X



「日本人は中世の奴隷か?」 日本の就活マナーの厳しさに外国人困惑
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん@涙目です。(庭) [EU]
垢版 |
2018/01/05(金) 11:23:35.24ID:vRZLL/8U0?2BP(1500)

部屋に入るときは3回ノックする、お辞儀は30度の角度で――米ブルームバーグが12月28日にツイッターに投稿した、日本における就職活動のマナー動画が話題だ。
外国のユーザーからは「こんな意味のない規則に従わないといけないなんてかわいそう」といった声が寄せられている。

ブルームバークでは昨年4月、動画と同じ内容の「日本で面接に成功する方法」という記事を掲載している。そこでは日本で就職活動をするときに気を付けるべきマナーについてまとめている。

「どのくらい合わせようとしているかのテストなのです」
服装については「画一性こそが最も重要」だ。
いわゆるリクルートスーツに白いシャツ、黒い靴を身に付け、ひげや染髪、濃い化粧は避けるべきだ。コートを着ている場合には建物に入る前に脱がなければならない。

面接室に入るときにも特殊な「儀式(ritual)」がある。3回ノックしてからドアを開け、「失礼します」と言ってお辞儀をしてから部屋に入る。
座るように指示があるまでは椅子の左側に立って待っていなければならない。

お辞儀は、背中を伸ばしたまま腰から体を折り曲げるのが正しいやり方だ。体を傾ける角度は、部屋に入るときは30度で、面接を終えて退室するときは45度が良い。
また面接中は、男性は手を膝の上に乗せ、女性はどちらかの手をもう一方の手の上に重ねて腿の上に乗せておいたほうがいい。

他にも、日本では5〜10分前に着くことが「時間通り」であることや、面接が終わったら、椅子を元の位置に戻さなければならないことを指南していた。

海外企業の日本展開を文化・習慣面で支援している、ジャパン・インターカルチュラル・コンサルティングのロッシェル・カップ社長は記事中で、こうしたマナーについて「どのくらい(企業に)合わせようとしているかのテストなのです」と語っている。
マナーそのものに意味があるというよりも、マナーを守ろうとすることが大切だということだろうか。

https://www.youtube.com/watch?v=8KKtCaShBTU
0011名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) [US]
垢版 |
2018/01/05(金) 11:32:01.24ID:PzKXaLbFO
(日本の)企業側から求められる様な外国人の人材ではない、ってだけのこと

ルノー傘下のニッサンのカルロス・ゴーンなんかは結局、日本語が話せずじまいだっただろ
日本で稼いでんなら最低限、日本語ていどは話せよ、とは個人的には思うが

こういうビジネスマナーだのが馬鹿馬鹿しいと思うなら、そういうのに縛られないだけの稀有な「求められる人材」になればいいだけのこと
0013名無しさん@涙目です。(福岡県) [IT]
垢版 |
2018/01/05(金) 11:34:05.63ID:deZ/jcN10
永世中世国家をなめんなよ糞毛唐
0016名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [ニダ]
垢版 |
2018/01/05(金) 11:35:56.16ID:R9tVNr9d0
どこがおかしいんだ?
全部一般常識だぞ
こんなこと言われなくても出来る
お辞儀の角度も全員ピッタリ同じ
お辞儀の長さも同じだ
先に顔上げたやつは吊し上げ
当たり前だ

これが出来ない馬鹿は日本に居場所はない
とっとと日本海にでも沈んでいろ
0017名無しさん@涙目です。(千葉県) [PL]
垢版 |
2018/01/05(金) 11:36:22.65ID:Y2uryu2v0
ろくに勉強してない奴でも就職できるからな日本では
海外の企業とは求めてるものが違う
0019名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [RS]
垢版 |
2018/01/05(金) 11:37:49.23ID:aGsiONSU0
円滑に勧める必須なマナーだろ
しかし時給900円くらいで昇給皆無の連中もこれを求められているのが問題だけどさ
ホテルのアルバイトとかどっか海外企業が攫って行かねえかなあ
0021名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
垢版 |
2018/01/05(金) 11:38:32.80ID:fgqXugaS0
このネタ随分前に見たような?
0023名無しさん@涙目です。(禿) [GB]
垢版 |
2018/01/05(金) 11:39:24.29ID:e3v/Jq0J0
欧米は年齢差別しない→嘘でした、差別ガー五月蝿いから表向きだけ制限無しにして現実はガンガン落とす

欧米はタトゥー入れてても大丈夫→嘘でした、欧米でも就職に不利な条件トップがタトゥー
まともな職業につきたい人間はタトゥーなんて入れない


で、次はどんな嘘がバレるの?
0024名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [ニダ]
垢版 |
2018/01/05(金) 11:39:39.97ID:R9tVNr9d0
>>20
面接の時はチェックするよ
差がつかねーんだよ まじでw
ペーパーやらせても今時全員満点近いし
学歴はみんな国立現役とか院卒ばっかり
面接も答える内容は全員教科書で同じw
どっか差をつけないと、落とせないんだわ
0029名無しさん@涙目です。(大阪府) [CN]
垢版 |
2018/01/05(金) 11:41:52.00ID:LOUTaVbc0
     , - ―‐ - 、
      /         \
     /    ∧ ∧  ,   ヽ
    ./  l\:/- ∨ -∨、! , ',  さあみんな集まってー!
   / ハ.|/          ∨|,、ヘ   社畜自慢がはじまるよー!!
  |ヽ' ヽ     ●  ●    ノ! l
. 〈「!ヽハ._    __    _.lノ |
  く´ \.)    ヽ. ノ   (.ノ  ̄
   \ `'ー-、 ___,_ - '´
      ` - 、 ||V V|| \
        | ||   || l\ ヽ
0030名無しさん@涙目です。(福井県) [GB]
垢版 |
2018/01/05(金) 11:41:59.73ID:/Mt6d5iR0
なあにお辞儀さえマスターすりゃ簡単な話だ
0031名無しさん@涙目です。(庭) [CN]
垢版 |
2018/01/05(金) 11:42:03.34ID:ro/hV4GD0
ジャップ如きが奴隷になれるわけないだろ
0032名無しさん@涙目です。(禿) [NZ]
垢版 |
2018/01/05(金) 11:42:06.35ID:ozsaayUH0
欧米のいう奴隷とは
自由権は剥奪されてるけど
契約には守られている存在だからな

日本はもともと自由権なんて無いし
0034名無しさん@涙目です。(静岡県) [MY]
垢版 |
2018/01/05(金) 11:42:54.15ID:dqmrm8wp0
>>10
ほんとだよなw
学ぶために行ってる奴はごく一部だと
現実を周知してやってほしい
反応が面白そうだから
0035名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [ニダ]
垢版 |
2018/01/05(金) 11:43:35.96ID:R9tVNr9d0
>>26
採用する側もマニュアルがあるからなw
多種多様な人材をーとか言いながら
マニュアル通りやらないと採用担当者が怒られるし
採用した後で、新人がやらかすと 誰が獲ったんだよw
で採用担当者が責任取らされるんだよw
お前がケツ拭けや ってなるの
だから、問題起こさないだろう、無難な、普通のやつが欲しいのw
ひょっとしてすげー化けて大物になるかも知れないけど、なんかやらかすかも? なんてやつ、誰も採用しねーよw
自分の将来もかかってるんだからw
一蓮托生 だからなw
0037名無しさん@涙目です。(東京都) [DE]
垢版 |
2018/01/05(金) 11:46:34.21ID:7vJT57wZ0
戦中戦後と代々
偏った思考の馬鹿が築き上げた国だからなw

そんで企業の上層部はシナチョンだらけで
更に馬鹿だらけの国になってるし

国民の価値基準的には
ずっと終わってるだろ
0038名無しさん@涙目です。(茸) [FR]
垢版 |
2018/01/05(金) 11:47:04.69ID:Z/mnNefB0
>>9
働けレイシスト
0040名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ID]
垢版 |
2018/01/05(金) 11:48:22.29ID:DaI0DBz20
でも実際に接客業ならこれくらいこなして当たり前だし。
0042名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
垢版 |
2018/01/05(金) 11:52:36.74ID:pk4LuYb80
よっぽど失礼な態度や言葉遣いじゃなけりゃそこまで気にしないわ
0043名無しさん@涙目です。(catv?) [CN]
垢版 |
2018/01/05(金) 11:53:36.63ID:yZb85VRt0
日本人でも就活時期は「あー奴隷になりたくねぇ!!俺が一流のサッカー選手だったらなぁ、ロックバンドで売れる才能あったらなぁ。絶対に就活なんてしねぇ!」とかみんな普通に言ってたけど、そのうち洗脳されたり自己催眠にかかっていくからね。
これでもかなり高学歴の部類だったんだが。
0044名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
垢版 |
2018/01/05(金) 11:53:36.75ID:pk4LuYb80
>>24
そこはコミュ力と顔面偏差値で決めるべし
0045名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [IT]
垢版 |
2018/01/05(金) 11:55:24.44ID:b2Uz1z/H0
能力で評価したら差別だぞ
0046名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
垢版 |
2018/01/05(金) 11:55:41.60ID:GZ2sraOT0
ビジネスマナーは、労働生産性の低下の大きな原因。
0047名無しさん@涙目です。(東日本) [US]
垢版 |
2018/01/05(金) 11:56:27.02ID:YQ26Vn4x0
本質的問題は
こんなことで減点法で採点するしか
採用活動ができない
ことにあるんだけどね
0049名無しさん@涙目です。(静岡県) [GB]
垢版 |
2018/01/05(金) 11:57:13.04ID:2/QrshKQ0
“社蓄”から開放されたかと思ったら
今度は世間体に縛られる“地区蓄”が待っている!

“和の精神とは一切の個を捨て去ることにあり!”だかんなw
個の尊厳に最大の重きを置いているアメリカとじゃ正反対だろ

そりゃ窮屈に感じるわけだ
0050名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [HR]
垢版 |
2018/01/05(金) 11:57:28.09ID:pOHD8XMb0
こんな事やる前の日本企業は世界を席巻した
こういう事やってからの日本企業は衰退の一途

勿論主原因はプラザ合意なのかもしれないが今一度考えてみてはどうか
0051名無しさん@涙目です。(庭) [FR]
垢版 |
2018/01/05(金) 11:57:34.86ID:8KrEH4Ui0
東洋の神秘
0052名無しさん@涙目です。(庭) [US]
垢版 |
2018/01/05(金) 11:58:32.96ID:LFx236j20
採用担当にそれだけ人を見る目が無いんだよ
0053名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
垢版 |
2018/01/05(金) 11:59:01.79ID:7b0kTTq00
というか、責任負うことなく飯と住居さえあるんならという
奴隷身分を自ら希望してる節がある
0054名無しさん@涙目です。(静岡県) [US]
垢版 |
2018/01/05(金) 11:59:04.81ID:wsmp5yKA0
とんぼの佐藤を教えたらどういう反応するんだろ
0056名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [ニダ]
垢版 |
2018/01/05(金) 12:01:53.73ID:R9tVNr9d0
>>53
最近の新人は管理職拒否だそうだからねぇ
激務で責任だけ取らされて という
なんか見透かされてる気分
0057名無しさん@涙目です。(禿) [GB]
垢版 |
2018/01/05(金) 12:02:16.80ID:e3v/Jq0J0
>>48
たかがアルバイトだろうが企業側にも選ぶ権利はあるだろ

不法就労や日本人なりすまししてるような奴は困るだろうけど
0058名無しさん@涙目です。(青森県) [ES]
垢版 |
2018/01/05(金) 12:03:01.73ID:z+/zOYQI0
>>48
アルバイトだろうが、人と人が一緒に働くことになるんだから、そこらへんは必要だろ
無個性なロボット使うなら、そんなもん必要ないだろうが
0060名無しさん@涙目です。(庭) [US]
垢版 |
2018/01/05(金) 12:04:29.40ID:f+yPLdtf0
難しい事言われても人事にはそれを判断出来ないからねw
0062名無しさん@涙目です。(茸) [US]
垢版 |
2018/01/05(金) 12:05:22.90ID:qYx1ZldG0
倭奴国だからな
太古より有名だ
0063名無しさん@涙目です。(熊本県) [ニダ]
垢版 |
2018/01/05(金) 12:06:46.94ID:/mBoHf2e0
いいんじゃない。茶道の作法を基本にした武士道の所作だからアメリカみたいな歴史の少ない国には理解できんだろう。
学校で生徒が掃除するのも禅宗の修行から来てるのに外国人は理解できない。
0065名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
垢版 |
2018/01/05(金) 12:07:40.27ID:HGIoz0ow0
別にそんな難しい事を要求してるわけでもないし、そんな簡単な事も出来ない奴に仕事任せられなくない?
0066名無しさん@涙目です。(catv?) [FR]
垢版 |
2018/01/05(金) 12:08:24.09ID:EjjLq1HY0
こういう厳しい選抜の生き残りだから日本の企業は優秀なんだよ
0067名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [GB]
垢版 |
2018/01/05(金) 12:08:41.23ID:ByHDs2GL0
就活って企業が学生を選ぶだけじゃなくて学生が企業を選ぶ場でもあるから
馬鹿馬鹿しい採用方法をとる企業に出くわしてしまったのなら学生の方からお断りすればいい
本当に馬鹿馬鹿しい採用方法であるのならそんな会社はすぐ衰退するわけだし
0068名無しさん@涙目です。(青森県) [ES]
垢版 |
2018/01/05(金) 12:08:56.41ID:z+/zOYQI0
>>59
文化に違いの少ない島国の中だけで人間関係が完結するのが当然の社会と、文化が違う人間と交わるのが当たり前な大陸の社会じゃ
マナーの持つ意味から違うんだよな
0069名無しさん@涙目です。(庭) [MY]
垢版 |
2018/01/05(金) 12:09:06.85ID:wIBJjxwa0
軍人はどこの国だろうがビッとしてるやん?
組織として理想的なんだよ
だから日本企業は軍隊チックなわけ
0070名無しさん@涙目です。(茸) [MX]
垢版 |
2018/01/05(金) 12:10:16.48ID:giMkezy70
外人なんかどうでもいい無視
0072名無しさん@涙目です。(庭) [US]
垢版 |
2018/01/05(金) 12:10:42.88ID:KFDYr4OY0
そりゃ日本人も自虐で中世ジャップランドって言ってるからなw
0073名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
垢版 |
2018/01/05(金) 12:10:47.88ID:jOiJ/PLv0
外国だとファンキーなやつでも雇ってくれるの?
0074名無しさん@涙目です。(鳥取県) [FR]
垢版 |
2018/01/05(金) 12:11:53.28ID:Hk8e6KiS0
訳のわからないルールとかマナーとかは普通にあるな
外国人からみたらなおさら
0075名無しさん@涙目です。(茸) [JP]
垢版 |
2018/01/05(金) 12:12:43.04ID:BL89fkvj0
学校教育と同じやな偏差値高いところは
割とフリー
日本人なんて無能ばっかりだからわざわざ締め付ける
ようなマナーが流行ったんだろう
0076名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
垢版 |
2018/01/05(金) 12:13:09.87ID:bnKCqfXR0
ヘラヘラ笑いながら面接したい
0077名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [ニダ]
垢版 |
2018/01/05(金) 12:13:29.93ID:R9tVNr9d0
>>67
若干名募集(1名は確実に採用 他、いいのいたら追加3名までオッケーと人事から言われてる)
で50名入れる会場確保
実際は200名くらい来てしまって急遽関係ない部署だった俺が応援に行かされて会場確保、設営等やらされる
っていう状況なんだよ・・・
殺到してしまって捌ききれないから 無理

の癖に、最初の三ヶ月の研修終えた直後に辞めたりするんだよなw
酷いと初日から3日来て、まだ研修初めてもいないのに辞めたり・・・
困ったもんだ
行動パターンが予測しきれん
0078名無しさん@涙目です。(大阪府) [ニダ]
垢版 |
2018/01/05(金) 12:13:54.27ID:2tHR885c0
無駄が好きだからな生産性なんて二の次
0079名無しさん@涙目です。(家) [VN]
垢版 |
2018/01/05(金) 12:13:57.31ID:FJFAojDj0
リクルート無くなればいいのにな、ろくなことしない
0080名無しさん@涙目です。(茸) [JP]
垢版 |
2018/01/05(金) 12:14:19.71ID:b4mVPQQ80
>>3
スラブ人ってたまに聞くけど奴隷って意味か…
0082名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [FR]
垢版 |
2018/01/05(金) 12:14:22.74ID:YOYDJrXu0
奴隷じゃねえよ
社畜だよ
家畜みたいなもんだ
0083名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
垢版 |
2018/01/05(金) 12:14:39.84ID:1wSECbDs0
他国のマナーにケチつけるようになっちゃオシマイだな。

って、ネトウヨもやってるか(笑
0086名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [MA]
垢版 |
2018/01/05(金) 12:15:58.47ID:R2o29p7H0
>>1
そりゃ社会人経験の無い新卒だからなあ。

アメリカも何か特別にスキルや資格でも無ければ、チェックするのはマナーだよ。
0088名無しさん@涙目です。(家) [FR]
垢版 |
2018/01/05(金) 12:16:57.13ID:ZWqNu7mG0
>>6
> 社畜になると一生面倒見てくれるよ!
0089名無しさん@涙目です。(庭) [MY]
垢版 |
2018/01/05(金) 12:17:05.47ID:wIBJjxwa0
>>85
兵卒を厳しく律することに変わりはないだろ
軍隊は組織の理想形のひとつだよ
日本企業はそれに倣ってると考えれば妥当なわけ
0090名無しさん@涙目です。(茸) [IE]
垢版 |
2018/01/05(金) 12:17:05.91ID:ogPAMC7f0
好業績や国際競争力の確保を実現していれば結果オーライなんだけど、実際はボロボロだからな
俺も外資に転籍したけど、日本企業はほんと終わってるわ
自分の子供には米国籍を与えた
0091名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ID]
垢版 |
2018/01/05(金) 12:17:14.60ID:DaI0DBz20
就活じゃなくても秘書検定なんてこんな事だらけじゃん。
取引先と合うときにこれくらいのマナーこなさない会社なんて相手からどう思われるかってはなしだろ。
0092名無しさん@涙目です。(大阪府) [JP]
垢版 |
2018/01/05(金) 12:17:27.01ID:v8aNwRMd0
嫌なら日本に行かなければいいだけの話です
0093名無しさん@涙目です。(dion軍) [IN]
垢版 |
2018/01/05(金) 12:17:38.75ID:i92PQISs0
馬鹿な就活生が勝手にそう思い込んでるだけ。
0095名無しさん@涙目です。(秋田県) [JP]
垢版 |
2018/01/05(金) 12:18:18.89ID:bNjvt9ng0
主にリクルートちゃんが悪い
0096名無しさん@涙目です。(茸) [US]
垢版 |
2018/01/05(金) 12:19:10.23ID:PyHZtGX80
世界に誇れるオモテナシやぞ
0097名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [ニダ]
垢版 |
2018/01/05(金) 12:19:10.38ID:R9tVNr9d0
>>87
中国や韓国は
これを遥かに上回る状況だからね
中国のブラックは、営業成績悪いと横断歩道をハイハイで歩かせて経営者が撮影したり
ビンタ合戦やらせて殴り合いさせたり(女子社員同士で・・・)
逮捕されるレベルのことをしているから、採用も同じく、狂った状況になってるから
日本はこれでもかなりマシな方
0098名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
垢版 |
2018/01/05(金) 12:19:28.56ID:LIVxvuBd0
いや角度はいいけど
椅子は戻せよ
外人は椅子戻さないのか?
0103名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
垢版 |
2018/01/05(金) 12:20:44.82ID:LIVxvuBd0
>>99
スタバでも椅子は戻せな
0104名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
垢版 |
2018/01/05(金) 12:20:57.56ID:RzPtzgma0
型を覚えるのが日本企業の仕事
0105名無しさん@涙目です。(茸) [US]
垢版 |
2018/01/05(金) 12:21:04.32ID:PyHZtGX80
>>16
俺もやったんだからお前もやれの精神
日本の悪習、同調圧力
0106名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
垢版 |
2018/01/05(金) 12:21:50.14ID:HeCOhU8j0
新卒で馬鹿みたいな就活やる奴は頭弱いだろ
ちょっと参加してキモすぎてやめたわ
今そいつらバカみたいな待遇で働いてるしな
0107名無しさん@涙目です。(茸) [US]
垢版 |
2018/01/05(金) 12:21:57.73ID:p7egFP+30
だって日本は中世だもの
0109名無しさん@涙目です。(静岡県) [CN]
垢版 |
2018/01/05(金) 12:22:48.78ID:QdX5h48q0
でも、スーツを着てりゃ偉い! みたいな風潮は今時アレだなw

採用側は、むしろ就活者の私服させてセンスを確認するべきかも知れん
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況