＋排雪すんのに何日かかるのやら
今後同様の事が起こりうるから対策せいと指示するのは当たり前だが
対応がいいの悪いのと騒ぐのは現実が見えてない叩きたいだけの阿呆だな 代替の交通なんかあるかよ バス会社も断るに決まってるだろ
こんな雪で乗客の命、リスクをなんでJRに押し付けられないけないのか 最悪鉄道会社が知事に話つけて
知事に自衛隊に対して救難要請して
装甲車を出して運んで貰えばいいじゃん
アメリカじゃハリケンの水害で水没した街に水陸両用装甲車を出して住民を運んでるのに。 そもそもJRはどう対処するつもりだったのかね？
もっと早く解決できるつもりだったから代替輸送はやらなかったのか？
それとも何の解決策もないのに代替輸送もやらなかったのか？
最初から朝まで我慢してねと思ってたのか？ イクラあの時はコレが最善策だとしても
反省対策は求められるからね
ガースーが言う事も一理ある >>276
朝になって雪が止んでからだろ。
夜中にやるのは無理な注文。 >>256
脱線したら周囲の雪をどかしてから脱線直すから、天候次第では1週間くらい不通になるよ >>256
仮に脱線したら運輸安全委員会の調査で暫く運転再開出来んくなるわ
脱線しなくても脱線のリスクがあるのに走らせたとして
業務改善命令なんか出た日には目も当てられないだろ >>279
直ちに生命の危機にある状態じゃないからだろ。 リアルに遭遇しても居残り組を選ぶよな？さみーしめんどくせーもん 菅ちゃんが言うと逆の意味に聞こえるわ、“文句言わず、２４時間くらい我慢しろ” 大雪の日なんて除雪車はフル稼働だろ
除雪出来ないほどに積もったらもっとやばくなる スガちゃんは秋田人だろ
雪の大変さは分かると思うんだがなあ >>222
これだろな。
バス会社とかに頼んだが軒並み断られて、そこでお手上げで見てるだけになった。
自衛隊呼ぶかどうかくらいは悩んだかもしれんな。 JR総連がここに出動中ですかw
ラッセル車を出さなかった理由はなんですかー？ww
米坂線とか上越線に出してたとしても
なんで戻さなかったんですか？www
アクロバット擁護カモン 雪国の事はよくわからんが、こうやって苦言を呈する事で、JRも今後しばらくは最善の注意を払うだろきっと ガチの大雪は近所で遭難して死ぬくらいだからなあ
安全面から考えると暖房のある車内で救助を待つのが最もリスク低かったのかもな >>267
その他大勢のバカを丸め込め易いから、小卒でも政界に進出できたんだよ。 神奈川の人だから豪雪の厳しさなんて知らないだろう
なんてね 東日本大震災の時も早々に運行とりやめて、
客を締め出し大混乱に陥らせた。他の会社は当日中に復旧した。
自分たちがインフラを担っているという意識が低い。
エリート意識だけ高い、事なかれ主義の糞会社JR。 >>231
昔の国鉄じゃあるまいし。タンク式やぞ(´･ω･｀) バスといってもかなり遠方から来ることになるんじゃない？
車で迎えに来てたのは電車が止まってた場所から近い人だったのかもね >>303
そういう周りのみんなが集まってるから
マニュアルではここが一番安全だから
ってやつが311の時に防災宿舎に止まり全滅した ニュースでは迎えに来た家族も居たと云う話だったが
その家族はどうやって迎えに来てどうやって帰って行ったんだ？
そして何故鉄道会社は同じ事を出来なかった？ >>190でした書き込みをクレーマー扱いする人って
どれだけ国や大企業に飼いならされているんだよって思うわ
JR東に非はあるし
被害者（特に体調を崩して病院送りになった人）は訴えてしかるべきでしょ 代替は無理としても夜～早朝にかけて隣の駅に家族の車が30台待機してたらしいじゃん
職員が雪かきして車両に近づけてるなら
迎えに来てる人だけでも早めに帰したほうがよかったんじゃない？ >>297
バス会社は運ちゃんもバスも上手く回せなくて頭抱えてたらしいからな
代替輸送なんてしてる余裕が有ったとこが無かったんだろうな
>>302
雪で運行規制する基準が更に厳しくなって、大雪予報でも出た日にゃ運休し始めそうだな
最近はヤバいクレーマー対策に企業はどこもやることが極端になっとる ネトウヨ「外に出たら即凍死だよ！猛吹雪で積雪数mだよ！JRさんを悪く言う奴はチョン！」
菅さん「は？wwwww」
↑この2行で合ってる？(´・ω・｀) 救急車で運ばれてる人結構いたみたいだな
俺がそこに乗ってたら仮病使って運ばれたいな JRって福知山線脱線事故で何人殺したんだっけ？
今でも何人苦しんでるんだっけ
もう忘れたか糞JR >>316
電車にあった 無かったらシャレならんね… >>315
トンネル内での電車火災でそんなのあったな。
乗客を下ろしてはいけない、と上から言われてたが車掌が英断して避難させた。 冬の大雪は大なり小なり閉じ込められる
待ってる間いつ出発するかもわからない
今でも止まってる電車あるだろ
雪国は今までちゃんと我慢してきた これとは関係ないけど、正月にアウトレット行ったら、駐車場とアウトレットを送迎するバスが追突されてさ。
んで運転手が「警察が来るまでそのままバスにいて下さい」って(笑)
まぁ、案の定我が家含め、ほとんどの乗客は歩いてくか、
べつの送迎バス乗ってったけどな。
社内ルールかなんかしらんけど、そんなもん客には関係ないわなー。 家族も記者も来てんのに道路がだめって安直に言ってる無能wwwww >>264
近隣住民頼みとか前提がおかしい
経験あろうが無かろうが歩くのは大変だろ >>317
バスが入って行ける様な道じゃないし、混乱してる現場に下手に派遣すると
そのバスが立ち往生して、余計に事態を悪化させる。 >>324
下手に電車内にトイレや暖房があったから
JRは「もう外暗いし、明日の朝でいっか」になったろな
もしトイレ無し、停電もしてたらそうはならない >>326
場合によるんだよ
桜木町事故では車両から出せなかった事で死亡者増えた
三河島事故では車両から勝手に乗客が出たことで死亡者が増えた
アスペはどっちか決まってないと判断出来ないからな >>331
雪国の鉄道も雪にはそれほど強くない
割とあっさり運休する ラッセル車と共にお迎え列車を送り込んで載せて帰って来りゃいいじゃん 戻れば良かったのでは
今通ってきたばかりなんだから >>312
, -‐－-､ ヽ∧∧∧ // |
. /////_ﾊ ヽ＜ 釣れた！＞ ハ
ﾚ//ｊ け ,fjlﾘ / ∨∨V ヽ h. ﾟl;
ﾊｲｲﾄ､"ヮノﾊ // |::: ｊ ｡
/⌒ヽヾ'ﾘ、 // ヾ､≦ '
. { j｀ｰ' ﾊ // ヽ∧∧∧∧∧∧∨/
ｋ～'ｌ ﾚﾍ. ,r'ス ＜ 初めてなのに ＞
| ヽ ＼ ト､ ヽ-kヾｿ ＜ 釣れちゃった！＞
. l ＼ ｀ｰ‐ゝ-〈/´ / ∨∨∨∨∨∨ヽ
l `ー-､___ﾉ
ﾊ ´￣｀ 〈/‐-､ JR東は2ヶ月半前に宇都宮線で数時間2000人の閉じ込めをやらかした時には
「お客様の中に列車の運転士はいらっしゃいませんか」
と謎の車内放送をやってるぜw
このときは大半の客はドア自分で開けて線路から下車してる >>333
通常運行はしなくても
緊急時の対応くらいしろや >>337
スイスの山岳鉄道かなんかは確か全滅した 菅叩いてるキチガイは津波で日本人が殺されたのも災害だから仕方ないーとか言いそうだな
反日ゴキブリパヨクはどこでも日本人を狙ってるのに 検索したらスイスではなくオーストリアだった
2013-11-11
オーストリアのザルツブルグでケーブルカー火災が発生、日本人10人を含む155人が犠牲に 東じゃないが指令で見てた身としては
人の降ろしは最終手段であって基本は撤去で済まそうとする。
今回であると降ろしても400人の雪の中で救援は難しいのでカンヅメが妥当と判断したんだろ 積雪40センチの三条市は今冬2回目の全市一斉除雪 燕市は燕地区でも10センチで夜の一斉除雪を検討 (2018.1.11)
強い冬型の気圧配置で11日、40センチを超える積雪となった三条市では、10日夕方から11日にかけて昨年12月6日以来、この冬2回目の全市一斉除雪を行った。
http://www.kenoh.com/2018/01/11_snow/photo1.jpg
http://www.kenoh.com/2018/01/11_snow.html お、ラッセル車あるんやないか
なんで早く出動させんのや。業者いなかったんか？ 悪いが運転手がバカだったんじゃないかな
あんなところで立ち往生するなら手前の駅を出る前に危険を予知できたんじゃない？
立ち往生してから1人で雪かき始めちゃってたしあんま賢くなさそう なんで新潟なんかに住んでんの？？？
何で日本海になんか住んでんの？？？
何で東京に住まないの？？？ キッシュタインホルン山の山ろくの駅(標高911ｍ)から乗客161名を乗せたケーブルカーは山頂の駅(標高2452ｍ)をめざして出発した。
ケーブルカーが途中のトンネルに入った後、車両後部から出火したが、運転手は気づかず走行を続け、標高2400ｍのトンネル内で突然停止した。
トンネル内で立ち往生するケーブルカーの車内から、自力で脱出することに成功した乗客の多くがトンネルの出口を目指し上方に逃げた。
しかし、上方に逃げた150人全員（運転手と乗客149人）が煙に巻かれて死亡した。
下りのケーブルカーの2人、山頂駅側のトンネル出口付近にいた3人含め合計155人（内10人が日本人）が犠牲となった。
ケーブルカーを脱出して下方に逃げた12人は助かった。 >>1
そんなに文句あるなら三セクに
して運行してもらないよ >>355
指令の犬なら車なんかより先に電車を自動運動にすべきだな
車掌さえいれば運転手なんかいらん 鉄オタ暴れすぎだろ……
今回の件でJRを擁護できる点なんてケチって暖房切ったりしなかった点だけだろ >>352
ラッセル車は1m以上の積雪をラッセルしながら時速60km以上で走れる筈だよな
15時間あればどこから来れただろうな 15時間てｗ
歩いて駅まで戻っても1時間もかからんだろ 11日午後1時現在の各地の積雪は次の通り。
魚沼市守門 166センチ
津南 129センチ
阿賀町津川 116センチ
湯沢 99センチ
十日町 94センチ
魚沼市小出 89センチ
妙高市関山 86センチ
上越市安塚 58センチ
関川村下関 49センチ
長岡 45センチ
柏崎 23センチ
新潟市新津 20センチ
糸魚川市能生 16センチ
佐渡市相川 10センチ
新潟 缶詰にされたのが全員鉄オタだったら至福の時だったん？
そんな経験滅多にできないし、鉄道会社がカスみたいな自分に平伏するんだもんな まったく突発的なことに反応出来ない責任者がいたんだろ
社内で処分しないとね >>365
運転するのは業者だから、他の現場に派遣されてたらダメかもしれんが
電車止まってるとこに急遽派遣せなアカンやろな 兵站部隊は来てるんだよな
連れてってもらえばよかったのに 今はこれより老害運転の女子高生意識不明を
大問題にすべき
糞ハゲヌマ >>371
ごめん
俺が言ってるのは鉄道のラッセル車の能力な？ 新潟の知事って変な人だよね確か。あの人にもう少し能力があればな >>363
この問題って自動運転にしたところで解決しねぇよ >>374
そこまで知ってるなら、JR東のラッセル車が線閉しなきゃ走れない事くらい知っとけｗ 自衛隊に頼んで大型へりで運ぶ事も考えたほうがいいかもね なんでこのことをわざわざ官房長官に聞いたんだ？
えJRってまだ国鉄だったのか 踏み切りでつかえるのは運転士なら誰でも知ってるだろが
何で止めなかった 何センチ積もってた
何センチまでなら走れると理解してた
アホ会社 動画を飛ばし飛ばし見ているんでなかなか見つからないけど
『カロリーメイト』を差し入れとの話は合った
どうやって差し入れしたのかは分からない
今日の「とくだね」 ※広告が多いので注意
http://www.youtube.com/watch?v=_lCfroM5Mk4
00:15:30 バスの手配は出来ず
00:16:39 水とか食事は合った >>375
庶民心情の伝搬とその政治的波紋の予測に意外疎いんだよなこういうタイプ >>384
おお、やっぱカロリーメイトには水だよな >>376
そうだな
解決するには指令の犬から卒業して運転手の判断を重視させるべきだな
船舶だろうが航空機だろうが現場の判断が重視されるんだから これは人災だ
抑止はできたはずだ
まともな運転士ならな
昔は抑止は命懸けだったそうだが
まさか今でもその体質継続してんじゃねえだろな
糞会社 >>387
災害派遣は自治体の首長の要請が必要なんじゃないのけ？ 体調不良と言えば電車から降り救急車乗れたんだから批判されて当然 積雪40センチの三条市は今冬2回目の全市一斉除雪 燕市は燕地区でも10センチで夜の一斉除雪を検討 (2018.1.11)
強い冬型の気圧配置で11日、40センチを超える積雪となった三条市では、10日夕方から11日にかけて昨年12月6日以来、この冬2回目の全市一斉除雪を行った。
11日午後1時現在、県央地域5市町村はすべて10日から大雪警報が継続して発表されている。11日午後1時19分の新潟地方気象台の発表では、県内は12日昼前にかけて大雪に警戒を呼びかけている。
http://www.kenoh.com/2018/01/11_snow/photo1.jpg
http://www.kenoh.com/2018/01/11_snow.html こんなの見ると、国鉄時代は凄かったんだなぁ
列車運行に対する意地というか心構えと言うか なにもかもがおかしい糞会社 解体してしまえマジで
福知山線脱線事故の時に解体すべきだった
このアホ会社 乗客が下手に騒いで怪我したり亡くなったりしなくて良かった
新潟県人は我慢強くて立派だね >>380
インフラ企業だからな政府が苦言は当然だろ >>178
皆がこう思ってくれればいいんだけどねー >>327
>>384の動画の
00:19:22～00:19:42で
差し入れの水と非常食の話しと画像がある
差し入れ方法については説明なし 佐々成政はこういう日に立山から日本アルプス縦走して浜松まで歩いて行ったんやで
こんな雪程度で甘えるな かっぺだから仕方ないな
臨機応変に対応することなんて出来ないだろ >>396
雪国で３年間、高校に汽車通学したけど、雪で大幅に遅れたという記憶がない
大雨で１時間遅れてきたのは記憶があるが
まあ１時間に一本しか無かったんですけどねｗ ＪＲ東、大雪で除雪追い付かず
ＪＲ信越線の普通電車が新潟県三条市で約１５時間半、立ち往生したトラブルで、ＪＲ東日本は１２日、降雪量が多く除雪が追い付かなかったとの見方を示し、対応に問題がなかったかどうか調査する考えを明らかにした。
https://jp.reuters.com/article/idJP2018011201001642?il=0 進めないと判断した時点で、バックして戻るとか出来ないもんなの？ 何が雪のせいだ いい加減にしろ
これはアホ運転士始め アホ会社の人災
土砂崩れ場につこっんでのとおんなじ事だぞ
それでも土砂崩れのせいにするか
何で止めなかった 糞会社 三条市大雪災害対応マニュアルに沿って初めての特別警戒宣言発令 (2018.1.12)
三条市は11日午後8時55分、大雪災害対応マニュアルに沿って国定勇人市長を本部長とする特別警戒本部を設置し、特別警戒宣言を発令。
除雪対応などへの協力と理解を求めた。同マニュアルは、中越大渋滞を引き起こした2016年1月の集中豪雪を教訓に作成されたもので、特別警戒宣言の発令は今回が初めてだった。
http://www.kenoh.com/2018/01/12_keikai.html >>406
雪で汽車（まあ気動車だが）が半日運休して高校行けなかったことあったわ
遅れるとかしょっちゅうだったぞ 新潟住みだけど雪かき終わったと思ったらまた同じくらいまた積もっててもうどうでもよくなった 普通に家族やらが迎えに来ちゃうくらい危険極まりなかったので車内監禁はしょうがないよね 抑止の判断か出来ねっことだろあが 無能
糞ったれが >>131
ところがガースーには火病癖があって、それが発動すると裏をとらずにとんでもない発言をする。
過去にやった時は、全官庁の総スカンを喰らって安部総理か麻生副総理に泣きついてとりなしてもらった模様。
先日の裏方に徹する発言も、これを頭に入れてると、違った味わいが。 じゃあもう雪降ったら運転見合わせでいいんじゃね
文句ないでしょ 雪の積もった田んぼは台風の日の田んぼ以上に危険なんだぞ
雪の下に何があるかまったく分からないからな
新潟では雪解けと共に毎年何人かジジババが側溝から見つかるんだぞ >>396
国鉄時代も急行列車が豪雪で立ち往生して106時間遅れたこととかあったぞ
三八豪雪のときな ＪＲ東日本と言えば
新幹線の技術をアッサリ無料で中国に差し上げた所ですよ >>406
遅れたとしても、立ち往生して16時間も缶詰めなんてあったんかね？
当時なら、ラッセル車を頭につけて客車グイグイ引っ張って救援に行かせるとかやってそう JRは福知山線、宝塚線の事故以来自社のミスには寛容になっている
当時問題になった日勤教育のような人を人とも思わない再教育はなくなった
が、甘くなればそれはそれで問題が起きる
日本の電車のダイヤは正確無比と言われた時代では無い
なんだか知らないが最近のJRは良く遅れるだろ？ >>165
池袋西武百貨店と西武線シャッター閉めたんだよ。電車も発車しませんだと。あれは忘れない絶対に。最低だよ。 >>427
そのラッセル車はどうやって電車までたどり着いてどうやって連結するんだよ
まさかラッセル車がバックで除雪出来ると思ってんのかよ？？ >>425
昨日今日のは、死者行方不明が200人を超えるような雪害じゃないわな まっさらの新雪が積もってるときは雪の下が道路か田んぼか用水路かなんてわからんのよね
遠近感も狂って地形の凸凹も見づらい
晴れててもそんなだから夜でしかも吹雪いてる真っ最中とか八甲田みたいなことになるよ >>429
あったあったｗ
最寄りの駅がダメだからチャリで小平まで行ったらシャッター閉められてて集まってた客がガチギレしてたｗ >>431
だからどうだっていうの？
国鉄マンなら簡単に救援できるの？ 73. 無念 Name としあき 2018/01/12 02:07:37 No.533938630
ちなみに今回の原因は踏切内で立ち往生したトラック
この運転手が非常ボタン押して列車は停車
停車した時点ですでにトラックは脱出できていたが
このトラックを救出するために掘った大量の雪を
列車が巻き込んで動けなくなったとのこと
112. 無念 Name としあき 2018/01/12 04:15:30 No.533945340
https://gazou.futabahokanko.com/2018/01/5541acab543c01980addb9d95b1dfef0.jpg
ここの踏切で立ち往生だから駅までは100cmの豪雪だろうと普通に歩いて行ける
ただ駅まで行っても何もないので結局バスかタクシー代行して貰わないと駅に閉じ込められる
電車に閉じ込められるか駅かの違いでしかない
https://futabahokanko.com/thread/may/b/res/533923760.htm >>430
乗客乗せ変えて戻ればいいのでは？
立ち往生列車 ← ラッセル車ー客車－戻り用駆動車(ディーゼル) → 最寄駅
こんなイメージなんだけど >>435
三八豪雪を引き合いに出したから、それ程でもないと言ったまで 周辺状況の写真見たけど
代替輸送手配するにしたってまず除雪車いるよなこれ >>438
ラッセル車の台数は限られてるだろ
他の電車も立ち往生してて救助してるはずだぞ
そんな木を見て森を見ず的な発想だから日本人も頭が弱くなったんだよ そんなサクッと思いつくことなんかみんな考えてなんかしらあかんから却下されてるんやで お前ら、あんまり叩くと、今度から雪降りそうになっただけで電車とまるようになるぞ 暗くなってから移動したら田んぼの用水路に嵌って死ぬ奴が出るから >>441
台数が限られてるのはJRになってから処分したからじゃないの？
そういう経営判断だったんだろうけど、それが最初に言った意地・心構えという事な
鉄道運行に対するものの考え方で、時代だったということを言ったまで ちなみにこの電車が止まった場所は自動車用の踏切の所で
道路に直結している場所だったりするw ほんとお前らは雪の恐ろしさを知らなすぎ
今すぐ窓を開けてから映画の八甲田山を見ろ ネタに飛び付こうとしたマスゴミの車が渋滞ないしスタックで道を閉鎖していた可能性が なぜかいつもJRでも東日本だけ批判スレには大量に擁護が湧くな 現場のＪＲ運転手と車掌は良くやったと思う。
しかし、現場の状況を確認して指示を出してるヤツ、
こいつが判断を誤ったんだろうな。 「じゃあお前が車出すか、雪かき手伝えよｗ」って言われそう
やっぱこういうときって「原因を追究し、再発防止に努める」って言っとくのが一番損いないんだな JRって国鉄じゃないのに何の権限でウエメセで苦言呈してんの？ 1cm積っただけで電車が止まるようなところの奴に何が分かる！ JR新橋駅で、毎朝通勤時間帯に日本語アナウンスしないで
中国語とバカチョン語繰り返し放送するのやめてほしい。
本当に不快で苦情メールしたけど、JRって組合がキチで有名だから無視してんだろうな >>452
国の許認可業だから
国が鉄道運営をすることを許可してやってんの 家族とか来てるなら体験コーナー制にすればよかったんだよ
1コーナー何分とか決めて、外で待つのは苦手かもしれないし 最善じゃなかったにしても
叩かれるほど悪手ってほどでもなかったよね ・なぜ外に出さなかった！→真夜中に乗客を外に出してなんかあったときのことは考えない
・積雪７０ｃｍでもバス出せるだろ！→当該車両に近づくまでに用水路などの障害物があるといったことは考えない
・後退できただろ！→隣駅に電車が居るかもという考えはしない 悪路走破性ナンバーワンのジムニーでピストン輸送すべきだったな >>454
そうそうそれ
JR東海は頑として看板のハングル表記はねつけたのに
JR東は嬉々としてハングル表記対応を率先して進めて
英・中・韓が対等みたいな持ち上げぶり 鉄道会社は優遇されすぎ
もうそんな時代じゃないだろうに
人を轢き殺しても無罪
危険な商業施設（柵なしホーム）を管理放棄していながら無罪
どんなに安全を軽視して人を殺していても無罪 電車に閉じ込められる
ってのが一番困るんだよね
時々乗客が勝手に降りてしまうことあるけど
絶対ダメなんだけど気持ちはわかる
町中の話ではあるけど
今回のは状況はよくわかんないけど
とりあえず、トイレだけは心配だよね >>455
そうなんだ
でもこんな偉そうにされると不快だなぁ 新潟って毎日至る所にスタンバイしてる除雪車が車道を除雪してんじゃん
あいつらを時間繰り上げて災害地域に緊急出動させるガイドラインみたいなのなかったのか？
公共とはいえ民間企業内のトラブルを夜に役所に持ち込むなって雰囲気なんだろうか？ ちなみに明日はセンター試験らしいけど
だから何が何でも遅らせないとか何が何でも走らせるとか
そんな考えは捨てろ
お前らの仕事は安全輸送ただひとつ 文句言うのは簡単だが、実際事に当たる職員の努力はたいへんなものじゃ、結局おっさん１人搬送ぐらいで済んでいるから危機対応能力は十分に発揮できたんじゃないかな。
電気も来ていて車内にいれば命の危険はない事を前提に対策を組んでくれたわけだし。食事とかも届けている。
気合いの運転手さんのシャベル除雪は安全運行と乗客に対する責任の現れ。社内表彰ものだと思うよ。 コレ首都圏直下地震とか起きたら、長時間列車の中で閉じ込められる可能性あるね。
沿線が火事になっても出るなと言われそう。 >>463
公共交通で事故があったら国の監督責任も問われるから仕方ない
そういう関係性なんだよ 相変わらずこの手の話になると鉄オタや社員の言い訳が多くてみっともない 都会人は
線路の近くに国道が走ってると思ってんじゃねのかｗ
田舎の線路にお迎えに行くのがたった15時間だった事を評価すべきだとおもうけどな >>379
こんなときこそオスプレイで救出すれば良かったのにな。 >>465
大事な日は新幹線の駅まで車で送るんじゃね？
会場は新幹線の止まる駅の近くなんだろうし 結果として12時間越えの拘束だし
切符を回収すること、切符に書いてある通りの輸送はしたこと、ハイ賠償請求不可したかったのかなと >>462
実際トイレはどうしてたんだろう？
もちろん外に出てしたんだろうけど
氷点下の寒さの中でするのも辛いし
その上電車から見えない位置まで行かなきゃいけないしな。
ウンコなら悲惨だよ。 >>472
雪かきせんとホワイトアウトして墜落する >>471
乗客の数人はお迎えが来て帰った、とニュースで言ってたが？ 今回のヤバさを味わってない外野がとやかく言ってんじゃねぇよ
カッペは大変なんだよ
信越本線は雪国で何十年も営業してんだから雪対策なんて十分
それですら今回一気に降り過ぎて対応出来なかった
今年は雪ほとんど降ってなくて油断してた可能性もあるけどな！
これから国道全面通行止めで集中除雪だとさ
北海道とかと違って水分含んだ雪だから悲惨 15時間って日本だからおとなしく待ってただろうけど
外国だったら国によっては暴動で死者出てたぞ 気象庁からも短時間で大量の雪が降るって出ていたのに
何の対策もせずに運行し続けたJR東の責任は大きいだろ
企業体質が問われるのはそういったところでしょ >>477
しかし実際には雪山でヘリで救助されるパターンもあるからな。 >>466
まあ、俺が学生の頃だったら電車の中でワクワクしっぱなしだったろうけど。
いや、今でもワクワクするかも じゃあ今度からは雪がパラッと降ったら運転見合わせな
天候なんて予報士でも絶対にそうだというのはないんだからパラッと降った瞬間見合わせで
こんな言われるんだから当然だ その代替輸送車が動けなくなる
「なぜ代替輸送者の代替輸送ができなかった？」 >>485
うん、それでいいんじゃね？水力発電メーター改造して電気を盗み続けるよりは >>479
新潟あたりの雪は重いのな。驚いたわ。
んですぐ溶けてベチャベチャになる 何故、東部方面自衛隊が自主的に動いてやらんのか。司令官更迭しろ。 線路にヒーター仕込んでアツアツの線路にしたら雪が溶けて除雪いらずなんじゃないか？ 他の救出された電車の事は何も触れないでたった一台の電車にスポットを当てるマスコミは犯罪者だな 歩きはしないが外に出る自由くらいあるよね？
深呼吸したい >>485
JR東がそういった判断をするのならそれでいいと思うけど
何か問題あるか？ >>479
お前らは冬タイヤなんて経験上スタッドレスで十分
チェーンは不要と嘯いてる無知の集まりだろ？
雪舐め過ぎだわ バカは経験に学ぶとはよく言うね
そんなんじゃ太平洋岸の国道1号がチェーン規制なったらお前ら来たらまじで往生するぞ？ >>497
ランクルさえスタックしてしまう悪路を走れる最強車のジムニーで
しかも旧2ストジムニーだったら嬉しい >>422
ワロタ
乗客同士でもいっぱい友達できたかな？ 実は同時刻に労組が「モリカケ追求総決起集会」を開催していて
人員が動員できなかった、なんて事はないよね？ ホントJR東日本は無能。
乗務員は客らに殴られれば良かったのに。 >>1
時間がかかりすぎなのは同意だが
現場や雪国をよく知りもしないのに適当にバスを用意しろとか言うアホ
黙ってろって 現場の運転手や車掌は大変だったと思う
だけど、JR運転指令所は何をやっとったんだと言いたいね 拘束と決めて5時間6時間と過ぎたら、拘束解除方針へ変更した場合の責任（金）問題に気にしちゃってそう >>512
そんな事言ったら山梨の大雪の時は防げたんかよ ６００人を１５時間監禁は普通に地獄
ウンコとかどうしてたんだろう
つーか雪積る地域なんだから普通にラッセル車とか用意してないの？ どか雪しかも夜では視界が悪くて
足元も見えない。
歩かせられない。 こういうスレが立つ度に、言い返せないヤツを叩くのは楽しいとか思う
ゲス野郎が湧いてくるのをみて、アホなせいで毎日つらい思いをしている反動で精神が歪むのも仕方ないと
思う。 ホントJR東日本は無能。
乗務員は客らに殴られれば良かったのに。
いつも押し黙って耐える事が美徳だという
刷り込みがあるからこんな事態になる。
俺なら車掌が参るまで怒鳴り続けてやるがな。 そもそも電車走らせたのがバカ。新潟にしては雪の少ない土地だったらしいけどそれでもあれだけニュースで注意喚起でてたんだからバカ。総じてバカ
そのあともバカ。明らかにマニュアルができてないし、臨機応変に対応できてない。天候のせいにしてるけど明らかに人災 お前らもきちんと客として車掌運転士を
説教しような？
こいつら日本人の民度がまだ高いと
思い込んでいやがる。
第二の上尾事件が今こそ必要。 現場レベルの頑張りを否定ではなく
賠償請求回避だけ見ての拘束でしたよね？と言ってるだけなのにな
現場なんてご苦労さんでしかないよ
客はもっと不条理な目にあってるけど >>41
死ねや、JRの糞社員が。
嫌ならさっさと駅まで移動させて乗客降ろせ、穀潰しの役立たずが。 この国交相は馬鹿だなｗ
検証とかアタリマエの事だろ。
学校のお勉強しか出来ない疑似アスペ。 それにしてもマスコミの扱いが優しいなｗ
いつもなら検証しまくるのに。
頭の悪そうな奴が擁護しまくっているし。 車掌が指令へ連絡するまで説教を続け、
無能車掌が連絡取り始めた瞬間に
無線越しに聞こえる大声で怒鳴り散らしてやる。
そうでもしないとこいつらは動かない。
異常時に止まったら一芝居が必要だよ。 あんな雪降ってて田んぼしかない真っ暗な夜中に人降ろせってそれはそれで無責任だろ
深いところにハマって生き埋まったり凍え死んだらどうすんのよ
自然をなめすぎ
そういうやつが甘く見て死んだりするんだろうな 女性はキャーと叫び声を無線で聞かせるのが
最も効果的。
必ず車掌が連絡取ってる最中にな。
バカ指令と無能車掌はそうしないと動かん。 電車の中なら電気通ってるから暖房は付くだろうから電車の中が1番いい >>535
一般人が車で送り迎えできるのに企業が出来ねえわけねえだろ。
金だすのを渋って、乗客と下っぱ職員に負担を押し付けただけ。 女性はキャーと叫び声を無線で聞かせるのが
最も効果的。
必ず車掌が連絡取ってる最中にな。
バカ指令と無能車掌はそうしないと動かん。 出発した駅のほうが進行方向の駅よりもよっぽど近いんだから
あらかじめ指令センターに伝えてバックして戻ればよかったのにな 400m先の県道は夜中でもアスファルトが露出するほど除雪されてて、家族やマスコミ、JR関係の車が数十台停まっているのになw >>19
それで外に出て何かあっても自己責任
車掌の指示のもとで何かあったらＪＲ側に損害賠償請求はできる。
それの違い、自己判断で動いていいだろうが何かあったさいは助けこねーぞ >>48
並行在来線で経営分離(jrから見捨てられる)される金沢は既に新潟に負けてるよ。
金沢とか2両編成で乗客30人とかでしょ。 (´・д・`)トットとラッセル車を動かせばよかっただけだろ!
乗客にしわ寄せすんな糞JRのちんカス!! アホボケカス！ 10数年前にも東海道線で同じ事やらかしたよな
架線切断で東京～戸塚間の駅間に点々と電車が立ち往生
平行する横須賀や京浜東北線が運転してるのを横目に見させておきながら
東海道線乗客はそのまま朝まで缶詰め
遂に横浜駅で暴動発生というｗ 豪雪で全交通機関が麻痺してたのにどうやってどうやって代替物用意するんだよｗ
タクシーやバスは無敵の乗り物とでも思ってるのか？ >>549
その辺の臨機応変さはKQがブッチギリで優れてる。 >>542
缶詰になっている乗客を外から撮っているマスコミの違和感ｗ
JRの判断なんだよな >>540
戻ってなんの意味があるんだよ?
狭い待合室しかない田舎の小さな駅だぞ
駅の外もバスもタクシーも運休してるのに >>560
自衛隊は県知事からの要請がないと動けない >>538
たまたま一部がたどり付けたからってなんでそれ以外の全体ができると思ってるんだよ
タクシーやバス会社にそんな義務はないし一般人は遠くに住んでたりバラバラなのに >>551
道路は18時間も通行止めになっていないんですけど 新潟だからなあ、そんな対応に柔軟性ないよ。新潟もんなら雪のトラブルは我慢する耐性は何故かある。普段三条でこんなに降らないからみんな出たらヤバイと感じて暴動起きなかったのかなあ。新潟出身だけど。 >>542
皆の家族が来れるわけではないしバスもタクシーも十分に運行してないし
救急車やマスコミやＪＲ関係者は危険でも来てくれるけど
バスもタクシーもそんな義務はないし >>563
普通の一般人でも容易にたどり着ける状態だって事だろ 除雪のための救急、JR職員、乗客の家族、マスゴミらが近くまで車で来れたんだから
JRは車をかき集めて、列車から車までの道を除雪しピストン輸送で乗客を避難させるべきだった
こんなの人海戦術使えば簡単な事
翌朝になれば動けるだろうと予想し無駄金使いたくないから乗客を缶詰にした
JRって乗客を人と思ってないから 普通から2-3時間でバス手配して
港町へ送るべきだろ >>551
池袋行きや金沢行き高速バスはほぼ定刻で運行していた 考えられうる最悪のクレーマーになった方がいいぞ？こういう時は。
車掌や運転士を病ませ、二度と乗務出来なくなるぐらいまで追い込んでやるんだ。
そのためのサンドバッグ要因なんだから、ＪＲの雲助なんて。 線路に入るための教育を受けてないレスキューが列車に跳ねられてからめちゃくちゃ厳しくなったな 家族が普通の乗用車で目の前まで迎えに来ることができるのに代替えバスが来れないわけないだろwなにやってんだよw >>564
それは結果論だろ
止まった時点では何時間かかるかわからん
バスやタクシーがいつでも稼働してくれるとでも思ってるのか？ 食事とかを届けられるんだったら乗客もその足で運べたんじゃねーの？ >>30
ありゃー、この景色見ちゃうと、トイレもあって何より電気が通って
暖かさは確保されてる車内に留まってる選択肢は、まぁ完全に間違いとも言い切れないかなぁ。
真夜中に大雪の中、県道？まで20分ほど歩くのは、水路もあるし危険っちゃ危険だよねぇ。 >>108
革マル派系の元国鉄野郎おっ！
早く死ね！ >>574
複々線の大都市圏なら分かるが雪で立ち往生している単線じゃん
全員を家まで返す必要はなく近くの集会場や学校まで誘導すればよかったんだよ 人口が減るだけの糞田舎に赤字を垂れ流してでも人員を配置しろと
結婚もしない子供も作らない、ひょっとしたらニートかもしれない糞ネラーがイキりまくるスレ
おまえらさっさと市ねばいいのにな >>572
それなんの関係もない
バスの運行はバス会社の判断
すべての道がとおれるわけじゃない
数百人の客は皆バラバラに住んでる
小さな駅は収容施設にならない
結局電車自体が一番安全な収容施設 >>569
金ではないだろ
まず事なかれ主義
何か事を起こして事故などが起こると責任が生じるから
客の安全を守るためというより保身のための事なかれ主義
そして組合が強いから従業員の動員かけるとかできない
社員様に何かあったら大変だという社員＞客の体質
震災の際のシャッター閉め出しでもわかるように
客の為というより社内従業員のための安全策しか取れないんだよ >>396
乗客より駅員が多いと揶揄された国鉄時代を懐かしむ
糞老害アカも混じってるみたいだな JRが金を出し惜しんだとか、社員に時間外勤務させると組合がストするとか
そんな理由だろ JR沿線に住むなんて自業自得
俺は絶対私鉄沿いに住むことにしてる だったらニュース映像見て、「近くまで車持ってこれるじゃねぇかよ！」ってツッコミ心持たねぇのか？除雪要員どうやって送り込んだのか説明してもらおうか？ >>557
豪雪で全体が麻痺してるのに代替交通機関を用意しろとかいうアホが多すぎるから
電車ですら止まってるのにバスやタクシーがいつもどおり動くわけないのに
しかも一部の車がついたから数百人分も用意できるかのように言ったり
アホが多すぎだろ >>586
確かにそれだな
こないだの新幹線の件なんかまさにそれだもんな この場合運転手に迫れば危険を感じて助けをいっぱい呼ぶんじゃないか 上越方面のスキー場あたり行くと
新潟はいくら雪降っても平然としてるなと思ったけど
やっぱり、ヤバイ所はヤバイんだね
そういえば、越後交通が走る所はお湯で雪溶かしてなかったけ？ こんな細けえことに官房長官が発言するのか
そんなことより、財務官僚を叩きのめして財政出動しろよ 全員平等に対処しなきゃいけんのに
数百人規模だぞ
代替なんて段取自体りやってられるか？想像力が全くない >>569
ほんとそれ
>>563
一般人がたどり着けるなら
金も人もあるんだからどうにかできる >>600
違うよ
当初は数時間で復旧できる見込みだったんだよ
だからそういう行動しなかったってだけ >>601
暇なマスコミが駆けつけただけだろ
マスコミも他に災害があちこちにあったら駆けつけられないだろ？ >>591
チョット何言ってるのか解らないんだけども
つまりアレか？乗用車は来れるけど
バスは来れないのか？
車幅が狭いとかそう言う意味？マイクロバスでも入れないのか？ >>598
マスコミが定例会見で質問してそれに答えてるんだろ 俺の田舎でもバスなんかしごじゅうだいあるわ
たったの十台も無いってあり得んわ
中国団体様ご一行が船で来たときなんて港からイオンまでバス５０台
走ってたのに
新潟の爆買いやって貰えねーじゃんw 救助要請したけど天候で動けなかったのと
要請してなかった場合では天地の差だな
後者だったら意味不明過ぎるから、JRの内部の大人の事情のために客が犠牲になった感じ 新潟ってバス１０台も無いんかw
鳥取県より北朝鮮かよw >>586
何でそういう強い組合って排除出来ないの？ >>605
結局これが言いたいだけの極左が紛れ込んでるんだな
ニュー速らしからぬスレに成るわけだわ
脳みそお花畑な机上の空論大好きな糞パヨジジイはさっさと市ねよ 一両に１００人以上いた計算になるやん
あんな短い車両に アホかよw 平面でしか雪景色見たことない奴って
先頭に積もった雪
一人で数分で除雪済むって思ってるからな >>30
近くに村あるんだから避難させりゃいいのにな
公民館とか体育館なかったのか テメーの無能を棚に上げて言い訳してんじゃねえよクソJR 大雪で立ち往生したJR。なぜ乗客を降ろすことができなかったのか？
同社広報担当者は、BuzzFeed Newsの取材に経緯をこう説明する。
「安全のことを第一に考えました。車両は、駅と駅の間の線路に留まっています。周りは田園地帯であり、側溝などもあって、通常の状態でも線路の上を歩くのは危険な場所となっています」
また、並行してバスやタクシーの手配も実施していたが、積雪の状況がそれを阻んだ。
「合わせて代替輸送も検討しました。仮にバスやタクシーが手配できれば、足場を踏み固め少しずつ誘導するという方法もあり得たかもしれません」
「しかし、通常例のない雪の降り方だったため、周辺の一般道も大渋滞するなど混乱していました。各社とも手配ができる状況ではありませんでした」
https://www.buzzfeed.com/jp/kotahatachi/niigata-jr?utm_term=.igyVWJ083#.yeG5RPXJw >>3
アメリカにいたって報道でどんな状況だったかくらい分かるだろもうちっと調べてから書き込め間抜け スマホで場所特定して家族に車出してもらって帰った客いるのにそれはない 15時間も停車したら生き埋めになるかもしれんから全然安全じゃないな >>617
1時間雪かきしたら1時間前に雪かきした場所が積もってるから永遠に終わらない賽の河原の石積みだよな 止まってたときって雪降ってなかったやん
レンタルのニッケンに腐るほど投光器あるから
誘導いくらでもできるのに
暗い? 怠慢 いや、止まってすぐなら代替バスも手配できたはず
だが数時間で復旧できるって見込みだったらしいからそれをせず
結局どうしようもなくなっても深夜時間はでバスもそんな時間じゃ
当然手配できずって感じじゃね
いわゆる初動の判断ミス 東京でも２０年前に大雪降って多摩川の橋の上に東海道線が４時間止まってたことあったよな
ってか今回は田舎のくせしてらっしゅで立ってる人いたから悲惨過ぎるわ。 思いつくことは全部検討したんだろ。
この手の自然災害は事前の対策なしにどうにもならん。 >>629
てきるよね
結局電車動かそうとした初動ミスだよ >>633
散々ｶﾝﾊﾟｶﾞｰって言ってたのに対策しなかったJRの責任ですね そうかそうか
夕方の大渋滞が深夜そして翌朝まで続いてたのか
平然と嘘つくのな
グループにバス会社があるんだからどんなに遅くても翌朝までには何台か用意できるよな
最初ちょっと代替手段検討したけど面倒なんでやめましたって言ってるようなもんw 15時間もあれば 七人乗りのハイエース10台レンタルしても
３時間あれば全員救出できるわw ＪＲ束っていっつもこんな感じだよ。
幹部連中に寿司詰め電車6時間研修とかさせなきゃ
永遠に変わらないと思うよ。
運輸省や東京都から何言われてもどこ吹く風だし(´・ω・｀) 怠慢怠慢たのに怠慢 そんなことだから原発爆発したんだけどね
住民今どうしてんのよ >>635
400m先に役場や小学校、中学校、体育館がある。
役場にはマイクロバスや除雪車もあった。
JAや消防団、農家所有の小型除雪車を動員すれば、そこに至る農道を避難路として、確保できた。 >>602
> >>600
> 違うよ
> 当初は数時間で復旧できる見込みだったんだよ
> だからそういう行動しなかったってだけ
なら管理能力に問題が… >>421を見るとこりゃ電車動かんわ 動くわけない まあ本題はこれじゃないんだよね
老害による女子高生意識不明事件なんよ >>641
大雪の時東海道線が全線抑止になって横浜駅から数百メートルの場所に停まった列車を一晩中放置とかあったね
運転士が徐行で駅に向かいたいと進言しても指令は全線抑止なんだら黙って止まっとけとせっせと人間缶詰製造 代替確保も出来ない状況なら運休させれば良かったのにねって話に落ち着くわけよ。 そもそも線路もだけど道路 なんで頻繁に除雪車走らせないのか毎年ナゾなんだけど 圧雪でガッタガタで渋滞の元になってる 停車後12時間経ってから水を出して
さらにその数時間後にカロリーメイト出してきたのはなかなか気合の入った畜生行為で笑った センター試験の勉強が出来へんかった受験生の救済せんとや
福島3.11みたく電車が運休になり
翌朝から電車が動いたのと変わらない事態何だし 泉田知事の時はとにかくスピーディーだった
我先と新潟県の除雪車部隊を山梨豪雪に投入した ハゲヌマ 民衆の目を老害の女子高生意識不明事件から
逸らさせてんじゃねえよ 糞ハゲヌマ 他にもあちらこちらで電車立ち往生してるし、電車と車の接触事故も他で発生してる。
おまけに市内一般道大渋滞。
もちろん路線バスも含め壊滅状態。
無理だろ。除雪も含め救わなきゃいけないのはここだけじゃないんだから。 道路なんかで峠とか事故多発地帯あるじゃん あそこ融雪道路に出来ないものかね？毎年同じことの繰り返しでしょ？人類の英知ってこんなものなの？ 色々記事読んだけど
真っ先におろしちゃ駄目ってのが決まったらしいな
原因それだろ
降ろさないで電車動かすことしか考えてなかった
>>655
立ってる客はダンボールを敷いて座らせたらしいよ
もっとマシなの持ってこいよwwww で、この近くの道路混んでたのか そんな話は聞かないが
北陸道はトラックがスリップして立ち往生言ってたが
国道８号？ この近辺道路スイスイ流れてたそうじゃないか 600人(実際は480人だったか？)乗ってたら何台バス要るんだよ >>661
それだな
ほんと東日本はなんかあったらとりあえず客を閉じ込めておけって発想しかない
客は貨物かなんかと思ってるんだろうな もうさっさと自衛隊呼べばいいのに ツイッターで噛み付くのは早いのに 肝心な時に何もしない知事って誰だ？ 早朝には迎えの家族が集まってたらしい
そのまま10時半まで缶詰にするのはおかしいよな うーん、雪の知識無い人間が言っても仕方ないような気もする >>532
オマケに業界の( ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ )ﾅｶｰﾏでもあるw
j企wwwwwww >>552
KQが運行してたらどんな対応だったんだろうか？
終電が早いのが難だが 食い物を搬送するタクシーは来れる。救急車も来れる、マスコミも車で来れる。
で、客を他の駅に搬送する事はできないってのは変だよね 15時間監禁とか悪夢だぜ
まだ駅のホームや売店で時間潰せたら楽だったのに そしてバスで回収して400人もどこに運ぶんだよ。見附じゃキャパオーバーだから、長岡駅か？
長岡市内も壊滅状態だし、どのみち徹夜コースだわな。バス内で長時間待たされるのも悲惨だけどな。 >>670
戻れるとの仮定だけど前に行けないなら戻る
逆走する事になるので踏切が自動で閉められないので
踏切には安全要員を配置
実際この手順で逆走した事がある 電車が動かなくなるほどの雪で無理にバス用意して事故ったらどうすんだよ 神奈川住みだがJRの事故対応は本当にクソだよ
事故のときは遠回りでも極力私鉄に乗り換えてる
どこの線は動いてますとか放送も誘導もしないし遅延証明で改札はいつもパンク状態
運よく動いてるのに乗れたと思っても前の電車が動きませ～んで立ち往生とかザラ >>3
一部乗客の家族は車で現地まで迎えにいったらしい 人身事故で長時間かかりそうでも、スマホいじくりっぱなしで動かない奴がけっこう増えたと思う つーか今日2時間で済む用事が道路状態のせいで6時間かかったわ
3車線バイパスの真ん中で雪にハマって空転してる車とか色々見た >>614
あらら…右も左もわからなくなっちゃったタイプだ。
民営化とか言いながら日本を切り売りしてるのも左だよ。
国鉄がJRになって、お前の税金が安くなったか？
水道を民営化して、お前の税金が安くなるか？
結果、誰が儲けるのか？考えたら？ 雪降る時は下手な幹線道路走るより金払って有料・高速道路走った方がええわ
地方にも依るが除雪がしっかりされてるからな
でも昨日の大雪みたいに除雪能力超える積雪あったらどうにもならんけどね
>>666
真っ赤なツイッターで有名な米山隆一 おっす、オラ ジョニー病葉！ 来た質問に全部答えるチャレンジしてんだ。
荒らしからクソ質問まで全てに答えてやらぁ！
匿名で質問出来るからどんどん質問してくれよな！
https://peing.net/silly_maggot >>674
近くの小学校でいいんでね？
電車は雪の重みで架線切れたりするから車のほうがまだ安全
キャパが足りないとか言う奴がいるが、分散すれば残された乗客も席に座れれば少しは落ち着ける >>261
一応越後交通の三条路線があるだろう
大株主の田中真紀子先生におすがりすれば「これが本当のお陀仏ね」とか
なんとかいいながら、なんとかしていただける これで電車下ろして事故にでもあわれた日にゃそれはそれで叩く癖に
「乗客を降ろしたのは判断ミスだったのでは！」みたいな 官房長官の住まいに除雪ダンプに
てんこ盛りの雪をあたり一面にぶち撒いて
雪に沈めたれσ^_^;
こういう行為が出来る国はフランスなどの
ヨーロッパ諸国だろうか？ JR悪くないだろ
まわりの学校や会社だって休みにしてないだろ >>692
新幹線の台車の振動に気づきながら走らせた運転指令みたいな発想だな >>678
積雪が落ち着いて除雪されたから行けたんだろうな
報道ステーションの映像観たら田んぼの中だから、明るくなって畦道と用水路の判別できる状態じゃないと
歩くのさえ無理だわｗ あれなら朝まで列車から出ない方が良いわ >>691
国鉄時代はすぐ降ろしてたそうだよ
そんで職員総出で自家用車出して近くの駅まで輸送してたそうだ
今は年寄のクレーマーが歩けないだの寒いだの駄々こねるからやらないのかね
それでも１５時間監禁は酷すぎる対応 自然が相手なのに企業が悪とするアホな官房長官が居ると聞いてきますた >>436見るとすぐそばに数十件家があるしどうにかなりそうだけどね
集会所もあるし
しかも止まった原因はトラックの救出の際に積んだ雪って >>697
やはり北陸トンネル事故あたりで対応が変わったんだろねえ もはや我が故郷の長野県の信越線なんて5駅分しかねえし
群馬のも似たようなもんだから、越後線IIに改名でいいんじゃね？ >>696
>積雪が落ち着いて除雪されたから行けたんだろうな
その情報はどっかにあるの？フェイクニュース？ >>178
(´･ω･｀)これ読んで自演乙という単語が浮かんじゃってつらい 半日以上も客を電車に閉じ込めておいて判断は間違ってませんでしたっすかw
その頭がどうかしてるわ 乗客の中に高３の受験生がいたって聞いたが、
センター試験の直前なのに可哀相！ >>697
昔は助け合い精神てま見ず知らずの人の自家用車で送迎は出来たかもだけど、今はクレーマー多いからね、それで事故でも起こしたらそれこそ問題だし。やりにくい世の中だよ。 >>697
どっちにしろ文句言われるならわざわざ死ぬ危険性がある方は選ばないわな
たぶんこの時点の判断はJRが正しいんだと思う
ただし！
そうなる前にもっと対応が出来たのではないか？というのは別問題
そこの検証や責任の所在ははっきりさせるべき 電車の先っぽにホンダの除雪機２台付けりゃいいだけだろが
四十万円もあれば一番いいの買えるぞ >>699
電車に閉じ込めるよりよっぽどいいよなあ
店で食べ物買ったりストーブであったまることこもできただろうに
聞けば車内は混雑してて立ってる客が多かったんで交代で座ってたんだと
JRは乗客を人間ではなくてただの荷物としか思ってないことが今回よく分かったよ 乗客を乗せて発車できると判断したのはJR東だろ
その上、JRの判断ミスで乗客を閉じ込めるとか言語道断だわｗｗｗ >>378
こんなおもっくそヤラセ臭い作文に取材依頼しちゃうNHKって・・・ >>711
それを言えるなら外出した乗客の判断ミスだな。 >>269
煽り抜きでなんでそんなところに住んでんの？ 青森市とほぼ同じ積雪じゃないの
青森は混乱してるのか？ >>710
昔中越地区のとある水害の時、小学生の下校途中で家に近付けなくなり、その近くの家の人が不憫に思ったのか家に入れてくれて、ご飯出して保護者の迎えまで待たせてくれたな。
古き良き時代だと思ったわ。スレチだが。 山ん中である酸ヶ湯を青森市としての積雪量を表すのをどうにかしてほしい 242 名無しさん＠１周年 2018/01/12(金) 22:17:22.96 ID:Mq88fUAg0
ＪＲ東によると、電車は午後６時５５分、東光寺駅を発車。当時線路にはすでに大量の雪が積もっていたが、電車前面に雪をかき分ける金属板が付いており、「前進可能と判断した」（新潟支社広報室）。
しかし発車して１分もたたないうちに、電車の前にたまった雪の重みで停止した。
東光寺駅への後退も検討したが、停止位置は踏切近くで警報機が鳴り出していた。
この警報機は、鳴り始めてから後退すると、再整備が必要になる。「警報機の不具合で後続列車が通行できなくなるリスクを冒してまで駅に戻る意味はない」と判断。
近隣駅から応援を得て、人力での雪かきを試みた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180112-00000108-mai-soci
JR東日本ってど素人が鉄道事業やってるのか？
とのこと
JR「警報機の整備めんどくせーから戻るのやめたわw車通れるけど缶詰するわ」
これ擁護できないだろ 除雪車が先導すれば余裕でバスで代替輸送できた。
高速道路なんかの渋滞で道が塞がってるケースじゃどうにもならないが、この場合はいくらでも解決策はあった。
要はJR東が面倒でやる気なかっただけ。
無能が言い訳ばかりしてるだけ。 これエアコンと電気が効かなかったら大惨事になってたな。
あんな雪の中で電車止まってる状況で、駅員が一人でスコップで線路の除雪してる映像見れば、誰だって、そんなんじゃ無駄だってわかるけど。アホでしょ。 バスで無くても自家用車かタクシーでピストン出来たはず >>718
会社自体は悪くないでしょ
悪いのは中の人だからね >>5
家族が来た人だけ降ろされるとか
意味不明など田舎根性
そしてジッとしてる奴隷根性 >>563
はあ？
タクシーやバス会社の義理ってなんだよ、JRが金払って要請すりゃいいだけだろうが。 >>721
再整備って言ってるけど一旦電源切って再起動するだけなんだよ
雪で寒いから外出るのやだ
これが本音
本当に糞な会社だな ホワイトアウト経験したことない奴の発言は説得力ないから >>730
会社というのは中の人が作り上げたものだよ
東電というのはただの看板 >>721
難しいとこだが、地元民としては東光寺で降ろされるくらいなら、頑張って見附位まで行って欲しいというのは分からなくもない。ほんと何もないから。
擁護するつもりはないが。 >>30
どこからバス行くんだ？ｗ
田んぼに落ちるぞｗ バスやタクシーは認可事業だからここまでの豪雪じゃ断るぞ。無理に出して多重のトラブル
発生させて、あとから監査でも入ったら冗談じゃねーよ。
そもそも報道機関の連中とかは田圃脇の水路とかが雪に埋没していることとかあんまり考
えてねーだろ。下手すりゃ2次災害だ。 >>602
他の駅員に連絡すらできない無能なの？
次の駅の駅員はその雪かき、マジで待ってるだけの無能なの？ >>740
除雪車が先導すれば余裕。
雪国は自治体や村での協力体制も出来てる。
JR東が無策でやる気無かっただけ。 自然相手に生きている人間だし、良い経験が出来たとか雪の怖さを知ったとか言えないのかな >>30
夜にコレ歩くのは無理
ただ夜が明けてから線路上歩いて踏切向かって歩くぐらい出来んかったのかな？
結果論だけど >>747
スレタイは後付けだし、何を言っていたのかも分からない風評レベルだから、乗客に噛み付くのはどうかと思う
そりゃ愚痴も言いたくなるでしょ。自身の運の無さに >>740
要は業界間の因習が今回の事態につながったということか
ラジコで只で他地域聞けないようなもんか じゃあJRは解体でいいよ
それだったら日本人は満足するよ >>740
車が動けない程の豪雪じゃなかったんだよ
実際に救急、マスゴミ、JR関係者は近くまで車で行って
列車までたどり着いてる
この歩いた道をJR職員が除雪すれば安全に避難できる
それでも不安って言うなら近くの踏切まで車で行き
そこから線路内を歩けば水路とかに落ちる心配はない
結局JRの怠慢でしかない >>745
広域農道とかの道路状況把握されてないようなところじゃ自治体委託の除雪車も入りたが
らない。下手に入ると除雪車ですら動けなくなる。
除雪車の運転ていうのは地元で道路工事を請け負うような業者が道路状況を把握してい
るから国道や県道・市道に関わらず請け負うケースが多い。 こういう時に融通きかないんだよな日本って
バス呼ぶも良いし駅がすぐそこなら歩きでも行けるだろ
でも責任が～責任が～って言って何の行動もしない 自衛隊の歩兵連隊が１人ずつおんぶして避難所まで運べば良かった。 やはりこんな日に出かけたやつがアホだと言っても過言では無いな いつでもーさーがしているよー♪
どっかにーきーみーの姿を♪ 雪ふるかもしれない地域は鉄道廃止してバス代行でもやっとけ
明日からレール撤去な >>753
あんな場所で避難させてどこ行くんだよ？あれだけの人を避難させるのにはリスク大きいぞ。
避難時に落ちて骨折でもすりゃ重大事故案件でさらに国交省からお叱りを受ける。
それに避難が可能なら消防が救出名目で指示を出す。
そもそもあの場所知ってる？何もねーぞ。俺だったら雪が無い普通の夜中でもおりたくない場
所だよ。 次の駅は有人駅だとしたら無人駅に止まるよりはマシと判断して進んだのかな >>758
マスコミもカメラで撮ってばかりじゃなく
救助しろよな 乗客もあそこまでJRが無防備で無謀だったとは思わなかっただろうなぁ >>764
https://i.imgur.com/feMTpHE.jpg
三条って、ナイナイのお見合い街コンで
社長の多い町として紹介されてたけど
社員いないのー？ こんな時でも定常運行の上越新幹線は流石だな。
雪で遅延とかほとんど聞かない。
上越新幹線の駅増やしこまめに止めればこういうことも減るのかな。 >>767
駅に行ってどうすんの？
暖房もなく凍えるだけじゃないのか？
600人も収容出来ないし >>769
東京近郊利用者はJRは無能って知ってるけど新潟の人はこれ位の雪なら大丈夫と思ったんだろう
しかも止まった原因が大雪ではなく除雪した雪を線路上に放置して
それのせいで先に進めなくなっただもんw
よく東京の鉄道は雪に弱いって言われるけど止まってるのはJRだけで
私鉄は遅れてるけど動いてるって事がよくある >>771
夜10時に止まる
15時間後は何時になると思ってんだ？
誰が朝になっても昼になっても動かず感想文書けと言った？
アホな子か？新潟県民は >>767
新潟の六日町あたりで駅周辺商店街に行ってみろよ。屋根が付いているのは昼間の
降雪時でさえも歩くのが大変な理由がわかるからさ。
>>770
個人事業主とかが中心じゃね？ てか日本人は叩くだけ叩くけど馬鹿ばっかだな
自分も日本人だけど情けないわ >>779
何の救助も求めない600人のアホさ加減 橋脚の上などの高所ならまだしも、平地で朝まで閉じ込めて置くのは判断ミス
降りたいってやつまで閉じ込めて置く必要があったのか JRがただ憎いって人がこの件を使って罵倒してるのもあるだろうな
そういう人は変なバイアスかかってるから 鳥取で、2011の豪雪の時はすぐさま、自衛隊頼みました。
県の考え方ですかね？ まあJRらしいっちゃらしい
震災のとき駅から速攻人締め出したの忘れてねえぞ >>11
悔しいが否定しきれないとは思う
聞き分け良すぎ言うこと聞きすぎ自己判断しなさすぎ
日本人の美徳にも繋がり短所にも働く部分が悪い面で出た >>777
対応できりゃ最初からやってるよ。あれだけニュースになれば地元じゃ大ごとだからさ。 >>785
東京メトロは地下道は開けておいたしな
JRだけシャッターだろ
銀座線は1時になっても動かそうとしてたし
丸ノ内線も復旧トライしてたし
JRシャッター閉めて締め出し
ここから乗客の事は考えない超絶ホワイトの東電とJRは国民の敵に 現場つうか上層部だよな
日本人に意思決定して責任発生する管理職は無理なんです 閉じ込められたーってJRばかり責めてるけど乗客はスマホ持ってなかったの？
JRがなんか言うからとかお構いなしにそのスマホで救助要請すればよかったんじゃ >>793
上層部は下手したら国交省だから
JR仕事しろよ >>772
まず新幹線は専用ラインで高所にあるから初めから造りが違うだろ？ まああの時は国道8号や17号も酷い状況の中で、あの電車だけを救援ていうわけにはいかな
いだろうな。テレビで放送しないだけで電車の中じゃなくとも帰宅できなくなっていた人が少な
からずいたんだからさ。そもそも自分の車に近付けない状態にもなっていた。 >>794
一部乗客はスマホで位置特定して（夜は場所わからない）家族に迎えに来てもらったらしいわ >>772
>>797
消雪スプリンクラー付いてるぞ 15時間も電車内に閉じ込めてセンター試験受ける受験生のことを全く考えてない。(電車内で立っている乗客が多数)
かなりの疲労でセンター試験上手くいかなかったらJR東日本の責任は免れない。
謝って済む問題ではない、学生さんにとっては人生が変わってしまうかも知れないのにだ。
社長以下全員減俸ものだろ
支社長は更迭ものだろ
国土交通省も同罪
〇朝から架線が切れて列車が走らない東急(その一方スター・ウォーズCMとコラボを東急電鉄が断続的に流す)
〇新幹線の台車に亀裂。あと数cmで破断して台車がとれて脱線一歩手前
(ディスカバーウエストのCM垂れ流しのJR西日本)
過去に通勤電車脱線で大事故起こしたJR西日本
〇2020年の決算が出せないと社長発言の北海道
鉄道安定基金が無くなると北海道と四国がヤバイ(鉄路半分にするか倒産)
上場した九州も毎年安定基金から300億円もらっているがそれがなくなる
国土交通省の歴代次官と幹部の責任を追及すべき！
中曽根にも責任がある
叙勲の返納と国民に謝罪すべきだな >>763
そもそも論として
運行の判断が大間違いだったよね
助けようないんだから つうかJRの判断は別に間違ってねえだろ
おろしてくれれば勝手にどっか行きます、別に文句は言いません、とかじゃねえだろ
つうか降りてどうするつもりだったのかと
JRをせめる部分があるとしたら積雪見積もりをどうにもできなかったことでチマチマ言うぐらいだろ
これにしたってそう簡単に対応できるものでもないが 田中角栄先生はすごい豪雪地帯でお生まれになられたんだなあ… まあ消防が当日の夜に現地入りして最良の判断としているんだからJRだけの問題じゃな
いだろうよ。問題あるのならば鉄道会社がどうの言おうが救助活動ということで応援要請
もするし自治体も動く体制にはなっている。 >>772
北陸新幹線の試運転に行ったけど
線路に水常時撒いてるのな
線路が雪積もったり凍ったりしないように >>803
JR「外から迎えに来た人のみ降ろします」
お前の情報勝手に降りていいになってんのか？ 臨機応変に行動できないんだろ
なんか言うと責任取れって言われるから
星野監督みたいな人がガーンと旗振らないと動けない民族なんだよ日本人って >>805
消防も様子見なのか？
運転手は1人で雪掻き朝までやってると
乗客が言い始めてるけど >>809
降ろしていいというハンコもらわないと日勤教育 JRは直ぐに運行中止するくせに今回みたいに立ち往生したり事故起こすから無能って言われるんだよ
私鉄は直ぐに運行中止にならないし事故も起こさない >>790
三八豪雪のときは100時間遅れとかマジヤバいレベルっしょ
列車に入れた火鉢で一酸化中毒300人とか
ロキキマロキ編成、ララキマロキラ編成、ロキヤキマロキラ編成とか意味わかんない
鉄オタはこの字面だけで理解できるのかな？ >>801
タクシーみたいな個人向けの公共交通じゃないんだからそこまで関係ねーだろｗ
俺もJRは嫌いだけど、そんなことまで対応したら俺の職場を含めて認可を返上するわ。 >>802
運行の判断は間違ってなかった
だがその後の判断がいかん
大雪で止まったのではなく止まった原因は
除雪した大量の雪を線路上に山積みに放置して
それのせいで前に進めなくなった
戻る事は出来たがそれやると踏切の再起動が必要で
それ雪降ってるしやだ
複線だから隣に列車を持ってきて乗客を移動させ放置プレーを避ける事も出来た
なのに暖房ついてるしとりあえず乗客は車内で放置いいや
なんだよ
JRのこの糞対応 こういう時は馬鹿正直にしてないで演技でも何でも良いから具合が悪いとか喉に指突っ込んで吐いたりとか腹を抱えてガタガタ震えたりして救急搬送を要請したりするなよ！ >>808
いや、文句垂れてるやつの言い分はそうなっちゃうだろ
電車内待機はいやどすってんだろ？
嫌じゃねえなら待機に関して文句なんて出ないだろ？ >>805
有人駅への避難誘導中に天候悪化で二次遭難よりははるかにマシだからな
電車の暖房が止まってたらまた違っただろう 信越線が普段どれくらいの乗客数なのかわからんが
夜10時なんて10人くらいしか乗ってないだろっていうような
田舎っぽい路線で座れないくらいの乗客がいたことに驚いてる人いないのか >>816
北陸は思考能力無いのが多い
奴隷体質だよ
東京でも >>821
やわらかはガキ丸出しのパヨ思考が多いよな
考えるだけ考えてその程度か、みたいなの >>810
保線も営業も現地入りして雪掻きやってる。いくら新潟の軽い雪でも一人でやったら
たかが知れてるぞ。 対応失敗だな
いくつか方法はあったろうが、一人でも勝手な行動して死なれて責任来るのを恐れたんだろ
だから連帯責任のように全員外に出さなかった
つーか乗客も文句言わず乗ってるな >>820
通勤通学列車で、遅延が出ていたから普段より乗客が多かったって夕方のニュースで言ってた 予備機材資材人材にいくらかけてもいいんだったら出来ますよ >>825
いや正解だろ
この状況でパニック起こす起こされるなんてクソ以下だろ
騒いでもどうにもならんわ >>825
乗客の安全輸送が公共交通機関の使命
二次災害の恐れがありすぎて、この対応で良かった >>823
思考能力のない書き込みかよ
奴隷が
全員死んでから考えるって？
今回ラッキーなだけで対策するつもりもない北陸のアホども 外に出したら危険というがそんな状況で乗務員が外で雪かき（）してたんだから無能としか言い様がないだろ
ヤバイ天候なら救援車よこせっての >>821
東京では炎天下の中停電して2、3時間車内に缶詰にされ
急病人続出でJRが何もしないから乗客が救急車呼ぶって事件があったね >>829
迎えにきてる人は下ろして車で帰ってるんだから
JRが車で迎えに行けばよかったじゃん >>830
で、不平不満しか無いウンコ思考か？
お前言う対策も人任せだろ？
思考の意味わかってねえだろアホがｗ >>389
運転手の判断でこの事態を解決出来るとは思わんが、現場の意見を聞くのは大事だな。 >>836
対策無しの無能が閉じ篭もってろよずっと
東京に出て来んなよ
多いんだよ北陸バカが東京に
無策のJR支えてんの、お前のクソ県が多いんだよ
まずい飯しかねえくせに >>833
どうやってそれだけの人や車を集めるんだよ？ >>833
JR送迎部をつくればいいのかな？
自治体の除雪チームに運んでもらう？ >>840
ピストン輸送とか聞いたこともない産まれたばっかりの人間かな
頭の悪い北陸の多いクソスレ >>839
おーおーやわらか脳みそ切れちゃいましたｗ
対策と文句の区別もつかないおまえの能書きはゴミだゴミｗ
無策のJR?
おまえに言われたかねえだろうよｗｗ >>840
バスやタクシーを手配くらいしろよ・・・
何も一瞬で運べなんて言ってないぞ ・天変地異対策に費用がかかるため運賃値上げ
・雪が降ったら即運転見合わせ
まあ結果こうなっても文句はないよな まあとりあえず関東勢は明日にでも未除雪状態で三国峠を車で越えて見ろよｗ >>30
歩いてどこ行くんだよって話だな
これは無理ｗ >>378
奴隷の鎖自慢どころか情愛まで持ちやがって心底気持ち悪い。
ＪＡＰしぐさここに究めりだわ。運転士も車掌もぶん殴ってやれば良かったんだ、こんなん。 >>844
バスやタクシーだってあんな現場に向けての派遣なんか運行管理者が許可しねーよｗ >>849
だな
こういうことが起きるとわかったら改善 >>778
「こんな民家があるのに、真っ暗闇なの？
どんだけ明かりないの？」
テメーが前提条件付けたんだろ痴呆かお前は 絶対こんなん美談にするなよ。
ＪＲ東日本の怠慢が受験生の人生を傷付けたんだからな。潰れろこんなクソ会社。 >>851
でたよ「気持ち悪い」
自分お思い通りに行かなかったらおまえみたいなの全部コレなｗ
おまえごときの底の浅いクソアンポンタンな考え程度で思い通りになるわきゃねえだろ
宿題でもしてろ低能ｗ >>852
朝方には別にそこまでの状態じゃなくなってるだろ
それにそういう手配を試みていないこと自体が批判されてるんだぞ
手配をした上で無理だったというのであれば>1のように言われなかっただろう >>856
そうだね。騒いでいるのはどちらかというと豪雪に無縁の地域の皆さんか。
今回だって家族が迎えに来てから降ろすのに時間を要したのもJRの人たちが除雪
してから踏み固められるのを待っていただけだしな。 >>787
現場の運転士も無能JR東の被害者ということだな。 日本は「便所のような国」になってしまったということだ
D.トランプ >>865
JRは代替輸送はとらなかったとして謝罪してるから
それは個人でやったものだろう 運行監理がどれだけ早く判断出来るかだよな・・・・
緊急退避としてバックすれば一つ前の駅には戻れたんじゃないの？
でも乗客を降ろした駅からの代替輸送確保とか返金とか避難場所確保とか
飲食物や毛布の用意とか面倒だから優秀な人が即決した答えが
その場にとどまってかんづめに・・・・
一番安全だったのかもなｗ >>857
>>860
これだよね
吹雪いている間は仕方ないけど翌朝は晴れって予報出てたんだから
その時点で救援出来る体制を準備しておくべきなのにそれすらしてない
外部に要請どころか自社の救援車すら用意してないという >>860
批判そのものがアホだな
早々都合よくバス・タクシー集められるわきゃねえだろ
朝方ある程度おちついて運用可能です、という状況にならん限りバスもタクシーもわかりましたといえるわけがない
おまけに乗れない人が出てきたらソレも問題になる
仮にナントカ業者が動いたとして集めたとしてどこに止めるんだ
そんな簡単に行くわけ無いだろ
精々できる妥協が「迎えが来た人はいってもいいよ」というになったんだろ 首都圏の車両を全て新型に入れ替えたり、山手線だかの車内広告を、全て液晶モニタにする金があるなら、除雪列車を走らせる予算に回せよクソJR
東京オリンピックがあるからか知らんけど、首都圏の車輌ばかり新しくして、見え張ってるんじゃねぇよ
あと、埼京線の朝のラッシュもどうにかしろ 311を思い出す
すぐに保護者が迎えに来た児童は助かった
一部の先生と一緒に山を登った数十人の児童も助かった
幼稚園バスの児童5人は亡くなった
自動車学校の送迎バスに乗っていた人たちは亡くなった
今回も停電が起きたらどうなっていたのか
JRは違う対応をとったのだろうか >>867
今回は指令だか支社だか知らんけど、打診はあった。でもバスだって乗務員拘束時間の
問題もあるし、バスが同じ状況になる可能性も少なからずあったから無理だった。
複数の会社には打診していると思うよ。 最終的に動き出した時点ですでに半分以上の乗客は降りて自力で家族呼んで帰ってるし
本当に朝10時まで何も手段取れなかったのかと批判されるのは当然だろ >>868
戻れたよ
戻らなかった理由は戻る場合踏切に安全要員配置が面倒
戻ると踏切の再起動が必要で面倒
だから何もしないw >>871
鉄道除雪って降雪のなかで無理するとすぐに脱線するからな。
何日か前も北海道で脱線しただろ。 >>874
神対応が当然のわけねえだろが
自力でなんとかしたやつは有能、おとなしく待機して体力の温存に努めて普通
ピーチクパーチク騒いで周囲にストレス与えてるのは無能とおりこして害悪だな >>872
あの時某小学校では教師同士で
「どのルートで帰れば安全か」を生徒を校庭に並ばせ議論
そのうち津波が、、、現代の小田原評定 >>873
それなら代替輸送が無理だったことを会見で言ってるだろう
朝なら行けたけど10時間も15時間も変わらないと放置したんだろうな
当日はともかく朝方にはいくらでも手は打てただろう なんかやけに勢いあるけどテレビでそんなに扱ってんの？
ヤフーのトップにないけどこのスレで福知山と同じレベルだとか言ってる人もいるし
人が死んでるなら分かるけどなんか違和感ある 駅におろすって言ってるヤツいるけどどうせ、屋根があるかの無人駅だぜ？
そこに降りて何するんだ？ 殺気立った車内で、
ギョーザ食った親父が臭い屁をかましたら
タダじゃすまんだろうな >>881
「（なんかよくわからないが）申し訳ありませんでした」 >>876
除雪が必要な程降ってないし積もってもいなかったんだよ
止まったのは除雪した雪を線路上に放置したせいで
それを取り除いくだけで当該列車は翌朝動く事が出来た
通電してるから暖房効いてるし乗客は放置でいいや
と糞判断した >>885
企業なんてそう簡単に謝らない
叩かれたらミスを見つけられると自覚してるんだよ >>1
バス出しても
バスが雪で二次被害起こしそう >>887
なあ、参考までに聞いてみるが
>>30な状況下で他所に動かした雪さ、おまえならどう処分するよ？
俺は地道な作業しか思いつかないね JRは東も西も危機管理能力なし、
菅官房長官も全責任は監督官庁を仕切っている官邸にあるのに人ごと？ >>891
地道な作業で除去すればいいだろ
JRが責任を持って >>894
それはさすがにしたんだろ？
それを客にやらせたとかならお前らの批判も当然だと思うが すぐにどうにかできないにしろら、15時間は尋常じゃないよなぁ
降り続けてるわけでもないのに半日以上、日がでてから5時間くらいだろ
せめて朝いろいろ動き出す6～8時くらいだろ >>882
万一電源喪失したら600人の命が危なかった
日本版セヲル号事故になっていただろうな 近隣のバス会社
「代替輸送に志願する者は居るか？」
バス運転手「・・・。」 車内で寝たやつも
まさか朝起きてさらにそこから数時間待たされるとは思わなかったろ >>891
何言ってんの？
雪の移動とか関係ないんだけど
除雪車は必要ないんだから反対側に救援車を付け立っている人を
救援車に移動させ座ってもらう事だって出来るのにJRはそれすらしてない >>897
なんとなくだけど
そうなったら初めて自衛隊の出動じゃないか？ それを言うたら政府も国鉄のまま
維持なり黒字化なり目指せなかったのかと言ってやりたい
借金増えすぎて投げたくせによく言いますわ >>902
高速で雪で立ち往生しても最低限消防は出動するぞ
今回のJRは病人のための救急車くらいしか呼ばなかったらしい
確信犯的に乗客を１５時間閉じ込めようとしたとは思わない
「自分たちだけで」何とかできると思ってたらいつの間にか１５時間経ってたってとこだろうな
電車動かしたこと自体も含めて想定の甘さが原因
とにかくこうなる前に公的機関に支援を要請するべきだった >>901
おまえこそ何言ってんだ？
雪の移動が必要ないならそもそも止まらんのだが 雪を掻き分けて福井から賤ヶ岳まで進軍した柴田勝家を見習えよ 夜の対応は100歩ゆずっても
翌朝の対応はどう見てもただの怠慢 線路を歩かせて脱出→何人か転倒
一度に全員の移動は無理→待機指示無視で乗客が勝手に移動→行方不明
(事故と無関係でも責任追及される)
移動して駅に着いても駅がアレ→体調不良やトイレ問題
結局ある程度の環境保てる車内で待機してもらうしかないんだよ
そもそも運営側もこういった不測事態の人員がいない あと最近首都圏で保守の怠りが原因で止まって大わらわになったり新幹線の台車問題とか
国民全体に鉄道への不信感が高まってる気がするね
これだけ批判されるのはそういうこともあると思う
おれ自身も首都圏民だが電車が大事な時に遅れたり混乱することが多くなったって感じるもん >>908
実際に何人か救急車まで歩いたり家族の車まで歩いたりしたらしいよ？
子供やお年寄りを優先的に少しずつでも降ろして中の乗客を座らせるのが最善手だと思うけど
なんか上の頭の固い奴が６００人全員降ろせないんなら全員待機だ！みたいにパニクったのがほんとのとこだと思う >>899
こうして日本とトルコの信頼関係は喪失した >>909
俺はバカが増えただけだと思う
本の4～50センチ雪が積もってだけの道路(除雪なし)だと
普段なら30分もかからんところが2時間かかったりする
除雪車が頑張るにしてもある程度積もらないと動かないし優先順もある
そもそも夜通し除雪車が動いても間に合わず、朝のラッシュ時にまだやってて作業で交通止まってたりする
現実を知らないアホが騒いでるようにしか見えん 自然の脅威に対して迂闊な判断は下せないだろ。これは仕方がないよ。
もし乗客を外に出してから、なにかが起こったらその責任を追求されるんだぜ。仕方ないって。 >>913
誰も電車を意地でも動かせなんて言ってないよ よく雪国の奴らは関東は雪で滑って転ぶとバカにしてたけどあまり言えんわな 夜間に吹雪の中で降ろしてあの距離歩かせろとかマジで言ってんのか
マズイ点はそこじゃなく、積雪の見通しが甘かった事とメシの配達が遅かった事 >>915
けれど意地でも対応しろとは言ってるように見えるが
限界あるから、それ >>917
飯がカロリーメイトと水ってのも問題だろ >>843
富山の無能は死人出るまで放置だろ
日本から出て行けばいいのに
日本海から 首都圏JRでも電車があと１０分で動きます→やっぱりあと１０分→やっぱり・・・
で気付いたら３０分遅れなんてザラにある
ほんと想定が甘いっていうか対応クソなんだよJRって
信用できないからそういう場合私鉄に乗り換えることにしてる >>916
新潟市とか此処はそんなに積雪しない所だから無策だったんだろ
ある意味お前らの地域と同じだよ >>918
消防呼ぶとか車手配するとか普通に考えてできることすらやってないじゃん・・・ >>908
普通に車両を後退させて脱出すればいい
人員が足りないって保線要員がいるでしょう
毎日の保線作業だけでなく事故が起きたら復旧作業しないといけないんだから
そもそも不通になってるんだから運行中止した分乗務員が余ってるんじゃないの？ >>919
都合よくメシ全客分あるわけねえだろ
基本として全員に同じものを配る必要があるんだよキャベツさんがでてくるから。
むしろ客に配る分だけのカロリーメイトと水をよくもってたもんだ >>922
鳥取も初めての地震、初めての豪雪でも
全く問題なくニュースは返って対策の良い報道しかできなかった >>857
家族がここまで来てるんだから普通に歩いて帰れたな・・・ｗ >>923
ペットボトルの水は深夜に配給
カロリーメイトは単品で朝食 >>925
その普通の見込みがアマすぎるんだよ
JRが積雪の見込み甘いのと似たようなレベルで うるせーよ
そんなホイホイ代わりのバスとその乗務員と列車までの除雪要員確保できたら苦労しねーわ >>931
救急車もマスコミも家族の車も来れたで論破されてるからとりあえずスレ読もうな JRだってなんとかしようと頑張ってたんじゃないかと思うと責める気にはならんわ >>936
読んだのなら考えろアホが
夜中に何人分運ぶ車が必要になってどこの業者がそれを請け負うんだ >>938
夜中じゃなくていいから朝ふつうにやれよ
10時ってなめてんのか >>939
なめてんのはおまえだ
雪降ってんの線路上だけじゃねえんだぞ >>938
ピストン輸送すれば６００席分のバスなんかいらないし別に全員を運ぶ必要もないだろうが
お前他人にパヨクだのゴミだのレッテル張る前にちょっとは人の話に耳傾けたら >>938
タクシー業者なら請け負うんじゃないの？ お前が人の話に耳傾けろよ
なんで暖が取れる状況の中、リスク犯してピストン輸送するんだよ >>2
そもそも駅から200mくらいのとこでとまった。
ただ溝とか危ないとこがあるおそれが大だからという理由だったはず。
総出で駅から歩くための道をつくれそうなきもしないでもない >>943
ええ・・・
少しでも早く閉じ込めを解消し家に帰らせてあげるためだろ・・・
しかも朝にはもう危険もないんだし >>943
６００人閉じ込めた挙句電源喪失のほうがリスク高いぞ
車なり公民館なり燃料があるところあ確実に暖がとれる >>946
なんで電源喪失が前提になってんだ？
しかもその600人を収納する場所探して移動させる手段探してとか
当たり前にやってもらえると極当然に考えるトコがすげーよ >>943
400人以上乗車していて
その半分くらいしか座席がないんだぞ >>948
ストレスすげーだろうな、とは思う
だがあれもやれこれもやれは無理だ この電車に乗ってたら、
無理して降りて、雪の中で凍死して自殺できたな >>949
最寄りの駅まで動かす→自宅までの交通手段がない人にタクシー手配
前に進めないだけなんだからこの方法以外考えられないだろ >>908
あの場所みたら線路歩くよりも
周囲に広がる広大な畑だか田圃の中に脱出路作って退避じゃん？
幹線道路が近くにあるみたいだし
てか線路が歩けるくらいなら動かせたかとw >>954
そもそも家族が車で迎えに来ていて線路歩いて脱出してるからな
JRがクソ無能なだけ >>947
こういう場合は最悪想定しないといかんだろ
乗客だってもし電気止まったらと不安だったと思うわ
あともう何度も言ってるのにお前は耳を傾けないが、子供なり年寄なりの一部でも
近くの公民館に運べば残りの客は席に座れるし精神的にも楽になったはずだよ カロリーメイトと水だけか。
飯田圭織バスツアーじゃあるまいし >>957
消えろクズ
結果論でしか語れない老害が >>2,4,5
マスコミはたくさんすぐ集まってきて周りから映しまくってたぞ
そんで
乗客「マスコミの車両たくさん来てるじゃないか、送っていって欲しい」
↓
JR「下ろせません」
↓
乗客「なんでだ？」
↓
JR「駅じゃないからです」
その後バタバタ倒れて搬送された
今日の昼頃からは一部の乗客の家族が迎えに来て普通に下ろして帰った
実話 踏切確認で立ち往生する
その間、積雪で車輪が浮き上がった
これで、300メートル退行しろと言ってる奴は馬鹿
駅間で降車させて万が一の事があるくらいなら車内に残した方が安全と考えただろ
降車させた客が事故に遭うリスクか車内に残して停電が起きるリスクか選んだ結果
第一、いつでもコック切って逃げられる状況なのに乗客が逃げなかった事から車内のが安全だと乗客も思ってたんだろ 本田翼みたいな娘と密着してたら、20時間位
耐えられるわ(´･ω･`) >>957
もう何度も言ってるが、一部の人間だけ運ぶ、は原則やってはいけないんだよ
これの妥協点は「体調が悪い病人」がせいぜいだ
客の大多数が理想的なお前らのような感情のない超合理的マシンならあるいはやってくれるかもしれんけどな
理想的な 超合理的マシンなら な
だがおまえらが 超合理的に 理想通り動ける 人間 とはまったく思えんな 一企業に任せっきりていうのはそれはそれで問題だな
有事なのに
鉄道会社の人間が必死でやってるの黙って見てただけか自治体とかは これは乗ってた客も客だわ
JRが糞企業で行政に支援要請もしないってわかったら一斉に119コールすれば良かっただけ
消防救急が追いつかないと思ったらアホな県知事でも渋々自衛隊出動要請したでしょ
誰か死ななきゃ動かないくらいに思ってないと ＞＞１
問題点はそこじゃない。
なぜ運休させられなかったのか？
判断を誤ったのか？
これが問題だ。
戦略の失敗は、戦術で取り返せず。
戦術の失敗は、戦闘で取り返せず。
戦闘の失敗は、敗北（死）を意味する！
†こんな上層部が組織を滅亡に追い込む！
・実効性より形式主義を重んじる
・学閥重視で産官学が狭い人脈でつながる
・組織内でムラ社会をつくり，なれ合う
・組織存続のため，不正を隠す
・外部からの情報を無視して，己の置かれた厳しい現実を直視しない
（『失敗の本質―日本軍の組織論的研究』，戸部良一・寺本義也・鎌田伸一・杉之尾 孝生・村井友秀・野中郁次郎）
なぜ、ジャップは未だにインテリジェンスを備えないのか？ ここで文句垂れるなら何で乗客が何時間も閉じ込められてるときに自治体とか国がこっちでもなんとかするって言わないのか
そうすりゃJRも考え変わっただろうに
パニックになってたんだろどうせ現場も指令も
ただぼけーって外で見てただけの連中も同罪だろ
メディアも自治体も >>967
首都圏の客ならこうしてたと思う
田舎は危機感がないから仕方ない 俺なら仮病使って救急車で帰るわ
この情況なら誰も疑わないし >>971
15時間耐えられるのは凄いことだとは思うけど、申し訳ないけど災害とか有事で助からない類いの人たちだと思う JR東日本は反日左翼企業だから行政の力を借りるくらいなら乗客を見殺しにした方がいいんだろう トンキンってやっぱり馬鹿だと思う
大雪降って道路寸断されてるのに救急車なんか来るわけないだろ
どんだけ離れた集落から来ると思ってんだ
除雪車も同じ。過疎集落に除雪車なんかないから >>967
急病人が多数って通報すれば警察消防総動員で人海戦術で救出するよね
これは昔だったら50人100人の大人数で除雪するような災害だよ
JRもJRで雪が凄い降ってきたはい今日の運転は終了って東京みたいな判断が出来ないのはカスだな >>973
トンネル火災にあって、乗務員の指示に従ってたら、煙に巻かれてあの世に行くタイプな
北海道の客は、本当に命の危険を感じたのか、乗務員の指示を無視しし、ドアコック操作して逃げたけど
あれも車両全焼してたから、自分たちで行動してなきゃ死んでた >>822
基本的に東京は風が強くても運行ストップだよね。
乗客が多いからかね？
新潟県の電車はチャレンジャーだなと思った。 単にJTSBインシデントにしたくなかっただけだろ
3.11の時の構内封鎖事件の時も思ったけどJRってほんとに糞中の糞企業なんだよな
しかもそいつらを擁護してるカスが真顔で「正しい判断でした！JRの英断に感謝！」とかほざいてるのとかちょっと頭おかしすぎてついていけない 今回は幸運にもなかったが深夜に雪で車体が埋まってから暖房が止まったらどうしてたのか？は聞きたい所だねぇ
割りと初動でミスがありそうなんだよな >>978
ダイヤの少しの乱れでも首都圏の鉄道ダイヤは過密で本数も多いから
少しの乱れや遅れの積み重ねが後々に何時間も遅れを出すことになって収拾がつかなくなるから いつまで経っても何が起きても言い訳三昧
クズっすなぁ マニュアルもなかった感じみたいだし夜の降雪の中解散状態にして
因果関係の分からん行き倒れでも出たらまたややこしくなるし
基本的にはＪＲの判断を支持したいところだけどまあお粗末極まりないわな
降雪地域でこんな場合の対策や行動が組織的に成されてないのは確かに大問題だわ
パヨってる知事にいつこの情報が届いたかも含めて精査して今後の対策を発表すべきだわな まず田舎には住むな
雪の日には会社は行くな
電車とまって待てずガタガタぬかすようなやつは田舎向いてない わたしならこの非日常を楽しむがな
タイプの人とかいたら連絡先交換
隣の同性と仲良くなり膝枕で眠る 運休しとけばの話だな
いくらなんでも15時間の拘束はながすぎるわ JRは被害者！
むしろ閉じ込めて安全を守った英雄！
どこの半島のメンタルなんだこういう馬鹿は 運休してたらこんなに責められなかっただろ
その点航空機なんかは空で立ち往生なんかできないからエアラインがガチガチにルール作っててこんな頓珍漢なことは起こらない
JRが無能なだけ 雪国だったら対策しておくのが仕事じゃないの？
15時間監禁はないわな
田舎モンの無能さを証明してしまったな >>993
停電すらしないレベルなのに15時間も客を閉じ込めた無能だと思われる 完全に人災だな
ダイヤ優先主義の業務優先主義
日本のダイヤはすげえとかホルホルするからこうなった >>11
システムに問題があるから事故が起こる
人間のせいにしていると真の問題解決にはならない
元を辿ればそのシステムを作ったのも人間なんだけどw レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
