「日本人は中世の奴隷か?」 日本の就活マナーの厳しさに外国人困惑
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
部屋に入るときは3回ノックする、お辞儀は30度の角度で――米ブルームバーグが12月28日にツイッターに投稿した、日本における就職活動のマナー動画が話題だ。
外国のユーザーからは「こんな意味のない規則に従わないといけないなんてかわいそう」といった声が寄せられている。
ブルームバークでは昨年4月、動画と同じ内容の「日本で面接に成功する方法」という記事を掲載している。そこでは日本で就職活動をするときに気を付けるべきマナーについてまとめている。
「どのくらい合わせようとしているかのテストなのです」
服装については「画一性こそが最も重要」だ。
いわゆるリクルートスーツに白いシャツ、黒い靴を身に付け、ひげや染髪、濃い化粧は避けるべきだ。コートを着ている場合には建物に入る前に脱がなければならない。
面接室に入るときにも特殊な「儀式(ritual)」がある。3回ノックしてからドアを開け、「失礼します」と言ってお辞儀をしてから部屋に入る。
座るように指示があるまでは椅子の左側に立って待っていなければならない。
お辞儀は、背中を伸ばしたまま腰から体を折り曲げるのが正しいやり方だ。体を傾ける角度は、部屋に入るときは30度で、面接を終えて退室するときは45度が良い。
また面接中は、男性は手を膝の上に乗せ、女性はどちらかの手をもう一方の手の上に重ねて腿の上に乗せておいたほうがいい。
他にも、日本では5〜10分前に着くことが「時間通り」であることや、面接が終わったら、椅子を元の位置に戻さなければならないことを指南していた。
海外企業の日本展開を文化・習慣面で支援している、ジャパン・インターカルチュラル・コンサルティングのロッシェル・カップ社長は記事中で、こうしたマナーについて「どのくらい(企業に)合わせようとしているかのテストなのです」と語っている。
マナーそのものに意味があるというよりも、マナーを守ろうとすることが大切だということだろうか。
https://www.youtube.com/watch?v=8KKtCaShBTU もっと世界に広まれ
企業の奴らはくだらないマナーなんかやめるべき 臣下の礼でしょ
しかし、忠義を尽くしても50歳代くらいでリストラされるというのが習わし リクルートと毎日コミュニケーションズ潰せば改善するのかな こういう手合いの連中が浜田雅功のエディマーフィを批判しているのだよ >>314
前日にまとめサイト10分みて終わりだろ
労力労力うるせーわ
このくらいでゴタゴタ抜かすやつが有能な訳がないよね どこの国でも変わった作法なんてあるんだからほっとけよって思うわ 終身雇用は奴隷そのもの それが美化され転職した者は悪人扱い 終身雇用でも年功序列でもないのに奴隷気質だけは残ってるよなw >>16
もはや「マニュアル人間」という批判は無くなったんだな
いまや求められるのはマニュアル人間ばかりか 日本の会社なんて仕事できるできないは二の次じゃん実際 真の奴隷はホームパーティーに強制参加させられるアメリカ人。 ガテン系なら無駄だが、
一般職や営業なら
これぐらいのマナーや常識が無いヤツは、危なくて使えない。 工事現場なら毎日の朝礼と場内の一斉清掃と喫煙場所さえ守ればあとはどーとでもなるw >>347
だよな、部品だから規格外は困る
なので、面接で規格通りかを見極めて規格外をはじく
欲しいのは規格通りの部品 >>352
アメリカでは大企業ならホワイトカラーは結果が出せないと普通に首になる
上司から「〇日までに私物を片付けて出て行ってくれ。紹介状は書くから他の企業で頑張り給え」と
言われてあっけなく首。でも紹介状や推薦状をもらってれば再就職は難しくない
中小企業のホワイトカラーはコネ採用がほとんどで下っ端を単純に管理するだけだからまず首にはならないそうだ
アメリカで働いていた小林至氏によると勤めてた会社の管理職は白人のコネ入社で
毎日上司へのゴマすりと仕様電話に忙しくて使えない上司だったそうだ
その無能上司の上司に訴えても儀礼違反とのことで取り上げてもらえなかったそう(直属の上司を飛び越えての訴えはご法度が常識) 日本がこういう社会だからこそ、
均一で礼儀正しいサービスを受けられるんだがな。 >>354
鎌倉時代は「御恩と奉公」だったのに今は「奉公と使い捨て」だもんな 毎日履歴書書いていると、まるでお坊さんの写経をやっている気分になる。
日本人ってやはりおかしい。 中世中世って
「暗黒の中世」なんてのはヨーロッパの話じゃねえか
中世暗黒時代なんてのは日本の歴史にゃ無ぇーんだよ 日本はこれでいいんだよ。
武士は死んでも高楊枝、無意味な欧米化より、日本は名誉ある死を選ぶ。 >>362
日本の大企業はチームワーク最優先志向だしな
スーパーマンはチームワークを乱す存在として煙たがられがち
みんなと足並みを合わせられる人やカルトクイズ的試験の高得点者や資格取得が高評価となる
実務はみんなで頑張れば最低限なんとかなるもんだし
そこで>>1の面接が重要になる
そして新卒ならなお良しとなる バブル以前はリクルートスーツももうちょっと自由だったような
女は黒以外の小綺麗な色や形のスーツ着てたり、男もタイとかシャツとかはフリーな感じだったし
就職氷河期の超買い手市場の時代を経て、本当に学生が企業の奴隷化しちゃって今に至っている感じ 就活は本当に気持ち悪くて気持ち悪くて
俺はダメだった。なんなんだアレは。
異常な状況を異常と言えないのめっちゃ辛かった。
まぁおかげでちょっと苦労したのだけども、
すんなり受け入れられる奴が羨ましかった。 >>370
ホワイトカラーに均一で礼儀正しいサービスなんか要らん
典型的な日本企業はスタートラインを揃えることに異常に拘るが、結局あとは個人能力頼みなんだよな そもそも優秀なやつはこの程度の事は難なくこなすしな。
言われてる事はやる、その上で自分出す程度の事はな。 社員=道具
壊れないように使うという意識が皆無、使い捨て この就活が正常だと思ってるのは間違いなく老害、本当に気持ち悪い >>367
これだな
小さい頃からの親の躾がきちんとしてれば
大抵のことは無作法になりようがない 2017年は英語になった日本語がチカンだったけど2018年はシャチクに決定しそう 人事課だけど。ぶっちゃけ学生の属性が高ければ対して問題ない。スーツだってまあ、ネイビーまたはチャコールグレーならなお良い。黒は最近の流行り?なのかなって人事部長や常務あたりも言うぐらい。
むしろ、良い人財ほど他に抜けるから本当にシューカツやめてくれるのかマジで見抜けない。 旧帝理系だがマナーなんて守らなくても内定出まくるぞ
どうせ低学歴が焦りからリクルートの就活マナー()に飛びついて意味ないことやってるだけだろ 日本は人材に投資して育てることをするが
欧米は全くそれが無いらしいじゃん
即戦力にならない若者は雇われない
だから若者の失業者が多いとか
別に無理して日本に就職しなくてもいいんじゃない?
だいたいそこまでマナーに厳しい会社なんて大抵ホワイトカラーというか
応募者の多い企業だろうし >>392
むこうじゃ新卒で文系を採用なんてほとんどないからな
ノースキルの文系新卒にチャンスがあるのなんて日本くらい >>54
誰かやってくれないかな
自分、英語苦手なので 低レベルな大学ほどこういうの熱心に仕込んでるんだよな
キチヨハナカンシヤの前にやる事あるだろうと >>393
じゃあどうやって最初のスキルを得ろっていうんだ?
MJFがゆってた >>378
おまえは正常だ
お互い膨大なコストを掛けた壮大なママゴトよな
まともにやれてんのは超上位の一部だけ コミュ力に長けた文系体育会系()な無能管理職が面接する以上このまま延々と続く儀式だろ >>377
当時は新卒が宝
奪い合いだったからね
まあそれも各社人事のノルマによるもので
本当に必要だったのか今となれば疑問だが 履歴書もPC編集・印刷で問題なければどれだけ楽かなぁ。
どうせ不採用なんだから・・・。 そりゃ採用する側の方が立場が上だもん
しゃーなしだな >>231 >>228 うちの会社、1部上場の総合商社だけど人事部は上層部に対してゴマすりしてるか雑用してるかのどちらかで仕事らしい仕事はほとんどしてないな 色々あるが、日本はもっと転職しやすくすればいいと思う。
辞めやすく、就職しやすく、取りやすく、解雇しやすい。
みんなもっと楽に生きれるかも。 日本人の頭の中が封建時代のままの人が多い
>>406みたいに考えればなんてことない
けど終身雇用=一生御奉公
が頭からはなれないから何やっても改革にならない >>388
日本の会社、特に大企業では社内の同意(コンセンサス)が重視されるから
会議に次ぐ会議で膨大なコストをかけてみんなの同意を得ないといけないからね
責任回避の風潮もあってこれはやめられない
こうやって責任を分散させて責任問題をうやむやにして会社という村社会を守るんだよ
国内でみんなで仲良く暮らすにはいいが
世界と戦うとなると不利になる >>406
俺も雇用の流動性を高めた方がいいと思う
ボーナスのある仕事につくにはほぼ新卒で決まってしまうからな
だいたい同じ会社でよく何十年も働けるな
飽きないのか >>405
採用も研修も丸投げ可能だからな…
とある会社の人事なんてグループの社員数も把握してねーんだぜ
スゲーだろw >>272
起業は今の時代はたいへんだけどな
無駄なルール増えすぎ >>391
三流大学生の就活で見られるような上っ面は礼儀作法とは言わんよ 試しに文章でも書かせてみりゃいい
彼らには猿真似以外の教養も知能もねーのが良く分かるよ 日本人相手ならまだしも外人にこれやったらいずれ国連問題になる
慰安婦と並び歴史問題となり莫大な損害賠償食らう もう流れは決まってて後戻りは無い
終身雇用は風前の灯火
それにしがみつこうとするから奴隷度も過熱的にアップ
しばらくしたらパチンとはじけて消えるよ ちょっと先が見えて能力あるやつは起業してるだろ
どっかで大学生の起業が増えてるってスレが立ってたよ
読んでないけどw 俺は面接でどれだけ酒好きかを話していたら内定もらえた
面接の最後に言われたのが「うちに来たら飲み方教えてやっから」だもん
よゆうで内定蹴った >>415
戦前は終身雇用なんてあまりなかったしな、戦前に戻るだけ
右肩上がりの高度経済成長期だからこそなりたった制度
アメリカの真似して車や家電などそれまでより人手のかかる物を作って
売りまくり雇用と市場を拡大させてきたからこそ出来た芸当
それがなくなった今は終身雇用を維持するのは大変
そろそろ本格的な雇用流動化政策が必要かもしれない 今は企業が景気がいいから表立ってないけど
企業が内部保留貯めまくってるのも
次来た不況の時積み増し金して大量に無能の首を切るためとも言われてるw >>418
半分は1年で破綻、5年以上もつのは1割程度だそうだ >>422
そらそうだよ
そこらのラーメン屋だってそうだろ >>421
大量に首を切るためだけでなく
終身雇用を維持する場合でも内部留保を貯めまくる必要がある
抜本的改革が必要だろう >>422
一般企業でまともに働けないクズが逃げで起業するパターンが多すぎるからな。
このスレでも単純なルールマナーを守るののを苦痛だ苦行だ喚いてるアホがいるだろ、
そいつらが会社が悪い俺は天才だとこじらせて起業するのが8割ぐらいいるんだよ
で、ただの無能だから倒産してしまう
普通の会社で成功してた人が遊びで起業したような会社は大抵成功して長く続くし >>396
職業訓練校に行くかインターンに行くとか色々あるだろ
だからアメリカだと一流大でも人文系は二流大情報系より人気なかったりする >>1
奴隷にする為のマナーだから
意志のない奴隷にしてやがては過労死だよ 奴隷にもなれないカスが、別のことで成功できると勘違いするカス達
哀れすぎる >>1
地震の度に話題になるトンボ鉛筆とかその最たる例だよな。
国際社会に痛い目に遭わされて一日も早く淘汰されてほしい。 >>431
あいつコネ採用で、こういう儀式をこなせないクズ採用しちゃった形だからね
この儀式の重要性が再確認できる事件だった こんなガラパゴス就活マナー誰考えたの?リクルート? >>429 お前が一番カスなんだけどな そんな事よりさ
先週ニューヨークから帰ってきたばっかりなんだけど
相変わらず物価がクソ高えよ、サイフに優しい日本とは大違いだ
まあ毎年1回はニューヨークに行ってるんだけど
なんか物価がドンドン上がっている様な気がする
それにしても今年は中国人が今まで以上にうじゃうじゃいたな
集団で小さい子供も沢山連れてきていて、コイツらどんだけ金持ってんだよ
間違いなく今は日本人よりも中国人の方が金持ちだな
数年前までは中国なんて貧乏人ばかりで安い労働力で日本人が中国人をコキ使っていたのにな
中国人のコミュ力も凄くて普通にアメリカ人と英語で会話出来てたし、
俺たちが散々バカにしてきた中国人が堂々と対等に白人とやり合っていたのがショックだったよ
しかしニューヨークていうかアメリカってやっぱりすげ〜よな
経済力も世界一だし、スポーツやエンターテイメントも超一流
遊びも仕事も両方出来る国家だよ、日本とは大違い
それとニューヨークにもホームレスの人がいたんだけど
通行人から20ドル札をバンバンもらってやがんの、
俺は一部上場の正社員で850万だけど、俺より余裕で収入多いだろ
何か日本って先進国(?)の中ではもう一番貧乏なんじゃねえの
なんか日本人って勤勉で真面目で協調性があるって言われているけど
本当の所は全然そんな事はなくて、ただそういうフリをしてるだけなんじゃねえの
アメリカにはもちろん逆立ちしても勝てないけど、最近は中国や韓国にもボロ負けだもんな
まあ俺も含めて回りの人間を見てみると、不真面目に遊んでばかりで自己中な奴ばっかりww
いかに上司と上手くやれるか、まあこれしか考えてないわな 人の国の文化に文句付ける前にてめえらの意味不明なチップ文化やめろよ
海外旅行の時わけわかんねえんだよ 日本のこういうところはホントキモい。
クリスマスだのハロウィンだの簡単にあっさり受け入れる反面、
無意味な堅苦しい演技をいつまでも強制する。
こんなことさせたって、その場だけ上手くやるズル賢いヤツはアッサリ入り込んでくるって分かってるはずなのにな。 日本て大人も子供も息苦しいことばかり。
こりゃ取り残されても仕方ないと思うようになった。 >>439
うまく立ち回れてずる賢いやつを求めてるってことじゃね
容量の悪い不器用なやつが使いづらいのは当然だし >>439
その場すらうまくやれない愚鈍で間抜けなお前らをカットするのが目的なので正解では >>444
面接の数分間だけの右へ倣えすらできない間抜けが優秀なわけがないんだよなぁ これは日本人が自ら望んで縛られてるのよ
周囲から浮くことを何よりも恐れる民族だもん
1億総キョロ充ね >>446
面接の僅かな時間、ルールに従うだけで縛られてるとか言い出す池沼はどこの会社もいらないよなぁ 本当の日本人なら若い時には礼儀作法関係ないって行動しても社会に出たら不思議と身に付く >>447
上っ面だけの縛りが多すぎるのよ
宴席での上座と下座だの上司にお酌するときのマナーだのさ
ほんと、男ってバカ >>450
ほんそれ。
結局、先輩の猿真似なんだろうけど
無難に生きようとするのが見え見え 鎖国
五人組
百姓は生かさず殺さず
日本はこのままでは沈没かも ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています