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「日本人は中世の奴隷か?」 日本の就活マナーの厳しさに外国人困惑
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0001名無しさん@涙目です。(庭) [EU]
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2018/01/05(金) 11:23:35.24ID:vRZLL/8U0?2BP(1500)

部屋に入るときは3回ノックする、お辞儀は30度の角度で――米ブルームバーグが12月28日にツイッターに投稿した、日本における就職活動のマナー動画が話題だ。
外国のユーザーからは「こんな意味のない規則に従わないといけないなんてかわいそう」といった声が寄せられている。

ブルームバークでは昨年4月、動画と同じ内容の「日本で面接に成功する方法」という記事を掲載している。そこでは日本で就職活動をするときに気を付けるべきマナーについてまとめている。

「どのくらい合わせようとしているかのテストなのです」
服装については「画一性こそが最も重要」だ。
いわゆるリクルートスーツに白いシャツ、黒い靴を身に付け、ひげや染髪、濃い化粧は避けるべきだ。コートを着ている場合には建物に入る前に脱がなければならない。

面接室に入るときにも特殊な「儀式(ritual)」がある。3回ノックしてからドアを開け、「失礼します」と言ってお辞儀をしてから部屋に入る。
座るように指示があるまでは椅子の左側に立って待っていなければならない。

お辞儀は、背中を伸ばしたまま腰から体を折り曲げるのが正しいやり方だ。体を傾ける角度は、部屋に入るときは30度で、面接を終えて退室するときは45度が良い。
また面接中は、男性は手を膝の上に乗せ、女性はどちらかの手をもう一方の手の上に重ねて腿の上に乗せておいたほうがいい。

他にも、日本では5〜10分前に着くことが「時間通り」であることや、面接が終わったら、椅子を元の位置に戻さなければならないことを指南していた。

海外企業の日本展開を文化・習慣面で支援している、ジャパン・インターカルチュラル・コンサルティングのロッシェル・カップ社長は記事中で、こうしたマナーについて「どのくらい(企業に)合わせようとしているかのテストなのです」と語っている。
マナーそのものに意味があるというよりも、マナーを守ろうとすることが大切だということだろうか。

https://www.youtube.com/watch?v=8KKtCaShBTU
0089名無しさん@涙目です。(庭) [MY]
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2018/01/05(金) 12:17:05.47ID:wIBJjxwa0
>>85
兵卒を厳しく律することに変わりはないだろ
軍隊は組織の理想形のひとつだよ
日本企業はそれに倣ってると考えれば妥当なわけ
0090名無しさん@涙目です。(茸) [IE]
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2018/01/05(金) 12:17:05.91ID:ogPAMC7f0
好業績や国際競争力の確保を実現していれば結果オーライなんだけど、実際はボロボロだからな
俺も外資に転籍したけど、日本企業はほんと終わってるわ
自分の子供には米国籍を与えた
0091名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ID]
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2018/01/05(金) 12:17:14.60ID:DaI0DBz20
就活じゃなくても秘書検定なんてこんな事だらけじゃん。
取引先と合うときにこれくらいのマナーこなさない会社なんて相手からどう思われるかってはなしだろ。
0092名無しさん@涙目です。(大阪府) [JP]
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2018/01/05(金) 12:17:27.01ID:v8aNwRMd0
嫌なら日本に行かなければいいだけの話です
0093名無しさん@涙目です。(dion軍) [IN]
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2018/01/05(金) 12:17:38.75ID:i92PQISs0
馬鹿な就活生が勝手にそう思い込んでるだけ。
0095名無しさん@涙目です。(秋田県) [JP]
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2018/01/05(金) 12:18:18.89ID:bNjvt9ng0
主にリクルートちゃんが悪い
0096名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/01/05(金) 12:19:10.23ID:PyHZtGX80
世界に誇れるオモテナシやぞ
0097名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [ニダ]
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2018/01/05(金) 12:19:10.38ID:R9tVNr9d0
>>87
中国や韓国は
これを遥かに上回る状況だからね
中国のブラックは、営業成績悪いと横断歩道をハイハイで歩かせて経営者が撮影したり
ビンタ合戦やらせて殴り合いさせたり(女子社員同士で・・・)
逮捕されるレベルのことをしているから、採用も同じく、狂った状況になってるから
日本はこれでもかなりマシな方
0098名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/01/05(金) 12:19:28.56ID:LIVxvuBd0
いや角度はいいけど
椅子は戻せよ
外人は椅子戻さないのか?
0103名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/01/05(金) 12:20:44.82ID:LIVxvuBd0
>>99
スタバでも椅子は戻せな
0104名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/01/05(金) 12:20:57.56ID:RzPtzgma0
型を覚えるのが日本企業の仕事
0105名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/01/05(金) 12:21:04.32ID:PyHZtGX80
>>16
俺もやったんだからお前もやれの精神
日本の悪習、同調圧力
0106名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2018/01/05(金) 12:21:50.14ID:HeCOhU8j0
新卒で馬鹿みたいな就活やる奴は頭弱いだろ
ちょっと参加してキモすぎてやめたわ
今そいつらバカみたいな待遇で働いてるしな
0107名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/01/05(金) 12:21:57.73ID:p7egFP+30
だって日本は中世だもの
0109名無しさん@涙目です。(静岡県) [CN]
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2018/01/05(金) 12:22:48.78ID:QdX5h48q0
でも、スーツを着てりゃ偉い! みたいな風潮は今時アレだなw

採用側は、むしろ就活者の私服させてセンスを確認するべきかも知れん
0110名無しさん@涙目です。(家) [JP]
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2018/01/05(金) 12:23:06.28ID:KfAAbAkE0
【大イスラエル帝国】「覚えておけ、我々は数百万人を殺した」 ((゜Д゜;;))) こんなのが直接来るのよ
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1515114599/l50
【11】ナウシカ、日本沈没、ロサンゼルス決戦 <大イスラエル計画> 阪神、NY、東日本、チリ【46】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1515036753/l50
0111名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [FR]
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2018/01/05(金) 12:23:20.61ID:YOYDJrXu0
日本の生産性の悪さの原因はこれ
作法ばかり拘りすぎ
0112名無しさん@涙目です。(京都府) [ニダ]
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2018/01/05(金) 12:23:53.93ID:yAoq9MJk0
奴隷という表現は強ち間違ってないかもな
0114名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/01/05(金) 12:26:19.45ID:bnMmKp9M0
>>106
分かる
俺も嫌気がして就活フェアとかには参加しなかった
自分から企業に飛び込みして、「この条件で働きたい」と自分から提示した。
20社飛び込んで10社は相手してくれて、その内3社がスタバやファミレスで面接してくれた。
まぁ中小だからだろう。大手に興味なかったから出来たと思う
0115名無しさん@涙目です。(庭) [JP]
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2018/01/05(金) 12:26:23.17ID:G/WO7iLD0
外国人=シナチョン
0116名無しさん@涙目です。(庭) [MY]
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2018/01/05(金) 12:27:06.92ID:wIBJjxwa0
>>112
奴隷には自由がない
労働者には自由がある
与えられた労働負荷と自由の有無は違うからな
よって現代の労働者は奴隷じゃない
外国人研修生みたいに半拘束されてたら別だけどね
0117名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2018/01/05(金) 12:27:21.23ID:HeCOhU8j0
>>1
なんで新卒就活がゴミかって言うと
理系の院卒とかそういう層は推薦で決まるわけよ
文系でも俺みたいに資格ある奴は楽に収まる

文系のプライドだけ高いバカが奴隷志願して大企業に土下座するだけ
リアルガチで奴隷志願なわけよ
ああなったら終わり
0121安倍晋三(東京都) [US]
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2018/01/05(金) 12:29:22.31ID:yeSpxvy70
>>111

取引先に出すメールの文法もな
あれのせいで毎日メールだけで2時間以上かかる
メール1通に30分は余裕で食う
雛形あるが、それでもミスはないかを第三者に確認をして貰い、
チェックしたサインを貰わないとメールを送信してはいけないルール
0123名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/01/05(金) 12:29:58.19ID:PyHZtGX80
>>108
アスペっぽい
0124名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [ニダ]
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2018/01/05(金) 12:31:11.41ID:WCDNN0z70
あの黒いスーツ気持ち悪い
葬儀屋にでも就職すんのかよ
0125名無しさん@涙目です。(空) [US]
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2018/01/05(金) 12:31:19.25ID:FidihGd90
減点法は採点する側の責任が軽く、マニュアルがあれば馬鹿でも出来る。作業だからな。
ていうか減点法社会で生きているのが日本人であり日本だな
0126名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/01/05(金) 12:31:30.41ID:PkDGYzgA0
ジャップランドなんだ
0127名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [ニダ]
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2018/01/05(金) 12:31:45.93ID:oEnTiZKY0
>>121
そんなのお前の会社だけだろw
聞いたことないわw
0128名無しさん@涙目です。(東京都) [JP]
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2018/01/05(金) 12:31:58.31ID:vxUNhNbU0
こういうのももはやステレオタイプの批判だな
いまどきこんなことやってる会社なんてほとんどないぞ
0130名無しさん@涙目です。(静岡県) [GB]
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2018/01/05(金) 12:36:31.08ID:2/QrshKQ0
これだけ礼節を重んじる国において
集まった記者に対して「殺すぞ!」とかゆっちゃってる
兵庫県西宮市のバカ市長今村岳司(45)

なり損ねのエグザイルみたいな格好してバカなの?
0131名無しさん@涙目です。(東京都) [PK]
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2018/01/05(金) 12:36:35.88ID:U1lavrd50
今はまだマシだろ
氷河期は圧迫まで有ったんだぞ
0132名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2018/01/05(金) 12:36:43.22ID:6/4XDdbi0
ローマの奴隷なら暴動が起きるレベル
0133安倍晋三(東京都) [US]
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2018/01/05(金) 12:39:27.09ID:yeSpxvy70
>>127

うちの会社だけかもな
スマホゲーム関係の下請け会社だから、
取引先企業が多過ぎて、
メールで雛形を使い、送信先の名前やアドレスを変更し忘れてそのまま送信してしまうやつがいるから
それで守秘義務どうこうでそのようなルールになった

が、それでも誤送信が無くならない
というのもメールはあっていても、
成果物のデータの取り違いで、ゲームAの取引先にゲームBのデータを渡しちゃう。
リーダーは複数案件掛け持ちでデータ取り違えた。
0134名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/01/05(金) 12:39:27.35ID:6rY0qClh0
奴隷船は寝返りすら打てないほど奴隷を積み込んでたとあるが
現代の通勤電車の方が奴隷積んでるよな。
0135名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/01/05(金) 12:39:41.82ID:pfn1WpfB0
韓国や中国ほどじゃないが
日本も学歴至上主義がからなー
学歴至上主義は科挙の名残りだからやめた方がいいだろうと思う
学歴エリートが集まると保身しか考えないバカになる法則
官僚
東芝
シャープ
旧帝国陸軍。。。
0136名無しさん@涙目です。(東京都) [ZM]
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2018/01/05(金) 12:41:06.52ID:r4e/CVBY0
wordとか無駄すぎる…
エクセル方眼紙でいいだろ…
0137名無しさん@涙目です。(静岡県) [CN]
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2018/01/05(金) 12:41:23.70ID:QdX5h48q0
>>134
それいうと、自称都会人のお上り東京民が発狂するからw

止めなさいw
0138名無しさん@涙目です。(庭) [DK]
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2018/01/05(金) 12:42:53.92ID:DBJcqnnr0
雇用形態が違うからとしか。
新卒並べて「一生ここで働くんだぞ?」っていう人材を多く選ぶんだからそりゃ靴の形からズボンのシワまで精査するのが日本のやり方。
0140名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/01/05(金) 12:44:37.12ID:eE7WlYzQ0
能ある鷹は爪を隠す
学歴自慢大会に参加してる奴のうち何人が含まれてるかな

私立トップは慶應じゃなかった! 日本版「大学ランキング」が初登場

<総合ランキング>※20位まで抜粋
◇=国立、○=私立、無印=公立
大学名/スコア
1.◇東京大/88.5
2.◇東北大/87.4
3.◇京都大/86.8
4.◇名古屋大/86.3
4.◇東京工業大/86.3
6.◇大阪大/86.1
7.◇九州大/85.1
8.◇北海道大/82.8
9.◇筑波大/81.7
10.○早稲田大/75.9
11.○慶應義塾大/75.4
12.◇広島大/75.2
13.◇神戸大/74.4
14.◇一橋大/72.4
15.○国際基督教大/71.8
16.◇千葉大/70.6
17.◇長岡技術科学大/69.8
18.○上智大/69.1
19.◇金沢大/68.6
20. 国際教養大/67.9
0141名無しさん@涙目です。(家) [US]
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2018/01/05(金) 12:45:04.73ID:O2bb2Yd90
ホントこれは気持ち悪いと思う
0143名無しさん@涙目です。(庭) [RU]
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2018/01/05(金) 12:45:46.74ID:8xZzXdaN0
奴隷じゃないと

あの満員電車に40年とか無理だろ

それを試してんだよ!
0144安倍晋三(東京都) [US]
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2018/01/05(金) 12:45:48.95ID:yeSpxvy70
>>131

正社員じゃなく、駅前のゲーセンのバイト面接で
「もしあなたを採用したら、あなたは会社に対して何が出来ますか?」と質問された
バイトには裁量権はないのだから、命令されたこと以外でなにをやれっての?
バイトがやることを考えなきゃならないなら、
管理してる人間に高い給与を出す意味ないだろ
バカか!と思ったわ
しかも不採用

あとPCデポのバイトの面接で
自覚している長所と短所、最近一番嬉しかったことと一番怒ってることを記述式で書かされた
あれもバカか!?
たかがのバイトだぞ
小売の商品知識の問題出すならまだわかるが、
バイト相手に性格判断だか価値観を調べようとするやりかた
知ってどうする気なの?消耗品で使い捨ての癖に
0145名無しさん@涙目です。(静岡県) [CN]
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2018/01/05(金) 12:45:53.54ID:QdX5h48q0
>>139
毎日2時間、が40年間 奴隷の航海の何十倍あるんだよ
一生の内の多く時間は、奴隷船の中

哀れ自覚無き奴隷よ
0146名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]
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2018/01/05(金) 12:46:19.29ID:JVJLZQ/N0
日本は面接の段階で検定が始まっている。
そのうえ履歴書は手書きじゃないといけないとか・・。
まるで宗主国様に仕える朝鮮人みたいなことをやらせられる。
みんなおかしいと思っていても止められない。
0147名無しさん@涙目です。(空) [ヌコ]
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2018/01/05(金) 12:46:59.55ID:CsnA688o0
マスコミはカジュアル服で面接してるの?
0148名無しさん@涙目です。(庭) [RU]
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2018/01/05(金) 12:47:13.00ID:8xZzXdaN0
>>144
そいう態度を見るためだよ

アホみたいなことを聞いて
どいうふうにするのか

そいうのを見てる
0149名無しさん@涙目です。(東京都) [GB]
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2018/01/05(金) 12:47:37.30ID:5D6JEvtm0
こんなどうでもいいことに時間まわすから落ちぶれる
0150名無しさん@涙目です。(空) [ヌコ]
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2018/01/05(金) 12:48:06.86ID:CsnA688o0
>>144
安倍デモに参加せずに
そういう企業にデモしろよ
0151名無しさん@涙目です。(空) [ヌコ]
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2018/01/05(金) 12:49:38.54ID:CsnA688o0
反安倍デモよりも
こういう企業へのデモをしろよ
安全圏ばかりで吠えるバカども
0152名無しさん@涙目です。(庭) [DK]
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2018/01/05(金) 12:50:14.01ID:DBJcqnnr0
>>145
仕事楽しくないんだね、何かあればいいんだけどね、応援するよ
0153安倍晋三(東京都) [US]
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2018/01/05(金) 12:51:29.01ID:yeSpxvy70
>>148

正社員枠じゃないのだぞ
氷河期で不況なのをいいことに
クソみたいなバイト求人で新卒向けの正社員求人枠の真似事をしてるのが滑稽
で、今になってバイトが足りない!主婦で2時間からでもいいので来てくれ!
0154名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/01/05(金) 12:53:01.28ID:YeylHkKG0
氷河期が酷すぎた
そしてその原因の団塊世代が酷かったんだよな
0156名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2018/01/05(金) 12:53:35.57ID:eXBRO08b0
企業ブースの応援で行ったけどあまりにオンシャオンシャ言うから俺も御社って言ってまうわ
0157名無しさん@涙目です。(静岡県) [GB]
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2018/01/05(金) 12:54:15.44ID:2/QrshKQ0
まあこーゆーどーでもいーことに心血注いだ結果
電車が一分も送れずピタリと到着したり
宅配の荷物が届いたりするんだよな

建築現場では図面がミリ単位で描かれているんだお!
土方ヤンキーみたいなやつらですら仕事となれば
ミリ単位で仕事追ってたりする!
0158名無しさん@涙目です。(空) [ヌコ]
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2018/01/05(金) 12:54:22.08ID:CsnA688o0
>>154
これから良くなる兆しはない
ただし世界はもっと下
0159名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/01/05(金) 12:54:33.75ID:QBeLDMTV0
こんなんだから日本企業が世界から遅れをとる
0160名無しさん@涙目です。(空) [ヌコ]
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2018/01/05(金) 12:55:41.81ID:CsnA688o0
>>159
バブル後の経営陣は衰退させただけ
0161安倍晋三(東京都) [US]
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2018/01/05(金) 12:55:47.43ID:yeSpxvy70
氷河期の時はバイトの面接希望の電話が来ても
年齢を聞いて30歳以上なら断る
週5以上シフト入れないなら断る
そういう対応をしてた店が
その同じ店は今、週1でも!日に2時間でも!
帰りの終電や授業や試験の時間に配慮します!
とかタウンワークに書いてある

潰れろ!
0162名無しさん@涙目です。(空) [ヌコ]
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2018/01/05(金) 12:56:23.38ID:CsnA688o0
>>161
需要と供給という基本
0163名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/01/05(金) 12:56:55.51ID:wOy3fGo+0
マナーなんてそこまで真剣にやってないわ
0164名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ID]
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2018/01/05(金) 12:59:15.71ID:DaI0DBz20
>>162
つまりまた数年後には>>161と同じような景色が見られるということだな。
0166安倍晋三(東京都) [US]
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2018/01/05(金) 13:03:35.18ID:yeSpxvy70
>>164

間違いない、見れるよ。
バブルは高度成長期と違い、何年も続くものじゃないから
日本は平均年齢と人口からしてもう高度成長期はもう今世紀内はない
バブルは80年代末の経験からして、精々続けて3か4年
だから去年と今年の就活で内定辞退とか調子乗ってる大学生らは今に痛い目に遭うよ
氷河期は冷めた目で見てるから、ここ数年の世間の浮かれぶりを
0167名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2018/01/05(金) 13:04:48.45ID:gqe1SyRV0
日本下げばっかり
アメリカの映画とか見ると向こうはめちゃくちゃ厳しそうだけどな
0169名無しさん@涙目です。(空) [ヌコ]
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2018/01/05(金) 13:08:00.02ID:CsnA688o0
>>164
どこの国でもほぼ同じ
買い叩きはどちら側にも訪れる
0170名無しさん@涙目です。(東日本) [CN]
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2018/01/05(金) 13:08:23.79ID:qHKPO/J/O
仕事の効率に関わらない?
椅子を元に戻すとかは効率に関係するんだけどな
各自やりっ放しにしてたら次の人が直すとこからやらないといけないだろ
0171名無しさん@涙目です。(空) [ヌコ]
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2018/01/05(金) 13:08:27.78ID:CsnA688o0
>>166
今は何バブル?
0172名無しさん@涙目です。(愛知県) [CA]
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2018/01/05(金) 13:09:35.40ID:5ALeigKK0
わかりやすくルールを守れるところを見ているんだろうけれど
それが人事として有効な手段かどうかは知らない
0173名無しさん@涙目です。(鳥羽) [KR]
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2018/01/05(金) 13:12:04.88ID:K9Binkgo0
マナーの中で自分を出すという芸術だ。
0174安倍晋三(東京都) [US]
垢版 |
2018/01/05(金) 13:13:48.54ID:yeSpxvy70
>>171

アメリカシナバブル
ダウンの高値更新にシナの好景気に引っ張られる形で日本も輸出が好調で経済上向き
サブプライムローンショック前の04年から06年まで続いたブリシックスの新興国バブルによる世界的な好景気に似てる
0176名無しさん@涙目です。(庭) [US]
垢版 |
2018/01/05(金) 13:16:46.67ID:97+kxUoY0
こんなもんまだまだ中世クソジャップの序の口だろ
実際働いてみたらもっとクソな自己満習慣だらけよ
0177名無しさん@涙目です。(神奈川県) [JP]
垢版 |
2018/01/05(金) 13:16:47.49ID:aSR3kvL70
外資系と日本の大手企業に両方面接に行くと日本企業に未来はねえなって悟るよね
0179名無しさん@涙目です。(空) [ヌコ]
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2018/01/05(金) 13:17:01.23ID:CsnA688o0
>>174
どこの報道?
0180名無しさん@涙目です。(空) [ヌコ]
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2018/01/05(金) 13:17:59.38ID:CsnA688o0
>>176
経験してないけど
朝礼での声掛けとかいらんわな
0181名無しさん@涙目です。(空) [ヌコ]
垢版 |
2018/01/05(金) 13:18:48.30ID:CsnA688o0
>>177
外資じゃなく欧米系だろ
0182名無しさん@涙目です。(神奈川県) [JP]
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2018/01/05(金) 13:19:44.71ID:aSR3kvL70
>>181
勿論
それ以外の会社は頭の隅にも無かったわ
0184名無しさん@涙目です。(空) [ヌコ]
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2018/01/05(金) 13:20:31.26ID:CsnA688o0
日本もダメだろうけど
欧米でもアマゾンが問題を起こしているだろ
0185名無しさん@涙目です。(空) [US]
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2018/01/05(金) 13:20:49.74ID:hgSgjV6T0
元ネタでは、45度お辞儀以外はどこも同じって言ってるけど
うぇ〜いで面接する国も有るのかも
0186名無しさん@涙目です。(庭) [JP]
垢版 |
2018/01/05(金) 13:21:51.99ID:9HczGe1V0
奴隷はまだ人だからいいだろ
なるのは社畜、畜生の類なんだよなあ
0187名無しさん@涙目です。(茸) [US]
垢版 |
2018/01/05(金) 13:23:01.13ID:P4yi69+t0
いや、ごめん、従順振り以外取り柄ないから
0188名無しさん@涙目です。(空) [ヌコ]
垢版 |
2018/01/05(金) 13:23:42.30ID:CsnA688o0
無能は奴隷にしかなれない
社会主義でも似たようなもの
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