来なかった第３次ベビーブーム 団塊ジュニア、なぜ産まなかった 若者「もう諦めしか感じない」
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
来なかった第３次ベビーブーム 産めない、産まない
年の瀬に明治大学の３、４年生たちがゼミで討論をした。指導する同大教授の加藤久和（５９）は、
人口減少問題の専門家だ。
いま２０歳前後の若者たちは「第３次ベビーブーマー」になり損ねた世代である。７０歳に達した団塊世代、
４０代半ばの団塊ジュニアに続く第３の山は人口曲線に生まれなかった。
学生の一人がこう発言した。「上の世代は具体的にどんな手を打ったんでしょうか。怒りというより、
もう諦めしか感じない」
少子高齢化が極限まで進む近未来、「日本社会は想像もつかない形になる」と加藤は言う。
「すべての人が当事者だというのに、外野席にいるような危機感しか持っていない人が多い」
約３０年前、日本はイエローカードを突きつけられた。女性が一生に産む子の数、合計特殊出生率が、
戦後最低の１９６６年を下回り、「１・５７ショック」といわれた。その８９年から、この時代は始まった。
「新しい元号は平成であります…
有料会員限定記事こちらは有料会員限定記事です。有料会員になると続きをお読みいただけます。
https://www.asahi.com/articles/ASKDT6HWYKDTULZU014.html
朝日朝刊の一面なので、読みたい人はコンビニで立ち読みでも
https://imgur.com/MFvVzTA.jpg 知らんがな
自分の選択でしょ
第１次、第２次も別に条件は良くなかった ごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさい… 出会いがないから結婚どころか童貞のままですしおすし そんなもん来なくてよろしい
上がさっさと減りゃバランスとれるんだから >>4
団塊ジュニアは氷河期じゃないよ。むしろ一番美味しい時期じゃん
2000年に就職しようとした人は救ってやって欲しいわ ほんとに団塊ジュニアは世の中の癌だよな
なにやらせても迷惑だし、なにも出来ないし 日本は人口が多過ぎ、減る事自体は悪い事では無い
問題は年寄りが長生きでしかも多額の年金保険料で保護してる事 これから女性が社会進出するとさらに出生率低下するだろ
国が仕組み作らないと 複合的な話として
女がガツガツする男を嫌ったので
男はそれに適応し女にガツガツしなくなった側面もある
女が望んだことだろ
いいじゃん バブルの時は凄いブスの癖に高望みしてる女ばかりで…これでは可愛い嫁さんはハードル高いと皆諦めた…タレントが煽りハードルは更に上がった >>14
団塊Jrがごそっと80〜90超えていなくなる頃だからおおよそ40年後だな。
そもそもJr世代を背負い切れるかという問題があるが。
議論するだけ無駄。逃げきる準備したほうが有意義だ。 第二次ベビーブームの時ですでに2〜3人しか産んでないから先細りはその頃から確約されてたよね >>15
1978〜1982年度生まれくらいの人間にはベーシックインカムやってもいいくらいだわな
この頃に生まれた人（特に男）は日本の歴史上最も恵まれない人だわ 平和だからだよ
戦争直後のような変化あってこその人口増加だろ 前から思ってたけど、不思議な現象だよな
何がそこまで作用してるんだろう >>27
それでも稼いでるやつは稼いでるわけだからな。 ゆとり教育推進したり、少子化対策放置したり、若者減らしたかったんじゃね >>32
稼いでないやつのほうが多いってことの証明じゃないか >>30
マスコミの報道が後ろ向きなことしか報道しないからな。
将来は暗いようのニュースばかり観てたらそりゃ前向きになりにくくなるわ。
とは言っても、できるやつなら今は若くてもそれなりの給料稼ぎやすくはなったけどな。
先輩追い抜いて管理職なれたりする。 モテなかったんだよ俺
女の子、誰も相手にしてくれなかった なぜ？
氷河期世代は金が無くて結婚も出来なかったやつが多いからやでw >>36
ゆとり教育って厳密に言えば1970年代から始まってるからな 男女平等政策のせい
日本は欧米とは家庭観が違うから男女平等になると子供が産めない
高齢化による労働人口減少を女性の労働で補おうとしたが、これがかえって少子化を進めた
政府は政策の誤りを認めて専業主婦を増やす政策をとるべき 良い悪いはともかくとして女性の社会進出進んだら子供は減る
社会全体の発展より個人の幸福追求すれば子供なんて邪魔
なすすべなんてなかったんだよ おー
嫁おらんしな＾＾
仕事忙しくて夜１０時過ぎ当たり前だし
年末年始も仕事だし
徹夜勤務とかな
嫁探す時間も無い
子供が増えるわけが無い
経営者がアホなんだよ
あと竹中と小泉が全部悪い バブル弾けたのに、年収1000万以上じゃなきゃ嫌だ
とかほざいてるバカマンコがゴロゴロいたからな >>45
今時定年間近でも６００とかだからな
まぁバブル馬鹿女が売れ残るのは知ったこっちゃない いやいや、子供たくさんいるだろ
盆と正月に帰ると知らん子が何人か増えてるぞ
親戚連中で俺以外の人はみんな結婚して子供いるから。
お前らもグズグズ言ってないで結婚して子供育てろよ馬鹿 バブルで女が調子こいた
政府の少子化推進政策
派遣法改正
もうほぼ終わってる
40年前はもちろん少なくなってた20年前よりも更に減っている
ただ、一億人キープを目指すなら何とかなるんじゃない？
まだギリギリ間に合う 高齢化による労働人口減少を若い世代のせいにするんじゃなくて
高齢者を減らす政策に転換すべき
具体的には年金額を年齢に応じて順次減らし、無駄な長生きはデメリットだと国民に認識させる
余命３年以内、７０歳以上の延命治療を禁止し、医療費を削減
高齢化による高い税金、高い保険料の問題を解決すれば、若い既婚女性が無理して働かず
家でゆっくり子育てに専念できるだろう >>30
経済成長してバブルで最高潮に達してからの没落で、劣等感が必要以上にあったせいはあるな
手取りは年齢×１万円が当たり前、それ以下で結婚したいってｗみたいな風潮のせいもあるな >>38
それは判る。実際周りにも20代だけじゃなく順風満帆な奴いるからな
それとは別に、結婚出来るのにって奴の否定がさ 組織ぐるみの氷河期差別と見殺しで日本滅亡
弱者を見下して最後は滅びるんだね(笑) 嫁さんが通ってた小学校は今や昔の1/3以下になってるしな
今は娘が行ってるけど余りの人数の違いに驚くんだそうな
嫁さん時代には1学年13クラスあったのに今や5クラスで
1クラス45人だったのに、これも今や28人と激減
でも教師の数は何故か増えてるんだそうで
どういう事なんだろな そして団塊ジュニア以下は
全力で自民党支持に突撃
マスコミ大嫌い
パヨを憎悪
韓国大嫌いになったのであった
じじばばがどんどん死んでくから
二度とミンス他野党は勝つことは無いだろうな
恨み１０００倍返しだわ なんどもいうが金じゃなくライフスタイルだ、核家族化、高学歴化、首都圏一極集中
この３つをしてる国はだいたい少子化してそれを移民で補ってる 生まれた時から不景気だったのに自己責任とか言われて若者への救済措置ゼロだしな
若者は国と老人の奴隷だよ ユーキャンも
レコ大も
捏造大会で完全に終わったしな
マスコミの嘘にはもう誰も騙されない
怒りまくっているのだ 子供にしろ結婚にしろ意外とどうにかなるもんだぞ
ビビるな
産め 30過ぎたら玉の輿なんて望むべくもないんだから
閉経する前に相手選ばず結婚しろ
そうすれば孤独死だけは免れる 現状の国内で限ってもそうだ、東京が一極集中で自然増できないのを
地方からの移民で補おうとしてる、がしかしライフスタイルが原因だから
何をやっても解決策になるわけがないんだ
仮に移民を受け入れだとしても解決しないよ 外野席というか、そもそも打席に立たせてもらえない。それどころか観戦もできずに球場の外で待たされるだけ。 >>55
１クラス５０人くらいのほうがいじめが起こらないとか聞いたな >>55
教師の数が増えれば教育の質が上がると思ってるんだろう、政府は
はっきりいえば講義なんてビデオで全員同じのを受けさせればいい
現場の教師は各生徒のフォローに回る
それから習熟度別授業もやったほうがいい
小学生でも塾に行くのが当たり前になってるのに、塾のやり方から全く学ばないのはおかしい >>66
院卒の女だらけだし
みんな高学歴だからな
自分より学歴が低い男は全く相手にするつもりも無い
男も完全にあっちは見てない
当然未婚が急増する 経団連が目先の儲けしか考えないからこうなったんだろ
今、中堅が足りないとかほざいてて
バカ社長の集まりかよ バブル時代で女がつけあがったのがあるな
バブルで美味しい思いした世代は離婚が多い
そしてオールドミスに >>71
無理な労働環境でこき使っておいて
社員を育てることすらしてないからな
どんどん首切って正社員減らしてくし
人材を育てて来なかったくせいに、足りないとか
馬鹿の極みだろ 地方住まいのほうが結婚できる確率高いわな。
オレは地方在住で結婚して子供もいるが結構楽だぞ。いろんな面で。
子育てしにくいとか文句たれながら東京住まいしてる連中の気が知れん。 若者はいいだろ
少子化で競争とは無縁の極楽生活じゃねえか 派手に戦争やって、またじゃんじゃん産ませればいいじゃん >>76
２年に一度のペースで引越の異動なので
地方にも行くけど、コンビニ以外の店の場所を覚える前に
異動でいなくなるんだよね 民間では生産性だの効率だのうるさいのに
国のレベルでは生産性も効率の話もまったくしてないからなあ
生産性をまず言うなら女性一人当たり何人産ませるか、いかに安い投資で知能の高い子供を育てるかなのに
やれ保育所の数がどうだの教師の頭数だの、金を使うことしか考えとらん。
結果より努力重視のこういう国民性が問題なんだよな >>63
あかんねや
子供とは可能性だ
良い意味でも悪い意味でも
その中で悪い可能性を持ってる子供は要らない
問題は「その％が高い」って事だ
幸せな会瀬で産まれた子供は世の中を破壊しようとするんだ
災いはその前に潰さねばならないんだ
要するにリア充爆発しろ >>15
いつ生まれたかというより、98年の消費税増税で闇に堕ちたヤツが多い
前年は駆け込み需要で無茶苦茶景気良かったから2013年より反動がデカい
日本をここまで追い込んだのは眉爺と橋龍で
小泉竹中なんて外に出たウンコを塗り広げて更に臭くしただけの雑魚 >>71
創業者や中興の祖以外は
ただのサラリーマンだもん
社長っても凡人だ 50年後くらいに適正な人口に戻るだけだ
今が多過ぎる >>15
団塊Jrはバブル崩壊直後で恵まれてるわけがない
ちょっとずれてるな >>84
ただの雇われのサラリーマン社長だしなｗ
教師もサラリーマンで何もしないけど
最近はみんな、出世したくない
管理職になりたくない が急増してる始末だわ
これでイノベーションも糞も無い
会社全体お亡くなり
モチベーションの欠片も出ないｗ >>68
ぶっちゃけ住んでる環境だと思う。
俺がガキの頃は比較的裕福な家が多い地域だったからか、躾がちゃんとされてるガキばかりだったので大きな問題は小中ではほとんど起きてない。 >>70
でも、東大卒の女はあんまりそういうの気にしてないのが多いよ。
ただ、男が勝手に学歴コンプで避けてるだけ。
あまりにバカすぎると相手されないけど、普通にしてれば結構問題ないよ。 氷河期世代の経営者はモラルに欠ける部分は大きいがの確実に稼いでる感じがする リストラがただの首切り大会だったのもよくないな
ゴマすり社員しかいない
労働組合はただの９条教信者のテロリスト集団だし
労働者無視して憲法平和しか言わない馬鹿集団で機能してない
小泉と竹中は日本を破壊しただけでリビルドしないでいなくなって壊れたまんまだし >>85
田舎は終わるし東京ですら成り立たない商売続出だろよ 産め産め言うと「女は産む機械じゃないっ！」って怒られるし
じゃあどうすればええねん(´・ω・｀) >>83
97年の消費税増税と緊縮財政で日本経済は崩壊したからな
財務省の官僚とその口車に乗った橋本龍太郎が氷河期世代虐殺の戦犯
橋本龍太郎は今頃地獄で散々苦しんでるだろうよ 結婚は人生の墓場みたいにあおったマスコミが1番悪い 院卒女子うちに沢山いるけど
入社して研修終わって配属されて本格的に仕事する頃には
既に２８とかになってるから
そこから１０年は死ぬほど働くからね
いつの間にか中間管理職になってるし
でますます忙しい
気がつくと４５とかにあっという間になっているんだわ
当然男も同じ感じ
ただ男は２０代の女子とかとも普通に結婚していってて
１０歳下くらいが普通で２０歳下と結婚とかも結構いる
女子は１０歳したの男子と結婚 も聞いたことが無い・・・
４０過ぎて初婚の女子は子供は無理という前提で結婚してる って言ってるし >>97
世界史的に有名なヨーロッパの偉人みたいな人たちもそんなこと言ってるんだよな。
少なくとも数百年前から結婚は男の墓場みたいなのはあった。 女が出世出来るようになれば、出産とか会社を辞めたり休んだりするような事はしないわな
常識が有れば
常識無しが権利を主張して子供産みつつ給料だけ貰ってるようだけど
そもそも女が家庭を守る、の何が悪いんだ 俺アメリカに逃げる予定なんだけど、1億円くらいあれば大丈夫かな？ >>98
男が若い時の年上ならいざ知らず、ある程度年取ったら年上を積極的に選ぶ理由はないからな。
強いて言えば、子供が欲しくない男にとっては、そういう女を選べば子供が欲しいって言われないから良いよねってくらい。 >>101
それならマレーシアや新庄のいるバリ島みたいな東南アジアじゃないか。 無職、派遣、フリーター、ブラック企業社員が結婚しても不幸しかなかったじゃん 30越えの独身&小梨夫婦に苛烈な増税はよ
飴と鞭しかねーよ タバコ税金下げて色々身体に悪い事推奨して平均寿命を70歳まで下げる
65歳以上の安楽死を認める
寝たきり3年で家族にも要介護者を安楽死させる権利を付与 >>103
シンガポールあたりならともかく、東南アジアに逃げるなら衰退が確実とはいえまだ日本にいたほうがマシだと思うんだよね
マレーシアやフィリピンが中国並みに発展するならともかく 江戸明治時代から生涯独身の男女
はけっこう多かった
その代わり夫婦は子供多く産んだ
結婚するのが当たり前の
高度経済成長時代が異質 YouTubeの「JANCYちゃんねる」のJANCYさんも同感らしい >>106
2000年を調べろよ
1992年に求人が35万あっても2000年は3万だぞ！その内のかなりがブラックだ
2000年が一番最悪
データでも証明されている 昔は親が強制結婚させてたからどんなバカでもブサイクでも結婚できただけ。
生物としては劣った個体が淘汰される現代の方が自然なのだよ。 >>109
違うよ
たった10年でも雲泥の差だ
1992年には35万の求人があったが、2000年には3万だ >>113
今の制度設計が高度経済成長時代に引きずられてるからな。
もうさ、法律で強制的に基本給上げさせた方が良いよ。
物価を無理やりにでも上げないと。 結婚した幸せな奴らが沢山子供産めばいいだけだろ
結婚もできない不幸な俺らのせいにするな 団塊ジュニアはむしろ、バブルの残り香で就職出来た
織田裕二の就職戦線以上なしって映画は1991年公開だよ
就職はラクショーですって映画ね >>20
そういう特定の層が悪いってのも、どうなのかなぁ
女がー！、って言っても特定の世代の女が
全て同じ考えとは限らないだろうし >>20
それは嘘だぞ。
若い女に聞くと全然こない男が増えた嫌だよねってのが多い。
女はやっぱり男からガンガン来られることを望んでる。 >>125
しかし下手に行くと
セクハラで一発で死ぬんだよｗ
地雷過ぎる
死ぬの覚悟だぜ？ 過去には社内で
ちょっと仲良くなって二人で食事行くレベルの女子に
お誕生日にプレンゼント渡しただけで
女子がビビったのかセクハラで会社の上司に訴えてしまって
翌月急に東京から北海道へ・・・
半年くらいして自主退職した という事件が起きている
女子も退職したけど・・・
Ｍさん、元気かしら 自殺してないといいんだけど；；
セクハラは一撃で終わるのだ
死ぬのだ・・・ >>126
いや、告白するだけでセクハラにはならんだろ。 産め産め言ってる奴が率先して死ねばいいじゃん
社会保障費がそれだけ浮くんだし >>129
女子次第なんだよ
お局様が乗ってきて頑張って女子を庇ったり、社内の女子達に署名させて会社に提出したり
するんだよ実際に >>126
それはモテない男の言い訳だな
コミュ能力が水準程度あれば、振られてもそんな無様な事にはならんわ
セクハラ事案になるような奴の女へのアプローチは本当に酷い そもそも女とつき合ったことねえよw
話することもないw >>131
それようするに
お局様「ムキー！アタシより先に結婚するなんて許せないザマス！
セクハラということにして無理やり引き剥がすザマス！
ということなのかな 2人産むだけじゃ人口維持できないけど一般家庭で3人育てるのはキツいもんな >>133
だから付き合えないんだよ。
見た目清潔にして、普通に話せば彼女の1人くらいはできる。
顔面偏差値が明らかに低い場合は、まあ金持ちになれ。 >>136
話すことがない
そもそも友達もいないw 団塊世代の後始末やってんだよ、後は若者に任せたから頼んだぞ
大丈夫だって、散々、氷河期世代をイジメた団塊世代も死んで行ってるから
何でも思いっきりやってくれ >>15
一番おいしいとか書くからバカで無知だと書かれるんだよ
団塊ジュニアのピークの73年生まれが就職した1996年は最初の氷河期の底だったんだよ
データ見ろ
http://yamashitamasahiro.com/archives/5676 >>140
ふ〜〜〜〜〜ん
どこに生まれたら幸せなのかな そのために中国人と韓国人と東南アジア人を毎年ガッツリ留学生として入れてるから心配すんな。人口はプラスに転じるから。 そりゃ若者から収奪してバブルのツケ押し付けて老害に割り振ったからだろ
それ以外あんの そもそも一度つがいになったら一生それ以外の相手とつがいにならないことを強要する制度が哺乳類動物として間違っている
優秀なオスが複数のメスをとっかえひっかえするほうが正常 バブルの頃は何もしなくとも毎年基本給が1万以上上がるのが当たり前だったからな。
98年に入社した俺は昇格しない年なんて、1000円とかだったし。 老人へのバラマキを若くして子を産んだ夫婦に回してれば 以前は、しょうもない男でも一緒になったが、今はあり得ない 襟が汚く汚れているような不潔なやつはいつまでたっても結婚できない >>149
団塊ジュニアなんて超氷河期世代に比べれば楽勝だよ
それで結婚も就職も出来ないのなら自己責任だ >>155
まあ、それなりの大学行ってればそれなりの給料もらえる会社に入れる確率は高いわけだからなぁ。
Fラン行ったりしたのは明らかに本人の問題だろ。 氷河期世代って甘えてるクズしかいないよね
明らかにその前後の世代に比べて劣る >>155
なんでもかんでも自己責任な2ちゃんの流れ嫌い >>155
しかし「ああこいつは結婚無理だなあ」というレベルのやつに支援する方法なんてないからなあ
「底辺同士で結婚しろ」とか言って強制結婚させてきたら、そっちのほうがはるかに反発受けるだろ >>156
まともにデータも読み取れんアホなんぞ氷河期じゃなくとも就職できんわ こんな頭でっかちな議論ばっかりしてないでセックスしろよ >>142
楽勝だろ
何で大卒前提だけなんだよ。73年生まれの高卒なんてパラダイスだろ
当時の大卒なんて半分もいないだろ 2020年には日本人の女の半分が５０歳以上〜の中高年、高齢者。
妊娠可能年齢の若い女は減ってく一方
2017年の今でさえ、１０代のガキが２０年前の半分しか居ないのに >>157
その入れる確率ってのがめちゃくちゃだって話だろ
頭悪い子かよ 少子化に関しては氷河期関係ないからな
既に少子化は始まってたし
ここで氷河期を俎上に載せて
責任負わせるのは
酷すぎる
その意味では消費税も
バブル崩壊も関係ない つうか俺たち氷河期はゴミでもなんでもいいけど
この人口ピラミッドの修正と少子化どうすんの？
やっぱり移民政策でシナチョン受け入れすんの？ >>169
だから「一番美味しい時期」の根拠を提示しろよ
だからアホ扱いしてるんだろうが そういや氷河期って団塊ジュニアより本当に悲惨
俺なんか団塊ジュニアで高卒の落ちこぼれなんだけど、仕事はあったから経験積めた
仕事あったから金が少しは貯まって資格も取れた
職種は限られるけど40過ぎても引く手数多な状態で仕事はまだある
氷河期なんて就職出来ない経験積めない資格取れないで35過ぎた
結婚なんて共働きでも無理な世界だよ
そりゃ子供なんて夢のまた夢 44歳・底辺・独身・ハゲ、独りで年越しなう
来世はよい人生でありますように
お前らは幸せになれよ >>171
超氷河期世代や戦後や戦前に産まれた世代と比べてどうだ？
団塊ジュニアは親も金持ちだしな。親に車や家を買って貰う奴の多いこと 氷河期のおかげでアラフォーの転職市場が賑わってるからな。
普通に転職して年収100万オーバーとかの話もあったりする。
日本の場合は新卒で就職できないと目も当てられない状況なのをどうにかしないとダメ。
最近はインターンもあるけど、結局あれも選考があるから学歴ないと弾かれるし。 >>15
団塊ジュニアですが氷河期です。
訳知り顔で語るな。
ブッ飛ばすぞ。 派遣のコールセンターに
40代男性がゴロゴロいるこの恐ろしさ >>155
そもそも日本国民の大半は弱者を助ける必要はないと回答している
政権はその声に従っているだけ
順番が逆 >>172
フリーターなんて言葉をマスコミが作ってな
就職出来ないわけでもないのに、自由にバイトして生きてる人と宣伝してたわ ID:o92YXCZ10
なんかいろいろ勘違いしてるようだが、とりあえず正月休み明けたらハロワ行けよ >>177
1973年生まれの60%は美味しい思いしてるんだよ ニートだか年齢的にただの無職か判らんけど
触れちゃいけなかったんだろうな
この北海道 >>186
1950年生まれの9割は美味しい思いしてるからなあ 団塊ジュニアは大卒の方がマイノリティーなんだがな
1973年生まれなんて高卒の奴はいい思いしただろ？
高校の時の進路先を調べたが、全然違ったよ
仕方がなく進学した奴（親が金持ち）やフリーターになる奴（親が貧乏）も多かった 朝の5時から出勤23時帰宅土日は会社の勉強会
どこに出会う時間があるのかと 1973年生まれは確かに楽勝だわ
俺も高卒、90年代前半なら誰でも出来るレベルだろ >>190
大して良い思いはしてないと思うよ。
自分1974年生まれなんだけど、高校卒業間近にバブル崩壊だからね。
1歳上の先輩達が就職して、多少は華やかな話も聞いたけど、海外旅行したとか、化粧品買いに行ったらサンプルを盛りだくさんでもらえたとか、せいぜいその程度。
それもたった1年で地獄行きだよ。 現役世代が子供2人以上産まないと人口が減るわけだが、金ないからな
薄給の上に税金と年金で身動きとれない
日本のどこかに若者特区でも作ってビッグダディ養成するしかないわ 1974年生まれだが、熱が38.3℃あって辛い。
半額弁当買いに行きたいのに・・・ ゆとり教育の弊害やね
赤ちゃんが木から生えて来ると思ってるんだろう 税金高すぎ、企業せこすぎ、これにつきる、金がなければなんもできん、性欲よりも理性が働く人間なら子供なんかつくらんわ >>157
氷河期世代は受験戦争世代でもあるからFランなんてねぇよ >>193
その世代は高卒ならギリバブルのしっぽをつかめた
７２年生まれの人知ってるけど、大学行ってる間にガラッと世の中変わった、高卒で就職してた方がよかったって言ってた 社会を挙げて結婚出産を阻止してるからな
そんなブームくるわけない >>202
多分92年入社くらいまでだろうね、バブルの恩恵を受けられたのは。
俺は1年浪人して98年入社だけど、ちょうど氷河期が始まった頃で就職できなくて院に行くやつも少し出始めてた。まだ、そこまで就職は厳しくなかったけど。 >>142
だから2000年だろ
俺は1981年生まれだが高卒で就職なんて大卒以上に大変だった
高卒で内定していた会社も余裕が無くなり大学だけに求人を出すようになった 団塊ジュニア世代って超就職氷河期で結婚出来てるの少ないんじゃない？ >>194
1981年や77年生まれに比べれば天国だよ だから日本から日本人が居なくなっても、大陸系移民が主流派になって肩身の狭い思いすることになっても自己責任な訳よ
まぁ永い間続いていた民族の凋落を見られるなんてそうそう無いことだ受け容れよう >>204
どこよ？
Fランの基準って偏差値35 でも入れるだぞ。
90年代だったら沖縄の学校くらいだけ。 >>142
73年生まれの求人率2.41・・・。
2000年の求人率0.99
普通に羨ましいけど >>207
自分に無知を認められないゴミみたいだけど
親からどんな教育受けたの？ >>214
求人率高くても、給料の良い会社から内定もらうのは大変だよ。
バブルが例外なだけで。 東大卒業して就職決まらなくバイトの塾講師延長してた知り合いが居たが
今は連絡取れない 生まれた年や卒業年度で
その後の人生が大きく変わる
ってのが問題なのはすでにわかってる
そしてなんだかんだと今も変わらないのも
分かってる
みんな実は変えたくないから
でも、少子化は別の問題だから
維持水準は合計特殊出生率でみて2.09とか
2.11とか言われるけど
それ切ったのもっともっとずっと前だからね >>208
超氷河期世代の場合新卒就職できなくて彼女に見捨てられて女性不信になったってやつも少なからず存在するからな
氷河期女の非情さは異常 >>209
実際大変だったよ、自分も含め周囲もな。
内定決まってた人が突然取り消されたり、若い人も普通にリストラされたり。
リストラと聞くと無能だからだって思うだろ？
そうじゃ無かったんだよ。その年代にはね。 >>214
バブル崩壊直後にリストラ祭りや倒産があったからね 俺子供3人、弟子供3人、妹子供2人
少子化とかなんでなん？ 40年前から問題視されてたのに自民が何もしてこなかった。
当時からバブル作り上げて一極集中させて、談合やりまくって若い世代の財産を吸い上げてきたんだ。
んで下痢蔵がトドメ刺してしまった。 俺の通ってた母校 久々に最近の生徒数調べたら自分の時代より4/1以下に減ってて驚いたくらい 団塊ジュニアね
俺は10年以上前からガンガン警鐘打ち鳴らしてたけどな
平凡な一小市民より将来が見えていなかった烏合の衆政権に問題があったんだろうな あれ？意外と1973年生まれの高卒多いの？
俺も20歳までフリーターして、そこから正社員なって今まで空白期間無しでやってきている
そんな俺は子供2人いる
年収400万で葵区って所だけど、田舎で持ち家ローン無しだから何とかやっていけている
でも、3人目はさすがに無理だ… >>83
5%にしたの橋龍だっけ
これはまれに見る愚策だったな
せっかくバブル崩壊から持ち直してきた経済を潰しやがった
まぁ消費税そのものが日本歴史上最大の愚策なわけだが あ、そうそう忘れちゃいけないのは女性がヤリマンでクズすぎるのが多かったのかもしれない
不倫、堕胎、円光、経験人数多数
こんな女と結婚してもねぇ…
上記の理由で子供産みたい時に産めない不妊になったり、奇形が出来たりするからね
会社とかの周りの女見てみれば、酷さがわかるんじゃない？
あ、それと離婚も多いよね >>233
橋本龍太郎とかいうバカモノは晩年
「財務省の官僚の言いなりになって消費税上げて緊縮財政やったら大不況になってしまった。私の友人も自殺した奴がいる。本当に国民に申し訳ない」
と後悔してたらしいが後の祭りもいいとこだな
ろくな死に方しなかったし今頃地獄で大いに苦しんでると思う >>231
多いだろうなベビーブームピーク付近の世代で今より大学少なかったし受験戦争が激戦だった時代
今と違って大卒ってだけでアドバンテージにはなってた 減るのは仕方ないから諦めよう
でも一億人は維持しよう
それなら2.09とかの数字じゃなくても1.いくつでもとりあえず大丈夫でしょ？
そこから徐々に増やせばいいさ
安楽死法案も頼むよ >>236
そうですよね
当時はそうだったけど、高卒の俺でも今生きてるからラッキーだったのかも
氷河期世代は30代後半でも未だに派遣社員とか正社員になれない(ならないのかも)人が沢山いるよね
今なんか大卒のアドバンテージは無いに等しいのかな？ 俺ブサイクだけど、結婚したいし、子供欲しいし、養う稼ぎだってある
でもブサイクって時点で、全て無理なんだよなあ >>240
声がいいのにモテない奴って今まで見たことない
ボイトレ通ったらどうだろう？ ひとつだけ言えることは、再び消費税増税+緊縮財政やったら第２のひょうがき世代を生み出すってこと
「将来世代の不安解消のため」の増税が取り返しのつかない「ロストジェネレーション」を生み出す 一人生きていくのにやっとなのにどうやって子供作れと 団塊ジュニアて遊んでただけのクソボケ
使えねえカスしかいない うちも1人産んだし周りも皆2~3人産んでるよ
誰だよ子作りしてない奴は 第二次ベビーブーマーがカスってことだろ
若者じゃなくておっさんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>1
>>250
1973年オイルショックにより食糧原料危機に恐怖する
まあチキンの結果 ・平成６年までに就職できなかったやつはジュニアでも就職できていない。平成６年に公務員でも新卒採用が半減した
・男女雇用機会均等法のはじまり、頭数だけで働く意識のない女が増え仕事量が増えた
・今35〜45才が職場にいない。仕事量激増
・上に団塊とバブル世代がいて昇進できない。
板挟みであっという間に月日がたった 子供しっかり作るから彼女ください(24歳・大学院生) >>253
間違い平成5年までに就職してたらセーフ
ストレート大卒で今46歳以下はジュニアだが就職できていない。
ちょうど職場のＰＣ化が進む過渡期で色々システムが変わったのが20代から30代前半 高卒って大卒に夢見過ぎなんだよなあ
単なる大卒なんて昔の高卒みたいなもんだろ
つまり高卒は中卒 就職氷河期が直撃したからだろ
そしてそれの手当を何にもしなかった
当たり前の帰結
将来の少子化が分かっていたなら完全に失政 氷河期世代と段階ジュニアって同じくらいの世代のことじゃないの？ 今子供いる家庭って 勝ち組カップル（共働きで世帯年収１０００万とか 公務員勤めとか）と 将来何も考えてない若者ＤＱＮカップルどっちかなんだよな
中間がホント消えてる
普通の人ほど、上を見ても下を見ても将来不安あるし、実際に金ないから結婚無理子供無理て正常な判断しちゃうからな 俺段階JRだけど結婚しなかったわ。
まだ45だけど難病になって精神疾患もちだからまともな仕事に就けない。
すまんなｗ それでもいいっていう奇特な30歳以下の金持ってる女でもいれば。 大卒ならセンター試験を受けた世代は氷河期のあおりを食らっているはずだ
企業の海外移転は90年代に第一次ブームを迎えている。おもに東南アジア方面。 >>235
反省してるだけ立派だよ。多忙の中、沖縄には何度も足を運んで現地の話を聞いて誠意を尽くした。
安倍鳩山菅みたいな自分とお友達の利益しか考えてない小物よりよっぽど国民全体の利益を考えていた >>239
今は高卒家庭が学歴コンプで子供を大学行かす家庭が多いし
大学も選ばなければ昔より入りやすいし 産む機械って言ったら駄目とか、女も働けとかやっちゃったからでしょ
女だから、若いやつだから安く雇えるって経営者の理論が国を駄目にした 女でも相当の年収があれば男を扶養する覚悟をもつべきなんだけどな
パイは縮小してるのにそのパイを大いにかじり出した女の価値観がそのまま
さすがに政府が口出しできない。他の誰もいわない。 >>215
その言葉をそのままお返しするわ
1973年生まれは、半分以上は就職が楽勝だったという現実を無視するな
1992年なんて倍以上楽なんだぞ？
>>216
2000年は給料に文句つけるレベルじゃねーぞ
>>238
底は2000年だよ
>>221
1998年舐めるな
>>220
2000年に就職しようとしてた俺がリストラ組を無能だと思うわけがない
それくらい酷かった。そしてそれが続いてる >>267
男の方が人口が多いのにそんな結果にならないよ
氷河期に関しては女の方が更に酷かった。今のような男女平等の甘えは無い
希少価値の養える高レベルの女が何故貧乏人のおっさんを養うんだ？
アホか？ >>259
中間はどれくらいよ？自分は年収450万だけど結婚して子供もいるぞ
嫁も4月から職場復帰するから来年は少し年収は上がるけど >>269
おっさんを養えといってない同世代のおとこでいいんだよ
それをしないできないのが女の甘えだよ 若者を派遣で使い捨てしてるからな
覚悟しろよ団塊世代
姥捨山の時代くるからな 全く危機感のないのが政府役人経団連。
一般人で危機感感じてもお金もチャンスもない。
氷河期世代が非正規落ちし企業を底辺から支えてるのに。 >>82
体験出来ない奴は%でしか考えないのな
人生は%で決まる訳じゃない >>219
女だって、貧乏人と交際してる場合じゃないんだろう
その女だって就職できないんだから、なら結婚にかけるしかないだろう
>>271
出来るわけないだろ？いまだに男女の差はあるのに、先進国の中では韓国と同じくらい女性差別の国だぞ
あくまで共働きでいいですというスタンスでないと結婚は出来ないぞ
俺ですらしてるんだから、女が悪いばかり言ってる奴はまじで老後がきついぞ 職場の女は非常勤の男と結婚して今は子供もいる。旦那は子供を保育所に送り迎えしていわゆる主夫だ
周りからその子は評価されてるよ
女の収入が確かならこれも十分ありなんだよ >>276
おまえは何にこだわってんだよ
俺がお前がじゃなくて
もっと価値観をオープンにすれば少子化挽回のチャンスが拡がるってことだよ
277に書いたから見といてくれ >>276
その結果行き遅れ氷河期ババア大発生してるんだから世話ないわな
日本の歴史上もっとも愚かな女の典型例として後世まで笑いものにすべきだわ 37歳の独身女子だけど
結婚出産のメリットあるの？ >>174
71年生まれのおれは団塊ジュニアじゃなかったんだ。 団塊世代である母親が団塊ジュニアである息子に
お父さんのようになってはダメよ。
と夫の悪口を吹き込んだために。 >>15
団塊JrでS49生まれ国立大卒だが
思いっきり氷河期だ。 >>281
そうやって損得でしか物事判断出来ないからお前は行き遅れたんやで…
親に孫抱かせられず申し訳ないとか思わんの?それともここで不幸自慢とかしちゃう? 団塊ｊｒで社会で活躍してるのは高卒のエリートだよ
学校推薦とかで大企業に入った連中
大卒はそもそも就職できても底辺職だよ >>281
自分が生きているメリットを説明できる？
それと一緒だ やれ不景気だ節約だと言われ続けて育てられ金もないのにボコボコ子供生むくせに募金求めるアフリカ人を見せられて育ちゃあ子供なんて進んで作らんよ >>281
お前にはないけど国のためにはなるかな
あー池沼のときはおろせよ 普通にみんな結婚してるし子供もいる家庭の方が多いからね >>281
ないけど、独身であるデメリットは果てしないよ？
60までに3千万貯められるならどうぞどうぞご自由に >>10
30代は、自分より若手がいないなか、バカなバブル世代と、無能な団塊にこきつかわれ、結婚する暇もなかったわ。 >283
氷河期世代の親世代の女にそういうの多いな
「お前たち子どもがいなかったらとっくに離婚してる」
「男は働いてお金稼ぐのがすべて」
とか男親の悪口を息子に吹き込む母親が凄く多い
その影響で結婚に嫌な感情持つ男が多い >>142
大学受験倍率30倍バチコイだったな
10倍台は楽勝じゃんとかいう壊れた感覚になってた このまま東京に人口が集中すると、介護施設や医療施設が間違いなく不足する。そして、地方の人口を吸い上げて来て巨大化して来た大都市は、地方に消滅によって少子化問題と高齢者問題、就職氷河期世代の高齢化による社会保障費の増大にたえられなくなる。
まさに、どうすればいいの状態 移民やるなら氷河期世代の正社員の嫁目的で東欧あたりのの20台前半までの女性限定でやれば少子化もある程度解決するとは思う
あとは公務員の人手不足解消に氷河期世代積極採用
そもそも15年ほど前に公務員採用を異様なまでに絞ってたのが最大の間違いでもあったわけだが 自分の実力のなさを棚に上げて氷河期がネガティブな情報ばかり下の世代に流したからな
戦犯は氷河期世代だよ >>298
可哀想だけど氷河期は見捨てられた世代、もう放置でいいよ
若い奴は早く結婚して幸せな家庭を持てよ >>300
実際若返りの薬でも与えない限りどうにもならないからな
若いやつらはさっさと結婚して子どもを産んでせめて静かな老後が遅れるようにしてやれよ ネガティブな情報じゃなくて事実
うちの職場は30代で独身いっぱいおるわ
40、50代で独身までいるしな
60代は大抵20代で結婚、孫までいるんだけど
なんだろこの差 団塊ジュニアの親は戦前生まれ
学校の教師が団塊だった 日本の場合は、どう考えても女性の社会進出
男性側にも影響あるし、当然女性側にも影響ある
あ、子供を産む産まないの観点で 先が見えないし…
取りあえず家庭持たなくても独りで生きていける社会だし…
なんで結婚しなきゃならないの？って感じ。 >>268
1998年の消費税アップとかアジア金融危機とかの影響をモロに受けたのが2000年から数年間の入社組 1973年組
毎日死ぬことしか考えてない
早く死にたい
死ねたら幸せ
死んだ人が羨ましい
この世にはもう愛想が尽きた >>305
別に結婚しなくても構わんが
人類発生以来、明日の事がわかった時代なんてないよ 結婚はしたい奴がしたらええ
ただしたくても出来ないのがいるのは問題やな なんでもそうだが理由を求めすぎ
とくに外野がうるさいんだよ
そんなことは気にするな
生まれて死んでいく理由なぞ誰も分からない
結婚して子供を産む理由なんていらないぞ
ご先祖様はそうやって生きてきた
もっと自由になれ 女の価値は若さと容姿以外にあり得ないのに田嶋陽子とかのフェミババアや女性誌(笑)の煽りに乗って遊び狂った女がいたのも問題だわな
あの煽りに乗った連中が今現在貧困女性(笑)とかに成り下がってるけどまさに自業自得 >>314
俺は2000年大卒組だから君の言ってることはよくわかる >>280
行き遅れてる女なんて少ないぞ、人口は女より男の方が多いから分母が多い男より選り好みが出来るからな
男の方が心配した方がいい、同級生の女はみんな結婚して子供がいるわ
2015年のデータだがその時点で氷河期女性の7割り以上は結婚している2017年なら更に増えてるだろう
この世代は多分産んだら産んだで金が無くて大変だけどな 日本人はアジア的な価値観で、欧米とは恋愛や結婚についての考え方が違うんだよね
特に東アジアの場合は、男性が家計の全てを持つという昔ながらの価値観に捕らわれている
対して、時代は男女平等、女性の社会進出で男女の収入格差は狭まりつつある
そうした場合に、自分よりも稼ぐ男性は減っている、その洞察が日本の若い女性には欠けるんだよね
それが、未婚化晩婚化の原因だよね 処女で美少女で巨乳で家事ができる優しい娘なら孕ませまくるよ >>279
そんな稀な女なんて、日本には一握りしかいないんだよ
その現実を知れ 今頭よい若い人は、奥さんが安定した仕事をもって2馬力で早くに結婚するよね
早くに家を買う このまま少子化が変わらずに、日本の人口が8000万人になった場合、今の労働力や社会を維持するために、移民やITを駆使する方法がある。
けど、今と同じ人口や労働力を確保するために2000万人の移民を呼べば、日本の伝統文化や社会システムはヨーロッパの移民問題にように変わってしまう。
今はなんとかして少子化と高齢化対策の効果が出せるまで、子供を産みやすい環境、そして比較的高齢者の中でも若い65から74歳までの高齢者に労働力減少対策として、働いていただいて、時間稼ぎする方法しかないと思う。 >>319
違うわ、殆どの奴は結婚してる
もてないだけだろ 移民が来ても変わらないから
田舎ではフィリピン人がいっぱいいるが、何も変わってないよ 女を公務員なみの待遇
男を公務員以上の収入
これで解決 結婚できない人は共通項があって、男は低収入、女は不倫癖があったか、男にお金を求めすぎた >>318
その代わりにシングルマザーとかいう汚物が大量発生してるけどな
あれが氷河期女の成れの果て 今じゃそれが普通なんだよ５、６人兄弟がいるなんてアフリカ人じゃねぇんだから、まともな先進国なら二人産むのがスタンダードで少子高齢化とかいわれても過渡期だからしょうがねぇとしか言いようがない 女医って6割が結婚出来ないんだって
男に自分と同等以上の稼ぎを求めるので >>330
偉いじゃん。お前の何倍も国に貢献してる 2001年氷河期就職組だけど働いて何とか結婚と子供3人、家も買い経済回してるぞ！俺ら世代が頑張らな...。 ちょっと驚いたのが、若くして国民栄誉賞をもらった男女の結婚率の差
なでしこジャパンのメンバーなんて8割が未婚のまま そうだよな、奥さんが国民栄誉賞だなんて、旦那さんになれる人はほんのわずかだろうな >>337
こんなゴミみたいな世の中に
3人も子供作ってかわいそうに カップルは必ず男のが社会的地位が高くなくてはいけない、
って程度の差こそあれ、人類共通だよな >>337
すごいよ。日本はあなたのおかげで人口減少による労働力減少という有事を少しでも遅くすることが出来る。 産めば正解って訳ではないけど、
産まないと、社会からの疎外感が半端ない気がする。
とくに、歳喰ったとき。 >>1自公アベスタン朝日本 重税とインフレで、
多数猟奇殺人が相次ぐ、スタフグレーションな日本
2017年・大みそか、東京のど真ん中、
ナウいイケてる（爆）が、インスタ蠅する、
渋谷センター街で起きた、
雑居ビル火災で、吹き上がる火焔の柱。
http://www.sankei.com/images/news/171231/afr1712310006-p1.jpg
http://www.sankei.com/images/news/171231/afr1712310006-p3.jpg
いやー世紀末感あるな！
漫画アニメAKIRAの「2019年 モヒカンヒャッハーで
ダークサイドハードボイルド・バイオレンスなネオ東京」が、
リアル東京都内で、
いますぐマジで実現してもなんら不思議じゃない
第二次東日本大震災Ｍ８．８で、
福島第一原発が、全建屋崩壊、
全原子炉が横転。
直ちに影響がある高濃度放射能が首都圏を覆う
北チョンが、いますぐ
火星、北極星シリーズ
移動式長距離ＩＲＢＭやＩＣＢＭを発射、
関東地方全域、東京都心部全域で、いきなり、
Ｊアラートが鳴り響いたら
ここらが、起きたら
漫画版ＡＫＩＲＡの、脳筋軍国ウヨマッチョ国家となった日本
での、核戦争クラス、国家非常事態宣言クラスの
「第七警報発令」ネオ東京都心部での、大パニックシーン
漫画映画アイアムアヒーローの、
東京同時多発暴動、関東テラパニックシーン
ここらのリアル化だなｗ >>344
男はもともと働くしかないけど、女の人は人生のイベント事の7割りが消滅する 婚姻率の低下はさておき、子供を産まないのが経済的理由ってのは言い訳と思うで。
子供が欲しけりゃ貧乏でも産むし、欲しくなけりゃ金持ってても産まん。
本音は子供育てる自信が無い、面倒臭い、自由な時間が減るとかそんな所でしょ。 新規採用の抑制という愚策に多くの企業が右倣えしたから。
新卒は社員じゃないから切り捨てても文句言われないしな。
切り捨てるべきは業績悪化の原因である団塊どもだったのに。 結婚した人が産む数はそんなに変わってないんだって
何が変わったのかというと、結婚しない人が増えた、それと晩婚化 草食化も恋愛離れも少子化も女が糞だからに決まってるだろ
「どうして？」なんてすっとぼけるのはもうやめたらどうだ？ お金がないから結婚しないってのは、最近の学説では否定されている
結婚しなくなったのは、ハイパーガミー、上昇婚思考が人類共通のものとして存在するから
つまり、女性が親と同居してた方が結婚相手と新たな生活を営むよりも、生活が安定しているから 土井たか子の時代だから、女性の社会進出が良しとされてたでしょ。
大卒が増えて、社会的地位を確立してから結婚するって風潮になったから、
そりゃ、行き遅れるのは当然で、
３０後半になったときに、実は卵子も歳を取るって話になったからね。
４０になると、不妊治療しても、子供はでき難いよ。 >>348
そこで公務員が大量採用すればよかったのにあろうことか史上最悪レベルの採用抑制したのがとどめになった
その時大量採用してれば氷河期世代も大分救われてただろうに採用若干名の自治体が大発生した
その影響か氷河期世代の公務員はとびぬけて優秀な奴ばかり
民間がよだれを垂らして欲しがるレベルの綺羅星ばかりだけど流石に公務員の出世コース捨てて民間に行くやつはほとんどいないだろうな 女性の社会進出は、出会いも増えて結婚に結びつきそうだけどね。
社会進出しないってのは、いわゆる家事手伝いだろ？ また、女性婚思考を女性はもともともっていて、社会的地位が相対的に上がった事で良い男が減った
40年前は、女性は社会に出ることを憚れていたので、必然的に全ての男性が女性にとってはハイスペックだった
これ、時代が変わって女性がお金を稼ぐようになれば、良い男は必然的に減る 人口減少対策が辛いのは、どんどん子供を産める女性が減っていくこと。
何らかの素晴らしい対策によって人口を増やすために必要な出生率が2.07になっても、子供を産める女性の総数が減っているから、人口減の時間を伸ばすことしかできない。 移民で解決するしかねぇだろ
でも年間１００万人いれてもまったく追いつかないけどなｗ。 だから、解決策として、大学の学費を思い切り高くして、奨学金を貸して
子供つくった人はそれを無償にすればいいと思うんだよ 特に女性の場合は、結婚よりも大学に入りたい願望は強いように感じる
それを逆手にとるしかない >>354
雇用機会均等法が出来てから、
腰かけが減って総合職が増え、仕事が忙しい女性は増えたと思うよ。
入社２，３年で結婚って、仕事に余裕ないと難しいと思う。 単純に俺と結婚しようって女がおらなんだ
みんな死ねばいいのに １９９３年〜２００５年には、有効求人倍率が１を下回っていた（中でも１９９９年は有効求人倍率が０．５を下回るという酷い有様）
その時期を指して就職氷河期と言われている
http://finalrich.com/guide/30/image/ice-employ-comparison.gif
就職氷河期の誕生年度
https://matochan.net/imgdata/thread/1238/1238148_44_0_large.jpg
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/9e/%E5%B0%B1%E8%81%B7%E6%B0%B7%E6%B2%B3%E6%9C%9F.jpg
1970年代生まれは前半が第二次ベビーブーム世代、後半が団塊ジュニアと呼ばれるが
いずれも人口が多く、更には義務教育で女性の社会進出が普通と教えられた世代でもあって
少ない職場を多くの学生が奪い合うのに拍車をかけてしまっていた
女性の社会進出が普通のように言われたが、男は稼いで家族を養うという感覚が漠然と残ってる
時代でもあり、結婚するなら当然のように正社員である事が求められ
正社員という身分だけでなく、そこそこの収入が無いと結婚には早いとか言われる始末
卒業時の就職活動に失敗したら浮上は困難になり、就職できても安月給で昇給無しで、結婚するに相応しい収入
には中々達しない。しかもサービス残業当たり前というように職場環境は悪く、心身の不調で脱落する事もある
子供を産むとか以前に、結婚までが遠い道のりにしてしまった時代だな >>364
寿退社、もしくは産休取ればええやん。
仕事>子供ってんなら、それまでやん。 クソ老人のせいだよ
老人見かけたら殺処分して 金を没収するべきだ >>360
本当にそうなってしまう段階に日本が来てしまったら、社会システムを変更して、多国籍文化を受けいるれしかないだろうね。 >>363
面白い論だが高卒夫婦子持ちとの不均衡はどう考える？ 今年50のおっさんだけど、昔と違うのは女性の社会進出
昔は腰掛けOLがいて、企業も嫁さん候補としてOLに事務やらせてたけど
今はPCあるから事務員いらなくなったし雇う余裕もないな。
あと昔は若くて貧乏でも将来に夢をもてたけど、
今は社会や将来に夢も希望も持てないんじゃないかな 新年からこんな糞の掃き溜めで持論展開するなんて笑
寂しい人が多いのかな？ >>368
総合で産休なんて今ほど取れないし、取ったら取ったで同期から遅れる。
せっかく大学出たのに、、って、仕事優先にした結果、スレタイの通り。 >>369
お前の父ちゃん母ちゃんも60歳になったら殺処分して財産はボッシュートな？
勿論、お前も60歳になったら殺処分な？ つまり若者が自分らが結婚できないのは団塊ジュニアがわるい！ ｳｯｷｰ
ってヒステリーおこしてるんだ
あほか 殺処分は言い過ぎだけど、延命治療は全額自費にすべき
少子高齢化社会なんだから、俺たちも子供世代の負担にならないように仕組みを作っていかねば >>376
それが行き遅れが多くなった、産まなかった理由だと思ってる。
つーか、実感として、そんな雰囲気だったけどね。 上の世代？「子供たちのために負担を残すな！」って増税を支持して失業者を増やして出生率を低下させてたよ。 >>367
これ職場の現状と一致してる
35〜45がいないんだよ、本当に 所得が下がったからだ、馬鹿な経済学者や政治家が知らないだけで常識的な理由だ >>367
>>384
そこだろうな、なぜかこの世代は無かったことにされてる >>341
可愛い
それと自分の子供の頃の思い出が甦る
運動会なんて子供がいないと、なかなか行く機会もないし楽しい このスレ大卒でもの考えてるか、高卒でもの考えてるかで時期が違ってくるので意見が食い違う
大概自分の経験したことしかわからないからな >>381
行き遅れというけど、本人たちが望んで結婚しなかっただけなんだよね。
一流大出て総合職やってそれなりに稼いでる女が、
結婚して高卒と混じって専業主婦と言う名の無職になるなんて耐えられないでしょ。 今の若者自体少子化で人口少ないからな
完全に40〜50代が悪いわな 今の若者は人口少ないし就職しやすいから良いよな
少子化の方が生きやすいやろな >>390
んーつまり結婚したい男性はいたけど、結婚の条件に家庭に入ってくれってのがあって、それには応じられないから結婚より仕事を取ったって事ね。
まぁ、いいでしょう。 >>367
付け加えると、この氷河期に滑りこめたやつらも
五年ほど前のリーマンでいかれてると思うよ >>385
政治家やら官僚やら学者やらは金持ちのコネ持ちの家柄のおぼっちゃまお嬢様がコネでなるものだからな
そら現実離れしたことしか見えないだろうよ
その結果が氷河期世代という 今の若者からしたら関係ないからな
自分達の親世代の責任やし 今の若者が生まれた時から少子化やもんな
まあ就職しやすいし良いな
結局人多くても溢れる奴増えるだけやし
ベビーブームなんかない方がいいわな 日本の総人口が少なくなるのは構わんが、若者少ないのに老人が多いのは問題だろ
人権人権言ってなんでも社会保障でまかなおうとすると、人権で国が滅ぶことになるよ お見合い結婚が主流だった頃はどんな雑魚でも結婚できた
その頃無駄に増えすぎた余分なのが減ってるだけだろ >>398
ただ争いや活気が無くなると成長が鈍化するからな
そこは考え物 まだ多すぎ
戦前、戦中なら人口＝国力だったんだろうけど >>387
その楽しさあるよなぁ
もう一度自分の人生をトレースする感じ
その代わり、自分の「今」が犠牲になってる気はするが、別に構わん 第二次ベビーブームの昭和４８年前後の人間って親の世代が終戦直後の貧しい時代を
経験していて、ギリギリ曲の神田川の世界も体験してるから、バブル経験していたとは言え
金なくても結婚して子供持つべきだと思ってた最後の世代だったんだよね
それを氷河期で「無職」「バイト」に追いやられたら流石に結婚はできないよ
あの時、上の世代の給料を少しずつ削って新卒枠を設けていれば
低賃金でも明日を信じて結婚して自然と子供が生まれてたと思うわ
そしたらもうちょっと経済回っててもうちょっと景気も良かったかもね 73年生まれの分水嶺は高卒就職と大学進学。
高卒就職はものによっては勝ち組にもなれたが
大卒はモロに氷河期喰らう有様。
だが、大学受験失敗のモラトリアムが一番の負け組なんだよなぁ。 >>240
贅沢言わなきゃ結婚できる
バツイチでも子持ちでもどんと来い！というスタンスならモテるぞ。初婚の若い女性は不細工選ばないから悪しからず >>405
氷河期の頃は景気回復の見通しも立たず、当然社員の給料も削られたよ、リストラもあつたし
企業にとって出生数を増やすことはものすごく長期スパンで考えればおっしゃる通り経済回っていいことだけど
会社が潰れるかもしれない時期にそんな悠長なことは言えないだろうな
また景気が悪くなれば、俺たちは同じ過ちを繰り返すと思う >>383が言うように、職場にその年齢層の人が少ない
その年齢層の人達って、5ちゃんねるで無職やってるのだろうか けっこう前から言われてるけど氷河期世代を突き放したからだろ
金がないから子供産めない→少子化加速の構造 >>408
その時社会貢献を無視した結果少子化が進んで今人手不足倒産なんてバカげた事態を招いたんだから自業自得だわな
人手不足なんてありえない理由で倒産する企業は甘え以外の何物でもないしさっさと潰れるべきだと思うわ ベビーブームで生まれた世代って無能ばかりのイメージ
アメリカもそう やっぱ昔のままが良かったのよ。
男は働き女は家庭が。
女が社会進出し過ぎたからこうなった。 >>413
少子化世代と言われてる俺らの世代で、日本は一気に逆転できるよね
移民要らないよね？ >>410
どっちにせよバブルの悲劇を一度経験して学んだのはマシとはいえ
その世代が今でも恩恵を得られないのは可哀想すぎるね >>412
あんた自分のことしか見えないのな
氷河期当時、不況で多くの会社が倒産したんよ
今の人手不足の倒産なんて比べものにならないくらい
社会貢献で新卒採用して倒産してたら意味がないだろ？ >>27
1975年生まれの大卒だけど3年の時に山一証券が破綻して就活はなかなか地獄だったよ
人をたくさん雇うのは外食、小売、配送、消費者金融、SEくらいだった 好き合ってるうちはいいけど
恋愛は先に飽きても飽きられても精神的にキツい 女性の社会進出で大きいのは、金があれば旦那いらない女が増えたというか
金を持った女の本音が松井一代 ざっくり言うと、
政治家によって結婚は金持ちだけの贅沢にされた。 戦時中の産めよ増やせよにならって
それぞれ10人以上生めばなんとかなるさ 長い不景気を非正規雇用でも何でもして乗り切っても、そんなのは何の評価もされず
企業や役所が欲しがるのは常に新卒ばかりで、いつまでも非正規から抜けられない
そんな状況でどうやって結婚・子育てを考えろと？
こうなったのは官民共に、景気の好不況に関わらず意地でも新卒一括採用を貫いたからだろう
僅かな新卒枠に入って、それを維持し続けられた連中だけを拾って、他は見捨てる
そういうのを続けてるんだから、仕事して結婚して子育て出来るのは限られた一部の人だけとなる >>417
そのツケを今払ってるんだから自業自得だわな
氷河期世代を散々使い捨てておいてそんな言い訳は通らない
「自己責任」「甘え」と氷河期世代を叩き潰したのがブーメランになって帰ってきてるんだから企業側は甘受しろよ 将来に備える方策はいくらでもあるが、団塊はそれらをことごとく潰すだろう。
「もう移民大量導入以外に手はない」って状況に持っていきたいんだから。
あいつらの目的は日本解体だぜ >>427
それあんたの運命だろ、人にかぶせるなよ 三高だとか言われた時代に繁殖期だった世代か？
煽られた結果、男も女も結婚できなかった 団塊世代がノーベル賞受賞者ゼロという記録を見ると
やはりアカ教育とバブルの罪は重すぎるね 自分の生活が手一杯で、しかもやっと景気が上向いて生活も安定したのが40歳近くなのに結婚とかw
無理やわ、アホか。
結婚はリスクが高すぎて手が出せない。ハイリスクローリターン ま、今からでもやれることはやるさ
今までだってそうだったんだけどね… 1990代後半に痛みを分け合って若者に配慮してくれたら、
今の日本が抱えている色んな問題を回避できた筈だ。
少子高齢化、人手不足、社会保障費負担増など全部ここからきてる。
年寄りが好景気の美味しいところは持っていき、不景気の負担を氷河期世代に押し付けた結果が将来の無い今の日本。
今引退して老後を満喫している世代は自分達が日本を潰した世代だという事を認識してほしい。日本を潰してまで得た老後だという事を認識して欲しい。 日本の文化や歴史や風習は好きでも団塊のクソどもが好き放題やった日本の社会は大嫌いだわ もうアレだ、DMMのエロ同人みたいに中学校で男女強制性交の授業をだな >>436
チョンバンクみたいにひたすら欧米の物を輸入するだけで日本文化にアレンジしない世代が多いね
ヒッピーや学生運動とかは特にひどかった >>435
お前のその嘆きはジジババに微塵も届かないw 被害意識を持つのは仕方ないけど20年何やってたんだって言われると辛いな
もうチョンみたいに恨むのはやめようぜ
駄目なら駄目なりに少しでも前に歩かないと >>157
高学歴の人間しか結婚、出産出来ないなら少子化になるだろ 犠牲に成った氷河期は老後ナマポに頼るから、国と下の層は納税よろしくやな
それもみんな政府と雇い止めした企業が悪い 79年生まれ氷河期だが
周りは男は半数以上独身だが
女は9割はなんだかんだで結婚してるな
ただ子供は一人っ子多いかもしれない 消費税を3％から5％にした97年が致命的だったな。あれて日本経済は完全に死んだし、史上最多レベルの大卒者が冷え込んだ経済の為に経験も積めず社会からドロップアウトした。
橋龍だっけか、首相は？奴こそ日本を崩壊させた第一人者だわ 明けましておめでとう、みんな死ねばいいのに
(４１歳男性・無職) 会社がオールブラック化して、ギリギリの生活の奴が増えたから、結婚なんてできなくなった。 対策は何かない？
日本の人口は何人なら何とかなるのかを考えないとか…
今の老人は何だかんだ死ぬから老人人口も減る
老人が死んだり働けば年金も解決するかもしれない
お願いだから安楽死法案を早く作れ
73年組で幼稚園児の子供2人いるけど、老後の資金0だ
年金少なくなるし75歳からになるだろうし、詰んでる状況
安楽死させてもらえれば色々解決するんじゃないの？
移民の受け入れは事実上やっているよね
ただ、気をつけないと熊谷の事件みたいのが増えると思うよ
東欧の若い女を嫁用に連れてくるのは良いなぁって思ったけど、出身がフィリピンとか中国とかの嫁と変わらないかな？ >>164
現役で大学に入れたのが半分
あとは浪人して大学に行ったんだよ >>15
団塊ジュニアピークの1973年で
就職は1998年なんだが
理系で大学院まで行ってこの仕打ち それと俺は高卒なんだけ学歴高い女は付き合ってくれた
大卒、院卒の女は学歴関係なく仕事してれば良いって感じだった
恨み半分な言い方だがバブル時代の高飛車なクソクズだらけの女どもではなく、一回り下の女性だったけどね
アッシー、メッシー、ミツグ君とか言ってた馬鹿女が悪い
こんな高飛車女ばかりじゃ子供がいなくなって20年後の日本はろくな社会にならんなぁって思った
嫁の親はバブル真っ只中で感覚違うんだよなぁ
ダメになるわけだ… オレ様は54歳の童貞でファーストガンダムファンだけど、
アニメ見るときはいつもズボンをおろしちんぽしごく
Bパートのクライマックスのとこで射精するのって気持ちいいぜ
ガンダムファンならガンプラ片手にアニメ見ながらちんぽしごくのは常識
女とセックスするよりリアル 、正直、女なんて要らない 今はマシになったけど10年くらい前は派遣の無法地帯だったからな。
それが原因だろうな。 >>454
2000年よりましだよ。団塊ジュニア生まれの1973年の半分以上は美味しい思いをしてる。スレタイと氷河期関係ないな
>>427
未来の事なんて分からないだろう？俺は2000年就職組だがそれでも家庭を持って幸せなんだぞ？団塊ジュニアなんて俺よりも恵まれてるはずなのにな
それなのに独身なのかよ。
>>404
俺は運動神経が悪かったが、子供はリレーの選手に選ばれた時に、なんつーか昔の俺の苦い思い出が浄化したような気持ちになる
俺と似てる所があれば、それはそれてで可愛く思える（親バカ）
疎ましいと思ってた親を、俺の事はそれなりに愛情を持って育ててくれたんだなと気づく瞬間もある >>414
いや、今でも女なんてそんなに働いてないぞ
正社員で出世する女なんて殆どいない、昔みたいに結婚と妊娠で辞める女も多いし
金が無いから、後々にパートとして働き共働きになるが特に出産とは関係ない
むしろ子供がいて金が無いから働く、専業だけだとみんな子供を産めない
一番の問題は手取りが減ったことと、日本での子育てネガティブキャンペーンプロパカンダに乗せられてる人間がいること >>421
昔からいきなり専業主婦なんていなかったぞ
今でもそう ひたすら自分語りしてる天の邪鬼がいるな
会社で嫌われてるだろ？ 別に将来に悲観して結婚しない訳じゃないんだけどな
世の中楽しいことが多過ぎる いやべつにそんなに多くないが
自殺できないから仕方なく生きてるだけなにも楽しくねえよ >>465
経済的な問題だけクローズアップされるけど
この世代は少年時代娯楽に恵まれ過ぎていた
シール集め、ファミコン、プラモやら何から何まで
大人になって稼いで買うというハングリー精神が培われる前に親も横に倣えである程度与えたし、その自分のために与えられた｢楽しみ｣が大人になって形を変えたとしても、やっぱ｢楽しみ｣は自分に与えたいって思考の奴が多いと思う
嫁や子供でなくてね
それが家族を持たない理由になってるとも思う
でないと貧困層ほど子沢山という常識と矛盾するしね
逆に団塊ジュニアの上の世代は金あるの分かってるし、子供さえ作れば勝手に孫を楽しみとして金出してくるの明確なんやから、家族持とうと思えば持てたはずやし >>400-468
>>1自公アベスタン朝日本 重税とインフレで、
多数猟奇殺人が相次ぐ、スタフグレーションな日本
2017年・大みそか、東京のど真ん中、
ナウいイケてる（爆）輩どもが、インスタ蠅する、
渋谷センター街で起きた、
雑居ビル火災で、吹き上がる火焔の柱。
http://www.sankei.com/images/news/171231/afr1712310006-p1.jpg
http://www.sankei.com/images/news/171231/afr1712310006-p3.jpg
いやー世紀末感あるな！
漫画アニメAKIRAの「2019年 モヒカンヒャッハーで
ダークサイドハードボイルド・バイオレンスなネオ東京」が、
リアル東京都内で、
いますぐマジで実現してもなんら不思議じゃない
第二次東日本大震災Ｍ８．８で、
福島第一原発が、全建屋崩壊、
全原子炉が横転。
直ちに影響がある高濃度放射能が首都圏を覆う
北チョンが、いますぐ
火星、北極星シリーズ
移動式長距離ＩＲＢＭやＩＣＢＭを発射、
関東地方全域、東京都心部全域で、いきなり、
Ｊアラートが鳴り響いたら
ここらが、起きたら
漫画版ＡＫＩＲＡの、脳筋軍国ウヨマッチョ国家となった日本
での、核戦争クラス、国家非常事態宣言クラスの
「第七警報発令」ネオ東京都心部での、大パニックシーン
漫画映画アイアムアヒーローの、
東京同時多発暴動、関東テラパニックシーン
ここらのリアル化だなｗ >>439
2chで鬱憤を晴らしてるだけだからいいんだよ。
氷河期ロスジェネの奴らに納得共感してもらえばそれでいい。 1972年生まれで
大学受験は浪人して1973年組に絡み
就職試験は一流して氷河期に足を踏み入れた
俺が来ましたよ 73年組。
バカ大学だったが理系という事もあって卒業時は大半のやつが就職できてたな。
但し内容は悲惨で田舎の小さな会社か3次4次受けの会社ばかり。2、3年上の人達とは入れた会社のレベルが違うようだ。
同期を見ても、その後転職してそれなりの収入になった奴だけ結婚してる状態だな。
いま動向を知ってるメンバだと結婚してるのが1/5位しかいない。 >>468
貧困層ほど子だくさんではなくて低学歴ほど子だくさんなんだよ
自分にかかってる投資費用が少ないから子供を積極的に作れるだけ
10億円投資して年間1千万しか利益だせない会社と1千万投資して年間1千万利益出せる会社なら当然後者のほうが事業拡大に積極的になる
人間も同じ理屈でコスパがいい方が繁殖力が高い 地方公務員辞めてまで大学行った７３年組
実質５朗で今でいうマーチ理系に行ったが
その後見事にフリーター→無職→パニック障害→治ったが無職
公務員時代は彼女もいたし友人もいた
今は完全孤独
先見の明が全くなかったということで
精神的にもうダメで今年もつかどうか怪しくなったきた もうできちゃった婚を承認して学生の時に産んだ子供は国が大学まで面倒見るって言えば解決 >>471
うおお、すげぇバカ…。
せめて就職浪人しなければ消費税増税前の駆け込み需要で企業の股も緩んでたし仕事の経験もふんだんに積めたろうに。
なんかこのスレ、2000年就職の奴が連投しているがキングオブ氷河期は74年生まれが現役なら大卒で社会に出た97年卒が最悪よ。
消費税増税とアジア通貨危機で経済ガッタガタな上に人数半端ないし、学生時代にパソコン全く触ってないからな 堅実な考え方が身に付いていたら安易に産まない
経済が傾いて、新卒一括採用主義なのに新卒採用を絞り過ぎたから、氷河期以降の経済力が極端に低いだけ
生活が立ち行かないギリギリの所にいたら、犬猫すら飼わないよ >>473
的外れだな
それは自己資金の場合
自分への投資は他者(親)が行ってる
他人が10億出してくれたなら1000万の利益でも喜んで事業するだろ バカや貧乏人が子供を作っても国に恩恵ないし逆に負担になるだろ
金持ちや賢い人が生まないと国力が上がらないのに
そういう人ほど子供を作らないから
そういう部分でも負の連鎖があるよね
バカと貧乏人のＤＮＡだけが増えていく。 >>478
自分の親はあかの他人ではない
大学行くのに親がどんだけ苦労したかは間近で見て育つ
自分だって親になるのにわざわざブラック企業の使い捨て燃料にするために膨大な投資をしたいなんて考えない >>479
むずかしく考え過ぎなんだよな賢い人は
生物的に賢いってのはどう子孫を残すかの一点だけどなんか結婚しなかった奴が無理矢理理屈を作ってる印象
確かになんとかなるやろ〜で結婚すると回りは白い目で見るからなけどそれも自分と受け入れなきゃならん >>480
自分の金を子に投資しても子からの見返りが期待できない、稼ぐ奴になる可能性が低いって事だろ
だから自分に使うか、自分の労力を割いてまで投資金を用意しない
自分にかけられた金云々は関係ない >>435
それがその頃の若者の責任かよ
お前らこそ
アベノミクス好景気の時にその時の若者が何とかしてくれてたら…
と将来言われる立場だぞ
将来の若者のために頑張れよw ベビーブームて聞こえはいいけどこいつらがジジババになったとき下の世代は富の再分配がろくに回ってこないから辛いだけなんだよなぁ。50歳くらいであらかた死ぬなら問題ないけどさ >>473
貧困層子沢山なんて、どこにいるのよ？すぐテレビに騙される
貧困層は子供は一人や二人だよ。
ビッグダディみたいのは例外だ >>476
97年卒なんてみんな就職が決まってるよ。進学した学校にそういう資料があるからみんな嫌になるくらい見てるだろ
97年卒の求人してきた企業や就職先を見て羨ましかったわ
それともお前らの世代がミスばかりをして、2000年卒の頃には求人が来なくなったのか？
もしかして国じゃなくお前らの世代が悪いのか？ >>440
お前さん偉いな
俺もこれからの若者の為に何をすべきか、何が出来るか考え実行していくわ >>476
74年生まれで1浪して98年入社だが、正直就職活動はまだ楽だったぞ。
97年より採用数が減り始めた頃ではあったが。
最悪ってFランだからじゃないのか。 年間90万人以上子供が生まれているから問題ない
人がいないと国を維持できないというのは思い込みだ
旧態依然の人を人とも思わないブラック企業を潰して生産性向上のための投資を進めれば残った人間で豊かに暮らしていける >>476
学生相談室に過去の求人のデータがあったが97年はそんなに酷くなかったよ
例えば97年に50人の募集をしてた企業が2000年には3人の募集だったりする、3人でもいい方な位で基本的には今年の採用は見送ると0だったよ
97年も氷河期だし勿論大変だとは思うけどね。それでも超氷河期と言われた世代よりは、人間扱いされていたよ >>489
今のペースだと2060年には人口が今より4000万人減るんだぞ。
2100年には5000万切る。
そんだけ減れば圧倒的に国力は低下するぞ。 明けましておめでとうございます。
S51生まれだけど、今さら婚活ですよ。
この歳で登録するの恥ずかしいけど、仕方がない。
贅沢は言わんので、嫁さんが欲しい。
あと子供…
甥っ子を見てるとどうにも…ワガママな話だが。 認知の親を持つとマジで大変だ
子供の夜泣き以上につらい
俺が認知になったらまじで安楽死させてほしい
なぜ安楽死が制度化されないのか疑問だ
個人の尊厳だと思うのだが >>493
それは思い込みだよ
この国は人を粗末にし過ぎた
知恵と工夫と技術を駆使すれば今以上の国力になる >>494
私の１歳下だ
婚活がんばれー
私は一昨年お見合いパーティーに通ったけどいい人見付けられず会社関係の人から紹介してもらって結婚したよ >>476
就職氷河期世代と呼ばれるのは一般に大学卒業者であれば、1970年4月2日生まれから2005年4月1日生まれの人を指します。また2010年以降の卒業者を新就職氷河期と言い、リーマンショックを契機として始まりました。
こうして幾度も日本を襲った就職氷河期ですが、最も厳しかったのが2000年から2001年の就職で、超就職氷河期と言われます。この年の卒業者は新卒主義の日本の雇用制度に阻まれ未だに正社員になれてない人が多くあり、ロストジェネレーションと呼ばれています。 >>498
ありがとうございます。励みになりますね。ありがたい。
思い切り足掻きですが、何とかしてみます。 今子供育て始めたら老人を支える人柱になってしまう、そんな状態 団塊ジュニアはフリーターブームで自らフリーターになった世代
かーかきんきんで皆フリーターを選択した 2003年北大卒の友人が
札幌市役所を選択したような時代
今なら札幌で北大卒だとどこにでも就職出来るのにな 団塊とその上の老人が搾取しすぎなんだよ。
こいつらの生活見てみ、たまにブログやってる人居るけど
毎日、用事もないくせに電車に乗ってデパート行ったり（ジジイがだよ）
高いカメラ買ってどうしようもない写真撮ったり中国に旅行したり
本当に時間と金が有り余ってるから。
ブログやってる人なんてごく少数だけどたぶんやってない大部分の老人が同じようなライフスタイルだよ。
用事もないのに出かけてブラブラしてる、ニュースに映る街角中継だってジジババばっかりじゃん。
老人が搾取しすぎなんだよ。 婚活しても誰も相手してくれず無駄だったんだからしょうがねえだろ >>201
今なら名前書けば入れる？和光大学 倍率28
氷河期タイムス、氷河期新報読んで被害者ヅラするのやめれば？
いい加減
団塊jrは高卒は仕事見つかるが大卒は4年後になるから就職難って皮肉な結果だね 受験戦争は一番きつかったのに >>504
老人が全員良い暮らししてるわけではない
それは国や会社が落ちぶれる途中で権力闘争に勝った奴だけで氷河期時代に負けてリストラされた年寄りは元大企業の部長でも若いドカタにこき使われながら旗振り誘導やってたよ
古今東西、国でも会社でも衰退すると全員で痛みを分け合おうとはならない。必ず権力闘争が起こって2極化する 72年生まれ
高校卒時、馬鹿でも一流企業に内定がバンバンでてた
なぜか大学に受かってしまい卒業時楽勝と思ってた就職活動は氷河期で？？？だった
今ほどネットは普及してなく状況は大学の就職課頼み
友人達も中々内定が出ず焦ってたのを覚えてる
わいフリーター未婚、結婚のチャンスも金無くて逃した、もうだめぽ >>1
子供好きじゃないから
嫁も子供好きじゃないから
>>510
そんな過去の話すんならさ、求人の内容みてみなあかんわ
当時の求人なんざ、IT業界で覚えてる条件の一つに
「ブラインドタッチできる方」
なんて項目あったわｗｗｗｗｗｗｗ
システムエンジニアとプログラマ、建築しか募集がなかったな
前者2業種は数年前に淘汰されて、建築はオリンピック竣工が終ったら終るしどうするんだろ 旭化成の社長が四十代が全くいないって嘆いてたじゃん 自己責任もあるが政治や時代の情勢にも大きく影響される 極端な話戦争なんか起こったら自己責任もクソもなく若くして死ぬ可能性あるわけだし どの大学行ったかよりいつ行ったかのが大きい >>515
当時パソコン持ってるやつあんまりいなかっただろ ブラインドタッチできたら英語できるぐらいのスキルに感じたわ
>>518
そんなんさジャンクオフ行けばDosとか中身の入ってるｗｗ中古のNECのPC98が4000円とかで投げ売りされてたろ？
とりあえずすべて言い訳
メディアリテラシー云々ほざくくせに被害者ビジネス、絶望ビジネスになんでそうもたやすく加担しちゃうのかがマジ超謎だわ
>>169
ソース
高卒は今まで一度も見たことがないな 団塊Jr.以前に団塊が子供生まなかったじゃねーか
団塊は責任転嫁すんじゃねーよ 友達いないし社内も男だらけだからマジで出会いがなさすぎて詰んでる
どうやったら彼女できるんだよ
扇動ステーション以降カスゴミが絶賛やってる被害者ビジネスや絶望ビジネスは
真偽定かでないもの含めてある種の社会問題を通して手っ取り早く当事者になれるところが利点だろうな
免罪符を与え時間を止めて人様の人生の方向を歪める
ホント罪作りだわ
就職も恋愛も歳頃だった時に
どんだけ氷河期だったと思ってんだ >>519
時代には逆らえないんだからしゃーない
交通事故や戦争や自然災害みたいなもんだわ
その場にいた奴が悪い！で切り捨てるのは簡単だし好きにすれば良いが 遠藤が46歳で子供誕生したが
物心ついた時には父ちゃん50とか可哀想
30歳くらいの若い頃の父ちゃん知らないとか
しかも20歳になる前にお別れしないといけないかも知れないし
やっぱり男にも賞味期限ってあるんだな 今の時代、エリートが子供を１人か２人持つ
そして子沢山はDQNだけ
その他大勢の中間層（中下層含む）はやっと１人持てるか子無し夫婦か独身者 企業ランキングトップ30に入るような会社でも普通に圧迫面接あったからな
>>526
いやいや、死んでねーし
こんだけ時間が動いてるのに、いまだに当時のママとか完璧ヒロシマナガサキシュウセンノヒ化してっだろって話よ
琉球タイムス沖縄新報よろしく氷河期新報氷河期タイムス読んで沖縄のヅラのように被害者ヅラしてんのおかしくね？って話
>>524
結局、政治が悪いってのは全世界古今東西共通なんだから言い訳無用
政治は結果責任だし、国民は大勢には逆らえないからな
政治家が言い訳し始めたらその国は終わりなのは歴史が証明してる 面接で落とされた会社の人と仕事することもよくあるが
会話の内容も仕事の内容もボンクラばっかだぜ >>172
45歳以下の団塊ジュニアが一番悲惨だよ
氷河期の第1期で冷え込みはさほどでないが
親や世間の目が冷たくて出来損ない扱いされて
壊れたりする奴が多かった。
氷河期が一番深刻な頃は氷河期だからねで済まされたから精神的にはむしろ楽。 子供なんて今の時代贅沢品でしょ
子育て学費その他諸々どんだけコストが掛かると思ってるのよ
むしろ税金掛けたほうがいいくらいだわｗｗ 一定以上の能力をもつ人に出産権をあたえる
毎月育児手当てをたくさん支給
病院から教育、習い事まで無料
ただし、障害のある赤ちゃんはゴメンなさい
どんな理由があろうとも子供がいない家庭ほ重税 >>527
人による
男は歳取ってても波平みたいにいざという時にカミナリ落として躾けることができる威厳と気力があるなら大丈夫
40歳まで底辺街道歩んできた負け組男にはそんなの無理なだけ >>534
親が理解ある人は本当にマシだよね。
うちの親はいまだに戦後景気やバブル景気のイメージあるから
仕事なんて選ばなければいくらでもあるだろって感じだし。
結婚して子供作って家を建てて一人前って考えだし
もうそんな時代じゃないしそんな生活出来るのはほんの一握りの上級国民だけなのに。
本当にタチ悪い。 >>501
俺たち世代も含めて今後老人福祉は無くす方向にしないとならんな 個人的には竹下政権の時に抜本的に
改革をするべきだったのに 田舎に一億円を
ばらまくからこうなる
個人的には駅ビルと一部上場企業には保育所を
併設するべきで 保育所は幼稚園と同じ様な
教育カリキュラムを課すべきだと思っている。 左翼を許した過度な民主主義と男女平等という
人類史上未だ無かった社会制度が
経済大国を生み、その後没落したと
500年後の世界史の片隅に載るんだろうよ。 いまの20代は、少ないけどベビーブーマーなのか。
どうりで安倍なんかを支持するわけだよ >>476
ID真っ赤な奴が他人の連投笑うとかw
2000年が一番悲惨だったのはデータでもハッキリしてるし。
お前の言う通り求人に影響が出るとしたら2000年の求人に影響が出るのは
その前に雇い入れた新卒が無能だったって事になる。
つまりお前だバーカ。 >>476
あとアジア通貨危機は97年7月だから影響を受けたのは98卒からな。 >>542
ベビブーマーかどうかともかく
今の安倍政権は歴代内閣でもトップクラスでしょ。
だから若い世代でも支持されてるんでしょ 狭い国土なんだから1億以上もの人口のほうがおかしいわ
ただ変化が急激ですが >>545
98卒だけど、正直対して就職時の影響ないよ。
7月だと、民間だと大概内定もらった後だし、翌年の採用活動を考慮するのはその後だから、99年入社からだろうね。 最大の問題は高齢者の増加なんだけど、これが無かったら人口減少はもっと進んでるからなぁ
それでも平均寿命を下げるのは必要 >>550
延命治療やめればすぐに高齢者の人口減るよ。
昔なら死んでたはずの人間が死ななくなったからな。
まだ、高齢者でも動けるなら良いけど、寝たきりの状態でいろんな管つけて死なないようにしてるのは本当に意味があるのかと思うわ。 >>548
そうか、就活も7月にはだいたい終了するしね。 どうせ滅びるのだからいっそ滅びようって気持ちはあるよ >>512
それでも72年ならまだあった方だわ
72年生まれ羨ましいなと思いながら、過去の求人データ見て泣いてた >>520
団塊ジュニアの大卒率なんて4割りだぞ
少しGoogleで調べれば分かるだろ？ 核家族化も少子化の原因だな
共働きも増えてるし夫婦二人だけだと子育ては難しい、祖父母の力を借りて二人、三人子供を育てるのがいいよ
ただし子作りは核家族のほうがやりやすい インターネッツが生まれなければ、もしくは一般に広まらなければよかったんだよ
そうすりゃ、恋愛とセックスぐらいしか楽しみなくて必然的に結婚しかなかっただろう
少なくとも平成初期まではそうだった
と、40半ばの俺は思う 女にも女らしさを減衰させるような化粧やファッションさせてたしな
日本全体が全力で滅亡に向かってたわ
あの時代は >>529
周り見てると、子沢山は金持ちしかいないよ
うちみたいに貧乏だと出産費用すら出せないから
妊婦検診は無料と言っても基礎的な血液採取とかそんなのだけで、基本的には検診時に5000円がくらい必要
子供を３人産んでる人は金持ちしかいない、子供を産んで貧乏になってるだけで元の年収はある人ばかり
そりゃビッグダディみたいな例外もあるが、テレビで取り上げられるレベルの稀な例だから
現実を知らなすぎる 44のおっさんだけど子供はどうでもいいけど
sexは好きだわ
年末年始だけで20代人妻2人行ってる >>560
バブル前からすでに出生率減少傾向だが
恋愛結婚ってのが制度として無理があったんじゃないか >>558
政権握ってた割合を考えたら自民に責任があるのは事実だろう。
問題は野党にも少なからず責任があると言うことを理解できずに盲目的に自民を叩く無知さ >>549
むしろそれでいいだろ
労働階級で子供作って労働階級人生を強いることの方が異常 見合いや親による強制というブーストが無くなったことで結婚数も減るし
そういった義理もないから子供も必死につくらない
自由恋愛で社会を回すなら受け入れるべき変化でしょ 団塊見れば良くわかるだろw
子供や妻なんか出来た日にゃ、子供をおもちゃにしたろ、妻を無用な争いに
引き込んで家族自体が崩壊するのがミエミエ
身近な友達で団塊の親と縁切った奴も多いし、団塊と一緒にいても絶対
幸せになんかなれっこないからな >>15
1972年生まれだが
高卒だと一流企業に入れたが
大学でる頃には一流大卒でも就職難だったわ
高校時代までバブルで大学〜崩壊とか
今と違って高校生も大半は真面目だったからな >>571
人生イージーの団塊の親になじられてるカスジュニアさんチーッスｗｗｗ >>567
世界的に先進国では少子化が問題になっているけど
その先進国も日本の自民党が支配してるの？ >>574
狂信者のそうかの親と一緒にいるのは流石にきついっすよw >>575
実際もう誰がやっても先進国の少子化傾向は止められないよね
移民に頼って労働人口を水増ししつつ、ロボット化と人工子宮の開発に期待するしかない >>560
同意。ネットが寂しさを紛らわせた結果、結婚が遠のいてしまった人が一定数いると思う。内向的な人は特に。 移民で人口維持とか言ってる奴いるようだけど、ヨーロッパで問題になってる難民みたいなのが来るだけだぞ
働かなくて社会保障に頼って治安が悪化してと、いいこと無いだろ
さらにそいつらが末代まで棲みつくんだ、最悪だろ それも言葉の問題から英語圏じゃなくて中韓メインの移民だからろくなことにならない >>563
出産費用って申請すればほとんど戻ってくるだろ >>573
72年なら大卒で就職はまだ余裕じゃん。
74年生まれの俺でもまだ余裕あったのに。 69年生まれ大卒までが超売り手市場で
70年生まれ大卒で少しやばくなって
71年生まれ大卒から壊滅的になったんだよ。 >>588
そんなことはない。
99年以降から採用がガクッと減ってる 今だって人口1億もいても労働生産性は最悪で大多数の中小零細企業は年間休日60日でやっと年収400に届くような惨状
毎日家と会社を往復するだけでロクな趣味もなくパチンコやガチャゲーに散財してるような奴隷ばかりいても成長なんてするはずない
人が少なくなっても生産性向上のための投資をきっちりやって全員に富が行き渡るようにすれば人口6000万でも今以上に成長できる余地はある
人が少なくなるのは社会を変えるチャンスでもある 【働き方改革】「今の若い人はひ弱だね」 高齢者が若年労働者を嘲笑 [テレ朝]★3
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1514709255/
,．- ‐── ‐- ､
,r'´ `ヽ 就職氷河期は恵まれてるんだ！
,ｲ jﾄ､ 1000兆円の国の借金は就職氷河期に頼んだぞ
/:.:! バブル世代親 i.::::ﾞ, 更に税金10％あげて、ワシら世代の年金確保
i:.:.:| ＿,, ,､--､ !:;;;;| バブル世代３世代が遊ぶことで景気が回る、福祉は削減するな、
|;;;;j ,r''"二ヽ r'⌒ヽ !;;;! むしろ増やせ
,ﾍ;;i! ,,_r ･,ﾝ.:! {〈･_,>､,, jﾍi! これからはバブル世代向けの街づくりだ、
〈 j>j､ "´, ｲ `ヽ ,':::〉! ワシら３世代を店に呼ぶために努力しろ
`ゝ.｀, ﾉ､__,入 j::rソ なんだ、就職氷河期共、元気ないな
｀ﾞi / ,r===ｭ, ｀, '.:〔_ どうして家を買って結婚して子供を産まないんだ？
}! ! i.:::::::::::.:! ;! .!::::j::｀` ー----─r- ､就職氷河期世代は全くクズで
, ｲ.:ﾄ､ ﾞ===='′ ,ｲ!:::::!::.:.:.:. ﾞ, `ヽどうしようもないな 後先考えたら産めへん
中高校生に快楽まかせに作らせないと絶対解決しない！ >>235
あいつ中国のスパイだから、多分わざと消費税あげたんだとおもう 実は既婚女性の出産率は減ってないどころか微増
いかに結婚させるかなんだよ 結局結婚が自由恋愛の結果になったのが大きいのかもね 結婚しても、その分離婚が増えちゃえば意味ないやん？ 小中学くらいで貧乏だと子供が可哀想だからな・・・わしの稼ぎでは自分のゲームを買うので精一杯や >>586
団塊ジュニアは氷河期世代とはずれてるからそのせいではない。
非正規が横行しだした時期ともずれてるからなぜ結婚しなかったのか謎。 【働き方改革】「今の若い人はひ弱だね」 高齢者が若年労働者を嘲笑 [テレ朝]★3
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1514709255/
,．- ‐── ‐- ､
,r'´ `ヽ 就職氷河期は恵まれてるんだ！
,ｲ jﾄ､ 1000兆円の国の借金は就職氷河期に頼んだぞ
/:.:! バブル世代親 i.::::ﾞ, 更に税金10％あげて、ワシら世代の年金確保
i:.:.:| ＿,, ,､--､ !:;;;;| バブル世代３世代が遊ぶことで景気が回る、福祉は削減するな、
|;;;;j ,r''"二ヽ r'⌒ヽ !;;;! むしろ増やせ
,ﾍ;;i! ,,_r ･,ﾝ.:! {〈･_,>､,, jﾍi! これからはバブル世代向けの街づくりだ、
〈 j>j､ "´, ｲ `ヽ ,':::〉! ワシら３世代を店に呼ぶために努力しろ
`ゝ.｀, ﾉ､__,入 j::rソ なんだ、就職氷河期共、元気ないな
｀ﾞi / ,r===ｭ, ｀, '.:〔_ どうして家を買って結婚して子供を産まないんだ？
}! ! i.:::::::::::.:! ;! .!::::j::｀` ー----─r- ､就職氷河期世代は全くクズで
, ｲ.:ﾄ､ ﾞ===='′ ,ｲ!:::::!::.:.:.:. ﾞ, `ヽどうしようもないな １３４ >>601
就職氷河期ってのは１９９６年に就職協定廃止以降、高校や大学に
それまで来ていた求人票がばったり来なくなり、来ても一般人に対しての
求人ではなく、その企業に勤める身内に対しての公平な採用と見せかけるための
求人でした。(´・ω・｀)
実際、当時は求人票があって、そこに応募したいと職員に願い出たところで、何故か採用活動前から内定が出ているから、枠が埋まっているからと断られた奴が多数。
１９９５年卒業者までは未だ一般人の採用は確保されてた。 【働き方改革】「今の若い人はひ弱だね」 高齢者が若年労働者を嘲笑 [テレ朝]★3
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1514709255/
,．- ‐── ‐- ､
,r'´ `ヽ 就職氷河期は恵まれてるんだ！
,ｲ jﾄ､ 1000兆円の国の借金は就職氷河期に頼んだぞ
/:.:! バブル世代親 i.::::ﾞ, 更に税金10％あげて、ワシら世代の年金確保
i:.:.:| ＿,, ,､--､ !:;;;;| バブル世代３世代が遊ぶことで景気が回る、福祉は削減するな、
|;;;;j ,r''"二ヽ r'⌒ヽ !;;;! むしろ増やせ
,ﾍ;;i! ,,_r ･,ﾝ.:! {〈･_,>､,, jﾍi! これからはバブル世代向けの街づくりだ、
〈 j>j､ "´, ｲ `ヽ ,':::〉! ワシら３世代を店に呼ぶために努力しろ
`ゝ.｀, ﾉ､__,入 j::rソ なんだ、就職氷河期共、元気ないな
｀ﾞi / ,r===ｭ, ｀, '.:〔_ どうして家を買って結婚して子供を産まないんだ？
}! ! i.:::::::::::.:! ;! .!::::j::｀` ー----─r- ､就職氷河期世代は全くクズで
, ｲ.:ﾄ､ ﾞ===='′ ,ｲ!:::::!::.:.:.:. ﾞ, `ヽどうしようもないな 22 >>603
だから時期ピッタリ重なっとるやんけボケ >>603
就職超氷河期の９０年代後半〜２０００年代前半はどれだけ能力があっても親のコネがなきゃまともな民間企業は就職不可で
コネなし学生は公務員試験or超難関資格試験orブラック企業で過労死or無職ニートの４択を迫られたからな
オマケにその時期に公務員採用激減＆司法試験改悪（金持ち専用資格）のWパンチ
そのツケが今膨れ上がって日本社会にのしかかってるけどいつまで見て見ぬ振りできるやら >学生の一人がこう発言した。「上の世代は具体的にどんな手を打ったんでしょうか。
人口抑制政策を政府が継続し続けて、人が減ってもだれもやめようとしなかったんだからしゃーなかろう
そんなことやってるなんて国民には知らされてせんし 77年生まれのワイ、どこに怒りをぶつければいいか分からず 今、アピタにいるんだけどフードコートの店員がほぼ外国人(留学生なのか研修生)なんだよなぁ
若者がいないのか、単にブラックだからやらんのかわからんが、何か終わってる感じがする
唯一の救いは熊谷事件のような超不良外国人ではなさそうな事くらいかな >>585
出産費用と書いたのは、全体的な話
妊婦も切迫早産で入院とか、妊娠糖尿病になり入院とかもある、それは勿論自費
妊婦検診も一部以外はそう
ベビー用品もお金が羽ばたいて行く
それでも妊婦検診なんてこの先にかかる費用に比べれば屁みたいなもんだがなw
３人目産んでるのはみーんな金持ちだ。貧乏人は、一人や二人目で嫁が働きに出る
何故なら明日食べるお金が無くなるから
妊娠期間や子供が乳児の頃は働けないんだよ。その働けない期間すらきついんだよ
一人っ子だと淋しいかなと思い二人子供がいる人は多いが
３人目なんて道楽だろ
少子化なのに保育園が足りなくなるのはそういう事だよ >>588
いやまだ余裕だ。90年代前半なぞ羨ましいよ >>601
1973年生まれなんて余裕なんだよ。6割りは高卒だし、高卒は一番求人のあった時代
大卒も2000年に比べれば幸せもんだよ。みんなそんな事は就職相談室の過去の資料を泣きながら見てるんだよ。あんな事は簡単に忘れられねーよ
2000年なんてコネがなければ一般人なぞ、一握りしか就職が出来なかった
出来たとしても、ブラックだ >>601
大卒なんて当時の高卒よりマシじゃん。
企業に余裕が無くなり、高卒の求人は控えて大学だけに出したなんてよく聞く話だよ
しかも73年生まれは高卒なら余裕じゃん >>615
1974年生まれ大卒は最悪だよ
大学入学最高倍率、就職も超絶氷河期
国立大行って20年勤務して年収500万行くかどうか 車が実質4人乗りだから子供を二人しか生まないってのもありそう >>615
全然わかってねえな
こりゃ溝は永遠に埋まらんわ >>4
使い捨てワープア非正規の身分で
結婚して、家を買って、クルマ買って、子供を産み育てて・・・
まあ、無理だわな
>>619
氷河期活動家みたいなのが入ってて工作活動してんだろうなｗｗｗ
>>261
年寄りで精神病でお金もないなんて何の価値も無いじゃん。
どこをどうしたら、稼ぎのいい歳下なんて思いつくの？
お前なんか歳上でも無理だよ。 >>619
ベビーブーム世代と氷河期世代って一括にされがちだけど結構違うからな
BBは大学入学が氷河期よりきつく就職がまだ楽
氷河期は大学入学が余裕で就職がBBよりきつい >>617
超氷河期は2000年卒と2001年卒だよ
俺も年収450万だよ。それでも家族と子供がいる
岩手県も物価は安いだろ 就職氷河期って率で言ってる奴と
数で言ってる奴が居るんじゃないか？
率なら1980年ごろ生まれた奴らも氷河期かもしれんが
数でいえば圧倒的に1973〜1975生まれが悲惨 >>617
年収500万なんて岩手県じゃ高給取りだろ？子供が大きくなれば嫁も働くだろうし >>625
数なんか関係ないだろ、年齢の違いだけだ
率が大事だ >>626
いや、NTT行ったやつは年収800万
東芝行ったやつは年収1千万
俺みたいに就職失敗した無気力大卒は500万ｗ
嫁は専業主婦で毎日遊び歩いてる >>625
そう思う。>>624みたいなのは特定の率しか見てない気がするわ。団塊Jr.世代の人数は遥かに多い上に大学の枠も少ないから大学生の半数以上が現役ではなかった。
そこまでして2000年卒と双璧を張る厳しさの97年や98年の厳しさはもはやメディアが触れたがらないレベル >>1
まず、人ごとで言ってる教授に学生から質問すればいい
あなたの給料、どのくらいの税金が使われているかってね
そして50代以上65未満のの平均賃金を調べろ
それを若者と比較してスライドしていいのか聞け 大企業ばかり目指してるから仕事が見つからない、中小企業を嫌がるのは甘え
何社を受けても内定もらえないのは、受かるまで挑む根性が無いという努力不足
うまく仕事を見つけることが出来ないのは当人の自己責任
というような論調を、マスゴミが総出で煽っていた時代でもある
その手の自己責任論は間違っていると後になって判ることになったが
当時それを助長させたマスゴミが触れたくないのは当然だろうな 老後の貯蓄が3000万〜5000万必要とか言われたら、子供なんて無理だよ
将来に向けてひたすら貯金するしかないやん >>629
98年のどこが厳しかったんだよ。
一部上場だけど、99年入社の採用は98年の約半分になったからまだわからんでもないが。
97年入社なんて98年入社より若干多かったぞ。 >>634
だから年収何千万ももらってないやつがそんなこと考えても意味がないって言ってるFPもいるぞ。 >>631
73年生まれの高卒の知り合いが同じ事を言ってたわ >>629
97年とか楽勝だよ。2000年と同じにするな 2000年大卒って、一番悲惨なの？
そりゃ結婚できねーわー。 >>634
お前さんのじいちゃんは何千万も持ってたか？
そのじいちゃんの親父はいくら持ってたか想像してみ？
それでも子供を育ててきたんだろ
赤の他人の言葉よりそこに真実があると思うがな >>638
97年がーって言ってる奴は、単にFランあたりにでも行ってろくな就職できなかっただけだと思うわ。
氷河期だろうとそうじゃなかろうとFランじゃ話にならんし。 盛り上がってるところ悪いけど、何年生まれ何年卒が悪かったか決めて何の足しになるのさ？
人生上手くいってない自分を慰さめるため？ >>1
成熟した社会になれば出生率が下がるのは生物として当たり前
生き方の多様化っつーか
ただ日本の出生率があまりに下がり過ぎてるのは底辺を置き去りにして順調な人がより引き上げられる社会であることと、テレビやニュースで入ってくる情報と現実での実感の差に結婚や出産は高望みだと考える人が増えてんだろ
順調にいってる者にとっちゃ自分も周りも好景気化を感じてるんだろうが、そう感じない層がそこそこ存在してるんだよ
結婚、出産、育児、老後にかかる金を考えれば家族を持つのは厳しいが、自分一人なら趣味や友人と遊びながらのお一人様生活が妥当な人生って人達が増えてんだろ >>76
保育園と同じで
都市圏特有の問題だと思う時あるよな >>642
でもリアルで言われるからなぁー
>>631の事をまじで言ってくるよ73年生まれの高卒
いい時に就職出来ただけなのに、その恨みがあるからかな？ >>625
生きることに精一杯な世代だよな
仕事以外を全て犠牲にしてきた
そして将来をも犠牲になることを強いられた世代だ >>8
自分の選択、自己責任
まさしくその通りだけど、そうやって見捨てて切り捨ててきた結果が今とこれからなんだけどな
この国にいる人間全てが優秀なら何の問題も起きないだろうが、現実は上手くやれない人や運の悪い人や優秀でない人間が相当数いるんだけど
そういう連中をどうするのか？
ほっといて日本人が減り続け、代わりの末端労働者として移民を増やすの？ >>647
素直に「無能で屑な自分たちを助けてください、お願いします」と哀願すればいいのに
政府は責任を取れだの福祉国家こそ正義だの自由だの平等だのを持ち出して
上から目線でああしろこうしろと言うから反発されるんだと俺は思うんだよね >>569
あかん
これは政権交代せんと日本がもたん >>648
言葉足らずだっかかもしれんが、無能なクズ共を助けるというか無能なクズ共を国家としてどう納税者にするかって事なんだけど
バカとハサミは使いようだろ
アフリカの連中に食糧援助したって解決に繋がらないのと同じで、そういう層を納税者、消費者として安定させて結婚出産と繋げていかなきゃ 女はカネが好き
男は面食い
これが顕著になっただけ
昔は男女とも我慢して結婚してた >>295
誰でも良いからと無理に結婚させた時代の弊害なのかもなぁ
離婚も難しかった時代でもあるし >>653
周り見ても年収500万くらいの男と結婚してる女ばかりだけどな
自分も年収450万だし >>653
ちょっとネットに毒されすぎたか商売女しか女を知らないだけじゃね？
女は言うほど金にこだわってないよ 子供５人いる４６歳の友人は次男がグレて相手を半殺しにしてしまい自宅と預金を差押えられた。ｗ
子供有無とリスクしかない 2000年と2003年がワーストの記録持ってるんだよな
この辺りの奴らは安楽死施設必要だわマジで もうすぐ45になる俺も団塊ジュニア？
39の時に7つ下の嫁と結婚して子供一人 >>657
男の子は犯罪加害者リスクが女の子の２０倍近くあるからなあ…
まあ逆に女の子は犯罪被害者リスクが上がるとも言えるんだけど
家族イベからの卒業も早いし育児にも介護にもあんまり熱心じゃないし女の子がいい 爆発的なベビーブームこそ起こさなかったけど、
出生数は下支えしていて、その間は年間100万人は維持できていた。
団塊ジュニア世代が出産年齢過ぎた2016は一気に98万人に減った。
昨年は93万人にまで減る見通し 高度成長期でもないのに200万人の競争にさらされて
結婚、出産適齢期までに心が折れてる >>653
出産期間など働けない時期があるからフリーターと結婚する女は流石にいないが、殆どが平均年収の男と結婚してるよ
それとも平均年収と結婚した女をカネ好きと例えてるのか？ 底辺層に対して自己責任論をかざすのであれば国が衰退していくのは政治家達の自己責任
少なくとも俺はそう思って生きてるしこれからも生きる
他人の苦労は自己責任だと切り捨てておいて自分達が困ったら連帯責任とかムシがいいにも程がある >>466
墓に入るまでの暇潰しなんだから、朝起きて「さ〜て、今日は何すっかな〜」で良いんだよ。 >>471
ダメな奴だな。
CoCo壱番でダメだ！ うちのおじいちゃん教師だったから、月に40万ぐらい年金もらってたって言ってたな
今じゃそんなの絶対無理だな、老人多すぎてw >>669
子供を産んでるんだぞ、しかもシングルマザーの99%は働いている
子供も作らない奴より国に貢献してる 元々、日本の婚姻で恋愛結婚が占める割合は3割程度だったが
恋愛至上主義で恋愛しない人間は欠陥人間
結婚できないみたいな風潮が蔓延った結果
婚姻率は最盛期昭和の3割程度になったに過ぎない
まあ恋愛しなくったって結婚してもいいんだよ 自分で自分の首絞めてるようなもん。どんな老後が来るのか楽しみだ。 金持ちだけ産めよ
底辺にはもう女とつき合う費用もない
これが現実だからな >>670
社会保障無駄食いしてるだけじゃねえか
自分の力で子づくりしてからモノ抜かせ寄生虫 この世代はもうしょうがないけど次の世代では失敗しないようにね >>674
無駄遣い？老人に使うよりいいよ
それに働いている母親が殆どなんだよ >>674
シングルマザーは女だけのせいかよw子供は一人だけじゃ作れんぞ >>677
アベノミクス世代がどうなるかだね
さすがに団塊バブルより酷くなることはないと願うが >>680
確実にひどくなるよ
年金はないし、税収も少ないから増税が待ってる
きっと「自己責任社会」とか言われて
仕事の椅子はあるけど２人分働かなくちゃならなくなってみんな死ぬ いまだに団塊バブル世代の尻拭いをさせられてるのが問題 団塊世代とは日本で中絶が合法化した、昭和23年までに生まれた
生むのが国民の義務だった時代の
望まれない子供たちの事なんだよ >>569
はいはい、まだそのイカサマソースあったのか？
ドルベースの数値で比較して何の意味があるの？
円高時代に数字が上がるのは当たり前でしょ？ しんどいのは確かなんだけど
現政権だとか女だとか外的要因ばかり求めて自分を顧みないのも考え物だと思うわ
愚痴るのはいいけど後の世代の男女間を引き裂こうとするなよ 戦後に人口増えすぎたから産むな減らせって
言ってたのに今度は足りないから産めとか… いくら指導者でも間違いをおかすのは分かるが
それをなかったことにして切り捨てられる側はたまったもんじゃない
結果みんな政情不安みたいになって誰も幸せになってないやん 朝日新聞みたいなのがいるから変なこと吹き込むんだろが >>42
それもあるな
だいたいあの頃社会進出とかいいながら
今や専業が一番人気なんだぜ？
男尊女卑がいいとは言わないけど年功賃金終身雇用が一番合ってたとは思う
ひっくり返せば公務員エリート制ではなく底辺雇用のためにして
新卒優遇なくすとかしないとねえ
色々と昔の日本と欧米志向が悪く混ざってる 学校含めた日本社会に我が子を誕生させたくない
割りとマジにこう思ってる奴が多そう
我が子を日本の学校なんかに行かせたくない
我が子を日本の奴隷市場に送り出したくない
そうだ！作らなきゃいいんだｗ >>691
生まれちゃったからには頑張って働くけどさ、自己満足で子供作って自分の子供にまで自分と同じ労働階級人生をトレースさせることに何の躊躇いも無い奴等の気が知れんよな
こういうこと書くとたまに
「でもガキの寝顔見てると疲れが吹っ飛ぶぞ」とか言い出すアホ居るけど、だからお前の自己満足でガキに労働人生送らせるなって話なのに、何でお前の疲れが吹っ飛ぶとか結局自己満足の話になるんだよとw カネがあっても結婚しません
結婚自体にメリットないんだから >>689
とにかく国内に対立作って
社会争乱を巻き起こしたいってだけだしね
ゲスいわ朝日 むしろ来るのがあたりまえだったと考えた奴が間違ってただけじゃないの？ 40歳になっても未だに彼女いない歴＝年齢の童貞
少子化に貢献しています
セックスも経験できません >>692
そういった論理性が欠如してるから、何の躊躇いも無く子供が作れるんじゃね？
結局すべては本能と理性との相克だよ 若者は恋愛が大スキで結婚願望が強いにちがいない！
でも安倍のせいで出来ないんだ！
ってストーリー最初に作ってるんじゃない？
「本当に結婚願望ないんです」っていう意見も
「いやいや本当は結婚したくてしょうがないに違いない」って無理矢理押しつけるんだろ アメリカみたいに
贅沢税導入しろよ
金持ちを日本から追い出そう >>702
逆やろ。金持ちがいなくなりそうで今の日本はやばいんやろ 勤務形態が変わって在宅ワークの比重が増えると子育てしやすそうだなぁと思う
労働に時間を拘束されすぎるのを、ネットでなんとかできりゃ良いんだけど、そうも行かないもんだね
第三次ベビーブームが来なかったのは女性の社会進出と不景気のダブルパンチでしょう
子供作る原動力が社会にまるでないよね 女性の側からするとよくわかるよな
会社が払える給料はせいぜい30くらいなら500万。
保育園はない。ママ友がうざい。夫が家事が半分もできない
学校の教師はアホで、自分の働き先もブラックが多い
詰んでるやろ みんな将来に不安しかないからだろ
自分が幸せじゃないのに他人を幸せに出来るわけがない
こう思ってる奴が多くなったんだろうな 75年生まれ一浪だから一番キッツい所を歩んで来たと思うが、
俺らの世代はどっちみち手遅れだし、この悪循環を断ち切るために若い世代に何とかしてあげられればと思う。
但し団塊とバブルは今すぐ死ね。 一人で死んでもいいけど
自己責任とか迷惑とかいう社会はやめてくれな
人はいつか死ぬんだ生き物だもの 俺イケメンだったけど
職場の周りのブサ男らが妬んで滅茶苦茶攻撃されたわ
行った職場全部で妬み攻撃された
もちろん合コンとか俺だけ呼ばれない
そういうのが若い頃から多すぎて精神病んで病気になって人生オワコンになったわ
醜悪な面していばってる雰囲気イケメンとか見たら〇を覚える なんていうか
進化しきって衰退してるように思える今の世の中 >>709
わかるわ 合コンには呼ばれたが一番ブスと無理やりくっつけようとされたな 全力で拒否したら女子にもドン引き 雰囲気イケメンが一番いいな ブームで人増やされたら
生まれてきた子供はたまったものじゃないよペットじゃないんだからさ >>692
未来の事なんて分からないけどな。俺らの親だってまさか就職氷河期で子供が苦しむとは思わないだろ
それでも俺は結婚して子供もいて楽しいよ。
子供も今のところは楽しそうだぜ 本能のままに産んでそれでいいだろって
人間は動物じゃないんだよ理性があるのそこが動物と人間の違いだろ
結果論的に生まれてきてよかった！でよしとするんじゃ理性がなさすぎだろっての 金ない（仕事で）時間ない相手がいない
現代の3ない 彼氏は途切れたこと無いけど女とやったこと無い俺は無理 昔と今は意識が違うんですよ
昔は産んでやったのだから感謝しろ飯が食えるだけありがたいと思え今こうして生きていられるのも全部親が産んでくれたからだ
だから感謝しろ！お父様お母様と様をつけて呼べ！よし言えたら飯を食え頂きます！と神様とみんなに感謝して俺生まれてよかったんだとしみじみ思うわけ
でも今は意識がもっと高い時代になってしまったわけだよ
なんでこんな苦労ばっかりなんだもっと人間らしく生きるこんな生活で言い訳がない！
もっと高学歴でもっといろんなこと勉強してもっといいところに住んで美味しい料理とかエアコンとか無いとダメだ！と
それを意識が過剰なのかどうかはしりませんが
今更中世のような時代に戻るわけにもいかないんですよ
なのになんで君たち結婚しないし産まないの？と言われても
産むわけ無いでしょ >>715
そんな時だけ子供の心配してますって嘘臭い偽善者
彼女いないだけだろ
親見てても孫がいるのは楽しそうだぞ
うちの親は老後に子供に面倒を見て貰うつもりはないらしいが、それでも父親が入院すれば保証人として俺の名前が使われたり、手術する時は医者からの説明として母が出向いて付き添ってた
タオルケットが必要と言われれば家まで、嫁や子供は取りに行ってやったりする
老人ホームに入るにしても身元引き受け人は子供がなるしかない
老人同士の友達関係では無理だ
その心配の方が気にした方がいいぞ じゃどうしたら産んでくれるのか？といったら
意識が高い時代に合わせた政治がひつようなんですよ
エアコンがない生活なんてありえない！国民全員に一台づつ無料で配る！とか
全員大学まで無料でいい！とか
産んでくれたら1000万円とタワーマンションをプレゼント！とか
３人子供をうんだら名誉国民という称号を与えて一生はたらかないでいい！とか
もう破格の意識が高い得点あるとかない限りふえるわけないですよ
そういうことを政治でやらないで
産んでもらったことに感謝しろ！ありがとうと涙をこぼしながら飯を食え！な！生きてるってすばらしいだろ？
じゃ子供１０人作ろうか？って
つくるわきゃねーだろ >>719
まあ北海道は花畑牧場があるからいいでしょうけね 孤独死ｶﾞｰを連呼する連中は延命治療のむごたらしさを無視しすぎだと思う昨今 >>714みたいな奴な
労働階級で働き続ける人生のことを言ってるのに「就職氷河期がー」とか論点違うし
また「俺は幸せ」とか自分のことばっかりだし
「子供は今のところ楽しそう」とかまだ労働人生を体験してないガキを見て適当なこと言ってるし >>724
そんな事を言っても殆どの人は楽しんでるだろ、バブル崩壊後に産まれた子供も今は氷河期でも無く、就職してる
人生80年として、辛い時期もあるが楽しい時期もある
それは人によって違うが、子供を作る前から諦めるのは違うわ >>725
殆どの人は楽しんでる？
頭ハッピーセットすぎだろw >>724
偽善者が
子供の心配なんてしてるふりだけ、お前は結婚相手がいないだけだろ
お前の今、いや今後不幸になる人生はいいのか？
世の中の殆どの人間が幸せなんだよ。 つうかはらわた煮えくりかえって
国や親の為にこのハードモードをわざわざ頑張りたくない
超適当に生きて年金も払わず何処かで自殺する予定 >>728
偽善だろうと子供の心配しないでぽんぽん無責任に自分のしょーもない遺伝子と労働階級をトレースさせるエゴイスト親よりましだろ
俺は相手が居ないだけじゃなく年収も低いからな
結婚はしようとも思えん段階
下手に年収500とかあると不細工でも結婚して子供作って世間に認められた気になりたくなるのかねw 老人介護のしごとで月１３万円でどうやってタワーマンションに住んで子供全員大学まで進学させて
新車の電気自動車かってオフィスでパソコンパチパチしながら夕方５時に帰宅する生活が出来るんだよ
それで年金は毎月値上がりして受給が７０歳とか８０歳になるだろ？
人間は将来遺伝子治療で１５０歳とか生きるようになったりしてさ
自分が１４０歳になったときに受け取れる年金っていくらなんだよ
１４０歳でも働けというのかよそんなのむりだろ
これで子供沢山作ろうって思えること自体が無理だろ 基地害北海道まだいるかよｗ
大晦日から正月にかけて延々と５０レス以上してほんとこいつ必死だな
確かにこいつみたいな奴と結婚するくらいなら独身の方がいいだろうなｗ 団塊世代の雇用と賃金の埋め合わせで犠牲となったからな >>731
可愛そうな人だな
一度きりの人生なのに 今は年収５００万でも満足出来るのかもしれないけど
子供の時代には年収５００万でも足りないと思うよ
なんで俺だけ遺伝子治療が受けられないんだ！とか
みんなアイフォンなのになんで俺だけゲームウォッチなんだ！とか
自分のおむつを息子に変えてもらうたびに
すまんのう・・・すまんのう・・・とか言う羽目になる 一度きりの人生なんだから好きに生きたい
子供ほしいやつがガンガン産めよw >>736
90年代初頭では年収500万円は当たり前と扱われていたな
実際、団塊世代は高卒でも1000万円普通に貰ってるのも多かったからね 子供が沢山できたら全員アイフォンとタブレットを欲しがって
大人になったら自動車の免許も取らせないといけない成人式には晴れ着を用意して
大学まで進学できない自分は不幸だ！と恨まれることになる 大企業の事は、よく知らないけど
中小企業じゃ、将来性考えて計画的に経営計画や人事ができてる会社が少ない気がする
これからの時代の変革についていけない高齢者が権力を持っていて
生き残れない中小企業が多発すると思う
その時に、若者にはワンちゃんあるかもしれない
チャンスがきたら逃さないでほしい。
世の中混乱して、もうダメだと皆が思ってる時にチャンスが来ることが多い 団塊ジュニアって、人によって結構認識に幅があるけど、今何歳ぐらいの人のことを言ってる？
この言葉が出てくると、必死にたたく人が必ずいるので。 一度きりの人生なんだから
子供何ぞ作らずに自由に世界中動き回りたいわな
要するに人の価値観はそれぞれやん >>743
今の40代半ば位だろうな
それなりに酷かったが、一番厳しかったのかその少し下の世代だけどね >>742
団塊世代は余りにも巨大過ぎて同世代だけ見てれば良いという価値観になりがち
マスコミも団塊世代向けの価値観しか代弁しないからね
「失われた20年」はその中での必然的衰退であった 敢えて家庭を持たず自由に生きるってのはアリだな。
大半は家庭を持つ事ができない奴が強がってるだけだけど 団塊ジュニアは仲間意識がないよな
同世代で寄れば人海戦術でいろんなもん動かせるのに えらい人「何故生まなかった？」
おまえら「何故生んだー！！」 >>750
地方は地獄絵図で都会に行ったのは助かったが、分裂しちゃってるからね >>736
共働きすれば？平均世帯年収は700万だよ。 >>750
受験、就職とひたすら過酷な競争に晒されて来たからな。同世代は敵だ。
団塊もそうだけど奴らの頃は好景気だったからマシ。団塊ジュニアは悲惨。 >>735
お前のガキもそうなるかもしれないけど、どう責任とるのw >>756
そんな事言い出したら、明日お前が癌になるかもしれないし、明日物凄く可愛い彼女が出来るかもしれん
悲観的に生きてなんになるのよ？ >>749
老後がなー野村沙知代みたいにピンピンコロリで死ねるならいいけど 立つ鳥跡を濁す老人ばっかだぞ、その中で子供産める奴は余程親と仲良しか
早く縁を切って自分でそういう環境を整えた奴しかいないんじゃねーの？w >>760
10人なんか食べることすら出来ない、大人二人で作るものだから、二人でいい 60歳以上の老害が、自分たちは年金払ってきたからもらう権利があるって(`・ω・´)ｷﾘｯアホみたいに月30万とか受け取ってる現実だよ
そのくせ介護保険やら医療費でばかみたいな金食い虫
預金はしこたま貯めてるから金の流れを止めている
ほーんとこの世代がガン 20代の結婚観がどうなのか興味がある
30後半独身が悟りを開かずに結婚しない言い訳ばかりしているのを見ると
ああ、結婚したかったんだな、出来なかったんだなと思ってしまう
挙句産まれてくる子供がかわいそうと来たもんだ
辛い人生なんだろうな、もらい泣きしてしまうよ >>762
関係ないだろ、みんな質素に結婚してるよ 今の２０台は、４０年間ぐらい社会保障でいじめられて、当事者になったら
もらえない
そうなりたくなければ、早く結婚して子供作って面倒見させるくらいに
ならないと苦労するぞ
全部、小泉・竹中から始まった自民党の大革命だからな 経済的にとかいう理由は無理があるよな・・・
今は昔と違って忙しいからなあ
恋人とオママゴトしたりガキ育てたりとかそんなことで時間を無駄にしたくないんやろイマドキは・・・
プライベートな時間は大切よ、俺も仕事を盾に単身して育児放棄しとるから気持ちはわかる(´・ω・｀) >>743
1972〜1974生まれが団塊Jrど真ん中
ただ、1974生まれまでで高卒で就職してればセーフ
1973生まれ以降で大学行ってしまうと就職氷河期 人口ピラミッドが元のバランスに戻るまでの３０〜４０年間は課税強化は続くからなー。
子どもを育てる費用も上がるし、人口が減ることによる市場の減少もあるし。
まぁ年々厳しい時代になっていくよ。 >>770
むしろ今は第二次ベビーブーマーが現役なだけマシなんだよな
本当の地獄はこの世代が年金生活に入ってから
第三次が起きてないから、さらに少ない労働人口で第一次には届かないにしても相当多数の老人を支える事になる
その出費のせいで出生率が落ちたら本当に終わり
第二次ベビーブーマーから氷河期は切り捨てられるだろうね
てかそれが出来なきゃどうにもならなくなる >>757
そりゃこいつは多分ニートだから、将来悲観的にしかならんのじゃないか。
親からしたら1番最悪。 >>757
同意なく危険な場所に連れ出された子供の気持ちを考えろ。 >>773
はいはい
老後は自殺する勇気はあるのか？ >>777
富裕層に「ロクに税金も納められない低能は一家心中しろよ」とか言われたら
唯々諾々とそれに従うのか。 独身税を財源とする子供養育の配布はよしろ
手遅れになるぞ 独身税は30歳からスタートとかにすればいいだろう。 >>783
30歳スタートに加えて、年齢に比例して毎年高くすれば早く結婚しそうだ 俺みたいなニートはどっちみち税金なんて払えないから無駄だと思うわ
所得税非課税のワープアに課税とか非現実的だし >>785
権力や世間に追い込まれることを悦びと感じる変態が多いんだろう。 >>785
ニート、元ニートのような所得税も払えない、払わなかった奴には社会保障を制限するしかないな 熱くなって...
世代を憂いて面白いのかな
衰退して行くのもまた歴史、それを体験できるだけで貴重な体験なのではないかと。 >>787
「基本的人権の尊重」って、小学校で習わなかった？ 鼠算を習ったことがあると思うのですが
子沢山ではないと、ネズミのように繁殖できないのは理解できるはずなのに
家庭を作り、家族を増やす環境が経済的な理由でできなかったコンシクエンンスはもともと雇用統計院とかが理解していたはず >>789
勤労の義務、納税の義務は理解してないのか？ >>792
じゃあまず、租税回避に血道を上げる富裕層や大企業の経営者を投獄しよう！ >>794
議論を放棄して人格攻撃に逃げたか。
こういう人間の子供は、さぞ幸福になるだろうw >>794
岡山みたいな地方の土人を相手にするからこうなる >>796
「土人」とは「基本的人権の尊重」が理解できない野蛮な人間を指す単語なのでは。
自分は絶対に使わないけど。 >>15
こんな馬鹿がいるんだもん
色々終わってるわw 一人で死んでも構わないと思ってるけど
自己責任とか迷惑とかいう社会はやめてくれな
人はいつか死ぬんだ生き物だもの 年金制度で若者から回収して年寄りに配ってんだもん
そりゃ諦めるわ
金があれば違ったと思うけどな 正直休みと給料が増えたら子供増えるだろ
まずは週休三日からやれ 給料が少なくて休みも少ない、おまけにいつ首になるかも
分からない
まあ、条件が揃い過ぎているな 既婚者が産んでる数は対して変わってないわけで、結婚しなくても後ろ指指されにくくなったのが原因 小池や舛添が都知事になるような馬鹿の集積地が砂丘叩いてら 近代化の自然な流れなんだろうけど
雇用情勢が回復しても
氷河期世代でもないのに被害者意識だけマネしてる世代がよくわからない
そのわりにネット上では年収を自慢する謎行動 未来が不安とか収入が少ないとか言うけど
100年前、200年前と比べれば安定し豊かなのは紛れもなく事実
だが現在、少子化になり自分は不幸だと嘆く者が少なくないとは皮肉なもの
給料を増やせ休みを増やせと言うはたやすいが、もしかしたら更に少子化を加速させることになるかもしれない
幸せとは何か、一人一人が考え直すことが大事なんだろうな ジャップ「自分以外の誰かが優遇されるくらいなら国が滅びた方がマシ」←この結果 生活ギリギリで生きてる奴なんて大した才能もないんだから労働力として人生を終えた方がいいだろ
一夫多妻制にして金持ちの子供を増やせよ >>813
富裕層の子弟だって零落する人間は出てくるだろう。 >>813
幸せじゃないと意味がない
労働者でも楽しいことはあるよ >>787
納税
教育
勤労
この３つは、日本人の三大義務
学校で習ったぜ 団塊の世代の頃の主婦達が「私達は不幸、結婚も嫁姑も面倒臭い。会社での扱いも最悪」と子供らに聞かせた
↓
真ん中あたりのキャリアウーマン世代「ですよね先輩！女性に働きがいを！自立できる環境を！何なら結婚しなくても幸せだから！」
↓
団塊Jr世代「ですよねー！結婚しなくても大丈夫だいじょうぶ！自分大事！なりたい自分になるの！」
女性側はこんな流れかと思う。男性側はどうなんだろ？ >>819
女は大概、金稼ぐ男と結婚して専業になりたいやつが大半だぞ。
だからこそ40代男と20代女の結婚が増えてるわけだし。 >>1
国民的アニメサザエさんとこも一人しか産んでないじゃないか 団塊ジュニアは攻撃的で怒りっぽく
精神に闇を抱えていそうだから結婚出来なさそう 2003年大学卒業組(最上位の私立文系卒)だがほんと酷かったよな就活。
100社落ちるのが当たり前とか言われてたし、そもそも一流企業の新卒枠が異常に少なかったし、資○堂みたいに名門なのに募集してないとことかあったしw >>819
無いよ
女のキャリアなんて人数的にはいないに等しい
女の場合の方が結婚してる、未婚の女は少ない
男は人口が多いから毎年漏れる奴が出てくるだけの話 生涯未婚率
男性23%
女性14%
合わせると37%で少子化で親になるであろう人口が段々減ってきてるだけのような気もする
氷河期も大きいけど >>824
いないに等しいのは事実だろうけど、そいつら口だけはうるさいノイジーマイノリティだからな 第3次と期待されているのは
バブルを数年謳歌した松本伊代ちゃん〜岡村靖幸世代の子どもたちか 女の平均年収は男よりも更に低く、結婚して挽回するしか無い現実がある
だから貧乏人と結婚しても生活出来ない、すると貧乏人の男は及びでは無くなる
選り好みというか、生きるためにはって感じかな？
>>826
ノイジーマイノリティーだろうが同級生で未婚の女は殆どいないぞ
男は沢山いるが、年収500万くらいの男と結婚してる 2016,2017と大幅に出生数減らしてるんだが
今年以降もこの流れは続くのだろうか、 普通にずっと不景気だったからだろ
後は老人優遇政策 >>828
だから共働きが当たり前になってきてるんだろ。 >>831
知っとるわ
平均世帯年収700万なんだからそりゃそうだろ
共働きなのはもう当たり前なんだよ。だが乳児時代はそうは行かないし、考えることはみな同じだから保育園の空きが無い
すると専業になるしかなくなる、無認可だとたまに空いてはいるが乳児の保育料は女の稼ぎじゃ到底払えない額
あそこは一部のエリート女の認可保育園待ちの場所だ
今時子供育てて永遠に専業する奴なんかいねーよ
そういう話じゃねーんだよ >>835
そうじゃなくて切れやすいのはもっとうえ
従わなきゃパワハラだの左遷だの感情優先の連中 >>831
続きだが、夫婦二人の話じゃないんだよ
子供が出来るって事は、今まで一人でギリギリ生活できていても、子供の分も稼がないといけないんだぞ
だから共働き前提なのは当たり前なんだよ
でも貧乏人同士の共働きじゃ食わせられないんだよ
だから最低でも年収500万の男と結婚する
分からんか？ というよりやってきたってだけのプライドは捨ててほしいわ >>839
俺そんなに年収低くないからそんな年収低いやつのことなんかわからん >>1
中学卒業まで完全無料にしろや
授業料は勿論、制服やジャージもな
給食費と修学旅行代だけは取って良し ジュニア世代の女が糞じゃん
TVの影響で自分だけには王子様が来ると今でも信じている >>817
生存権を何かの対価ように勘違いする連中が現れるから「基本的人権の尊重」にした。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
