日本人部下「報告！連絡！相談！」 外国人上司「なんで細かいことまで報告するんだ？効率悪すぎだろ」
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中国人上司と日本人部下の上手な付き合い方とは？
（略）
日本語学校で管理職に就く中国人の中には、日本人の同僚とは考え方が大きく違ったり、溝があったりすると
感じている人もいる。例えば、日本の習慣では、部下は上司に「報・連・相（ほうれんそう）」をするのが原則だ。
しかし、中国人上司の場合、細かなことまでいちいち報告する必要はなく、そんなことをしていると、効率が下がり、
仕事が進まないと考えていることが多い。こうして中国人上司は、毎日、たくさんの部下と話し合いをするのが
苦しいことだと感じている。
路さんは、東京新宿にある日本語学校で事務局長をしており、部下には日本人もいれば、中国人もおり、
「仕事の仕方は、中国人と日本人に対してケースバイケースで接しなければならない」とした。中国人は、
臨機応変であるのに対して、日本人はマニュアル通りにすることを好む。路さんは仕事を通して、中日の
文化の違いを身をもって知り、日本人は責任感やチームワークを重視すると感じている。一方、祝祭日になると、
用事があっても、日本人なら連絡すると申し訳ないと感じるものの、中国人なら気兼ねなく連絡できるという。
中国人女性・唐さんは数年前に日本のある名門大学を卒業し、中国との貿易に携わる東京のある中規模企業に
就職した。能力のある唐さんは3年で部門の責任者を任されるようになった。
（略）
唐さんによると、日本人男性の多くは、男性の同僚には敬意を持って接する一方、女性の同僚は軽視するため、
管理が難しくなるという。特に、唐さんよりかなり年上の男性部下となると、往往にして「先輩感」を前面に出し、
唐さんが手配した仕事にいろいろとケチをつけ、ちょっとしたことでも、「中国人はそういう習慣なのか？日本人の
考え方には合わない」と、背を向けられることがあるという。
そのような時、唐さんは静かに話を聞き、「会社では、中国人も日本人もない。みんな平等な従業員で、会社の
利益になることはみんなで協力してするべき」と諭すという。そして、自分の仕事の計画を受け入れてもらえるよう
努力している。もし、それでも部下がどうしても協力してくれない時は、上司に解決してもらうようにしているものの、
そうすると、年長の男性の同僚にはさらに恨まれてしまうという。これが仕事で最も厄介な所だ。
近年、日本メディアでも、「中国人上司との付き合い方」が話題になっている。例えば、あるメディアは、
「中国人上司はメンツを非常に重視し、会議では絶対に上司の意見に反対できない」と報じた。しかし、
中国の人口は14億人で、中国人といっても多種多様。自分の中国人上司が、中国人全てを代表している
わけでは決してない。中国人上司の前では、あまりにも謙虚である必要はなく、自分の才能を遠慮せずに
発揮しなければ、信頼し、評価してもらうことはできない。（編集KN）
「人民網日本語版」2018年1月4日
https://www.excite.co.jp/News/chn_soc/20180106/Recordchina_20180106044.html
人民日報のURLだとスレ立てできなくなったみたいなのでエキサイトニュースにしてます 日本人上司「報告！連絡！相談！」
日本人上司「なんで細かいことまで報告するんだ？効率悪すぎだろ」
日本人上司「ちゃんと細かいとこまで報告しろ無能」
こうだrl じゃあどこまで重要なときに報告するかを"相"談して合意すればいいだけだろ
ほうれんそうちゃんとやれば解決する話 ホウレンソウしても適切なアドバイスくれんしな
悪い事→怒るだけ
いい事→「わかった」
正直イラネ ほうれん草はそのままじゃ食えないだろ
お怒らない
ひ否定しない
た助ける
し指示する
ほうれん草のお浸しにしてはじめて食べられるんだよ 失敗したらハラキリの文化だからな
自分で責任背負いたくないんだよ こればっかりは上ややり方とか性格もあるからなあ
最初はホウレンソウして、うざがられたらバランス見て対応する いやあ黙って仕事進めて
責任だけは取ってくれるってんならそうしますがねw 部下から見た上司の印象なんかいらんのだ
報告よこせ >>5
悪い事→部下が単独でやった
いい事→上司の手柄 ほうれんそうくらいあっても良いと思うがな
そんなんだから天津大爆発起こすんだろ害人 >>5
問題になった時の「聞いてないぞ！」が抜けているw >>1
何かあったら上司も巻き込めるようにする布石だが
特アの上司には通用しないだろうな
聞いてても知らない
報告したメールが残ってても見てない
と平気で言うだろうから ま、事故ったら埋めちゃえばイイから、その場限りの臨機応変利くわな なんでも報告させて
・部下が独力で判断すべきもの
・権限移譲できるもの
・自分以外の上位者に判断を仰ぐべきもの
・上司として自分が対処すべきもの
報告に対する上司の対応で、部下を育てる
これによって、部下は自分で判断すべきものは判断し、
上司に判断させるべきものは相談してくるようになる
大抵の会社では報告連絡相談は名ばかり運用だから、
｢なんでも報告しろ！｣→｢自分で判断しろ！｣→｢なんで自分勝手に判断した！｣
というループで部下が壊れていく 信長みたいな上司に付いたら報告を怠ると佐久間信盛みたくなっちゃうぞ いつからだろうな
なんでも報告とか言い始めたのは
ビジネス書の読み過ぎだな 部下にどの程度の権限を渡せばいいのか
わからないクソ上司だから 都合のいい時だけ海外見習おうたってそうはいかんよ
効率を重視すれば安全を犠牲にすることを
しっかり理解せな 上司が求めている事を出来るのが優秀な部下
これは世界共通
細かい報告が必要ならすればいいだけ 管理職になった人が皆を集めて言った一言が忙しくて管理できませんだったわw まだいいだろ。
報告すると「そんな細かいことまでする必要がない、自分で考えろ」と言われ
自分で考え動くと「なぜ報告しなかった」とネチネチ言われるんだぜ… ホウレン草だけならまだいい。
仕事のやり方を1から10まで押し付ける上司には嫌気がさす 大和「ミッドウェー沖に敵空母いるけど報告しなくてもまあいっか」 自衛隊と米軍が合同演習すると
米軍は担当の伍長が現場で判断するのに自衛隊側は持ち帰りますといって佐官まで上げてから判断するから
決断まで時間がかかりすぎると米軍に文句言われるんだってな >>24
上っ面で外資のマネしたんでしょ
マネージャークラスが部下の行動のすべてを把握して、部下が不在の時は代わりに業務を進めることができるように細かい報告が求められる外資は多い
ただし、上司は休みがなく、精神安定剤飲んで仕事してるケースもある >>28
その逆の「部下が求めている事を出来るのが優秀な上司」ってのも
理解すべき どうでもいいことまでCC入れられてメールよこされるの本当に迷惑
案の定後から言ってることが全く逆になってたりするしな
まとまってない情報なんて展開しなくていいよ 何でもかんでもメールにcc入れてくんな。
そのメールが自分にも必要か判断するだけで時間の浪費になって自分の仕事が進まねぇ。 日本人の外部設計、基本設計能力が低い事
エンドユーザーの責任感の欠如
主に上流工程担当者の力不足が原因 >>32
少しでも違うことをするとボロカスに怒られるから教わったことだけやってたら、少しは自分で考えてやれって怒られた
死ねばいいのに >>2
日本人上司「報告！連絡！相談！」
日本人上司「なんで細かいことまで報告するんだ？効率悪すぎだろ」
日本人上司「ちゃんと細かいとこまで報告しろ無能」
日本人上司「よしよし、良くやったな、俺の指導のお陰だな」
日本人上司「何やってるんだ！俺は報告も聞いていない！全てお前が責任を取れ！」 >>31
それもセットやぞw
報告書も毎回ダメ出し内容が変わるし、言ったことも変わるからやってられないよね
考えさせる割には自分の考えしか通さないから嫌になる
多部署との交渉ごとでも任せるが妥協点を譲らないから周りと険悪になるわ 責任だけは取らされるから所在をハッキリさせないと死ぬような社会が悪い 外国人上司 ×
中国人上司 〇
スレタイの印象操作よ 日本人の思考のひどすぎる非効率さ
効率性よりも、感情、嗜好、礼儀、慣習などを優先する
衰退するのも当然 お前に任せる。責任はワシが取る。こういう上司なんてほぼいないだろうからな。気になってしゃーないんだろ。 「ホウレンソウ」って要は「情報の共有」なんだから必要でしょ 上 報告しなかったらお前の責任な！
俺 報告しましたよね？
上 お前仕事やぞ？責任持てよ
アクロバット責任転嫁されて俺は働くのを止めた >>27
海外行った方がいいよ
日本で連日ニュースになるような事故なんて
鼻で笑える 失敗の恐れがある場合は事細かに報告するよ、責任の分散化 新人なんて出来ないのが当たり前だから、ミスをして怒られながら仕事をするのが当たり前だと思ってたんだけど、
今はパワハラパワハラで部下の方が力が強くなってしまったから、デキの悪い部下に指導ができないんだよな
本当にデキる一部の新人以外は、使い物にならずに歳をとってから路頭に迷いそう
俺はそのころいないから良いけど >>5
外資や海外で仕事してみな。
結果出せなければ、直ぐにクビだから。
お前のようなヤツは採用すらされないから。
なのに日本批判ばかりｗ >>56
怒る事が指導、パワハラが指導なのかｗ
こういう低レベルな職場ってのもまだまだあるんだな 意外と外人の方が、訳のわからない数字だらけで効率の悪いExcelの書式を作って、それで報告しろと面倒。
しかも、上司が入れ替わる度に書式が変わって最悪 >>6
スッゲー勉強になったわ。
マジで2chは玉石混淆だわな。 はじめに相談して方向性をすりあわせて
進捗を逐一連絡して
最後に結果を連絡する 情報共有は必要だが、受ける側どういう目的で使う情報かを
明確にしないと報告する側も適当になる
重要なのは報告する手段、方法じゃないのに
こういう話はそこばかりがクローズアップされてる 日本人の馬鹿上司にホウレンソウを徹底するのは何かあった時に責任をおっ被せられない様にアリバイ作りする為
そりゃあ、ちゃんと責任取ってくれる外国人上司には細かい報告なんかしなくてええわな 仕事量多すぎて期日に間に合わないから、間に合わない旨を伝えて何を優先すべきかと聞いたら全部と返ってきた
死んでほしい >>66
ほんこれ
まあしても責任とらない糞ばっかなんですけどねー >>60
俺は怒らないけど、ミスを指摘するだけで上司に怒られたパワハラだと捉える新人もいるんだよ
今は新人がどんなメチャクチャな仕事内容でも、どうにか自発的にミスに気付かせ、定時に終わらせるように
仕向けさせるという高度な指導方法が必要になってる
それで俺は仕事ができると勘違いする新人が多くなってきたから、才能のあるヤツ以外は伸びないだろうね
デキの悪い新人を使い物にできる仕組みが本当にない チュウゴク人のことなんて知らねーよ
ここは日本なんだよ嫌なら出て行け 報連相いうやつにろくな上司いない
穴の穴ちいせえ、できる部下に嫉妬する駄目上司が多い
部下伸びないよ >>6
それやったら使えない部下が勘違いして偉そうにし始めた 文章に残るように報告するし、指示をもらうようにしろ。
相談は酒の席や。 お；怒らない
ひ;
た；
し；指示する
>>6
ごめん、２つ忘れた >>63
これが理想なんだが新入社員は大概、かなり独断で進めた後で手戻り出来ない状態になって初めて相談してくるから困る 自分は机でボーッとしてて
碌な指示もせず
部下が判断して好結果を出してるから組織が回転してるのに
ミスした時だけ呼び出して
「なんで最初に相談報告しなかったんだ？」
とか言い出す上司4ね！ ジャップ企業は非効率だよな
中国に抜かれるのも当然だ 多重階層組織での責任回避のためのホウレンソウだからな
全く生産的ではない お；怒らない
ひ; ひやかし
た；ためぐち
し；指示する >>75
それもまた日本人らしさだ
今後どこまで変えられるか楽しみだな 上司への報告は結論だけのA41枚でいい。うだうだ報告なんていらん。そういうのは参考資料として添付すれば十分 >>86
昨今の日本の大企業の不正をみても結局公には誰も責任取ってないようだしなあ
万が一問題が起こっても、結局誰にも責任を問うことが出来ない日本型組織よりも、
問題があろうとなかろうとまわりから叩かれようが、コンプライアンスもけっこう無視して
ガンガン素早く行動に移して製品展開する海外企業の方が今の世の中にあってるのかもね これは正論だな
無駄なほうれん草
無駄な会議
行き過ぎたマニュアル
効率悪すぎだわ
というか初めて中国人に賛同したわw >>6
ゆとりのおひたしかよw
実際はこうだからな
怒るよ 報告が遅すぎたり間違ってたことが明らかになれば怒るよ
否定するよ お前の主観とか細かすぎる話はいらないよ
助けないよ 誰かに手を出してもらわないと何もできない赤ちゃんですか？
指示しないよ スタッフなら出来て当然の判断も出来ないんですか？ >>2
上司「いちいち相談しなくてもいいよ」
上司「議事録なんていらないよ」
上司「何勝手に進めてるんだよ」
上司「議事録にお前が決めたと書いてあるだろ」
上司「おまえの査定覚悟しろよ」
上司「俺の責任だってよ、参ったわ」 上司のための資料づくりで多くのエネルギー使ってる
バカとしかいいようがない
某社会福祉法人 そりゃ右に習えの馬鹿文系量産国家だしな
技術は地に落ちた >>93
そんな質問しなければならないほど能力を把握していない部下に仕事を振ったお前の責任だろ うちの上司は責任取るから好きにやれタイプだけど
やらないやつに対しても何も言わないから無法地帯になってるわ >>1
いまどきどこの会社もホウレンソウなんかしてねーよ
働いてねーだろｗ
>>34
演習中の士官、日本側は徹夜続きで米側はしっかり睡眠取ると言うのも追加で >>101
お前の職場パン工場だろ
寧ろしてない職場の方が少ないよ
その言葉を使っていないだけで 仕事内容に限った話ではなく
仕事でもプライベートでも遅刻の連絡すらできないアレな連中とかどうしようもないよね
中国とかみんなそんな感じなんだろうな >>34
ダメリカ軍はあれ日本に遊びに来とるぞ。方や自衛隊はホストのせいかダメリカ人を観光旅行に連れて行ったりしてポチになっとる。自衛隊としては忙しいだけでメリットなし。 プーマかどっかもよっぽどのことじゃないと
上司に報告なんてしないとテレビでやってた
日本の会社っていちいち息苦しいよな >>53
オフショアベースで言うと
勝手に仕事は進めない
彼らは契約重視
仕様書通りの成果物がくる
内容が雑だったりはするけど
悪い所も仕様書通り ほうれん草 に少しばかり細工をすれば上司をコントロールできるからあったほうがいい。 >>109
ゆとりの事務員がいるが、情報操作して俺の行動を誘導しようとするが、幼稚すぎてすぐ嘘がばれてるな。
怒られるためにわざとやってるだろ？って何回か問いつめたことがある。 >>97
ブラックに洗脳されたら>>93になるんだよ
もう手遅れだ isoとかやってると本当に馬鹿馬鹿しいほど細かいんだよな
書類で死にそうになる 爺は実務ができねえからホウレンソウをネタに会議したいだけ。
会議こそ爺の居場所。まったく無駄。 >>69
俺もそうだったわ
なにがなんでもやるんだよ！って精神論
日本軍かよ 会社のお荷物部署に居たけど
全てのやり取りにcc付けるんだよね
で、暇人上司が「これってさ〜」なんつってまた時間の浪費
それでいてやるべき仕事は穴だらけ
遅い汚いレベルも低い
ままごとの方がマシだと思ったよ
もう辞めたけどね
まだやってんだろうなあのクソバカども 働いたら負け！！
搾取されたら負け
満員電車乗ったら負け
遊んで儲けた奴が勝ち！
↓
儲かる物理
技術評論社
アマゾン 物理一般書第1位獲得！
youtubeでも検索！！
第5章 神はサイコロを振らない！？
（ギャンブル必勝法）
第6章 物理と金融工学
(株価が上がっても下がっても儲かる方法)
第7章 エントロピーと会話力
(ジャパネット高田社長登場！)
第8章 自由度と働くリスク・リターン
(ＯＬの水商売はリスクを減らしてリターンを増加させる)
第9章 物理現象と不動産投資
(六本木ヒルズを1,000万円台で買う方法、筆者はこれで6年住んでみた) >>75
大体2メートル四方に収まる程度の部署でやってる事ぐらいてめーで把握しとけよと思うね
マジ無能
潰れねーかなあの会社か部署 >>120
こういう奴はだったらとメールでcc 入れるとウザイと怒る 報告 なんとか収めろ
連絡 細かい事はいい
相談 社会人なんだから自分で解決しろ
大炎上して、他人からの口伝で現場に来ると惨状が そりゃ細かい打ち合わせ内容まで知ってたらどんどん進めますがね
たまにちゃんと伝えられてない事項あるから困る 老害上司の有難い言葉
お 俺に電話すんな
い いいから人に頼るな
ぽ ボーナスカットだな
れ 連絡したらお前の仕事は終わりか？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
