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タワーマンションは絶対に買ってはいけない!国交省幹部が警鐘「30年後にスラム化」
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0001名無しさん@涙目です。(茨城県) [US]
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2018/01/09(火) 19:32:40.53ID:HJr8L3V30●?2BP(2000)

プロが様々な警鐘を鳴らしても、やはりタワーマンションは人気だ。しかし改めて以下の事実を確認しておきたい。
「タワマンを建てた建設業者も、売った不動産業者も、実情を知る関係者は、誰もタワマンを買わない」ということだ。

不動産業界に詳しい関係者が明かす。
「インターネットで『タワーマンション 問題点』と検索すれば、様々な専門家が『安易な購入は危険だ』と注意喚起する記事やサイトがヒットします。それでも人気は高止まりです。
法人や外国人投資家が投資目的で購入したり、相続税対策もあるでしょう。とはいえ、眺望や通勤の便、はたまた社会的ステータスに魅力を感じる人も依然として多いと考えられます。
そこで購入を検討している方々には声を大にして言いたいことがあるのです。それは国土交通省の幹部が30年後、タワマンの資産価値下落と、それに伴う周辺地域のスラム化を本気で懸念し、国として対策を講じる必要性を感じているということです」



https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180109-00535157-shincho-soci
0675名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/01/10(水) 09:50:59.76ID:CMAZB1wv0
タワマンは賃貸で住むものだろ
0676名無しさん@涙目です。(庭) [RU]
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2018/01/10(水) 09:52:12.38ID:S1i3J3zE0
ギャングが入組んだアジトにしていてジャッジドレッドが乗込んでいくのな。
そんで貧乏人も住んでるから邪魔になる。
0680名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/01/10(水) 09:59:25.74ID:0T6z8CxL0
うちのタワマン、三菱地所分譲、鹿島施工だけど大規模修繕も何の滞り無く終了。ちびっ子から老人、一部上場企業役員、プロスポーツ選手、国会議員とか住んでる。
ターミナル駅までほぼ雨に濡れずに歩いていける立地だしこの先50年は余裕でもつわ。
0681名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/01/10(水) 10:00:19.57ID:0T6z8CxL0
あとパイロットも多いな。よくハイヤーが停まってる。
0683名無しさん@涙目です。(茸) [TR]
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2018/01/10(水) 10:05:46.47ID:zMurBLmx0
>>680
一昔前に建てられたのはまだマシかもね
中国人投資家が目を付けてない頃だろうし
0684名無しさん@涙目です。(オーストラリア) [GN]
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2018/01/10(水) 10:09:56.96ID:iY4C10OF0
・管理費 3万
・修繕費 2万
・固定資産税 2万
・保険 1万
・自己メンテン 1万
・駐車場 3万

タワーだと維持費だけでも12万オーバーだからな。

低層で安いところでも月5万くらいの費用がかかるからなぁ・・・。
0687名無しさん@涙目です。(dion軍) [FR]
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2018/01/10(水) 10:13:42.21ID:lgxseNnG0
2年前まで29階に住んでたけどほんと引きこもりになるよ
0688名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/01/10(水) 10:15:52.10ID:2RVErRnB0
修繕積立金が足らんってよくわからんな
必要な費用から算出してるんじゃないの?
俺も一部屋マンション持ってるけど、過去に値上げなんて無かったと思うし、
大規模修繕も当初計画通りやってそれでも余ってるぞ
0689名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/01/10(水) 10:16:46.09ID:ESmJLZ730
マンション住んだことないからわからないけど
管理費や修繕費の徴収って、どんな契約で徴収してんの?

水道料金みたいに支払いが滞った場合、強制的に使用制限できるようなものでもないんだろ
踏み倒す奴がいた場合どうすんだろ。
わざわざ裁判でも起こすのかな
0693名無しさん@涙目です。(愛知県) [GB]
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2018/01/10(水) 10:19:09.15ID:jKm6toxf0
>>688
管理がいい加減で見積が甘いとかきちんと管理費回収できないんだよ
うちも管理会社変えたら未納者を容赦なく追い出して競売かけてたよ
一時期毎日のように日曜の広告にうちのマンション乗ってたわ
0694名無しさん@涙目です。(オーストラリア) [GN]
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2018/01/10(水) 10:19:38.52ID:iY4C10OF0
>>689
バブルがはじけたら滞納するつもたくさんでてくる。

実際郊外のリゾートマンションがそう。億ションでうられその後、ばぶるはじけて管理費修繕費払われない物件続出。
販売価格0円の物件多数。

首都圏でもバブルがはじければそういう可能性もあると、、国が警鐘を鳴らしている。
0695名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]
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2018/01/10(水) 10:19:57.76ID:RcKiS6F90
>>688
長期修繕計画で決めてるから基本的にどこも足りるが、無計画とか足りない所は管理組合が銀行から融資受ける。
あと途中で値上げはどこもやる。
この物件もおそらく倍にはなる決議を取るはず。
最初が安いのは分譲時に基金入れてるから。
0696名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/01/10(水) 10:21:07.35ID:0T6z8CxL0
>>683
中国人はあまり見かけないし、実際に人が住んでる部屋がほとんどかな。投資に向くか実需に向くかは商業施設併設の有無とか駅距離で変わってくるね。
中国人が多いのは東京の湾岸エリアだよね。
0700名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]
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2018/01/10(水) 10:22:25.91ID:RcKiS6F90
>>694
別に競売にかければいいし、債務は次の所有者が引き継ぐから。
相続放棄でもされて所有者不在になれば管理組合が自己取得して賃貸に出せば良いし。
それすらも出来ないような所がゴースト化して管理不能になって終わる物件だよ。
0701名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/01/10(水) 10:22:41.91ID:r8NPD0xx0
まぁ年数が経てば額が上がるのは普通だよ、そんなもん
予定より早い修繕になる場合も徴収があるし自分だけ払わんは通用しないようにできてる
あとあくまで予定だからね
10年後20年後の費用なんて建材・人件費等読めないし
0703名無しさん@涙目です。(オーストラリア) [GN]
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2018/01/10(水) 10:25:46.12ID:iY4C10OF0
>>700
首都圏マンションでもそうなる可能性があると国が警鐘を鳴らしているって話でしょ。

リゾートマンションのおおくがそういう状況になっていて、供給オーバーでバブルのタワーマンションがバブルが大きくはじけたら、
やばいって話でしょ。
0704名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/01/10(水) 10:26:53.86ID:ESmJLZ730
>>691
>>692
>>694
うへえ。管理組合って住民やろ?
タワマンやったら業者丸投げでそこまでやってもらうんかな

シナチョン暴力団に顔も知らん投機屋とかもいるかもしれないし
おっそろしいわ
0707名無しさん@涙目です。(秋) [ニダ]
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2018/01/10(水) 10:29:22.21ID:sA9gZ3Bn0
〇〇は決して〇〇しない、とかいうの大体嘘だよな
0709名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]
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2018/01/10(水) 10:31:18.88ID:RcKiS6F90
戸建てだって隣家が空き家になってスラムになっても他人は一切管理不能なのに。
庭の枝葉がこっちに越境してきても一切何も出来ないのに。
0712名無しさん@涙目です。(静岡県) [MY]
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2018/01/10(水) 10:33:08.41ID:QNfdYtvO0
スレタイがスライム化に見えた
0714名無しさん@涙目です。(愛媛県) [ニダ]
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2018/01/10(水) 10:34:14.71ID:wnu/ccwk0
タワマン? そんなもの無いよ
広大な敷地に爪楊枝建てても意味ないやん
0716名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]
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2018/01/10(水) 10:34:33.55ID:RcKiS6F90
そもそも管理費とか修繕費を全部無駄払いだと思ってる時点でアレだよな
駐車場代だって行き先は管理費と修繕費への充当なのにそのへんの仕組みわかってない奴が総否定してて笑えるよ
0717名無しさん@涙目です。(神奈川県) [JP]
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2018/01/10(水) 10:34:47.40ID:5rb9mR440
スラムって言っても足立区みたいになるだけだろ
0719名無しさん@涙目です。(静岡県) [MY]
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2018/01/10(水) 10:36:33.52ID:QNfdYtvO0
>>180
耐震性はちゃんと確認するんだよ
ちなみに静岡県はその点が厳しいので
決まりが厳しくなって以降の建物なら大丈夫よ
0720名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/01/10(水) 10:37:03.10ID:FgD94yNe0
>>717
あんなその辺に死体が転がってるような街嫌だわ
0723名無しさん@涙目です。(秋) [ニダ]
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2018/01/10(水) 10:44:04.38ID:sA9gZ3Bn0
国が問題と思ってるなら大した問題じゃないし
国が問題と思ってないことのほうがだいたいロクなことにならないだろ
0725名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [DE]
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2018/01/10(水) 10:49:25.31ID:P7cPi2KA0
>>77
十番駅が出来る前は本当に良かった。今は御多分に洩れず上京民だらけ。他よりマシだと思いたいけど。
0726名無しさん@涙目です。(東京都) [KZ]
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2018/01/10(水) 10:49:30.86ID:E+O5P7bF0
>>723
良かった
少子高齢化なんて大した問題じゃなかったんだ!
0730名無しさん@涙目です。(東京都) [EG]
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2018/01/10(水) 10:58:05.19ID:CERAASVi0
森ビルが虎ノ門その他に一部屋数億〜数十億のタワマンをこれからガンガン建てる
もちろん需要を予測してのことだからきっちり売れるんだろうな
0733名無しさん@涙目です。(catv?) [CA]
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2018/01/10(水) 10:59:33.70ID:XfnljmNS0
駅拡張で新しく降り口ができたから徒歩3分になったわ
とりあえず今んとこ買値で売れる15年目
0734名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/01/10(水) 11:00:27.27ID:0T6z8CxL0
>>729
30秒。
0736名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/01/10(水) 11:01:40.33ID:r8NPD0xx0
エレベーターは仕方がないよ
高層階用エレベーターあっても結局ラッシュはみんな重なるもんだよ
忘れ物に気付いて取りに戻るのがほんと鬱になるw
あと上でもだれか書いてたが駅が凄い事になるんだよな
その他だと今大阪市内がタワマン出来まくってて小学校が全然足りなくなってる地域がある
まぁ普通に考えれば限られたスペースにそれだけ人が増えるんだから
どれも当然そうなるんだわな
0737名無しさん@涙目です。(富山県) [NL]
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2018/01/10(水) 11:03:25.95ID:zXF0Jx5m0
リフォームに1500万かかった
0739名無しさん@涙目です。(長屋) [KR]
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2018/01/10(水) 11:03:31.20ID:pqCFLt6z0
30年も住む奴いないから
0740名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [DE]
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2018/01/10(水) 11:04:54.95ID:j5/zKRpq0
補修は大変そうだな
通勤は便利そうだけど
0742名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [DE]
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2018/01/10(水) 11:05:55.24ID:j5/zKRpq0
>>738
なるほど
通勤も大変と
0743名無しさん@涙目です。(カナダ) [KR]
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2018/01/10(水) 11:06:47.03ID:0iZi6GpJ0
>>716
適切な管理会社に適切な価格で管理してもらってるマンションがほぼゼロだから問題になる
駐車場も都内によくある機械式の場合はトータルで完全に赤字オブ赤字
そのへんの仕組みよくわかってない奴が肯定してるから余計に笑える
0745名無しさん@涙目です。(catv?) [ES]
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2018/01/10(水) 11:07:54.70ID:fGmIHaX30
賃貸最強
0746名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [NZ]
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2018/01/10(水) 11:12:01.14ID:wN70l3e50
余計なお世話だけど、ざっと計算すると
修繕積立金8000円×650戸×20年=約12.5億円

ってことでだいたい計画通りなんじゃないの?
追加一時金もいらなさそう。
さらに購入時の一括修繕金が1戸あたり40万円として
2.6億円のプールもあるかと。
ミニ修繕や回収ロスは考慮してないけど。
むしろお手本物件として組合に話聞いてみたい。
0748名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]
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2018/01/10(水) 11:12:27.90ID:RcKiS6F90
>>743
コイツ駐車場のメンテ代いくらとかわかってないんだろうな
全員に充てがわれる台数確保されてて一律1000円みたいな所と違うんやで
0750名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]
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2018/01/10(水) 11:14:06.35ID:RcKiS6F90
>>746
まあ計画どおりなら12年目でやるはずだが20年目まで引っ張ってたということはやはり想定より高いと思ってるはず。
これから修繕費は倍増不可避だよ。ってかどこのマンションも20年で倍増はするのが普通だと思うけど。
0751名無しさん@涙目です。(カナダ) [KR]
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2018/01/10(水) 11:15:26.68ID:0iZi6GpJ0
>>748
約20年ごとに機械を入れ替え
1スペースあたり300万以上+保守点検費
台数が少ないほど値段はアホみたいに高騰する
0752名無しさん@涙目です。(catv?) [CN]
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2018/01/10(水) 11:16:29.78ID:GRBOwDsX0
>>433、438
高層オフィスビルは、高い賃料で調子のいい会社が入っては、調子悪い会社が出て行き常に新陳代謝するからw
タワマンは、みんな入居時に資金力マックスで購入して入ってきて、余力のある金持ちは出て行き、老いて行くだけだからw
どっちが修繕する余力が違うwww
0753名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/01/10(水) 11:17:35.49ID:DGdV1bgH0
リアルジャッジドレッドになりそうやな
0754名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]
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2018/01/10(水) 11:17:45.33ID:RcKiS6F90
>>751
20年とか有りえん
長計だと30年だしお前毎月の車庫代いくらで想定してんだよ?
マンションの車庫代って近隣事例と合わせるからよっぽど空車率が高いとかない限りショートするとか有りえんから。
0755名無しさん@涙目です。(家) [JP]
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2018/01/10(水) 11:18:06.13ID:ThnuPkqU0
>>133
経験上、県民共済に依頼するのが一番いい。
熊本の県民共済がそういうことをやっているのかはわからないが。
0757名無しさん@涙目です。(カナダ) [KR]
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2018/01/10(水) 11:20:20.96ID:0iZi6GpJ0
>>754
ちなみに20年経つと駐車場稼働率は100%から平均40%に下落する
あとは言わなくても分かるな?
0759名無しさん@涙目です。(沖縄県) [ニダ]
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2018/01/10(水) 11:21:03.18ID:ySQrje9J0
ノートパソコンの悪いところとデスクトップパソコンの悪いところを組み合わせたのが一体型パソコン
0761名無しさん@涙目です。(カナダ) [KR]
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2018/01/10(水) 11:23:56.10ID:0iZi6GpJ0
>>760
駐車料を下げようが何しようが必ず半分以下に減る
それでも機械式を取り壊せないジレンマに必ず直面する
0762名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2018/01/10(水) 11:23:57.11ID:kv+/gAmV0
>>28
平屋はともかく、熊本地震でエレベーター使えなくなったうちの6階建てマンションの
高層に住む老人は迂闊に外出できなくなってた。
電気復旧しても点検終わるまで使えないのよね。2週間弱待ったよ。
0764名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [JP]
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2018/01/10(水) 11:26:23.02ID:TPqvq+Tj0
>>751
都内なら周辺より安くしても余裕だな
田舎ならそもそも平置きだろ?
0765名無しさん@涙目です。(秋) [ニダ]
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2018/01/10(水) 11:26:24.48ID:sA9gZ3Bn0
>>726
国は全然少子化対策してないから大した問題と思ってないだろ
0767名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]
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2018/01/10(水) 11:28:46.24ID:RcKiS6F90
都内のタワマンの場合、タワパーの車庫代が毎月3万だとしたら
修繕積立金5000円、管理費25000円充当がデフォ。
5000円は将来の入れ替えの為にプールして、管理費の中から5000円くらいが毎月の定期メンテ代になるんだよ。
0768名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/01/10(水) 11:29:18.69ID:r8NPD0xx0
>>760
理由の1つが高齢化らしいよ
あと子供が手が離れたらもう車はいいやって人も多い
そもそもタワマンって駅から近いのが価値な訳だし必要なくなったら車は乗らない人が多い
どこのタワマンでも経年につれ必ず駐車場稼働率は落ちる
70%くらいで計算してるところが安全って言われてたりするよ
その辺は買う時に絶対確認した方がいい、90%以上で計算してるとこも多いんだよね
0769名無しさん@涙目です。(千葉県) [US]
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2018/01/10(水) 11:29:53.05ID:SlsYXZfG0
まさに今大規模修繕中だわ
12年しか経ってないけど震災の時のヒビ割れもうっすらあって手間かけてる
足場の固定に建物に穴開けたりとか知らないことばかりだ
あと作業員の半分以上は中国人だったりする
0770名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2018/01/10(水) 11:32:33.36ID:JBVTaEVh0
>>761
何処の話だ?
都内だが20年近くたって3ナンバー枠は満杯
5ナンバー枠の空きが少し出てるくらい
無理矢理3ナンバー車入れてる人も多いから
前倒して立て替えてるわ
代替駐車場遠くて泣ける
0771名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/01/10(水) 11:39:21.84ID:GKeMrzPs0
ほんとこの問題やばいよな。
俺が住んでる築20年くらいのタワマンも、家主が亡くなった部屋が相続放棄されたりしてる。

亡くなるとき、子供は60歳とかで既に家持ってるから中古のマンションなんていらないし、
売ろうにも世間ではマンションが余ってて売れないことが多く、相続すると管理費と税金だけ払わされ続ける負動産になるんだってさ。

俺も子供には相続放棄するように言ったわ。買ったときは子供・孫に家を残してあげられるとか思ってたのにな。
0772名無しさん@涙目です。(秋) [ニダ]
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2018/01/10(水) 11:40:24.43ID:sA9gZ3Bn0
>>771
マンション以外にそんなに財産ないの?
相続放棄するなんて相当でしょ
0774名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/01/10(水) 11:44:08.05ID:GKeMrzPs0
>>772
一応あるよ。
妻とどっちかが亡くなった時に資産になるものは全部子供に渡して、残った方はマンションだけ抱えて、そっちは相続放棄させることになった。
税理士にきちんと相談してそういう結論に至ったんだ。
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