「日本人は中世の奴隷か？」 日本の就活マナーの厳しさに外国人困惑
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部屋に入るときは3回ノックする、お辞儀は30度の角度で――米ブルームバーグが12月28日にツイッターに投稿した、日本における就職活動のマナー動画が話題だ。
外国のユーザーからは「こんな意味のない規則に従わないといけないなんてかわいそう」といった声が寄せられている。
ブルームバークでは昨年4月、動画と同じ内容の「日本で面接に成功する方法」という記事を掲載している。そこでは日本で就職活動をするときに気を付けるべきマナーについてまとめている。
「どのくらい合わせようとしているかのテストなのです」
服装については「画一性こそが最も重要」だ。
いわゆるリクルートスーツに白いシャツ、黒い靴を身に付け、ひげや染髪、濃い化粧は避けるべきだ。コートを着ている場合には建物に入る前に脱がなければならない。
面接室に入るときにも特殊な「儀式（ritual）」がある。3回ノックしてからドアを開け、「失礼します」と言ってお辞儀をしてから部屋に入る。
座るように指示があるまでは椅子の左側に立って待っていなければならない。
お辞儀は、背中を伸ばしたまま腰から体を折り曲げるのが正しいやり方だ。体を傾ける角度は、部屋に入るときは30度で、面接を終えて退室するときは45度が良い。
また面接中は、男性は手を膝の上に乗せ、女性はどちらかの手をもう一方の手の上に重ねて腿の上に乗せておいたほうがいい。
他にも、日本では5〜10分前に着くことが「時間通り」であることや、面接が終わったら、椅子を元の位置に戻さなければならないことを指南していた。
海外企業の日本展開を文化・習慣面で支援している、ジャパン・インターカルチュラル・コンサルティングのロッシェル・カップ社長は記事中で、こうしたマナーについて「どのくらい（企業に）合わせようとしているかのテストなのです」と語っている。
マナーそのものに意味があるというよりも、マナーを守ろうとすることが大切だということだろうか。
https://www.youtube.com/watch?v=8KKtCaShBTU 「世界に日本のやばい採用事情が広がる…」
ブルームバークはこの記事が公開された4月以降、同じ内容の動画を何度もツイッターで紹介している。
外国人の中には「奴隷（slave）」のようだと感じた人も多かったようだ。リプライ欄には、
「記事の正確なタイトルは『奴隷になる方法』だろ」
「中世のような規則に従う奴隷になるくらいなら雇われない方がいい」
といったコメントが寄せられていた。
また外国人にはルールが細か過ぎると感じられたのか、
「日本人がロボットが好きな理由がわかった」「動画を見たら歩き方がわからなくなった」といった声もあった。
日本のツイッターユーザーからも「世界に日本のやばい採用事情が広がる…」「ホント恥ずかしい」といった声が上がっている。
「こういう仕事の効果にも効率にもみじんも影響を与えないところに注力してりゃあ、そりゃあ会社も儲からないし給料も上がらないよなあ」
「非効率で無駄だけど宗教がからんでいて戒律に厳しい国に違いない！いったいどこの国だろう！！」
就活では多くの学生が同じようなリクルートスーツに身を包み、無意味なマナーに振り回されている。
こうした理不尽な慣習がなくなって、仕事に直結する能力で評価されるようになってほしいものだ。
https://news.nifty.com/article/economy/business/12117-7727/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 奴隷じゃねーよ
成ろうとしてるのは社畜だから奴隷以下や！ ジャップは自立してないから作法を教えなきゃダメなんだよ ついでに大学で勉強しているのは就活の仕方っても伝えて欲しいな (日本の)企業側から求められる様な外国人の人材ではない、ってだけのこと
ルノー傘下のニッサンのカルロス・ゴーンなんかは結局、日本語が話せずじまいだっただろ
日本で稼いでんなら最低限、日本語ていどは話せよ、とは個人的には思うが
こういうビジネスマナーだのが馬鹿馬鹿しいと思うなら、そういうのに縛られないだけの稀有な「求められる人材」になればいいだけのこと >>9
逆逆
難民や移民は礼儀作法から教える必要あるから率先してやってる
日本人だけやらないとか不満がでるでしょ おまえらの中世って暗黒時代って言われるぐらい無法な社会じゃんか どこがおかしいんだ？
全部一般常識だぞ
こんなこと言われなくても出来る
お辞儀の角度も全員ピッタリ同じ
お辞儀の長さも同じだ
先に顔上げたやつは吊し上げ
当たり前だ
これが出来ない馬鹿は日本に居場所はない
とっとと日本海にでも沈んでいろ ろくに勉強してない奴でも就職できるからな日本では
海外の企業とは求めてるものが違う 円滑に勧める必須なマナーだろ
しかし時給900円くらいで昇給皆無の連中もこれを求められているのが問題だけどさ
ホテルのアルバイトとかどっか海外企業が攫って行かねえかなあ 一応色々と書いてあるけど実際にはそこまで気にしないぞ 欧米は年齢差別しない→嘘でした、差別ガー五月蝿いから表向きだけ制限無しにして現実はガンガン落とす
欧米はタトゥー入れてても大丈夫→嘘でした、欧米でも就職に不利な条件トップがタトゥー
まともな職業につきたい人間はタトゥーなんて入れない
で、次はどんな嘘がバレるの？ >>20
面接の時はチェックするよ
差がつかねーんだよ まじでｗ
ペーパーやらせても今時全員満点近いし
学歴はみんな国立現役とか院卒ばっかり
面接も答える内容は全員教科書で同じｗ
どっか差をつけないと、落とせないんだわ 企業が求めてる訳じゃなくて就活生が求めてるんだろ
就活のマニュアルを >>25
企業が求めてる
判断基準にしてる
まあバカだとは思うが 働き過ぎて辞めずに過労死する様な奴隷も居るしだいたい合ってる これリクルートとかが言ってるだけで実際求めてる企業はごく少数の化石企業なんだよなあ , - ―‐ - ､
／ ＼
/ ∧ ∧ , ヽ
./ ｌ＼:/- ∨ -∨､! , ', さあみんな集まってー！
/ ハ.|/ ∨|,､ﾍ 社畜自慢がはじまるよー！！
|ヽ' ヽ ● ● ﾉ! l
. 〈｢!ヽﾊ._ ＿＿ _.lﾉ |
く´ ＼.） ヽ. ノ （.ﾉ ￣
＼ ｀'ｰ-､ ＿＿_,_ - '´
｀ - ､ ||V V|| ＼
| || || l＼ ヽ 欧米のいう奴隷とは
自由権は剥奪されてるけど
契約には守られている存在だからな
日本はもともと自由権なんて無いし >>10
ほんとだよなw
学ぶために行ってる奴はごく一部だと
現実を周知してやってほしい
反応が面白そうだから >>26
採用する側もマニュアルがあるからなｗ
多種多様な人材をーとか言いながら
マニュアル通りやらないと採用担当者が怒られるし
採用した後で、新人がやらかすと 誰が獲ったんだよｗ
で採用担当者が責任取らされるんだよｗ
お前がケツ拭けや ってなるの
だから、問題起こさないだろう、無難な、普通のやつが欲しいのｗ
ひょっとしてすげー化けて大物になるかも知れないけど、なんかやらかすかも？ なんてやつ、誰も採用しねーよｗ
自分の将来もかかってるんだからｗ
一蓮托生 だからなｗ 戦中戦後と代々
偏った思考の馬鹿が築き上げた国だからなw
そんで企業の上層部はシナチョンだらけで
更に馬鹿だらけの国になってるし
国民の価値基準的には
ずっと終わってるだろ 年明けから発狂しているのがいるけど、まずは少し落ち着け でも実際に接客業ならこれくらいこなして当たり前だし。 よっぽど失礼な態度や言葉遣いじゃなけりゃそこまで気にしないわ 日本人でも就活時期は「あー奴隷になりたくねぇ！！俺が一流のサッカー選手だったらなぁ、ロックバンドで売れる才能あったらなぁ。絶対に就活なんてしねぇ！」とかみんな普通に言ってたけど、そのうち洗脳されたり自己催眠にかかっていくからね。
これでもかなり高学歴の部類だったんだが。 本質的問題は
こんなことで減点法で採点するしか
採用活動ができない
ことにあるんだけどね 就活マナーよりもたかがアルバイト如きで履歴書・面接要ってほうがおかしいやろ “社蓄”から開放されたかと思ったら
今度は世間体に縛られる“地区蓄”が待っている！
“和の精神とは一切の個を捨て去ることにあり！”だかんなｗ
個の尊厳に最大の重きを置いているアメリカとじゃ正反対だろ
そりゃ窮屈に感じるわけだ こんな事やる前の日本企業は世界を席巻した
こういう事やってからの日本企業は衰退の一途
勿論主原因はプラザ合意なのかもしれないが今一度考えてみてはどうか というか、責任負うことなく飯と住居さえあるんならという
奴隷身分を自ら希望してる節がある >>53
最近の新人は管理職拒否だそうだからねぇ
激務で責任だけ取らされて という
なんか見透かされてる気分 >>48
たかがアルバイトだろうが企業側にも選ぶ権利はあるだろ
不法就労や日本人なりすまししてるような奴は困るだろうけど >>48
アルバイトだろうが、人と人が一緒に働くことになるんだから、そこらへんは必要だろ
無個性なロボット使うなら、そんなもん必要ないだろうが 難しい事言われても人事にはそれを判断出来ないからねw いいんじゃない。茶道の作法を基本にした武士道の所作だからアメリカみたいな歴史の少ない国には理解できんだろう。
学校で生徒が掃除するのも禅宗の修行から来てるのに外国人は理解できない。 IT関係で私服でヘラヘラ仕事してる外人めっちゃムカつく
日本から出てけ 別にそんな難しい事を要求してるわけでもないし、そんな簡単な事も出来ない奴に仕事任せられなくない？ こういう厳しい選抜の生き残りだから日本の企業は優秀なんだよ 就活って企業が学生を選ぶだけじゃなくて学生が企業を選ぶ場でもあるから
馬鹿馬鹿しい採用方法をとる企業に出くわしてしまったのなら学生の方からお断りすればいい
本当に馬鹿馬鹿しい採用方法であるのならそんな会社はすぐ衰退するわけだし >>59
文化に違いの少ない島国の中だけで人間関係が完結するのが当然の社会と、文化が違う人間と交わるのが当たり前な大陸の社会じゃ
マナーの持つ意味から違うんだよな 軍人はどこの国だろうがビッとしてるやん？
組織として理想的なんだよ
だから日本企業は軍隊チックなわけ そりゃ日本人も自虐で中世ジャップランドって言ってるからなw 訳のわからないルールとかマナーとかは普通にあるな
外国人からみたらなおさら 学校教育と同じやな偏差値高いところは
割とフリー
日本人なんて無能ばっかりだからわざわざ締め付ける
ようなマナーが流行ったんだろう >>67
若干名募集（１名は確実に採用 他、いいのいたら追加３名までオッケーと人事から言われてる）
で５０名入れる会場確保
実際は２００名くらい来てしまって急遽関係ない部署だった俺が応援に行かされて会場確保、設営等やらされる
っていう状況なんだよ・・・
殺到してしまって捌ききれないから 無理
の癖に、最初の三ヶ月の研修終えた直後に辞めたりするんだよなｗ
酷いと初日から３日来て、まだ研修初めてもいないのに辞めたり・・・
困ったもんだ
行動パターンが予測しきれん >>3
スラブ人ってたまに聞くけど奴隷って意味か… 他国のマナーにケチつけるようになっちゃオシマイだな。
って、ネトウヨもやってるか（笑 >>82
なんだけど無駄に家族的なところがあったりでｗ
馴染めれば居心地がいい
ダメなやつはトイレ飯？ っていうねぇ
なんか中途半端な適当なのがいいんだけどｗ >>14
服のアイロンとかあんなにアホみたいに言わない >>1
そりゃ社会人経験の無い新卒だからなあ。
アメリカも何か特別にスキルや資格でも無ければ、チェックするのはマナーだよ。 これで中世呼ばわりはおかしい。
奴隷に作法は守れない >>85
兵卒を厳しく律することに変わりはないだろ
軍隊は組織の理想形のひとつだよ
日本企業はそれに倣ってると考えれば妥当なわけ 好業績や国際競争力の確保を実現していれば結果オーライなんだけど、実際はボロボロだからな
俺も外資に転籍したけど、日本企業はほんと終わってるわ
自分の子供には米国籍を与えた 就活じゃなくても秘書検定なんてこんな事だらけじゃん。
取引先と合うときにこれくらいのマナーこなさない会社なんて相手からどう思われるかってはなしだろ。 ガイコクでは奴隷にマナー叩き込むのか。ガイジンってやっぱすげぇわ >>87
中国や韓国は
これを遥かに上回る状況だからね
中国のブラックは、営業成績悪いと横断歩道をハイハイで歩かせて経営者が撮影したり
ビンタ合戦やらせて殴り合いさせたり（女子社員同士で・・・）
逮捕されるレベルのことをしているから、採用も同じく、狂った状況になってるから
日本はこれでもかなりマシな方 いや角度はいいけど
椅子は戻せよ
外人は椅子戻さないのか？ こういう画一的な面接受けたことないなスーツ着て働く職種だけど、スタバで面接だったな >>77
お前の体臭がきつくて3日で耐えられなくなったんだろうな >>97
日本は先進国だから
特アと比較したらいかん >>16
俺もやったんだからお前もやれの精神
日本の悪習、同調圧力 新卒で馬鹿みたいな就活やる奴は頭弱いだろ
ちょっと参加してキモすぎてやめたわ
今そいつらバカみたいな待遇で働いてるしな >>101
全然違う事務所のやつだけどｗ
そいつ九州で俺、名古屋にいた時の話だし でも、スーツを着てりゃ偉い！ みたいな風潮は今時アレだなｗ
採用側は、むしろ就活者の私服させてセンスを確認するべきかも知れん 日本の生産性の悪さの原因はこれ
作法ばかり拘りすぎ >>106
分かる
俺も嫌気がして就活フェアとかには参加しなかった
自分から企業に飛び込みして、「この条件で働きたい」と自分から提示した。
20社飛び込んで10社は相手してくれて、その内3社がスタバやファミレスで面接してくれた。
まぁ中小だからだろう。大手に興味なかったから出来たと思う >>112
奴隷には自由がない
労働者には自由がある
与えられた労働負荷と自由の有無は違うからな
よって現代の労働者は奴隷じゃない
外国人研修生みたいに半拘束されてたら別だけどね >>1
なんで新卒就活がゴミかって言うと
理系の院卒とかそういう層は推薦で決まるわけよ
文系でも俺みたいに資格ある奴は楽に収まる
文系のプライドだけ高いバカが奴隷志願して大企業に土下座するだけ
リアルガチで奴隷志願なわけよ
ああなったら終わり >>118
いつでも辞められる
つまり仕える自由がある
もちろん雇う側にも自由があるがね >>111
取引先に出すメールの文法もな
あれのせいで毎日メールだけで2時間以上かかる
メール1通に30分は余裕で食う
雛形あるが、それでもミスはないかを第三者に確認をして貰い、
チェックしたサインを貰わないとメールを送信してはいけないルール あの黒いスーツ気持ち悪い
葬儀屋にでも就職すんのかよ 減点法は採点する側の責任が軽く、マニュアルがあれば馬鹿でも出来る。作業だからな。
ていうか減点法社会で生きているのが日本人であり日本だな >>121
そんなのお前の会社だけだろw
聞いたことないわw こういうのももはやステレオタイプの批判だな
いまどきこんなことやってる会社なんてほとんどないぞ これだけ礼節を重んじる国において
集まった記者に対して「殺すぞ！」とかゆっちゃってる
兵庫県西宮市のバカ市長今村岳司（45）
なり損ねのエグザイルみたいな格好してバカなの？ >>127
うちの会社だけかもな
スマホゲーム関係の下請け会社だから、
取引先企業が多過ぎて、
メールで雛形を使い、送信先の名前やアドレスを変更し忘れてそのまま送信してしまうやつがいるから
それで守秘義務どうこうでそのようなルールになった
が、それでも誤送信が無くならない
というのもメールはあっていても、
成果物のデータの取り違いで、ゲームAの取引先にゲームBのデータを渡しちゃう。
リーダーは複数案件掛け持ちでデータ取り違えた。 奴隷船は寝返りすら打てないほど奴隷を積み込んでたとあるが
現代の通勤電車の方が奴隷積んでるよな。 韓国や中国ほどじゃないが
日本も学歴至上主義がからなー
学歴至上主義は科挙の名残りだからやめた方がいいだろうと思う
学歴エリートが集まると保身しか考えないバカになる法則
官僚
東芝
シャープ
旧帝国陸軍。。。 wordとか無駄すぎる…
エクセル方眼紙でいいだろ… >>134
それいうと、自称都会人のお上り東京民が発狂するからｗ
止めなさいｗ 雇用形態が違うからとしか。
新卒並べて「一生ここで働くんだぞ？」っていう人材を多く選ぶんだからそりゃ靴の形からズボンのシワまで精査するのが日本のやり方。 >>134
奴隷船はその状態で長時間航行させられてる
電車とは根本的に異なる 能ある鷹は爪を隠す
学歴自慢大会に参加してる奴のうち何人が含まれてるかな
私立トップは慶應じゃなかった！ 日本版「大学ランキング」が初登場
＜総合ランキング＞※20位まで抜粋
◇＝国立、○＝私立、無印＝公立
大学名／スコア
1．◇東京大／88.5
2．◇東北大／87.4
3．◇京都大／86.8
4．◇名古屋大／86.3
4．◇東京工業大／86.3
6．◇大阪大／86.1
7．◇九州大／85.1
8．◇北海道大／82.8
9．◇筑波大／81.7
10．○早稲田大／75.9
11．○慶應義塾大／75.4
12．◇広島大／75.2
13．◇神戸大／74.4
14．◇一橋大／72.4
15．○国際基督教大／71.8
16．◇千葉大／70.6
17．◇長岡技術科学大／69.8
18．○上智大／69.1
19．◇金沢大／68.6
20． 国際教養大／67.9 >>131
企業によっては氷河期の時の慣行が抜けないところがある 奴隷じゃないと
あの満員電車に40年とか無理だろ
それを試してんだよ！ >>131
正社員じゃなく、駅前のゲーセンのバイト面接で
「もしあなたを採用したら、あなたは会社に対して何が出来ますか？」と質問された
バイトには裁量権はないのだから、命令されたこと以外でなにをやれっての？
バイトがやることを考えなきゃならないなら、
管理してる人間に高い給与を出す意味ないだろ
バカか！と思ったわ
しかも不採用
あとPCデポのバイトの面接で
自覚している長所と短所、最近一番嬉しかったことと一番怒ってることを記述式で書かされた
あれもバカか！？
たかがのバイトだぞ
小売の商品知識の問題出すならまだわかるが、
バイト相手に性格判断だか価値観を調べようとするやりかた
知ってどうする気なの？消耗品で使い捨ての癖に >>139
毎日2時間、が40年間 奴隷の航海の何十倍あるんだよ
一生の内の多く時間は、奴隷船の中
哀れ自覚無き奴隷よ 日本は面接の段階で検定が始まっている。
そのうえ履歴書は手書きじゃないといけないとか・・。
まるで宗主国様に仕える朝鮮人みたいなことをやらせられる。
みんなおかしいと思っていても止められない。 >>144
そいう態度を見るためだよ
アホみたいなことを聞いて
どいうふうにするのか
そいうのを見てる >>144
安倍デモに参加せずに
そういう企業にデモしろよ 反安倍デモよりも
こういう企業へのデモをしろよ
安全圏ばかりで吠えるバカども >>145
仕事楽しくないんだね、何かあればいいんだけどね、応援するよ >>148
正社員枠じゃないのだぞ
氷河期で不況なのをいいことに
クソみたいなバイト求人で新卒向けの正社員求人枠の真似事をしてるのが滑稽
で、今になってバイトが足りない！主婦で2時間からでもいいので来てくれ！ 氷河期が酷すぎた
そしてその原因の団塊世代が酷かったんだよな かと言って緩和すると自由と奔放を取り違える奴が出てくる 所詮はアジア人よ 企業ブースの応援で行ったけどあまりにオンシャオンシャ言うから俺も御社って言ってまうわ まあこーゆーどーでもいーことに心血注いだ結果
電車が一分も送れずピタリと到着したり
宅配の荷物が届いたりするんだよな
建築現場では図面がミリ単位で描かれているんだお！
土方ヤンキーみたいなやつらですら仕事となれば
ミリ単位で仕事追ってたりする！ >>154
これから良くなる兆しはない
ただし世界はもっと下 氷河期の時はバイトの面接希望の電話が来ても
年齢を聞いて30歳以上なら断る
週5以上シフト入れないなら断る
そういう対応をしてた店が
その同じ店は今、週1でも！日に2時間でも！
帰りの終電や授業や試験の時間に配慮します！
とかタウンワークに書いてある
潰れろ！ >>162
つまりまた数年後には>>161と同じような景色が見られるということだな。 >>145
それを辞める自由がある
無理に都心で働くことはない >>164
間違いない、見れるよ。
バブルは高度成長期と違い、何年も続くものじゃないから
日本は平均年齢と人口からしてもう高度成長期はもう今世紀内はない
バブルは80年代末の経験からして、精々続けて3か4年
だから去年と今年の就活で内定辞退とか調子乗ってる大学生らは今に痛い目に遭うよ
氷河期は冷めた目で見てるから、ここ数年の世間の浮かれぶりを 日本下げばっかり
アメリカの映画とか見ると向こうはめちゃくちゃ厳しそうだけどな >>164
どこの国でもほぼ同じ
買い叩きはどちら側にも訪れる 仕事の効率に関わらない？
椅子を元に戻すとかは効率に関係するんだけどな
各自やりっ放しにしてたら次の人が直すとこからやらないといけないだろ わかりやすくルールを守れるところを見ているんだろうけれど
それが人事として有効な手段かどうかは知らない >>171
アメリカシナバブル
ダウンの高値更新にシナの好景気に引っ張られる形で日本も輸出が好調で経済上向き
サブプライムローンショック前の04年から06年まで続いたブリシックスの新興国バブルによる世界的な好景気に似てる こんなもんまだまだ中世クソジャップの序の口だろ
実際働いてみたらもっとクソな自己満習慣だらけよ 外資系と日本の大手企業に両方面接に行くと日本企業に未来はねえなって悟るよね >>176
経験してないけど
朝礼での声掛けとかいらんわな >>181
勿論
それ以外の会社は頭の隅にも無かったわ 日本もダメだろうけど
欧米でもアマゾンが問題を起こしているだろ 元ネタでは、45度お辞儀以外はどこも同じって言ってるけど
うぇ〜いで面接する国も有るのかも 奴隷はまだ人だからいいだろ
なるのは社畜、畜生の類なんだよなあ 無能は奴隷にしかなれない
社会主義でも似たようなもの 20年も不景気で企業有利だったからねえ
これからも変わってくと思うわ 会社が無能だと不確実なものを許容する器と活かし方がわからない
そうすると会社への忠実心という絶対的なものしか採用の時のバロメーターになりえない
それは今の会社で理念を持ってる会社がないという意味に等しい 海外じゃどうなんだ？
すぐに椅子に座って、足を投げ出して面接するのか？ >>180
昔働いてたバイト先では
声を出せー
汗を出せー
知恵を出せー
踏み出せー
今日も笑顔で接客をしよう
とか前朝やってたわ
で、音頭をとるのはバブル期に入社した高卒の上司 >>193
Skype面接とかあるよ
IT系限定だがな
スキルシート提出して、あとはSkype面接とか。 このテキストまで出てる就活儀式、始まったの昭和の末期〜平成なんだから笑っちまうよな(´･ω･`)
何で常識みたいになってんだろ？誰もアホらしいと思わないのが恐すぎるんだよ それかいきなりインターン
無報酬かそれに近い形でまずはお試しで使ってやる
で、使える人材と認められたら、
インターン終了後にそのまま雇用契約を交わす。
使えないやつならバイバイ。
その方が面接などで下手な嘘をお互いしなくて済み。
またインターンでブラック企業なら自分から蹴るのもありだから
お互いハッピー。 >>198
大いにありだけど、もう大学に在学してる意味なんてこれっぽっちもないな
「新卒」のためだけにギリギリまで在学する儀式もいい加減無くなってほしいもんだが 大企業は受け入れられる人数的に無理だが
中小で人気のない企業こそ、来るもの拒まずで、
インターンを取り入れるべきだろ。 >>199
理系職や医療職、法曹じゃない限り、大学の意味ないからな。
税理士だって大学行かなくても高卒の独学でも目指せる 日本の企業は協調性を重視し規律を見てるから意味はある >>24
採用する側が間抜けってことだな
人材評価の指数化やそれを測るための試験方法を立案できてないってことだもんな
間抜けなお前をクビにするところから始めないとな 新卒一括採用と終身雇用がこれを産んでる
生まれてからの全時間・全行動が入社のためにある 文化の違いが分からない
ゴキブリ在日韓国人は
日本から出て行け！ リーダーシップと協調性は相反するのに両方求められるからな 神道由来でいいだろ
秩序と礼節を重んじ礼に始まり礼に終わる
文武両道
侍道 >>193
アメリカはコネ社会だから
地元議員に手紙送って推薦状書いてもらう
古代だな >>170
定置管理は5Sの基本だし5Sは品質と安全の基本なんだよなぁ
使ったものをもとの場所の戻す、みんながこれを徹底できればどれだけ効率よく仕事が回るか >>207
5Sが出来るか、事前調査をする計画性を持ってるかを見てるわけで、この2つがないのにリーダーシップなんて発揮されても迷惑なんだが 新道由来の秩序と礼節を重んじる精神があるから
災害時にも争わず秩序を保てるんだから
遺伝子レベルでキチガイなチョンとは違う 基本的に転職する時は、よほど能力がないと元々の待遇より悪化するから、
そして転職回数が多いのはマイナスになる。
結果的に今の会社で奴隷労働を強いられる。 意味がないとは思わない
起業とすれば従順な労働力が欲しいのだから
それが正しいかは別として 宗教だから
頭のいいやつは弾かれる
低賃金でお布施し続けてる奴は阿呆 一神教の方がいいのかもな
日本では企業の人事とか世間の目とかが神だから
どちらからも自由なオバハンが強いわけだよ 世界の富豪トップ500人（1月5日現在）
https://www.bloomberg.com/billionaires/
国別
*1位 155人 アメリカ
*2位 *39人 ドイツ
*3位 *38人 中国
*4位 *27人 ロシア
*5位 *24人 インド
*6位 *17人 香港
*7位 *15人 ブラジル
*8位 *14人 イギリス
*9位 *13人 カナダ
*9位 *13人 フランス
*9位 *13人 スウェーデン
12位 *12人 スイス
その他
14位 **7人 日本
14位 **7人 韓国
25位 **4人 サウジアラビア（中東首位）
27位 **3人 南アフリカ（アフリカ首位） かなり糞だよ なんの疑問も無く奴隷やってる奴等が奴隷意識変えない限り終わらない マニュアル化しすぎてるな。面接の意味あるの？ってレベル。 でも日本人ってルールとかガイドラインみたいなのが無いと駄目なような気もする
好きにやっていいよって言われるとどうしたら良いかわからんみたいな そんなに礼儀作法にうるさいなら
みんなチョンマゲに和服で正座して面接をやるべき
履歴書も墨で書いた巻物にして
上司もミスをしたら切腹で責任を取るべき
それが出来ないのに
誰が考案したのかわからないこの30年間の間だけ常識とされてる面接作法なんて
江戸しぐさ並みのイカサマインチキ >>102
先進国の基準てなんなん？
人間性なんて考慮されとらんやろ たまに英国貴族みたいなスリーピース着たサラリーマン居るけどなんなのあれ？ >>220
正解を用意してるマニュアルにさえ従えないのはいらないってだけなんじゃね
大体こういうのに反発してるのってフリーターとか無職って平均以下のヤツらばっかじゃん >>228
日本の企業の人事部ってすげー簡単そう。学歴とちょっとの内面見れば良いだけだろ。変な奴採用しても罰が無いし。 ノックするときはタタンタンタタンだからな間違えんなよ 大学院にいた中学人留学生(かなり金持ち)が
なんで日本人は使う側すなわち経営者になりたがらないの？ってよく言ってた。使う側になれないと金持ちになれないのが中華的発想なんかな >>233
日本以外そうだろ
日本は極端に少ないらしいし 決まりを守ればいいというのは楽だからね
学生側にこそメリットがある 日本は既得権益保護がしっかりしてるから
起業も新規参入も就職転職も厳しい
老舗企業が多いとか終身雇用はその裏返し 中間管理職レベルの奴が採用したがるのは
将来性がありそうな奴や才能豊かな人間というより
とりあえず問題を起こさなさそうな奴 >>235
やっぱGDPが毎年7%成長している国とは
違うのかね。 >>166
>内定辞退とか調子乗ってる大学生らは今に痛い目に遭うよ
痛い目に合うのはそいつらじゃなくて後輩だけどなｗｗｗ >>142
そういう所は晒せば良いんだ
被害者が増えないようにな >>233
制度の問題もあるやろ、ベンチャーに金貸してくれるところが少ないのと
新卒主義の国なら尚更、失敗した人間に厳しい 世界から取り残されたガラパゴス
最後の楽園
中世ジャップランドですんで ◇履歴書の折り方、封書の書き方、封書の色、
◇適切なスーツの色、ネクタイの色
◇ノックの数、挨拶時の腰の曲げ角度、座る場所、コートのたたみ方
◇頂いた名刺の置き場所と向き
◇退出時の挨拶のポイント
この国の面接はまるで自動車学校の検定試験のようだ。 あなたの劣等性は何処から来ているものだと思いますか？
・そんなものは劣等者じゃないのでないと思う
・レイプ、奴隷、試し腹
・生まれつき自然に
・卑しい図々しい八つ当たり臭く、無駄にケチで厳しいマネなどをしたり奴隷主義者のようなマネや
束縛臭いマネをした挙げ句に、仕返しされて
・暴力で負けてきた事から
・競争で卑しくしか勝ってこれなかった姑息さや、それが制裁を食らった事から
・自分を棚上げし、他人を厳しく扱おうとしてきた所から
・過去に、盗賊、奴隷、そのヤクザの上下関係の封建社会を長らく営み、悪習を散々重ねてきて
更にその中の負け犬で日本に来た卑怯者の中のヤクザさと安全見計らってとことん暴力的な形に躊躇が無く
卑怯者なありかたから
・悪魔の洞窟から
・歴史的に食人などの悪習から
・歴史的に長く悪習などを繰返し、病気の蔓延から
・狡猾さだけが取り柄の社会で、それを躊躇無くやってきても、その負け犬にしかなれなかった方で
正しい事を訴えてきたわけでもなく、日本にたどり着いて、日本人に酷い扱いを受けたわけでもないのに
当初より反日傾向が強く、精神が卑屈だから
・タカれると思えた場所を、更に悪者にしてより都合良くたかろうとしたり丸め込もうとしてきた糞人間だから
・人をボッタくり騙す様な金集め洗脳カルトでしか生きれない糞なあげく、逆に騙された信者や社会に呪われる羽目になったから
・遺伝子が自然には人よりもウニに近く、火病持ちで、免疫が弱く欠陥がある所があり、人に対して
弱い、一方的にたかれる、卑しく扱っても丸め込めるとみれば、攻撃性や忌憚性だけが突出しているカスさかげんから
・人にそのように悪い物を宛がおうとしてきた挙句、日本人や世界の人々に悪いものを逆に宛がわれ
自分が相手に押し付けようとしてきた物がリバースするようにエネルギーが蔓延して来て益々強まってきて
逆に仕返しに一方的に相手の攻撃のみが届くようになってきた為 あなたの優越性はどこから来ているものだと思いますか？
・自分達では作り出せない便利な道具や獲物や環境を、歴史のドサクサ紛れに自分達への優遇性を築いたり
被害者ぶって、我先に有利にあてがってもらったり、半ば有利に盗み培えたり、それで小細工できたりした所から
・都合良く、暴力忌憚児で弱い者虐め臭く、勝つ事に貪欲で躊躇が無く力づくの傾向が強い猿がそれを巧くいかせたり、
それが更に人に都合良くとっこみタカり乗っかる事ができた場所があったから
・人の倫理や悪に対する認識が、戦後のドサクサ紛れで宗教やマスコミに洗脳されている間に
その狡さが巧くいった程度の事から
・多くの日本人の不幸な人々と違う、かなり特殊な事情から
・重要な利益を姑息にドサクサ紛れに持ち逃げできたり、更にそれをそのように兼ね備えれたことから
・他人を虐め臭く暴力的に扱ったり、妨害的につながる図々しさをしてきた事から
・自分達は嫌な物事にはやらなかったり姑息に逃げ出したりする癖に、他人には無駄に厳しく押し付けれた事から
・タカり盗む事や背乗りする事に躊躇がなかった事から
・生まれつき自然に
・勘違いや思いこみから
・僻み臭さから
・真面目さから
・自然な努力から
・努力さえもタカり乗っかれる様にして巧くとっこんで入れ込んで先走る事がより出来る様になった事から
・病気の特殊な治療から
・英才教育から
・カルトの特殊な教義や特定の人種に対する優遇性から 会社員は会社員しに来るのであって
仕事するわけではない コネと学歴が全てのアメリカより多少救いがあると思うけどね アメリカも昔はきっちっとしてたのになぁ、
牛乳配達ですらネクタイしてて、やっぱりアメリカは違うなぁと思ったもんだ。 まあ、日本には人を外見でしか判断できない人事部がまかり通ってるから仕方ない。 別に欧米の一流企業の面接もガム噛みながらTシャツジーパンで来ないだろ >>1
口からクソする前と後にサーと言え！
わかったか蛆虫？ 日本人は外観と形式が大好きで中身とか本質はどうでも良い
なので軍隊とか原子力を扱うのに不適格な民族なのかもね 人事部って要らないよね
試験も査定も部門長と社長でやればいいし わかるぞ。リクスー女ってなんであんなにエロいんだろうな こういう要らんビジネスマナー作ってもうけてるんやろな 自分に能力も価値も大して無い奴が一生雇ってくれるところ探すんだからこのぐらいやって当たり前だろ
研究室から手を小招いて引き抜かれる人もいれば、司法試験合格前に4大からオファーくる人もいるわけだし
ようはその人自身の価値をどこで判断するかの問題 別に会社員にな ら な け れば いけない
わけではないだろ。 自営業でもいいし、専門職
でもいいわけだ。 おれはサラリーマンが嫌で専門職
取れる学科にしたし ウチの会社もそうだけど、いま人手不足だし
資格さえあればふんどし一丁で来ない限り大抵は採用だよ。 外国人て白人様?
日本人よりワンランク上が白人様
はるか下なのがアジアアフリカ奴隷 まあこの就職様式は本当に心底おかしいと思う
リクルートがひたすら儲かるだけ 落とす理由が欲しいから厳しくしているようなもの
ここだけの話、忠実な奴隷しか要らない これじゃ20年連続で生産性最下位で
一ヶ月もバカンス休暇があるイタリア人より能率悪くて
みんな疲れ切って国そのものが衰退するのも当然だわな 転職の時、彼女いるの？車何乗ってるの？貯金はいくらあるの？
こんな事聞かれたな
アホしかいない人事部 移民をいれれば
日本の様々な悪弊も問題と認識されて解消されていくことであろう。
日本は自浄作用がないからの。当然と思ってやってる。 履歴書を手書きで書く風習、あれは意味がないどころか、生産性・能率の真逆をいく悪習といっていい
文書に必要なのは書かれている情報と、その情報をわかりやすく見せるための体裁であって、手書きで書くことにはまったく意味がないばかりか、可読性を損なうという欠点もある
このような前時代的な風習は、即刻やめるべきだ
おれが人事担当者なら、丁寧に手書きで履歴書を書いてきた連中は残らず落とすね 20年も沈没し続けてるのに日本人はそれを変えない。
アベノミクスがある限りアベノミクスだけが頼り。 >>281
人事部とか総務部って、何のスキルもない奴が仕方なく配属されるところじゃないの？ 日本人は無宗教を誇っているけど、
人類はスペック的に宗教性が組み込まれているわけで
日本において宗教性が現れるのはこういうところなんだよな
人間てのはなんでか知らんが、どうしても非合理的な規範に従う、あるいは非合理的な規範をみずから生み出す 「儀式」を忠実に守って国力を落とす。
これがJapan Way! 大丈夫
外国人ならそれだけで即採用だからｗ
奴隷扱いは日本人だけｗ >>249
考えようによっては本当に楽園かもな。
あとは安らかに死を待つだけの国だからな。ｗｗｗ 中世の奴隷だったら知識関係なしに生まれで決まるだろ ヘイブラザー！グローバル化してどうなった？幸せになったのかい？ >>16
糞風潮に染まりきった馬鹿で草
さっさと死ねガイジ 外国のほうがヤバいだろ
お前はクビだの一言で首なんだから >>280
部屋から出れるようになってから言えとしか アメリカだと以前の会社の上司か大学の教授の推薦書がないと門前払いで、ドロップアウト＝底辺ワーカーへ転落するから、パワハラが一向に減らないらしいけど、オウベイガー喚いてるカスは欧米言ってもカスのままだろうね 日本は幕藩体制の社会主義で士農工商に所得格差を付けるべく税優遇をして非対称にしてます。
平等と雖も将軍様に会える旗本なども現代に至ります。
西欧キリスト教世界の自由平等博愛とは
全く別の物で代用してます。 >>297
キリスト教が自由平等博愛とか偏差値低いこと言ってんじゃねーぞ
差別と不平等と怨嗟の根源が宗教だろうが >>298
それは人間のせいであって宗教のせいじゃない >>299
聖書とか人間の書いたラノベなんだから、人間の責任だろ
神に責任転嫁してやりたい方モラルハザードを生む精神障害の元が宗教 >>301
日本で言うところのバイト扱いだけど就職は楽だな、就職は
日本で成功してないカスが海外ならと妄想膨らますのは勝手だが
結局のところ海外は海外で理不尽なルールがあるだけなんだよなぁ 要するに日本は中小のゴミみたいな企業でもいっちょまえに軍人みたいな人材を欲しがるからねえ >>303
ルールを予習してくる知能の有無を見てるだけんだよなぁ
初見の客相手に商談打ち合わせ前の予習もなし身なりも整えないとかそういうマヌケをやらかさないよう最低限の知性をみてる >>305
まあ結局そういう事だけど、日本社会全体が無意味な労力を払うことに価値を見出してるからこういう生産性の無い就活になる >>16
いつまで生きてんだ爺
家族のためにもとっとと逝けや >>280
手書き強制するなら、採用側も文書を手書きで書けって思うわ。 ちなみに就活に成功するかどうか最も重要な要素はコネがあるかどうかだ
面接なんて3割程度 有名企業の経営者同士が会談するときに名刺交換するの見てたけどよく言われてる名刺交換のマナー全然守ってなかった
片方の手で差し出し片方の手で受け取るやり方
意味ないマナーなんだなと再認識したわ こういったルールを知ってることと合わせることの能力を見てるとか
正当化に必死なやつが沢山いるけど
それに費やす時間と労力のムダがわからんのかねえ
確かにそれらの判断材料をきちんとスマートにこなせるやつは有能だろうが
まあ時間のムダだよ 社員の特権意識ももの凄いよ
お客様のためー！とかで下請け、バイト、派遣を平気で差別に近い区別をしてくる
超陰湿な国民性だわ
辞めたら良く分かる 色々屈辱的だよね
せめて面接係は胸に名札つけたらどうか こんなどうでもいい服装、言葉遣い、礼儀などに時間使ってる間中国に追い抜かれ（ry 企業側が本当に重視してるかわからんけど
やらないとダメみたいな強迫観念がある 日本人など何を言ってもいいなりだからね
言わなくても紙に記入欄印刷して差し出せば全部記入する お辞儀とノックぐらいで騒ぐやつって馬鹿じゃね
お辞儀とノックができないんです
なんて簡単なこともできないヤツは掛け算ができるかどうかもあやし 妄想
お辞儀とノックができないので就職ができません！
現実
無能そうだから採用されなかっただけ >>1
こんなこと してるんだw
そら要領の良いひとしか内定しないわけだよね
本当に実力のあるひとが埋もれてしまってる こういう無駄な事ばっかりやっているから
日本企業が落ちぶれていったんだよな、そんな事よりさ
先週ニューヨークから帰ってきたばっかりなんだけど
相変わらず物価がクソ高えよ、サイフに優しい日本とは大違いだ
まあ毎年1回はニューヨークに行ってるんだけど
なんか物価がドンドン上がっている様な気がする
それにしても今年は中国人が今まで以上にうじゃうじゃいたな
集団で小さい子供も沢山連れてきていて、コイツらどんだけ金持ってんだよ
間違いなく今は日本人よりも中国人の方が金持ちだな
数年前までは中国なんて貧乏人ばかりで安い労働力で日本人が中国人をコキ使っていたのにな
中国人のコミュ力も凄くて普通にアメリカ人と英語で会話出来てたし、
俺たちが散々バカにしてきた中国人が堂々と対等に白人とやり合っていたのがショックだったよ
しかしニューヨークていうかアメリカってやっぱりすげ〜よな
経済力も世界一だし、スポーツやエンターテイメントも超一流
遊びも仕事も両方出来る国家だよ、日本とは大違い
それとニューヨークにもホームレスの人がいたんだけど
通行人から２０ドル札をバンバンもらってやがんの、
俺は一部上場の正社員で850万だけど、俺より余裕で収入多いだろ
何か日本って先進国（？）の中ではもう一番貧乏なんじゃねえの
なんか日本人って勤勉で真面目で協調性があるって言われているけど
本当の所は全然そんな事はなくて、ただそういうフリをしてるだけなんじゃねえの
アメリカにはもちろん逆立ちしても勝てないけど、最近は中国や韓国にもボロ負けだもんな
まあ俺も含めて回りの人間を見てみると、不真面目に遊んでばかりで自己中な奴ばっかりｗｗ
いかに上司と上手くやれるか、まあこれしか考えてないわな >>72
それ言ってるのはコリアンかコリアンモドキだろw >>16
結局、こういう風に腹式呼吸の出来ない奴が増えたのは、鈍ら坊主のせいやわ
ろくに集中できずに、ドタドタ歩いて、はぁはぁ乱れて、直ぐにぶれて切れる
ガツガツ食って、バタン！と扉を閉め、イライラを撒き散らす
落ち着いて息を吸え、そしてゆーっくり息を吐く
音楽に親しみリズムをとれ、暇があったら何処かのおっさんみたいに鼻歌をして
ヤクザみたいに肩で風を切って歩き、ヤンキー坐りをすればいいんだ
本当に老子の言う通りだ、天下みな美の美たるはこれ醜いなり
上げたものは体に良い天然の作法なのに、それを見た目だけで判断し悪いものとして
嘘を重ねる間に、因習だらけになってしまった、そんな歪んだ者には先などない >>323
実力のある人が欲しいんじゃなくて型にはまった忠実な常識人を
欲しがってるんだからそれでいいんだよ 採用側から見たら、スーツの色とかノックの仕方とかどうでもいいんだけどな
今の学生はかわいそう 最低限辞める権利はあるから奴隷ではない
しかし先進国の労働環境でもない >>287
２カ国語できるってメリット大きいからな
いまどき日本語しかしゃべれない奴なんてグローバル展開で足を引っ張るだけ 何の疑問も抱かず、
スーツ、面接、履歴書手書き、新卒一括採用・・・
カルト宗教みたい。
働き方改革とか言うあれで、全部改善しよう。 面接なんてどれだけ面接官を騙せるかだけの勝負だもんな
イケメンや美女はこの時点で頭一つ抜けて有利になる
あとはどれだけ自分を偽ってイメージ良く見せられるかだけだ >>335
シューカツなんてもう10年前だけど、リクルート業界への貢献アホらしいくて、スーツは大学入学式に作った濃紺。履歴書はサイン以外はワープロ。面接の日程も実験の都合でずらしてもらった。
普通に就職できたけどな。
学生騙して飯食ってるシューカツ産業がクソなんだと思うわ。 オブラートに包んで言えばそうだな
怒るのが美徳 厳しくするのが美徳
礼儀作法と序列関係を刷り込むのが美徳
だと思って行きすぎた勘違いしてる奴らばっかだからな
自分のストレス発散するための体のいい道具くらいにしか思っていないやつらばかり 一方孔明は三顧の礼でやっと働いてやることにした。
俺も孔明みたいに大企業からお願いがないと働くことはないだろう。 >>1
糞無駄な老害の汚物なんで、こんなゴミみたいな制度を
継続しちゃ駄目なんすよ、てか団塊ほんと肥溜め以下のウィルスすわ； 金持ってる老人がくだらないことでヘソを曲げるから奴隷が必要なんだろうね。 ホントだよ
老害のゴミ共聞いてるか？
エントリーシート手書きじゃないといけないとか無駄すぎるわ >>1
またラーメンズのネタを本気にしてるアホが出たのかｗ 就職したら会社の奴隷だから正しくは奴隷適性検査だな。 >>89
> 軍隊は組織の理想形のひとつだよ
> 日本企業はそれに倣ってると考えれば妥当なわけ
それ以外の組織の形態を思いつかないやつにいわれてもなあ
やつというか日本人全体か
違うところあったら教えて欲しいわ 面接官はいろいろ応募者のこと聞いてくるのに、応募者が面接官のこといろいろ
聞くの許されないのはなぜなんだ？一緒に働く相手として、応募者だっていろいろ聞いてもいいだろうに 映画でしか見た事無いが、海外は無能だとすぐにクビになるイメージがあるが もっと世界に広まれ
企業の奴らはくだらないマナーなんかやめるべき 臣下の礼でしょ
しかし、忠義を尽くしても50歳代くらいでリストラされるというのが習わし リクルートと毎日コミュニケーションズ潰せば改善するのかな こういう手合いの連中が浜田雅功のエディマーフィを批判しているのだよ >>314
前日にまとめサイト10分みて終わりだろ
労力労力うるせーわ
このくらいでゴタゴタ抜かすやつが有能な訳がないよね どこの国でも変わった作法なんてあるんだからほっとけよって思うわ 終身雇用は奴隷そのもの それが美化され転職した者は悪人扱い 終身雇用でも年功序列でもないのに奴隷気質だけは残ってるよなｗ >>16
もはや「マニュアル人間」という批判は無くなったんだな
いまや求められるのはマニュアル人間ばかりか 日本の会社なんて仕事できるできないは二の次じゃん実際 真の奴隷はホームパーティーに強制参加させられるアメリカ人。 ガテン系なら無駄だが、
一般職や営業なら
これぐらいのマナーや常識が無いヤツは、危なくて使えない。 工事現場なら毎日の朝礼と場内の一斉清掃と喫煙場所さえ守ればあとはどーとでもなるｗ >>347
だよな、部品だから規格外は困る
なので、面接で規格通りかを見極めて規格外をはじく
欲しいのは規格通りの部品 >>352
アメリカでは大企業ならホワイトカラーは結果が出せないと普通に首になる
上司から「〇日までに私物を片付けて出て行ってくれ。紹介状は書くから他の企業で頑張り給え」と
言われてあっけなく首。でも紹介状や推薦状をもらってれば再就職は難しくない
中小企業のホワイトカラーはコネ採用がほとんどで下っ端を単純に管理するだけだからまず首にはならないそうだ
アメリカで働いていた小林至氏によると勤めてた会社の管理職は白人のコネ入社で
毎日上司へのゴマすりと仕様電話に忙しくて使えない上司だったそうだ
その無能上司の上司に訴えても儀礼違反とのことで取り上げてもらえなかったそう(直属の上司を飛び越えての訴えはご法度が常識) 日本がこういう社会だからこそ、
均一で礼儀正しいサービスを受けられるんだがな。 >>354
鎌倉時代は「御恩と奉公」だったのに今は「奉公と使い捨て」だもんな 毎日履歴書書いていると、まるでお坊さんの写経をやっている気分になる。
日本人ってやはりおかしい。 中世中世って
「暗黒の中世」なんてのはヨーロッパの話じゃねえか
中世暗黒時代なんてのは日本の歴史にゃ無ぇーんだよ 日本はこれでいいんだよ。
武士は死んでも高楊枝、無意味な欧米化より、日本は名誉ある死を選ぶ。 >>362
日本の大企業はチームワーク最優先志向だしな
スーパーマンはチームワークを乱す存在として煙たがられがち
みんなと足並みを合わせられる人やカルトクイズ的試験の高得点者や資格取得が高評価となる
実務はみんなで頑張れば最低限なんとかなるもんだし
そこで>>1の面接が重要になる
そして新卒ならなお良しとなる バブル以前はリクルートスーツももうちょっと自由だったような
女は黒以外の小綺麗な色や形のスーツ着てたり、男もタイとかシャツとかはフリーな感じだったし
就職氷河期の超買い手市場の時代を経て、本当に学生が企業の奴隷化しちゃって今に至っている感じ 就活は本当に気持ち悪くて気持ち悪くて
俺はダメだった。なんなんだアレは。
異常な状況を異常と言えないのめっちゃ辛かった。
まぁおかげでちょっと苦労したのだけども、
すんなり受け入れられる奴が羨ましかった。 >>370
ホワイトカラーに均一で礼儀正しいサービスなんか要らん
典型的な日本企業はスタートラインを揃えることに異常に拘るが、結局あとは個人能力頼みなんだよな そもそも優秀なやつはこの程度の事は難なくこなすしな。
言われてる事はやる、その上で自分出す程度の事はな。 社員=道具
壊れないように使うという意識が皆無、使い捨て この就活が正常だと思ってるのは間違いなく老害、本当に気持ち悪い >>367
これだな
小さい頃からの親の躾がきちんとしてれば
大抵のことは無作法になりようがない ２０１７年は英語になった日本語がチカンだったけど２０１８年はシャチクに決定しそう 人事課だけど。ぶっちゃけ学生の属性が高ければ対して問題ない。スーツだってまあ、ネイビーまたはチャコールグレーならなお良い。黒は最近の流行り？なのかなって人事部長や常務あたりも言うぐらい。
むしろ、良い人財ほど他に抜けるから本当にシューカツやめてくれるのかマジで見抜けない。 旧帝理系だがマナーなんて守らなくても内定出まくるぞ
どうせ低学歴が焦りからリクルートの就活マナー()に飛びついて意味ないことやってるだけだろ 日本は人材に投資して育てることをするが
欧米は全くそれが無いらしいじゃん
即戦力にならない若者は雇われない
だから若者の失業者が多いとか
別に無理して日本に就職しなくてもいいんじゃない？
だいたいそこまでマナーに厳しい会社なんて大抵ホワイトカラーというか
応募者の多い企業だろうし >>392
むこうじゃ新卒で文系を採用なんてほとんどないからな
ノースキルの文系新卒にチャンスがあるのなんて日本くらい >>54
誰かやってくれないかな
自分、英語苦手なので 低レベルな大学ほどこういうの熱心に仕込んでるんだよな
キチヨハナカンシヤの前にやる事あるだろうと >>393
じゃあどうやって最初のスキルを得ろっていうんだ？
MJFがゆってた >>378
おまえは正常だ
お互い膨大なコストを掛けた壮大なママゴトよな
まともにやれてんのは超上位の一部だけ コミュ力に長けた文系体育会系()な無能管理職が面接する以上このまま延々と続く儀式だろ >>377
当時は新卒が宝
奪い合いだったからね
まあそれも各社人事のノルマによるもので
本当に必要だったのか今となれば疑問だが 履歴書もＰＣ編集・印刷で問題なければどれだけ楽かなぁ。
どうせ不採用なんだから・・・。 そりゃ採用する側の方が立場が上だもん
しゃーなしだな >>231 >>228 うちの会社、１部上場の総合商社だけど人事部は上層部に対してゴマすりしてるか雑用してるかのどちらかで仕事らしい仕事はほとんどしてないな 色々あるが、日本はもっと転職しやすくすればいいと思う。
辞めやすく、就職しやすく、取りやすく、解雇しやすい。
みんなもっと楽に生きれるかも。 日本人の頭の中が封建時代のままの人が多い
>>406みたいに考えればなんてことない
けど終身雇用＝一生御奉公
が頭からはなれないから何やっても改革にならない >>388
日本の会社、特に大企業では社内の同意(コンセンサス)が重視されるから
会議に次ぐ会議で膨大なコストをかけてみんなの同意を得ないといけないからね
責任回避の風潮もあってこれはやめられない
こうやって責任を分散させて責任問題をうやむやにして会社という村社会を守るんだよ
国内でみんなで仲良く暮らすにはいいが
世界と戦うとなると不利になる >>406
俺も雇用の流動性を高めた方がいいと思う
ボーナスのある仕事につくにはほぼ新卒で決まってしまうからな
だいたい同じ会社でよく何十年も働けるな
飽きないのか >>405
採用も研修も丸投げ可能だからな…
とある会社の人事なんてグループの社員数も把握してねーんだぜ
スゲーだろw >>272
起業は今の時代はたいへんだけどな
無駄なルール増えすぎ >>391
三流大学生の就活で見られるような上っ面は礼儀作法とは言わんよ 試しに文章でも書かせてみりゃいい
彼らには猿真似以外の教養も知能もねーのが良く分かるよ 日本人相手ならまだしも外人にこれやったらいずれ国連問題になる
慰安婦と並び歴史問題となり莫大な損害賠償食らう もう流れは決まってて後戻りは無い
終身雇用は風前の灯火
それにしがみつこうとするから奴隷度も過熱的にアップ
しばらくしたらパチンとはじけて消えるよ ちょっと先が見えて能力あるやつは起業してるだろ
どっかで大学生の起業が増えてるってスレが立ってたよ
読んでないけどｗ 俺は面接でどれだけ酒好きかを話していたら内定もらえた
面接の最後に言われたのが「うちに来たら飲み方教えてやっから」だもん
よゆうで内定蹴った >>415
戦前は終身雇用なんてあまりなかったしな、戦前に戻るだけ
右肩上がりの高度経済成長期だからこそなりたった制度
アメリカの真似して車や家電などそれまでより人手のかかる物を作って
売りまくり雇用と市場を拡大させてきたからこそ出来た芸当
それがなくなった今は終身雇用を維持するのは大変
そろそろ本格的な雇用流動化政策が必要かもしれない 今は企業が景気がいいから表立ってないけど
企業が内部保留貯めまくってるのも
次来た不況の時積み増し金して大量に無能の首を切るためとも言われてるｗ >>418
半分は1年で破綻、5年以上もつのは1割程度だそうだ >>422
そらそうだよ
そこらのラーメン屋だってそうだろ >>421
大量に首を切るためだけでなく
終身雇用を維持する場合でも内部留保を貯めまくる必要がある
抜本的改革が必要だろう >>422
一般企業でまともに働けないクズが逃げで起業するパターンが多すぎるからな。
このスレでも単純なルールマナーを守るののを苦痛だ苦行だ喚いてるアホがいるだろ、
そいつらが会社が悪い俺は天才だとこじらせて起業するのが8割ぐらいいるんだよ
で、ただの無能だから倒産してしまう
普通の会社で成功してた人が遊びで起業したような会社は大抵成功して長く続くし >>396
職業訓練校に行くかインターンに行くとか色々あるだろ
だからアメリカだと一流大でも人文系は二流大情報系より人気なかったりする >>1
奴隷にする為のマナーだから
意志のない奴隷にしてやがては過労死だよ 奴隷にもなれないカスが、別のことで成功できると勘違いするカス達
哀れすぎる >>1
地震の度に話題になるトンボ鉛筆とかその最たる例だよな。
国際社会に痛い目に遭わされて一日も早く淘汰されてほしい。 >>431
あいつコネ採用で、こういう儀式をこなせないクズ採用しちゃった形だからね
この儀式の重要性が再確認できる事件だった こんなガラパゴス就活マナー誰考えたの？リクルート？ >>429 お前が一番カスなんだけどな そんな事よりさ
先週ニューヨークから帰ってきたばっかりなんだけど
相変わらず物価がクソ高えよ、サイフに優しい日本とは大違いだ
まあ毎年1回はニューヨークに行ってるんだけど
なんか物価がドンドン上がっている様な気がする
それにしても今年は中国人が今まで以上にうじゃうじゃいたな
集団で小さい子供も沢山連れてきていて、コイツらどんだけ金持ってんだよ
間違いなく今は日本人よりも中国人の方が金持ちだな
数年前までは中国なんて貧乏人ばかりで安い労働力で日本人が中国人をコキ使っていたのにな
中国人のコミュ力も凄くて普通にアメリカ人と英語で会話出来てたし、
俺たちが散々バカにしてきた中国人が堂々と対等に白人とやり合っていたのがショックだったよ
しかしニューヨークていうかアメリカってやっぱりすげ〜よな
経済力も世界一だし、スポーツやエンターテイメントも超一流
遊びも仕事も両方出来る国家だよ、日本とは大違い
それとニューヨークにもホームレスの人がいたんだけど
通行人から２０ドル札をバンバンもらってやがんの、
俺は一部上場の正社員で850万だけど、俺より余裕で収入多いだろ
何か日本って先進国（？）の中ではもう一番貧乏なんじゃねえの
なんか日本人って勤勉で真面目で協調性があるって言われているけど
本当の所は全然そんな事はなくて、ただそういうフリをしてるだけなんじゃねえの
アメリカにはもちろん逆立ちしても勝てないけど、最近は中国や韓国にもボロ負けだもんな
まあ俺も含めて回りの人間を見てみると、不真面目に遊んでばかりで自己中な奴ばっかりｗｗ
いかに上司と上手くやれるか、まあこれしか考えてないわな 人の国の文化に文句付ける前にてめえらの意味不明なチップ文化やめろよ
海外旅行の時わけわかんねえんだよ 日本のこういうところはホントキモい。
クリスマスだのハロウィンだの簡単にあっさり受け入れる反面、
無意味な堅苦しい演技をいつまでも強制する。
こんなことさせたって、その場だけ上手くやるズル賢いヤツはアッサリ入り込んでくるって分かってるはずなのにな。 日本て大人も子供も息苦しいことばかり。
こりゃ取り残されても仕方ないと思うようになった。 >>439
うまく立ち回れてずる賢いやつを求めてるってことじゃね
容量の悪い不器用なやつが使いづらいのは当然だし >>439
その場すらうまくやれない愚鈍で間抜けなお前らをカットするのが目的なので正解では >>444
面接の数分間だけの右へ倣えすらできない間抜けが優秀なわけがないんだよなぁ これは日本人が自ら望んで縛られてるのよ
周囲から浮くことを何よりも恐れる民族だもん
1億総キョロ充ね >>446
面接の僅かな時間、ルールに従うだけで縛られてるとか言い出す池沼はどこの会社もいらないよなぁ 本当の日本人なら若い時には礼儀作法関係ないって行動しても社会に出たら不思議と身に付く >>447
上っ面だけの縛りが多すぎるのよ
宴席での上座と下座だの上司にお酌するときのマナーだのさ
ほんと、男ってバカ >>450
ほんそれ。
結局、先輩の猿真似なんだろうけど
無難に生きようとするのが見え見え 鎖国
五人組
百姓は生かさず殺さず
日本はこのままでは沈没かも >>450
上っ面すら簡単に繕えないダメ人間なんて雇いたい人いないよねぇ >>453
お前ら低能無能なゴミクズに再分配を強いられてる社会主義国家だから生産性低いんだぞ
お前らを容赦なく切り捨ててホームレスに叩き落としていいなら他の国レベルにはすぐになるよ まぁ本当にスゴい奴、選ばれし人間はリーマンになんてなろうと思わんだろうし、趣味や特技でプロになるからな。10代の内にはスカウトされるわな。 >>455
無理無理
そもそも日本で「トップ」と評される層が無能だから 独立した身から言わせてもらえば
大企業の就職活動で一番ヤバイのは
最初の関門を世間知らずの平社員クラスが牛耳ることだと思うわ
大企業の中でこそこそ小さい作業しかやってない
大した成果もあげていないような連中に
会社の新しい社員を選ばせること自体間違ってるんだよ
そんなことが下っ端社員に出来るわけがない こういうのはアタリマエのことをアタリマエに出来るかどうかの確認もあるんだよ
時間取って面接してくれてる面接官への礼儀でもある >>460
問題はそれを減点対象として大きく見てしまうところだろうな
礼儀の話なんだからわざわざ就活の心得として取り上げるようなことじゃない >>458
そいつらより無能で周りの邪魔でしかないのがお前らってことなんだが理解力なさすぎださすが底辺 >>461
わざわざ取り上げることでもない些細なことすら満足にこなせないカスを足切りするのが目的なんだが
お前らのような無能が文句言いまくってるてことは成功してるシステムなんだな >>1
疑問符を付けるまでもんく、確定した事実として
日本は中世と変わらないレベルの社会性であり、そこで働いている日本人は紛れもない奴隷 >>346
軍隊形式ってのは歴史がある手法だから
もし他に効率よく兵卒を律する手段があれば軍隊がそれを導入してるよ まあでも現実問題、日本の生産性は最底辺なわけだから
軍隊形式が民間企業を「律する」方法にまったく向いていない、と見るのが
正常な人間の認識ということになるだろうけど 逆だろ
軍隊方式で律してるから保たれてる
手綱を緩めたらアジアの貧国に落ちるぞ 主にそういうマッチョイムズを徒に唱える人たちの手によって、ね >>469
それでも抗えるのは厳しく律するからだよ
日本人が勤勉とか過去の話なんだよ まぁこの国は一度徹底的に落ちる所まで落ちないと目が覚めないと思うわ
新卒採用とか非効率なシステムが機能してるうちは良くも悪くもまだまだ余力はある ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
