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「日本人は中世の奴隷か?」 日本の就活マナーの厳しさに外国人困惑
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0001名無しさん@涙目です。(庭) [EU]
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2018/01/05(金) 11:23:35.24ID:vRZLL/8U0?2BP(1500)

部屋に入るときは3回ノックする、お辞儀は30度の角度で――米ブルームバーグが12月28日にツイッターに投稿した、日本における就職活動のマナー動画が話題だ。
外国のユーザーからは「こんな意味のない規則に従わないといけないなんてかわいそう」といった声が寄せられている。

ブルームバークでは昨年4月、動画と同じ内容の「日本で面接に成功する方法」という記事を掲載している。そこでは日本で就職活動をするときに気を付けるべきマナーについてまとめている。

「どのくらい合わせようとしているかのテストなのです」
服装については「画一性こそが最も重要」だ。
いわゆるリクルートスーツに白いシャツ、黒い靴を身に付け、ひげや染髪、濃い化粧は避けるべきだ。コートを着ている場合には建物に入る前に脱がなければならない。

面接室に入るときにも特殊な「儀式(ritual)」がある。3回ノックしてからドアを開け、「失礼します」と言ってお辞儀をしてから部屋に入る。
座るように指示があるまでは椅子の左側に立って待っていなければならない。

お辞儀は、背中を伸ばしたまま腰から体を折り曲げるのが正しいやり方だ。体を傾ける角度は、部屋に入るときは30度で、面接を終えて退室するときは45度が良い。
また面接中は、男性は手を膝の上に乗せ、女性はどちらかの手をもう一方の手の上に重ねて腿の上に乗せておいたほうがいい。

他にも、日本では5〜10分前に着くことが「時間通り」であることや、面接が終わったら、椅子を元の位置に戻さなければならないことを指南していた。

海外企業の日本展開を文化・習慣面で支援している、ジャパン・インターカルチュラル・コンサルティングのロッシェル・カップ社長は記事中で、こうしたマナーについて「どのくらい(企業に)合わせようとしているかのテストなのです」と語っている。
マナーそのものに意味があるというよりも、マナーを守ろうとすることが大切だということだろうか。

https://www.youtube.com/watch?v=8KKtCaShBTU
0397名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/01/06(土) 14:35:33.28ID:k+7Y+h9z0
>>378
おまえは正常だ
お互い膨大なコストを掛けた壮大なママゴトよな
まともにやれてんのは超上位の一部だけ
0399名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/01/06(土) 14:37:45.85ID:k+7Y+h9z0
>>377
当時は新卒が宝
奪い合いだったからね
まあそれも各社人事のノルマによるもので
本当に必要だったのか今となれば疑問だが
0401名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]
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2018/01/06(土) 15:22:14.28ID:HU0kAooV0
履歴書もPC編集・印刷で問題なければどれだけ楽かなぁ。
どうせ不採用なんだから・・・。 
0403名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]
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2018/01/06(土) 15:38:25.79ID:Mt6VqSbw0
奴隷じゃなくて畜生だよ
0404名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/01/06(土) 15:45:41.23ID:s9iNQPP30
はい
0406名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]
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2018/01/06(土) 15:54:05.83ID:Mt6VqSbw0
色々あるが、日本はもっと転職しやすくすればいいと思う。
辞めやすく、就職しやすく、取りやすく、解雇しやすい。
みんなもっと楽に生きれるかも。
0408名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/01/06(土) 15:59:00.66ID:WFUD61810
>>388
日本の会社、特に大企業では社内の同意(コンセンサス)が重視されるから
会議に次ぐ会議で膨大なコストをかけてみんなの同意を得ないといけないからね

責任回避の風潮もあってこれはやめられない
こうやって責任を分散させて責任問題をうやむやにして会社という村社会を守るんだよ

国内でみんなで仲良く暮らすにはいいが
世界と戦うとなると不利になる
0409名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/01/06(土) 16:32:02.78ID:WcNBBPS/0
>>406
俺も雇用の流動性を高めた方がいいと思う
ボーナスのある仕事につくにはほぼ新卒で決まってしまうからな
だいたい同じ会社でよく何十年も働けるな
飽きないのか
0410名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/01/06(土) 16:37:21.78ID:k+7Y+h9z0
>>405
採用も研修も丸投げ可能だからな…
とある会社の人事なんてグループの社員数も把握してねーんだぜ
スゲーだろw
0412名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/01/06(土) 16:45:25.90ID:k+7Y+h9z0
>>391
三流大学生の就活で見られるような上っ面は礼儀作法とは言わんよ
0413名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/01/06(土) 16:48:06.45ID:k+7Y+h9z0
試しに文章でも書かせてみりゃいい
彼らには猿真似以外の教養も知能もねーのが良く分かるよ
0414名無しさん@涙目です。(空) [ニダ]
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2018/01/06(土) 16:49:16.76ID:xmwCeigH0
日本人相手ならまだしも外人にこれやったらいずれ国連問題になる
慰安婦と並び歴史問題となり莫大な損害賠償食らう
0416名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/01/06(土) 16:55:25.66ID:k+7Y+h9z0
>>411
さらに社会保険料で死ぬ
0417名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/01/06(土) 16:56:49.91ID:VPSjHi9J0
様はロボットが必要って事だろ?
0419名無しさん@涙目です。(庭) [GB]
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2018/01/06(土) 17:04:03.43ID:ebzFiMEr0
俺は面接でどれだけ酒好きかを話していたら内定もらえた
面接の最後に言われたのが「うちに来たら飲み方教えてやっから」だもん
よゆうで内定蹴った
0420名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/01/06(土) 17:04:32.84ID:WFUD61810
>>415
戦前は終身雇用なんてあまりなかったしな、戦前に戻るだけ

右肩上がりの高度経済成長期だからこそなりたった制度
アメリカの真似して車や家電などそれまでより人手のかかる物を作って
売りまくり雇用と市場を拡大させてきたからこそ出来た芸当

それがなくなった今は終身雇用を維持するのは大変
そろそろ本格的な雇用流動化政策が必要かもしれない
0422名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/01/06(土) 17:08:06.93ID:WFUD61810
>>418
半分は1年で破綻、5年以上もつのは1割程度だそうだ
0424名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/01/06(土) 17:11:03.35ID:WFUD61810
>>421
大量に首を切るためだけでなく
終身雇用を維持する場合でも内部留保を貯めまくる必要がある

抜本的改革が必要だろう
0425名無しさん@涙目です。(千葉県) [ニダ]
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2018/01/06(土) 17:21:03.82ID:Yeuc4qkb0
中世ジャップランド
0426名無しさん@涙目です。(東京都) [NP]
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2018/01/06(土) 18:30:56.13ID:Epmkp6jB0
>>422
一般企業でまともに働けないクズが逃げで起業するパターンが多すぎるからな。
このスレでも単純なルールマナーを守るののを苦痛だ苦行だ喚いてるアホがいるだろ、
そいつらが会社が悪い俺は天才だとこじらせて起業するのが8割ぐらいいるんだよ
で、ただの無能だから倒産してしまう
普通の会社で成功してた人が遊びで起業したような会社は大抵成功して長く続くし
0427名無しさん@涙目です。(神奈川県) [IT]
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2018/01/06(土) 19:15:10.33ID:6gbWUav70
>>396
職業訓練校に行くかインターンに行くとか色々あるだろ
だからアメリカだと一流大でも人文系は二流大情報系より人気なかったりする
0428名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ニダ]
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2018/01/06(土) 19:21:04.63ID:59E/9z450
>>1
奴隷にする為のマナーだから
意志のない奴隷にしてやがては過労死だよ
0431名無しさん@涙目です。(空) [ニダ]
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2018/01/06(土) 20:34:03.13ID:1yZegbs80
>>1
地震の度に話題になるトンボ鉛筆とかその最たる例だよな。
国際社会に痛い目に遭わされて一日も早く淘汰されてほしい。
0435名無しさん@涙目です。(catv?) [CN]
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2018/01/06(土) 22:14:45.74ID:UwMf1/As0
こんなガラパゴス就活マナー誰考えたの?リクルート?
0436名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/01/06(土) 22:16:35.18ID:VPSjHi9J0
そんな事させといて内定を蹴ると激怒する老害w
0437名無しさん@涙目です。(家) [US]
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2018/01/06(土) 22:18:23.99ID:qlYkMJNU0
>>429 お前が一番カスなんだけどな  そんな事よりさ

先週ニューヨークから帰ってきたばっかりなんだけど
相変わらず物価がクソ高えよ、サイフに優しい日本とは大違いだ
まあ毎年1回はニューヨークに行ってるんだけど
なんか物価がドンドン上がっている様な気がする

それにしても今年は中国人が今まで以上にうじゃうじゃいたな
集団で小さい子供も沢山連れてきていて、コイツらどんだけ金持ってんだよ
間違いなく今は日本人よりも中国人の方が金持ちだな
数年前までは中国なんて貧乏人ばかりで安い労働力で日本人が中国人をコキ使っていたのにな
中国人のコミュ力も凄くて普通にアメリカ人と英語で会話出来てたし、
俺たちが散々バカにしてきた中国人が堂々と対等に白人とやり合っていたのがショックだったよ

しかしニューヨークていうかアメリカってやっぱりすげ〜よな
経済力も世界一だし、スポーツやエンターテイメントも超一流
遊びも仕事も両方出来る国家だよ、日本とは大違い

それとニューヨークにもホームレスの人がいたんだけど
通行人から20ドル札をバンバンもらってやがんの、
俺は一部上場の正社員で850万だけど、俺より余裕で収入多いだろ
何か日本って先進国(?)の中ではもう一番貧乏なんじゃねえの

なんか日本人って勤勉で真面目で協調性があるって言われているけど
本当の所は全然そんな事はなくて、ただそういうフリをしてるだけなんじゃねえの
アメリカにはもちろん逆立ちしても勝てないけど、最近は中国や韓国にもボロ負けだもんな
まあ俺も含めて回りの人間を見てみると、不真面目に遊んでばかりで自己中な奴ばっかりww
いかに上司と上手くやれるか、まあこれしか考えてないわな
0439名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [US]
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2018/01/06(土) 22:30:25.11ID:PXYyz50m0
日本のこういうところはホントキモい。
クリスマスだのハロウィンだの簡単にあっさり受け入れる反面、
無意味な堅苦しい演技をいつまでも強制する。

こんなことさせたって、その場だけ上手くやるズル賢いヤツはアッサリ入り込んでくるって分かってるはずなのにな。
0441名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/01/06(土) 22:38:39.96ID:9WxMQjxG0
日本て大人も子供も息苦しいことばかり。
こりゃ取り残されても仕方ないと思うようになった。
0442名無しさん@涙目です。(滋賀県【緊急地震:青森県東方沖M5.0最大震度3】) [JP]
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2018/01/06(土) 22:48:16.65ID:U2gEI3uv0
>>439
うまく立ち回れてずる賢いやつを求めてるってことじゃね
容量の悪い不器用なやつが使いづらいのは当然だし
0444名無しさん@涙目です。(大阪府) [NL]
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2018/01/06(土) 23:04:10.93ID:pFSdatrq0
ジャップ右へ倣えww
0446名無しさん@涙目です。(埼玉県) [ニダ]
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2018/01/06(土) 23:08:56.54ID:Vai17pKg0
これは日本人が自ら望んで縛られてるのよ
周囲から浮くことを何よりも恐れる民族だもん
1億総キョロ充ね
0448名無しさん@涙目です。(家) [US]
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2018/01/06(土) 23:20:26.50ID:qlYkMJNU0
なんか無能が一人大暴れしてるみたいだな
0450名無しさん@涙目です。(埼玉県) [ニダ]
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2018/01/06(土) 23:51:45.49ID:Vai17pKg0
>>447
上っ面だけの縛りが多すぎるのよ
宴席での上座と下座だの上司にお酌するときのマナーだのさ

ほんと、男ってバカ
0452名無しさん@涙目です。(茨城県) [US]
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2018/01/07(日) 00:42:29.66ID:3Q9bISTr0
鎖国
五人組
百姓は生かさず殺さず

日本はこのままでは沈没かも
0453名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/01/07(日) 02:20:12.73ID:ndavMQLB0
どうりで生産性の低い国だ
0455名無しさん@涙目です。(東京都) [NP]
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2018/01/07(日) 02:29:16.13ID:8Tcwi+ny0
>>453
お前ら低能無能なゴミクズに再分配を強いられてる社会主義国家だから生産性低いんだぞ
お前らを容赦なく切り捨ててホームレスに叩き落としていいなら他の国レベルにはすぐになるよ
0456名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/01/07(日) 02:41:32.02ID:zt8VlK3q0
>>360
ほんとこれ
0457名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/01/07(日) 13:05:18.70ID:tBqXs22Y0
まぁ本当にスゴい奴、選ばれし人間はリーマンになんてなろうと思わんだろうし、趣味や特技でプロになるからな。10代の内にはスカウトされるわな。
0459名無しさん@涙目です。(dion軍) [JP]
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2018/01/07(日) 14:19:20.34ID:CWdIldNN0
独立した身から言わせてもらえば
大企業の就職活動で一番ヤバイのは
最初の関門を世間知らずの平社員クラスが牛耳ることだと思うわ

大企業の中でこそこそ小さい作業しかやってない
大した成果もあげていないような連中に
会社の新しい社員を選ばせること自体間違ってるんだよ
そんなことが下っ端社員に出来るわけがない
0460名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [DE]
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2018/01/07(日) 14:21:46.37ID:oyBA134o0
こういうのはアタリマエのことをアタリマエに出来るかどうかの確認もあるんだよ

時間取って面接してくれてる面接官への礼儀でもある
0461名無しさん@涙目です。(dion軍) [JP]
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2018/01/07(日) 14:29:09.93ID:CWdIldNN0
>>460
問題はそれを減点対象として大きく見てしまうところだろうな
礼儀の話なんだからわざわざ就活の心得として取り上げるようなことじゃない
0463名無しさん@涙目です。(東京都) [NP]
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2018/01/07(日) 16:54:41.20ID:8Tcwi+ny0
>>461
わざわざ取り上げることでもない些細なことすら満足にこなせないカスを足切りするのが目的なんだが
お前らのような無能が文句言いまくってるてことは成功してるシステムなんだな
0464名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]
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2018/01/07(日) 18:53:55.67ID:kl76JGy30
>>1
疑問符を付けるまでもんく、確定した事実として
日本は中世と変わらないレベルの社会性であり、そこで働いている日本人は紛れもない奴隷
0465名無しさん@涙目です。(dion軍) [JP]
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2018/01/07(日) 21:53:34.68ID:CWdIldNN0
>>463
よくわからん
0467名無しさん@涙目です。(四国地方) [US]
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2018/01/07(日) 22:41:46.03ID:q0MyiVfV0
まあでも現実問題、日本の生産性は最底辺なわけだから
軍隊形式が民間企業を「律する」方法にまったく向いていない、と見るのが
正常な人間の認識ということになるだろうけど
0472名無しさん@涙目です。(庭) [VN]
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2018/01/08(月) 05:35:11.31ID:g9kJ4XTP0
まぁこの国は一度徹底的に落ちる所まで落ちないと目が覚めないと思うわ
新卒採用とか非効率なシステムが機能してるうちは良くも悪くもまだまだ余力はある
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