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スバルの技術者アイサイト独自開発を事実上中止で退職者が続出w 
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0001名無しさん@涙目です。(茨城県) [US]
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2017/12/28(木) 18:34:24.64ID:F39voxff0●?2BP(2000)

スクープ! スバル技術者続々と転職! アイサイト独自開発放棄の判断で見切り

マガジンX1月号で「スバルが次期アイサイトの独自開発を事実上中止へ」のスクープは
大反響をいただいた。
現在の内製プラス日立によるステレオカメラからモービルアイとオートリブ製の単眼&マルチ
カメラを使った汎用品のチューニング、いわゆる吊るし製品の購入に移行するものだ。この
方針が経営陣により決定されて以降、「スバルの独自性は喪失した。将来性も仕事のやり
がいもなくなった」とエンジニアの退職者が続出しているという。

事情通によると、アイサイト部隊の上層部は、すでにスバルが目指す「安全はすべてに優先
する」の考え方から、JNCAPをはじめとする各国のアセスメントで優秀な成績を取ることが
一番の目的と現場エンジニアに説明を行っているのだそうだ。
さらに最近の情報では、上層部の中でステレオカメラ自体に見切りをつけて単眼カメラ+ミリ
波レーダーのフュージョンシステムに切り替えた方が良いのではという話さえ聞こえている。
サプライヤーの吊るし製品を買ってきて、「アセスメントでポイントが高ければそれで良い」が
上層部の考えの大勢を占めるのでは、アイサイトの独自開発をやりたくて入社した現場の
エンジニアはたまらない。
最近では入社数年の若手エンジニアたちが続々と転職サイトに登録し始めており、実際に
離職者が後を絶たない状況が巻き起こっている。アイサイトの開発姿勢の変化に、他の開
発チームのエンジニアも「次はウチのパートも方針変更させられるのではないか」との危惧
からだ。このままではスバルの開発部隊の弱体化は明らかだ。

マガジンX1月号にスクープ記事が掲載されて以降は、寄ると触るとこの話で持ちきり。スク
ープの犯人探しに躍起となっている管理職の有り様やユーザーや販売会社からの事実確
認の問い合わせが増えているなどの事態に直面して、開発部隊の混乱状態が収まらない。
転職が難しい40歳以上のエンジニアのモチベーションは相当落ちている。「吊るし品を買っ
てくるなら、適当にお茶を濁して定年を平穏に迎えたい」という人が、ほとんどになってしまっ
たとは、ある関係者の話だ。
若手は辞めていく、転職が難しい中堅はやる気が失せる。スバルの開発部隊は内部から
崩壊をはじめていると言って良い状況になってきた。
スバルの100万台規模の販売台数では、コスト面は言うに及ばず、メガサプライヤーがスバ
ル側の要望を聞いてくれないことは明らかと嘆息するエンジニアの話が痛々しい。
スバルは完成車不正に見られるように、経営陣と開発、生産部隊との間に大きなミゾができ
ているようだ。スバル経営陣は今こそ目を覚まし、スバルの独自性を取り戻す努力をしない
と坂道を転げ落ちてしまうのではないかとの危惧さえ抱かざるを得ない。

https://mag-x.jp/2017/12/28/9322/
0559名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [IN]
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2017/12/30(土) 11:57:24.23ID:2S6ZRNpN0
>>557
低コスト界では優れていた
今や同程度でセンサーをバンバン使えるようになったから時代遅れの産物に
0560名無しさん@涙目です。(家) [US]
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2017/12/30(土) 12:01:14.22ID:77tnTmcN0
>>547
自動車の操作に機械を介入させる研究は昔からどのメーカーもしてたけど
センサーには超高価なレーダーか安価だけど簡易的なレーザーで実用化を狙ってた。

そんな時スバルのステレオカメラ式はカメラ付き携帯電話の普及で
デジタルカメラの価格が一気に下がったので、他のメーカーを一気に抜いて実用化できた。

今度はレーダーの価格も下がってきたから、ステレオカメラ+レーダーに回帰でいいね。
0561名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/12/30(土) 12:09:29.56ID:6vWQ8nsp0
じゃあステレオカメラの技術は価値あるじゃん
捨てることはないわな
0564名無しさん@涙目です。(山形県) [EU]
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2017/12/30(土) 12:19:56.39ID:THGQUh+O0
>>519
雪の降る地域は目視でさえ道路境界線がわかんない時があるんですよ。なので東北、北海道ではまず無理だな。
そもそも日本ってわりと雪降るからねぇ。
0567名無しさん@涙目です。(宮城県) [KZ]
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2017/12/30(土) 12:26:37.81ID:pii3vH430
距離を測るために両眼なんだろ
距離測るならレーダーのほうが優秀なんだから先が見えてるわな
画像認識において単眼より優位性があるのか
0568名無しさん@涙目です。(家) [US]
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2017/12/30(土) 12:29:31.07ID:77tnTmcN0
左右のカメラは離れているほど精度が上がるんだけど
スバルが多くの権利を抑えたから、スバル/日立以外のステレオカメラは左右レンズ間の幅が狭い。

だから、デンソーや海外含め他メーカーのステレオカメラはほぼ隣り合って付いてるんだよね。
プロセッサーの進化とか判定プログラムの進化で実用レベルではよくなってきたけど
素性という点ではステレオカメラの意義が劣っている。
0569名無しさん@涙目です。(家) [US]
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2017/12/30(土) 12:33:15.07ID:77tnTmcN0
>>567
レーダーは人間や自転車の測距が超苦手。
道路には電波をまともに反射しない人間や自転車がウヨウヨ存在してて
それを無視したシステムに意味は無いからね。
0570名無しさん@涙目です。(東京都) [CA]
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2017/12/30(土) 12:34:24.85ID:nDpgP9ch0
>>24
モービルアイは「自動運転は無理って」言ってるからテスラと意見合わなかっただけ

最近はホンダもモービルアイ採用してるんだっけ?
0571名無しさん@涙目です。(庭) [VN]
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2017/12/30(土) 12:34:36.00ID:VKnQsB0X0
>>566
3人で続出はないんじゃないの?
数十人は辞めてないとこういう記事にはならないと思う
0573名無しさん@涙目です。(滋賀県) [ニダ]
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2017/12/30(土) 12:47:00.61ID:EKkWgvjZ0
トヨタが資本参加して他所にボロ負けな軽を辞めたのと通貨安で少し持ち直しただけだしな
その後も事業構造は大して変わらんし、
賢明な人間から順に辞めてくだろ

やっぱ重工の延長でお役所仕事的でザルみたいなのが是正されるとは思えんしココは
0575名無しさん@涙目です。(愛知県) [FR]
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2017/12/30(土) 12:50:11.61ID:WQ6IqxYY0
不正と改ざんメーカーだもんなぁ
0589名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2017/12/30(土) 13:56:36.73ID:LZW/3aai0
一眼レフはずっと下部に2枚のレンズがある位相差AFでピントを合わせてきた。
これが近年ソニーなどミラーレスカメラ、つまりピント専用の光学系はもたず、
センサーから直接測距するコントラストAF、像面位相差AFに押されている。
下位モデル同士なら安さ速さ正確さ、いずれもミラーレスが優勢な状況。
アイサイトがカメラと同じと言えるか分からないのだが、違う分野で似た事が同時進行中とは言えるかも
0590名無しさん@涙目です。(三重県) [GB]
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2017/12/30(土) 13:59:13.11ID:i5l+1FMm0
レヴォーグ欲しいんだけど1.6と2.0だとどっちがオススメかな
0591名無しさん@涙目です。(家) [US]
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2017/12/30(土) 14:04:12.21ID:77tnTmcN0
>>590
速いクルマが好きなら2.0、特にそうでないなら1.6で充分。
スバルのセーフティデバイスを体験したいだけならインプレッサで充分。
0592名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2017/12/30(土) 14:07:02.08ID:W4hK/EL/0
>>590
カタログは結構違うのにどっちも実燃費は変わらんスバルマジックで安定の糞燃費だから好きな方で良いじゃん
1600だと単純にパワー無くてレギュラーの糞燃費
2000だとハイオクの糞燃費だけどパワーはあるCVT保護機能で全開出来るの20秒位とか聞いたけど
0593名無しさん@涙目です。(茸) [CN]
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2017/12/30(土) 14:14:16.92ID:vQRXs7Qf0
レヴォーグの1.6は車両火災起こしてるからやめとけ
0595名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]
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2017/12/30(土) 14:41:19.90ID:LhbYvEFC0
俺はインプレッサスポーツ1.6i-S AWDで満足
0596名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2017/12/30(土) 14:42:13.32ID:ifvl+2uE0
>>567
カメラの方がレーダーよりコスト安
0598名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/12/30(土) 15:36:54.47ID:j9jVux3C0
カメラとかミリ波とかLIDERはそれぞれ一長一短があるからそれらを組み合わせて判断するセンサーフュージョンの方向に進んでいくのが自然の流れなんだよね
0599名無しさん@涙目です。(千葉県) [US]
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2017/12/30(土) 15:39:32.19ID:u1Dq2zYd0
>>590
オレ1.6だけどなんも不満ないよ。遠出が楽チンでアイサイト最高。
0600名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [ニダ]
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2017/12/30(土) 15:44:18.93ID:4ZttzNg60
>マガジンX
この時点で信憑性が…と以前の2chならネタだったのに
0601名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2017/12/30(土) 15:59:57.61ID:GvsN8jVk0
単眼ミリ波リーダーてトヨタのやつまんま
じゃないの?
0602名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2017/12/30(土) 16:25:55.02ID:bkt3I9Dz0
スバヲタって毎回宣伝でスレ乗っ取るよな
0604名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2017/12/30(土) 17:53:01.04ID:Rt2ys0MX0
クロスオーバー七一択だよね?
0607名無しさん@涙目です。(家) [US]
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2017/12/30(土) 20:28:39.44ID:PrID4wNH0
>>118
OEMのエンジニアって何すんの?
サプライヤーの部品眺めて質問するのが仕事なの?
0608名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2017/12/31(日) 01:38:55.81ID:Dyk2bk7C0
4台乗り継いできたがスバルの車ってアイサイトに付随するギミックは先端だが
それ以外は軽自動車にも劣るというくらいに装備が古典的なんだよな・・・
0609名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2017/12/31(日) 01:58:29.31ID:bVL77rWA0
もっと良いもの作れば売れる
クソなもの作れば売れない
それだけだ
0610名無しさん@涙目です。(長野県) [GB]
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2017/12/31(日) 02:30:37.09ID:7wlKQ2y+0
マニュアル車ってアイサイトついてないんだって
0611名無しさん@涙目です。(禿) [ニダ]
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2017/12/31(日) 03:59:04.14ID:tC78wwUR0
>>610
アイサイトは全部CVTだよ
エンジンの回転数、変速比、ブレーキをトータルでコントロールするから
俺も以前はマニュアル派でマニュアルばっか乗ってたけど、アイサイトのレガシィにしてから楽すぎてマニュアルとか馬鹿らしくなったw
0615名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/12/31(日) 05:59:51.63ID:VtFDxh3m0
>>612
優れてアルじゃ無くて優れているアルだろ!
0616名無しさん@涙目です。(catv?) [FR]
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2017/12/31(日) 06:26:08.19ID:6stqQsyf0
雪とか泥がカメラ前に付いたらどうなるの?
0617名無しさん@涙目です。(山梨県) [US]
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2017/12/31(日) 07:09:11.39ID:ntUwp0fo0
>>616
ワイパーで拭える位置に設置して有る
それでも落ちない豪雪や泥なら有視界での人の運転も控えた方がヨイ
0619名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/12/31(日) 08:35:36.51ID:2jFQB3oU0
>>616
そういやバンパーやフロントグリルにレーダー付いてる車は
泥とか雪とかが心配
なんでアイサイトみたいにワイパーで拭える位置に付けないんだろ
0620名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [GE]
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2017/12/31(日) 08:50:38.47ID:L7T5LBqR0
>>611
楽だが楽しいのかってのはある
0623名無しさん@涙目です。(家) [US]
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2017/12/31(日) 10:57:27.19ID:0o4Nqy3d0
>>619
雪、泥、大雨、枯れ葉付着、ディーゼルや2ストの排気ガス
この辺は障害とあるからひどいとキャンセルされるね。

さらにアイサイトの場合は逆光でもダメだからここだけ何とかしてほしい。
個人的に夕方は西に向かうことが多いから
まぶしくて、先行車との車間安全性を機械にも補佐して欲しい時に使えない。
0625名無しさん@涙目です。(dion軍) [CN]
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2017/12/31(日) 11:05:02.58ID:uw4Q5R0t0
大手の経営陣は無能のカスしかいないからみんな処分してみ?バブル真っ青の景気が来るぞ。
こんな無能がよくここまでなれたなって経営陣が多過ぎる
0627名無しさん@涙目です。(家) [US]
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2017/12/31(日) 11:28:38.35ID:0o4Nqy3d0
>>626
そう、こういう時にも頼りたいんだけど
アイサイトは人間の目の能力を越えないからドラレコで真っ白なら絶対ダメだし、
レーザーは雨でも雪でも光線が乱反射してしまうからダメだし
この場合はレーダーが上ふたつより若干冗長性があるかな?いややっぱ乱反射でダメか。
0628名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/12/31(日) 11:58:03.70ID:PCSITqfE0
>>627
こういう状態のときは本当は運転諦めるべきなんだけど
車車間通信とかも扱うようにならないと本当の意味での
安全確保は厳しいと思う
0629名無しさん@涙目です。(福岡県) [JP]
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2017/12/31(日) 12:02:34.83ID:aSgRdZC00
最近、スバルが坂道を転げ落ちていくような感じになってきてるな。
一時期はスバルと言えば誉めなきゃいけない空気だったのに。

裏側でマスコミと揉めたとかあるの?
0630名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [ニダ]
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2017/12/31(日) 12:04:35.52ID:pZjsqEkM0
>>629
トヨタの子分になって
トヨタの方針を受けてるからじゃないの?
国内市場完全に捨てたでしょ
巨大な横幅の車ばっかり作ってるし
レヴォーグは国内向けとか行ってでかいまんま
1800もある車、日本で売れるわけが無い
0633名無しさん@涙目です。(家) [US]
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2017/12/31(日) 13:26:24.96ID:0o4Nqy3d0
>>632
まあ、機械なので増幅とか可視光線以外を光源にするとか出来るだろうけど
結局は画像だから見えるものは見えるし見えないものは見えない、幻惑や錯覚も起こるから
アイサイトみたいにカメラだけってのは今後厳しいよね。

当面はアイサイトとレーダーの組み合わせがベストで、将来は>628が言ってるみたいに車間通信だね。

ディズニーランドのくまのプーさんは車車間通信してるからレールが無くてもぶつからないんでしょ?
0634名無しさん@涙目です。(catv?) [DE]
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2017/12/31(日) 13:28:08.49ID:V15y9t610
>>630
まあトヨタの子分になったからとは限らないが、
昔はコストより大事なものがあるという感じで
それが良い味だったのに
それがなくなったからスバルを選ぶ意味が無くなったよね
0635名無しさん@涙目です。(青森県) [US]
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2017/12/31(日) 13:34:46.92ID:iHuyOLm70
>>633
いや、俺も車乗っててホワイトアウトした時に携帯のカメラで写真撮ったことあるんだけど
目で見えてる風景より全然ハッキリと映っててビックリしたんだよな
いつもはショボいと思ってた携帯ごときのカメラだったのに
0636名無しさん@涙目です。(山梨県) [US]
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2017/12/31(日) 13:39:06.93ID:ntUwp0fo0
>>623
9ヶ月目、急にキャンセルと思ったら
農家の野焼きの煙でした
0637名無しさん@涙目です。(家) [US]
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2017/12/31(日) 13:48:11.09ID:0o4Nqy3d0
>>634
いやでも、トヨタのエンジニアが言ってた言葉だけど
スバルと一緒に仕事をするようになって、
いかに自分たちが開発費の回収ってことに意識が向いてなかったか気づかされたって。

彼らの場合は潤沢な開発資金のおかげで失敗も許容できるけど
スバルは新規に開発したものや車両に対する開発費の回収度合を厳密に管理してるって。
まあ金がないから無駄遣い出来ないってのもあるだろうけど。
0638名無しさん@涙目です。(dion軍) [CN]
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2017/12/31(日) 14:00:04.61ID:beryroDl0
エンジンの自社開発から撤退したばかりなのにアイサイトもやめるのか
今の社長になってから目先のコストカットばかりしてるよな
目先の利益は出るが長期的には確実に衰退するだろうな
日本企業の糞経営者の典型
0639名無しさん@涙目です。(山梨県) [US]
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2017/12/31(日) 14:10:19.00ID:ntUwp0fo0
>>638
直4に勝てる要素が無い
BMWやホンダみたいに外から見えるならともかく
0642名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
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2017/12/31(日) 15:20:12.23ID:Vb7jmg/v0
外気温のせいで窓ガラスが曇りがち、で逆光で前ほとんど見えないからトロトロ動かしてたら
横の窓ガラスにひとの腕が映って、おおやばかったと。逆光はほんと困る
0643名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [IN]
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2017/12/31(日) 17:22:49.28ID:q2mgWrJQ0
スバルなんか好んで乗ってる奴はイメージ戦略に騙される情弱と自称車好きだけ
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