【話題】漫画家が残業代未払い / 元アシスタントが請求「三田紀房先生に残業代を請求した事について」
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人気漫画「ドラゴン桜」や「アルキメデスの大戦」の作者として絶大な支持を得てる漫画家、三田紀房先生(60歳)。
・残業代を支払われたことはない
カクイシシュンスケ先生は平成17年9月5日～平成29年4月27日までの期間、合計11年7カ月のあいだ、三田紀房先生のアシスタントをしていたという。
勤務時はタイムカードで時間を記録管理していたものの、残業代を支払われたことはなく、今回はその未払いの残業代の請求をしているわけである。
・カクイシシュンスケ先生のコメント(一部抜粋)
「結局のところ、立場が強いのはマンガ家の方なんだからアシスタントがインセンティブをよこせと言ってくるはずがない、言ってきたとしてもどうとでも言いくるめられる、というのが理由ではないでしょうか。それ以外に正当な理由があるのならぜひとも教えていただきたいものです。払いたくないから払わなかった以外の理由があるのなら。ないでしょうけど」
「昨今、SNS上で出版社のやり方を批判するマンガ家は多いですし、その批判には納得できるものも多いです。しかしマンガ家もアシスタントに対して改めなければいけない部分が山のようにあるのではないですか？ なぜマンガ家はアシスタントにさんざん徹夜や残業をさせても手当を支払わなくていいような慣習が未だにあるのですか？ おかしいでしょう。
そういうおかしなことは徹底的に批判して改善していくべきだと思います。残業代もその一つです」
「マンガ家の先輩方からしたら余計なこと言ってんじゃねえって感じでしょうけど知りません。それと、私は立場の弱いアシスタントではなく使用者として強い立場にいるマンガ家の方が本来は積極的に意識を変えていくべきだと思います。三田先生、残業代を支払っていただけませんか？」(引用ここまで)
・他のアシも声をあげる可能性
三田紀房先生は彼の残業代請求に対して、どのように対応するのか、いま漫画業界全体から大きな注目が集まっている。それもそのはず、今後どんどん元アシスタントたちが正当な残業代の支払いを求め、あらゆる大先生たちに声をあげるのは確実だからだ。
(以下略)
全文は以下ソース
http://buzz-plus.com/article/2018/01/08/norifusa-mita-overtime-manga/
https://cdn.honcierge.jp/interview_contents/caption_pictures/000/000/001/normal/caption.jpg 三田紀房のアシスタントとか逆にマンガ下手くそになりそう 企画屋必死やな。
構成作家や絵コンテ屋は漫画家じゃねーよ。 60歳だったのかよ！
なんか薄っぺらい意識高い系の漫画描いてたからもっと若いのかと 拘束時間分くそ真面目に払ったら漫画家が破産しそうだな
これも日本式減私奉公システムか こいつにしろ福本にしろ、銭金ゼニカネ言ってる漫画書いてる奴って
こういうブラック体質サイコパス全開の守銭奴ばっかだな
早く早死にしろよ
地獄に銭は持っていけなかったな♪と笑ってやるわ 三田って、作画を外注するとか言ってなかったっけ？
その辺のインタビューで高説をたれてたからカチンと来たとか？
https://news.yahoo.co.jp/feature/824
アシスタントは週休3日、残業は禁止・・・実態は残業不払いｗｗｗｗ 健康を超管理してる荒木先生のとこにでも行けばいいでしょう この漫画家ってもしかして、両手の短いデ狂い女子高生描いた人？ タイムカードで管理しながら払わんとかみみちいな
アシの管理はある意味作品描くより辛く苦しく胃が痛いというのに適当なことしてんじゃねーよ面汚し 10年も一緒に働いてて辞めた後にまとめて請求するとかなかなかドロドロだなｗ 三田は受験、就職、転職、投資で詐欺漫画ばっか描いてるからろくな奴じゃないのは分かった 従弟制的に住み込みの弟子扱いしていろいろやらせる代わりにしっかり教えて成功者の背中を見せてやるってのならこんな話も出ないだろうけど…
あの絵でしかも>>12みたいにやらかしてたらそりゃ怒るのも無理はない でもこれよんだら三田のところはまだましなんだよな
タイムカード制だし残業は木曜だけだし
とはいえ儲かってんだから残業代は払えって思うけど 漫画家 突然辞めて原稿落ちたら分かってるよね？僕が許しても編集部は許さないよ？お願い話し合おう
アシ こんな自分の原稿と向き合うことから逃げ続けられる楽な仕事辞めるわけないじゃないすか それがムカつくんだけどなバーカ 辞めたい
結論 メインアシは嫁か旦那にしとけ アシが描いた作品を読んで、きっちり批評＆指導をしてるなら、「じゃあ指導料よこせ」って言えるだろうけど
この人の場合は単に社員として使ってるだけのような印象だな
だとしたら、きっちり払う以外の選択肢はないわな かわぐちかいじを中学生が真似たみたいな
下手くそなポンチ絵描いてるくせに
アシスタントこき使う必要あるのかよｗ >>1
素晴らしい。
三田なんて数億持ってんだから、気前よく払ってやれよ。全く クロカンは上手いとはいえないが丁寧に書いていたので好きだったが
ドラゴン桜は下手な上に雑だったのでこの人の漫画は読む気なくなった >>26
三田の絵はJINの作者の劣化コピーだよ。顔の描き方が同じ。 >>17
10年も黙って残業こなしてた職場の上司が
「うちの職場は超ホワイト、定時上がりで残業厳禁です（笑い）」なんてマスコミに喋ってる記事見たら
そらプチッ！っとくるのもまあ分からんでもないけどね カクイというヒトはアシスタントしてるのに先生なのか？ 印税が数%貰えるような契約ならまだしも、売れようと売れまいと給料を払う契約なら完全アウトだな。 >>11
福本のプロダクションはホワイトで有名やで。すごいプロダクションになると
「残業するのはアシが悪い」と基本給から光熱費や食費がさっ引かれることも。 きょうびの漫画家は古参のアシと神経戦を繰り広げ
金を積んだりなだめすかしたり口もきかずに胃を痛めて仕事してるというのにこのお爺ちゃんは…
まあその分昔ほどアシの面倒見る義理もないけどな
カジュアルに在宅アシで済むぐらいの仕事分担にしてしまうのも手
売れっ子だとキツイかもだけど 話は面白いんだから原作に専念すればいいのに
と言われたりしてたが、今さら本当にやるとは思わなかった 自己啓発漫画だよな
「こうすれば成功する」そんなのばっか >>39
アシがこの絵書いたなら踏み倒したくもなるわな この件でうすた京介が叩かれてるけどTwitterで何か言ったの？
ソッコー消されて見られなかったんだけど。 漫画家って連載切られたら即終了の超不安定な個人事業主だし
アシスタントだっていつかは独立したい奴が大半だし
普通の正社員みたいな雇用形態は難しいんじゃないかと思うわ 腕によってあからさまに待遇変える作家は多いらしいな。って当たり前か。 インベスターZ
運がご都合主義だったり堀江マンセーが不快だったけどガキに投資の仕組み教える教材としては中々良かった こんな下手くそが売れっこ漫画家なんて世の中おかしいわ これ、数万人の元アシスタントが見守ってる案件だな
アディーレ法律事務所の出番ｗ >>52
うすたが言うとぐうの音もでない
それでも叩くのは匿名と数の暴力か 残業代払わないのになんでタイムカード押させてたの？
残業代は払わないけど遅刻は許さんってタイプ？ >>52
これが本当だよ残業代とか言う奴は会社に就職したらいいんだよ弟子みたいなもんでしょ >>52
>>57
一般の漫画家とアシスタントの関係についてはその通りなんだけど
三田センセイはそういう職人の徒弟制度みたいなのを変えようって
イメージアップ図ってきた人だからな
三田センセイ「アシスタントは週休3日、残業禁止」
https://news.yahoo.co.jp/feature/824 タイムカードで勤怠管理してたら「個人事業主」って言い訳は通用しないよな？ 勤務態度、どころかまともに仕事してるかすら怪しいわな >>60
これは不味いな
単純に残業代付けなかっただけか アシスタントなんて自立できない実力の子が勉強させてもらうくらいの感覚じゃないの？
むしろインターシップ扱いで無給で他でバイトして食ってるとかでも納得できるレベル 残業代払うのは使用者としての責任だろ
そんなもん負いたくないなら一人で架け橋済む話
使っといて払いたくありませんは通らない 漫画は連載打ち切りがあるから
通常レベルの雇用や生活保障は無理だろ >>60
これはあちゃーだな
うすたも黙ってれば良かった 三田さんよ見損なったぞ！
てめえがブラック企業のボスそのものやんけ！ >>66
そんなの一般企業だって同じだろ。
何で漫画家だと許されるんだ？ >>64
金もらうものを手伝う時点で労働力
自動車の部品作るのと何ら変わらん
自動車の設計が出来ないから、金払わないとかあるか？
労働力なら、労働基準法が適用されて当たり前
訴えられたら負ける みんな●樫みたいな売れるだけの糞漫画描くようになっちゃうぞ 三田って効率良い仕事術みたいな
自己啓発本出してたろ >>63
というか元記事をちゃんと読むと
三田「僕んとこは週休3日で残業禁止、休憩も取り放題ですわ。
外注も始めました。ホワイト職場でしょ？」
↓
元アシ「嘘つけや。めっちゃ残業してたし休憩なんかほぼ無いブラックだったやん。
アシにはないのに外注先にばっかインセンティブとか言いやがって。
残業代請求したろ。」
で、一般的な漫画家とアシスタントの関係を持ち出してアシスタント叩くのはちょっと違う。 娯楽で飯食って行くてのはそういうもんだ
嫌なら普通の仕事をすればいい
絵描いて同じ給料貰えるなら皆んなそこ行くって 一般企業でもよくあることだけどトップが残業禁止とか言い出すと
時間内に業務を処理しきれなくてサービス残業が増える
三田センセイのところは「残業禁止」だから残業代無かったんだろうね。
「無能だから時間内に処理しきれないんだ」
「初めから時間内に終わる仕事量じゃなかったんだ」
両方のケースがあるけど大体は経営者の認識不足 >>52
この人勘違いしてるね
バカじゃないんだから金が欲しいだけならとっくに転職してる
腐った業界を変えたいという野望があるから物申してるわけで
そのことについてアドバイスしなきゃ 漫画もアニメも業界の体質が古すぎる
相撲協会笑えねえな >>17
まるで勝手に自主的に掃除とかでしなくてもいい残業をだらだらしといて帰国してから雇用主訴える中国人研修制度だな >>9
そのあとエンゼルバンクっていう賃金がどうとかの漫画もかいてるぞ ・ヘロヘロな線のハンコ絵キャラ
・整合性無視の人体
・大ゴマだらけ
・背景真っ白
でも、 西原理恵子の画力対決に出た時は上手かったんだよなぁ……
「普段から真面目に描け」ってサイバラに突っ込まれてたけどｗ どうでもいいけど絵が下手すぎるんだよな
おそらく、他の漫画家の絵の模写練習はしたけど
リアルな人・物・風景のデッサン練習は殆どしてない感じ
てか、あの絵じゃ古臭すぎて将来的に需要が無さそう 外注工賃という形にするか給与支払うかで勘定項目が変わるって詳しい人がゆってた
勤務形態が変われば残業の扱いも変わると思うけど
タイムカード押させてるなら従業員扱いしてるのかなとも思うよね
実態は請負扱いなのかもね
ここでお互い意識の違いがあるとモヤモヤするし
モヤモヤを解消しないままインタビューでうちはホワイトとかドヤってたら納得いかない人も出てくると思う 労務管理の面から言うと会社化してった方がいいんだろうけど
そんな工業製品みたいに作られた漫画が面白いのかって言われると疑問符な訳で
難しい問題だよね。
結局は1人の天才と10人くらいの奴隷がいるのが理想だし
天才は稀有だけど若くて生きのいい奴隷なんて掃いて捨てるほどいる業界。 最近の若い漫画家先生はデジタル化で一人でやってるケースが多いわな。
代表格でいえば昨年アニメ化もした「つぐもも」の浜田よしかづ先生なんか液晶タブレットと体が一体化してるんじゃないかとおもうｗ
アシはいらないけど寂しいのか仕事中ネットで配信してファンに「どや、おれ凄いやろ」と忠誠を試させてるｗ アシスタントも先生より上手く書いてはいけないので大変
下手くそに書く手当貰わないと >>52 最初から残業代など一円も払わない、文句がある奴は辞めろ！と明文化して書類にサインさせるべき。
しかしどのみち日本国内の会社なんだから治外封権でOK！！としていいものなのか？？ >>64
その行為が日本だけじゃなくて世界的に問題になってるんだよ
個人的には俺は使う側の人間だから低コスト大賛成なんだが、
訴えられて負けてる判例が出てきてるから今困ってる。 >>52
あー頭わるい人なんだこいつの漫画
捨てよう
もう笑えない >>33
今は知らんけど昔の福本プロは超絶ブラックだぞ マンガって一枚いくらの出来高なんでしょ？
時間で給料寄越せっても困るんじゃないの？ >>52もとんちんかんだし
>>52にドヤってレスしてる連中もとんちんかん
払ってないのに払ったとか言ってるから元アシが怒ったんだよ
そんだけの事 勉強させて貰うようなレベルなんて安く扱き使えばいいってのは迷惑すぎる
手伝い欲しくて呼ぶのに仕事の邪魔になるレベルが来てさらに教えなきゃいけないとかどんな罰ゲームだよ
そんなんだったら後ろでゲームでもしながら、がんばれ♪がんばれ♪言われた方がマシ
きっちり払ってきっちり仕事して貰って約束通りの拘束で解放するのがお互い納得できて幸せでしょうよ >>52
マンガ業界が実力の世界である事やプロアシで稼いでる人が居る事と
「払われるべき給料を払わない」という事は全く別の話
うすたってバカなんだな つまり「アシが嫁」という鈴木央パターンが一番楽だろ そもそもね
漫画も一応芸術系なんだから
週刊やらで毎回載せるって事にまず無理があるんだよ
アメコミみたいに分業制ならともかく(まああれも版権を会社が持つためという側面があるが)
まだどんな物を描くかの構想も出来ていませんがピカソ先生の大作が今年9月に完成予定！
みたいな事を常にやってるからそれが常識になってしまってるのが漫画界 >>60
元雇い主がこういうこと言って
カッコつけ出したら一言申したくなるな
過去の精算願いたくもなる。 つーか昔はアシに大した技術求めない人が多かったし(モブの絵がメインキャラの絵柄と全く違うのがザラ)
飛び込みのアシで全然行けたから
「嫌なら来なくていいよ、ある程度描けりゃ誰でもいいし勉強しに来ると思え」ってのも通じたんでないか
あと、アシだけで仕事人生終える人もそれなりに増えてきて
「最後に未払賃金返してもらって退職金にするか」
って人もこれからどんどん出て来ると思う >>1
>合計11年7カ月のあいだ、
しかし随分長期間溜め込んだもんだね。
時効もあるだろうね。
しかし、公益社団法人の日本漫画家協会とかあるけど、あんまり役に立ってなさそうだな。 三田は漫画作業をシステム化して、通常の会社組織に近い仕組みに変えたんだから
（最近はデザイン会社に作画を完全外注とか始めている）
これは払ってやれよマジで なんであれ払わないなら
ホワイト面するなと言いたい 給料面はともかく、飯食わせてやるとか小間使いの釣り銭恵むとか、
そういう心遣いで上手くいった話なのかもしれないな 三田の絵は下手くそすぎてやばいが
あれでアシスタントいるのかよ 何かの番組で見たけど
こち亀の秋本治大先生は、9時5時のサラリーマンみたいな勤務形態なんだよな
アレは偉いと思った。 プロでもぺいぺいは
月刊誌８回連載と単行本２冊で年収２００万円って世界
そこから所得税住民税年金健康保険払ったら
人雇う金はなく
不眠不休のブラックってのが実情
プロダクション化や
青色申告もできず
月10万の生活費
居候しないととてもとてもやっていけないと思うが意地をはる
一話作成二話ネームの年末は五キロやせてしまった
実家帰って栄養つけないとと思うが
帰る費用捻出も大変だ あんまりここは盛り上がってないな
うすたスレはカンストしそうだが
下手な擁護は炎上するだけなんだな 擁護もなにも１１年間なんで文句言わなかったんだか
なんか勢いに乗ってしまった感が否めない >>64
そういう考えから外国人実習制度という名の奴隷制度とかもできるんだろうなぁ
ただ単に安くこき使いたいだけなのに >>120
下手なというかうすたは部外者が的外れな擁護するという典型的な愚行で
一方のこっちは単なるブラック企業の構造なだけだからなあ >>6
ほとんど自営扱いか年俸制なんじゃね？
あと、議員は24h365d「議員」だからな
自分主宰のパーティー会場でのジョークが許されないんだから
野党議員の、ホテルの中の事は知りませんとか本当は通らない。 >>574
実際三田のとこの実態が、業界比でかなりホワイトな方なのは誰も（そもそもこの元アシ自身も）否定はしとらんのだが
マスコミ相手に喋った内容に誇張（「うちは残業なしの必ず定時上がりです」等）があったんで
「いやおれ残業してたけど、残業代も貰ってねーし」ってツッコまれただけの話なんだよな
元々は うすたが言いたいことってのは
「アシとは漫画家としての作業過程や使えない所からの人材育成をしてやってる徒弟関係の面（デッチ）があるんだから少しは飲めよ」
ってことだと思う
けど三田は「うちは漫画家にありがちななぁなぁでブラックな側面はなく残業も無しの革命的職場」ってメディアで言ってしまってる（言質をとられてる）のと、タイムカードも使ってるから
訴えたアシ側に残業の事実を証明できる証拠があれば当然請求できる。
最初から論点が違う。うすたも調べてからモノ言えばいいのに 過去の残業代の請求って5年くらい前までだっけ？気持ちはわかるがある意味勉強させて貰って
いる訳だしそう言う人達がこう言う行動とるのはどうなんだ？って思ってしまう
どの業界だって弟子だのアシだのってそんなもんじゃないの？ >>121
読めば分かるが元々は訴えるつもりはなかった
三田が「うちはホワイトだからｗｗｗｗｗ」とか言い出してブチ切れさせただけ >>128
アホか
うすたが叩かれてるのはうすたの言ってる事がまず法律違反だからだ
実力がなかったら帰せばいい
実力がないんだから無給でもいいよね？は通らない >>130
訴えたというか
「請求書送りました」って段階でネットに晒して騒ぎにしたところ >>133
欧米ガーもここまで行くと滑稽だな
単純に法律違反なんだから欧米でOKだろうと駄目だろ アシに実力ないって思うなら、クビにするか残業させないかどっちかにしよう
残業させといて「実力ないから払わない」はおかしい >>137
漫画を描く才能の話だろ
料理屋だって野菜洗ったり皿洗ったりは誰かがやんなきゃ
いけない事だがそれはまあ料理の才能ない奴でも出来るだろ アシって漫画家が雇ってるんだろ払うのが当然
払いたくなければ一人で書ききれば良い、漫画家の中でやってる奴いるだろ 今までの治外法権、無法地帯な所に労働法が及んでくるのはいい事だろ >>138
野菜洗ったり皿洗ったりで残業になったらちゃんと払いましょうね
ってだけのこと 訴えたアシはタイムカードのコピー全部取ってあるんだろうな。 >>137
「払わないのはおかしい」には異議は唱えてないよ
才能なくても使いどころはいくらでもあるから
いちいちクビにしなくてもいいって話で
まあ能力ない奴は安く使い潰せていくらでも代えがきく
って以外にメリットはないから能率的には切った方が
良いんだろうけど 要するに自分はアシに残業代ちゃんと払ってなかったのにやたらカッコいいこと言い始めたから許せなくなったんだろ
三田が自分を棚上げしてカッコつけた発言しなければこの元アシもずっと我慢するつもりだったんじゃねえの
まぁ残業代以外のことでも色々うっぷん溜まってそうだけどなこの感じだと >>52
雉も鳴かずば撃たれまいって言葉思い出した >>1
大騒ぎしてのは良いんだけど、その前にアシの雇用形態どうだったんだ？
社員とは限らんだろ。
個人事業主、つまり業務委託だっなら、労働法の適用はされないんだけど・・・、こいつらわかって言ってのかね。
アシを社員として雇用して漫画家の方が少ないだろ。 嘘付いたかどうかは本人に聞いたのかよ？
記者が適当に書いたかもしれんだろ >>149
そこは何度も「アシに細かく指示出してたら業務委託と認められない」と指摘されてるだろ アシの働きで作画のクオリティ上げてたんだからちゃんと払えよ
払わねえなら雇うな
人間のクズ >>151
そんな単純じゃないけど。
様々な要素を複合的にみて判断だろ。
その前に社員だったのか、業務委託契約だったのかそれによって展開は全く異なる。
委託ならどちらに転ぶかは個別に異なるだろうし、社員契約してたんならアウトだな。 11年後に言われても払いたくないと思うよ
早めに言ってもそれなら辞めてくださいと言われるだけだろうな
それがこの世界だと思うし、好きじゃないとやれない世界 >>154
払えねえなら１人で書けよって話だろ
サビ残とか窃盗と変わらんような犯罪なんだから容赦なく逮捕しろや >>138
時間給で契約して働いてんだから、周りが1時間で出来ることが、そいつだけ2時間かかることが問題なんだろ
その効率の悪さが、実力を指してるんでしょ
でもそれに文句があるなら2時間かかる奴クビにして、1時間で皿洗い出来るやつ雇えって話
漫画家は結局、実力って言葉でごまかしてる気がしてならないが よくわかんないけど時効ってのがあるんじゃないの
ＮＨＫでも５年で時効。 >>153
業務委託という形にしてても細かく指示出してたら業務委託にはならんよ
この人のブログの中での、三田が作画を外部委託した部分とアシが描いた部分見比べても
外部委託した部分は細かい指示が必要じゃない無機物やどうでもいい場所だらけで
アシが描いた部分は細かい指示が必要な部分だらけ
もちろん外から見ただけで断定する事は出来ないが、実態調べられたらほぼアウトだろうね
>>154
別に払えない訳ではない
実際問題、三田は作画を外部委託したりもしてる訳だが
そっちの方がアシ達より明らかに技術は低いのに、外部に払ってる金額はアシに払ってる額より多い
単に漫画界には、日付を跨いで12時間を大きく超える連続勤務になっても
アシスタントには一日分しか払わなくて良いという謎の慣例があり
それに甘えてるだけ 勤務実態が全て
週何日も作業場に詰めて、作家のペン入れ待って、背景等指示受けて、進行によっては残業もしてたら「雇用」にしかならないんだって
佐藤がいろいろ苦労して調べたらしいからブログ見てみろ 残業代払わないのは問題だけど外部委託が常勤してるアシより報酬高いのは普通じゃない？って思った ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
