スバルの技術者アイサイト独自開発を事実上中止で退職者が続出ｗ
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スクープ！ スバル技術者続々と転職！ アイサイト独自開発放棄の判断で見切り
マガジンX1月号で「スバルが次期アイサイトの独自開発を事実上中止へ」のスクープは
大反響をいただいた。
現在の内製プラス日立によるステレオカメラからモービルアイとオートリブ製の単眼&マルチ
カメラを使った汎用品のチューニング、いわゆる吊るし製品の購入に移行するものだ。この
方針が経営陣により決定されて以降、「スバルの独自性は喪失した。将来性も仕事のやり
がいもなくなった」とエンジニアの退職者が続出しているという。
事情通によると、アイサイト部隊の上層部は、すでにスバルが目指す「安全はすべてに優先
する」の考え方から、JNCAPをはじめとする各国のアセスメントで優秀な成績を取ることが
一番の目的と現場エンジニアに説明を行っているのだそうだ。
さらに最近の情報では、上層部の中でステレオカメラ自体に見切りをつけて単眼カメラ＋ミリ
波レーダーのフュージョンシステムに切り替えた方が良いのではという話さえ聞こえている。
サプライヤーの吊るし製品を買ってきて、「アセスメントでポイントが高ければそれで良い」が
上層部の考えの大勢を占めるのでは、アイサイトの独自開発をやりたくて入社した現場の
エンジニアはたまらない。
最近では入社数年の若手エンジニアたちが続々と転職サイトに登録し始めており、実際に
離職者が後を絶たない状況が巻き起こっている。アイサイトの開発姿勢の変化に、他の開
発チームのエンジニアも「次はウチのパートも方針変更させられるのではないか」との危惧
からだ。このままではスバルの開発部隊の弱体化は明らかだ。
マガジンＸ1月号にスクープ記事が掲載されて以降は、寄ると触るとこの話で持ちきり。スク
ープの犯人探しに躍起となっている管理職の有り様やユーザーや販売会社からの事実確
認の問い合わせが増えているなどの事態に直面して、開発部隊の混乱状態が収まらない。
転職が難しい40歳以上のエンジニアのモチベーションは相当落ちている。「吊るし品を買っ
てくるなら、適当にお茶を濁して定年を平穏に迎えたい」という人が、ほとんどになってしまっ
たとは、ある関係者の話だ。
若手は辞めていく、転職が難しい中堅はやる気が失せる。スバルの開発部隊は内部から
崩壊をはじめていると言って良い状況になってきた。
スバルの100万台規模の販売台数では、コスト面は言うに及ばず、メガサプライヤーがスバ
ル側の要望を聞いてくれないことは明らかと嘆息するエンジニアの話が痛々しい。
スバルは完成車不正に見られるように、経営陣と開発、生産部隊との間に大きなミゾができ
ているようだ。スバル経営陣は今こそ目を覚まし、スバルの独自性を取り戻す努力をしない
と坂道を転げ落ちてしまうのではないかとの危惧さえ抱かざるを得ない。
https://mag-x.jp/2017/12/28/9322/ 嘘ぉ
アイサイトが欲しくてXVHV2.0il買ったんだぞ これ辞めてどうすんの？
他行ったって同じような仕事ないだろ アイサイトなくなったらスバル選ぶのやめるわ
近所の誼で乗りはじめたスバルだけどアイサイト気に入ってたのに >>5
電機メーカーに支配されるなら電機メーカーに行こうって事でしょ モービルアイに負けただけじゃんｗ
ほんとスバルは糞だわｗ >>4
次買い換える頃は書かれてるようにミリ波になんだろ
もっと性能いいから心配するな 吊るしのほうが性能良かったとかってオチなんじゃないの？ スバルのシステム開発は攻めの姿勢感じたわ。
java day tokyoで。 吊るしになって「アイサイト3.0」とか従来自社品より優れているように見せる売り方したら
そりゃ中の技術者は怒るわな モービルアイってテスラで事故ってドライバー死んだやつじゃん。
そんでテスラから切られた。
吊るし買って来るならむしろアイサイトを外販しろよ。
まあでも外にこんな話が漏れて来る時点で中はボロボロになってるだろうから
今さら手遅れかも知れないな。
ジャップはいつもこうだ。 アイサイト捨てたらスバル終わるだろ。
バカなのか？ DENSOがADAS関連のハードソフトのエンジニアを大量採用してる 何で駄目方向に向かって邁進してるの？？？
アホなの？？？ これ飛ばし記事じゃね？
カメラの調達先を日立から変えるって話だろ >>25
EyeSightの機能は捨てないよ
自社開発のEyeSightとしてのステレオカメラの限界がみえただけ あら、売りじゃなかったの？
汎用性でももう十分なクオリティが出てきたから
コストの面も考えてかな？しかしそれは技術者はガッカリだな じゃあ逆に聞くけど、なんでそんなに独自技術に拘るの？ ヒットさせて外に売る気もないんだろ？ 狭い井戸に閉じこもって最後は窒息ってのが日本企業のお決まりパターンだろ。
そこに気づけない技術者は要らないよ またコスト下げた上で効果は上げろとか無理言われて切れたんだろどうせ >>8
ボルボは確かに良いよ
吉利は金だけ出して口は一切出さない優良資本
改竄ばっかの日本企業とはえらい違いだ この分じゃ、いつボクサーツインも捨てるか分からんな >>24
逆だぞ
モービルアイはテスラがやってる自動運転にはまだ対応出来ないって言ってたのを
自動運転で売り出してるから次期車種からは供給しないって切ったほうだぞ
テスラが切られた側 有機ELの時もそうだったけど
目先のコストに固執して長期的なダメージ食らうというスパイラル 新春のお客様感謝祭のプレゼント引換券が、・・・なんと
「ポケットティッシュのつかみどり」
…っつう事から苦しい会社事情は伺えたんだけれどなァ・・・。 もうアイサイトなんかよりも日産プロパイロットなんかのほうが性能いいからね >>24
チョンは黙ってろ。チョンはオアクリだらけでもっとひどいだろ。 今後はミリ波レーダーも必要になるだろうし、色んな絡みで現状のままとは行かないんだろうね www
スバル車念頭に購入補助へ 地元自治体、受注減受け支援
群馬県大泉町は来年４月から、スバル車を念頭に安全性の高い車を購入した高齢者に対し、町独自に補助金を交付する方針を固めた。
２０日の定例記者会見で、村山俊明町長が明らかにした。無資格検査問題で、国内向け受注が大幅に減るなど窮地のスバルを地元自治体として支援する狙いがある。
村山町長は、スバル大泉工場からの法人町民税が全体の９割弱を占めていることなどを説明。
結果として町は３年連続で普通交付税の不交付団体となっており、「スバルから恩恵や多額の寄付を受けながら、困ったときに手を差し伸べないのはいかがなものか」などと補助金制度を導入する理由について述べた
補助金の対象となる安全性評価の高い車としては、高齢者に多くみられるアクセルとブレーキの踏み間違いに対応する誤発進抑制制御装置や衝突防止機能を備えたスバルの運転支援システム「アイサイト」などを想定している。 >>9
トヨタは政府の要請を受けて仕方なく株式を取得したんだよ
要らないよ、似非低重心エンジンのメーカーなんてw
ポルシェはフロントにボクサーエンジン積まない理由解る？（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ ソフト外注してるだけじゃん
ハード的に優れてる点は皆無だし ＞アイサイトの独自開発をやりたくて入社した現場の
そんなヤツがいるわけないだろうよ。
関関同立に全部落ちておいて、マグロの研究したかったから近大に入ったとかほざいてるのと同じことだろ ステレオカメラ辞めるんならスバル辞めようかな。今まで7台スバル乗り継いで来たし、アイサイトもVer1～3まで3台乗り継いだんだけどな。ミリ波は信用できないからね。 >>62
それでいいのよ
自社開発のEyeSightを運用した結果
でそれでいいなって結論が出せたからモチはモチ屋ってことでカメラとレーダーの専門屋から仕入れるようにしただけよ
スバルの体力じゃこれ以上のハード開発むーりー >>3
なんでわざわざ豚足にはめて写真撮ってんの？ >>5
意外とまとめて引き取ってステレオカメラ最高です、とかやり始めるかもしれんでw >>48
ほんまCVTやめて多段ATか搭載可能のDCTを開発してほしいわ >>30
記事にもあるように点数だけで実態が、、、なんだろ いい加減な完成車検査に隠ぺい行為に燃費偽装に
更に技術者流出とか今のスバルどうなってるんだよ >>25
アイサイトが何かって話だな
ステレオカメラがアイサイトだと思うなら終了ということ >>41
そりゃ技術開発させて、軍事転用が主目的だからな。 リーマンショック時、新入社員を採らずに今そのツケが来てる企業が多いが、
それと同じ様に技術者の流出は先になって屋台骨を揺るがしかねない自体を招きそう
営業と違って技術は苦しい時でも続けてなきゃダメなんだけどな >>68
次はそうなるかもな
マガジンXの記事では単眼カメラとステレオカメラの組み合わせになるかもって書いてあったし まあ、CMが上手かった
というか詐欺的だっただけで
それほどたいしたもんじゃなかったからな
無知な奴ほどアイサイトなら絶対ぶつからない
とか思い込んでて笑えたｗ トヨタの下ならデンソーのを受け入れるかトヨタも使うコンチネンタルにすればいいな 2000ccのMTワゴン無くなったから用済みですわ
WRXも直4のS4メインでクソ化するまでが規定路線なんだろ
もういいよ >>58
ポルシェは知らんけど米国が始めたスモールオーバーラップ衝突テストで最初からスバルが優秀な成績だったのはボクサーエンジンが上手く下に潜り込んで客室への突入を避けたからだったような >>65
同感！
糞CVTで行くならMT設定くらい残せよ >>76
軍事かどうか知らんが
車の安全技術を中国がスウェーデンから学ぼうってのなら
それは良いことなんじゃね？
まあ何よりボルボの良さはデザインだけどな
スバルが逆立ちしたって勝てない
スバルのデザインは本当ひどい できの悪いトヨタの技術のためにできのいいスバルのプロジェクトを潰す
そしてトヨタに何も残らない
まあいつものことやね
そして技術者流出 福島じゃないの？
埼玉工場ですら売り上げ落ちてるらしいけど >>90
アイサイトマンセーしてたのにマツダが軽々首位取ったからね >>85
エンジンに足潰されても致命的な判定にはならないんだよね
2014年のテストでもプリウス（笑）やカムリですらAピラーメッタメタに折られて乗員の頭がぶつかりまくってるのに
BRレガシィのピラーが全く微動にしてなかったのはビビったわ >>91
いやスバルはそこそこのスタイルだと思うが。最近ボルボやジャガーは微妙にスバルっぽい顔してるしアルファロメオジュリアは顔以外はレガシィだろ 一足先に軽トラ作りたくて入社した連中は転職してるけどね あホンダにスバルからの技術者が流入してるらしいね。
チクリ板に書き込みあったよ。 ブランドとして「アイサイト」は残っても中身はトヨタのセーフティーなんたらをそのままスバルでも使えって話だろ
トヨタ程の効率の鬼がみすみす買収した子会社に独自開発する予算なんて与えるどころか自前の技術をしゃぶり尽くす為に搭載車両増やして開発原価負担を下げるに決まってる >>45
ヨタハチはとっくにゴミ箱。BMWだけだな。 三菱のAYCにケチ付けてたスバヲタが、アイサイトはべた褒めしてて笑った 経営陣にしてみれば高給取りで反対しているやつが転職するんだからウハウハだろ
認識は単眼カメラとみりはで十分だからな 転げ落ちて行ってるな
完全にトヨタに吸収されるのか んで出てった奴らがテスラとか中華に行ってすげぇの開発して羅権獲ったりしてな >>105
EV化の波で漏れなく廃れますからご心配なく >>11
サプライヤはOEMの人材は欲しくないよ。
逆ならあるけど。
サプライヤはOEMの向こう10年くらいの動向を知りたいだけ。転職者なんて要らない。OEMのエンジニアなんて使えないし。
あと電機メーカーってもDENSOくらいだよ。
良いところは。
三菱電機とか日立もあるけど車系サプライヤは必ず超激務。
まあいずれも受け入れないと思うが。 パーツはもち屋に任せた方が安価で良いものが入手できる
高がパーツレベルのことで基板設計とかのハード屋が退職する理由にはならんと思うが >>8
傘下に入ってから歩行者用エアバッグを実現したりして良くなっている まあスバルだけしか使わないアイサイト作るより
モービルアイ買った方が安くつくのは当たり前だわな >>122
ダイハツもスズキも日立から買ってるが性能がゴミ
ちなみにレーダーの方が高い しかしこういうのって故障して個人の車屋に持ち込まれたらどう対処してるんかね？ 最近の新車故障率のデータだと
既にヒュンダイが品質で日本メーカー上回ってるから
いよいよチョンに抜かれ、更に大外からシナに抜かれる時が来るな >>127
まあ、実際それで事故起こりまくるだからな
スバルのセダンの購入者層は半分が60以上の老いぼれ >>124
車高とか変わるだけでセンシングが狂うからチューニングショップあがったりだよな >>123
それは性能の問題じゃなくて乗っけてるアプリケーションの問題だわ
スバルは昔からやってるから乗っけてるソフトが熟れてるけどスズキとかは最近だからそこまでソフトのチューニングができてないからな >>128
キモオタブルーのイメージが強いから若者が多いのかと思ってたけど、実際はシジイばかりだよな 実はこの辺の技術は日産スカイラインのが優秀なんだよな。なぜか全くアピールしないけど。 >>127
こういう人って
自動ブレーキ付いてるクルマは
運転するときブレーキ踏まないで良いとかおもってるのかしらん？ ステレオカメラ無くなるんか？
そりゃスバルちゃうよね
車にぶつかるor人にぶつかる
単純にどっちが大事かだろ >>125
購入からたった９０日間の自己満足度ですから
期間が長くなると韓国車は予想通りランクダウン >>136
単眼が複眼を上回るはずがないな
片盲が正常目を超えられないのと一緒 バルスは早くからやってた割にもう他社に追いつき追い越されかけてるからな アイサイトが良くないって思ったことないがｗ
なんで経営者は見切りつけたんだ？ >>125
初期品質で判断するなら米国市場でドイツ車や米国車なんか全く売れないだろう
IIHSの衝突試験もしかり
ヒュンダイは逆にシェア落としている >>68
うちのxvは3つ目だぜ
くそやくにたたねぇけどな アイサイト開発したくて入社したエンジニアってそんなピンポイントな奴そんなにいないだろ 5年くらい前だとアイサイトがレーダー方式とか圧倒してたから
ステレオカメラ>単眼＋レーダーなのかと思ってたけど
追いつかれてるのね
トヨタVWメルセデスが軒並みこっちなのを見れば推して測るべしか 社名を変えた時点で何か有るんじゃないかとも思ったけど。
官庁との裁判で勝っちゃったから、目の敵にされてるのかもしれないけど。 >>138
ステレオカメラ単体より単眼カメラ+レーダー類の方が優れてるのが現実 >>138
Mobileye圧勝 JNCAP試験Part1 歩行者を守る最強センサー
単眼カメラがステレオを超える
http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/mag/15/00173/00001/?ST=SP
大幅なリードを保っていたスバルながら、ノンビリしているうち、モービルアイ勢に追いつかれ抜かれてしまった。
なかでも厳しいのが上にリンクした「遮蔽物ありの歩行者」を検出する能力。調べてみたら現在使っている日立製ステレオカメラの視野角が狭く、今のシステムだと無理らしい。 スバルは先にユーザーに謝れよ
燃費偽装に無資格検査に
今乗ってるけど次はスズキに行くわ
バイクもスズキだしな モービルアイのカメラ
コンチネンタルのレーダー
ここら辺使いはじめてから一気にアイサイトに追い付いた印象 >>138
>>129見なさいな
ステレオカメラ＝スバルレヴォーグより
単眼カメラ＝日産ノートの方が優れてるという結果が出てるよ 外部に委託した方が安く程度の良いものできるのは確かなんだが、
その外部の企業が統廃合を果たして数社しかなくなるとエアバッグみたいなことが起きた時に大惨事になる >>138
まさかステレオカメラだと人間みたいに立体として認識してるなんて勘違いしてんのか？
画像処理はあくまでも色と動きから計算してるだけだから誤認識もさることながら計算速度面でレーダーとは別次元だぞ
自動車みたいなコンマ秒の制御が必要なガジェットで画像処理なんておもちゃ同然 >>5
ちょっと前に結構海外メーカーに人が流れたな
自動運転系ではBOSCHとか >>147
ステレオカメラだと霧とか大雨とかあかんからなー
ミリ波レーダーなら大丈夫
日産の単眼は論外 超音波発する蝙蝠だって目は二つあるんだから
カメラは2つのほうがいいはずだ >>162
だいぶ前からベンツのミリ波レーダー強いみたいな話題出てたよね だって自動運転に依存するようになればなるほど
その機械のフェールセーフは必要なんだから
2つ目に最終的にはなるはずだ >>154
欧米は軍事技術の蓄積があるから、本気出したらあっという間だな マツダに負けたんだっけ？
そりゃ方針転換考える上層部が正しい 去年のテストでスバルよりマツダの単眼+カメラの方がテスト成績良かったもんな。
影から飛び出す人のテストで差が出た。
しかしスバルのブレーキ制御の丁寧さはまだ他より一段上。
この手の装備のパイオニアとして、今後もリードして欲しいね。 >>74
ボクサーエンジンだからアイシンのをポン付けできないのよ 将来は車の本体がこっちになる可能性だってあるのに
いまはアクセサリーの扱いでも 不正といいふざけるなよ500株売り損ねてつらい年越しやぞ 受託設計の会社でソフト屋やってるけど
最近は「え？こんな中核技術の部分まで
外注に出しちゃうの？！」って驚くような案件が
マジで多いよ
今の日本の大手メーカーの技術力なんて内部はスカスカだわ >>167
視力0.1のカメラ2個より視力10.0のレーダーで前方認識しろというと理解できる？ >>175
「技術者はコスト」を20年やった結果がこれなんだろうよ
社内留保だけは溜まってるけどな |ﾟДﾟ)ノ 複眼はｺｽﾄ掛かるから安く上げたいんだろ
|ﾟДﾟ)ノ 単眼で出来る事が複眼で出来ない訳無いからな
|ﾟДﾟ)ノ 唯、視野角広げて情報量多くしても処理しきれないつうか、さらにｺｽﾄ掛かるんだろ スバルはもう、水平対向１本足打法で行くつもりなんか
ﾔﾍﾞｰ >>160
ステレオカメラは三角測量で距離認識するものだから、立体で認識は間違ってないだろう。
まぁ今はcmosレベルで距離測定できるようだけど
https://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/201706/17-059/ >>179
ミリ波レーダーならばっちり画像見えるよ
当然顔認識、標識認識も大丈夫だよ ダイハツとかステレオカメラだったような気がするな。 >>180
ダイハツ マツダ スバル
は全部トヨタ様の子分になったんだから安泰だろ＾＾
マツダもスバルも欧米がメインだし
スバルはアメリカで絶好調なんだから
トヨタ様にとってはどうでもいい些末な出来事なんだよ >>175
そらサンヨーもシャープも東芝も傾きますわ… >>188
グローバル企業になると
経営も欧米化！だからな＾＾ トヨタはステレオカメラとミリ波レーダー組み合わせたシステムなのに、何で中止してまうんや インプレッサ乗ったけどステアリングはフニャフニャだし足もフニャチンだしCVTでもっさりドンガメ
何処がスポーティやねん >アイサイトの独自開発をやりたくて入社した現場の エンジニアはたまらない
入社面接でそれっぽい事を言う奴はいても、本音でこんな事を考えてる奴いるわけがない。
仮にいたとしても片手で足りる。
雑誌編集者は企業に勤めた事が無いから、リアル現場を知らずに想像で記事を書いているのだろう >>193
モービルアイの天才ユダヤ人に作られせた方が安いし高性能だから >>171
実際の制御がクソでもぶつからずに止まれば成績は良くなるからな
マツダのあれでは自車は止まれても後続車に追突されかねない >>156
同等レベルのソフトウェアであれば単眼が複眼を上回ることは絶対にあり得ない
コスト的に不利なだけで技術的には複眼の方が有利 >>180
レガシィあたりにはそのうち2GRとか載るって。 ここまでのレスを見ずにあえてカキコ
さらば～ スバルよ～～ >>207
それは車間距離取ってない後続車が悪いだけだろ
スバオタってここまで馬鹿なのか 先にちょっと走ってただけで
規模的そのうち中途半端で終わるのわかってたろ
それほどの独自性はない 一番出遅れてたアホンダですら
なんとか追いつこうとして必死にやってだいぶんマシにはなってきたしなｗ
でもまだアホだけど＾＾ 愛妻と・・・。とかレッテル貼って宣伝してたのにな・・・。
愛人と…になるのナ。 またまたメルセデスが勝ってしまうわけか
やっぱスゲーよメルセデス
ステレオカメラと複数レーダー
敵わねーよな >>219
何に勝つかしらんけど
ヤクザ御用達カーは一般人には全く関係ないから
問題外だわｗ >>1
ロンダスレ乱立、自演煽り荒らしの糞茨城
串使って自演してる糞茨城のスレに書き込むのは池沼
【悲報】韓国、固有の領土「独島」で軍事演習！ジャップさん電話で抗議ｗｗ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1514457446/1-2
1 名前：名無しさん＠涙目です。(空) [ZA][] 投稿日：2017/12/28(木) 19:37:26.48 ID:dVbENplu0● BE:178474586-2BP(2000)
http://img.5ch.net/ico/nida.gif
2 名前：名無しさん＠涙目です。(茨城県) [US][] 投稿日：2017/12/28(木) 19:38:07.21 ID:F39voxff0 BE:178474586-2BP(1000)
http://img.5ch.net/ico/nida.gif
本当に自国の領土だと思ってるなら武力で取り返せばいいじゃん
それをしないってことは日本政府も韓国の領土だって認めてるってことだろ
今日の糞茨城
(茨城県) ID:F39voxff0
http://hissi.org/read.php/news/20171228/RjM5dm94ZmYw.html
(空) ID:dVbENplu0
http://hissi.org/read.php/news/20171228/ZFZiRU5wbHUw.html
BE12個使用
http://ame.hacca.jp/sasss/log-be2.cgi?i=284093282&;mode=text (メインで使用)
http://ame.hacca.jp/sasss/log-be2.cgi?i=178474586&;mode=text (サブ)
http://ame.hacca.jp/sasss/log-be2.cgi?i=369912844&;mode=text
http://ame.hacca.jp/sasss/log-be2.cgi?i=479358729&;mode=text
http://ame.hacca.jp/sasss/log-be2.cgi?i=478344644&;mode=text
509160329｜264761502｜386873529｜351975972｜393671931｜337676949｜264168779 (過去のアカウント) ステレオカメラって西日に弱いんでしょ
だからじゃないの？ >>221
今時そんな事言っている化石がいたとは
究極の情弱め >>205
ノーマルグレードでスポーティーなんてやると足固い乗り心地悪い急発進怖いとかいう一般客様の苦情が凄いんだよw とりあえずチョンコには日本車メーカーの話なんで関係ないんで出てってくれ。 >>228
段差ガッタン だけでクレーム来るなｗ
まともに止まれないかも・・・ >>228
＞ノーマルグレードでスポーティーなんてやると足固い乗り心地悪い
それが日本車の限界
ゴルフやメガーヌ乗ってこい >>232
そういうの日本で買うのは一般客じゃないから。海外は知らん >>38
独自なことが勝ちなんだよ。
性能より独自性。
いわゆるひねくれ者。 トヨタとかじーちゃんに合わせすぎてるせいで
ブレーキふわふわでアクセル反応遅いしで
運転しにくいったらありゃしない
なんでやねん思ったらトヨタ関連の中の人が
メインユーザー層に合わせている と嘆いていた；； >>198
ドイツ車でも、メルセデスは価格も高いだけあってコストもかけられる。複眼+レーダーには敵わない。
>>207
マツダは極力自分でブレーキ踏めって考え方だな。その設計思想が良いか悪いかは人による。 テストの数値だともうマツダに抜かれてるんだよね
マツダも吊るしのシステムでしょ >>232
メガーヌで出来ることだったら理屈としてはノートでも出来るはずだけどね >>84
お前みたいなキモイのがスバル乗りたがるからスバル乗りはキモヲタ扱いされんだよww
お前みたいなキモイのを切るのは大正解なんだよwww 三菱かスバル車欲しいんだけどカメラとかブレーキとか安全性能はスバルと比べてどうなの？ >>233
だから欧州車は殊更スポーティーなんて謳わなくてもマトモな挙動なの
日本車はスポーティー＝脚が硬いっていうアホな思考だからベースグレードがゴミなんだよ >>241
そりゃ無理ですよ
コスト管理の違いは想像以上 >>244
お前の様なオタの言う事が一番偏ってて信用できんなw 新フォレスターを検討してたけどXC40も視野に入れるかー >>244
お値段の差もあるんじゃないの？
あっちのは全部高級車みたいなお値段だもん
かけられるコストが違うんなら、そりゃーフェアじゃないよ
国産車は安いんだからｗ >>249
ゴルフとメガーヌの値段を調べてみればわかるよ >>147
あと、特許が日立とスバルでガチガチだから >>249
海外でも同じ値段で売られてるとでも思ってんのか？
関税が掛かってて日本では高いんだけど？
バカなの？ >>243
未だにカメラ導入してないから車種によっては軽より酷い >>254
プラットフォームなんかいっしょなんでしょ？ >>261
＞そりゃ無理ですよ
＞コスト管理の違いは想像以上
これってどういうことなん具体的に詳しく
具体的にサプライヤーが違うのか スバルの車を買った直後、財布をリアシートの奥に落としてしまって取ろうとしたら、ウンコ臭を放つ染みを発見した。でもスバルは知らなぬ存ぜぬの一点張り。
ハンドルも一ヶ月ぐらいからおかしくなったしさ
もう、スバルは買わねーよ よくわかんないけど
コストが見合わないから
独自に作ってたものを外部からの量産コスパ製品に置き換えると
メーカー名と外見だけ変えて中身はみんな同じとか中国製のスマホみたいに車もなっちゃうの? >>260
水平対向はともかく、AWDは捨てるなよ。
300万円程度でマトモなAWD買えるのスバル
だけなんだから。そりゃ最高性能のAWDは
レクサスとかGT-RとかNSXなどだろうけど
一般人は買えないし。 その分スバルは新たにデザイナーを雇ってはどうだろう。今までデザインの専門家が社内に存在した形跡がない。 >>256
あれ？
カメラと赤外線に変えたとか聞いたけど・・・ あーあ
老害に配慮してゴミとなる
人材確保がどれだけ大変か XVだけはちょっと良いなと思ったけどスバルだからヤダ
なんかディーラーの三流感が……
買うなら中古車だな >>271
3流以下のお前にピッタリじゃないか
しかも中古って >>131
スバルのも性能低いから、開発やめるって話なんだがｗ
あほかよ >>255
一度値段下げて売ってみたがあまり売れなくてな
仕方なしにぼったくり価格で売ってみたら馬鹿が大勢買うからこれでいいやとなった >>266
300万未満の四駆なら、三菱>日産>マツダ>スズキ>ホンダ>スバル>トヨタだな スバル>三菱>日産>マツダ>スズキ>ホンダ>トヨタ トヨタ・ダイハツ・マツダでもアイサイト採用して
日の丸連合にしてりゃ良かったのに アイサイト搭載車が非OEMの軽みたいにスバオタ達に神格化される日が来るのも近いな マガジンXは車雑誌界のSAPIOか週間金曜日って感じだからな >>275
300万円未満AWDで、三菱とマツダはいいとして、日産とホンダは無いわ。
低価格AWDは日産とホンダは酷い。FFに毛の生えた程度。そりゃ高価格帯はスバルより高性能なのは認めるが。 >>255
ゴルフとかドイツ本国でも関税やら輸送費やら掛かって日本国内より価格が高くなってるアクセラやインプより高いよ >>276
300万未満じゃACT4しかないから、三菱日産はもちろん下手すりゃトヨタより下 実際モービルアイ製採用の日産、マツダの下だもんなｗ
単眼カメラの画像処理で距離や動き物の情報得た方がステレオカメラのアイサイトより優れてんだから
技術者も俺たち今迄何やっていたんだろうて辞めたくなるよなｗ 本当に優秀なら日本の自動車メーカから引く手数多だろ スバル程度ならぶっちゃけサプライヤーが開発したほうがメリットあるだろ。 >>283
日産のオールモード44はもちろん、ホンダのHV四駆もACT4より上だな
スバルはACT4が古くさいってのもあるが、CVTがクソ過ぎる >>288
JDパワーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
JDパワーってだけでもお笑いなのに、JDパワーのいう「不具合」ってなにか知ってんのか？ 【社会】「日本車の品質が悪化傾向」J.D. Powerが衝撃のレポートを公開 一体日本の自動車業界に何が起こっているのか
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1514460650/ 今後は車に標準搭載されそうな勢いで普及してるからな。
専門のサプライヤーの方が性能もコストも良いものが作れるって判断したんだろ スバルのWXとマツダのCX-5で迷ってCX-5にして正解だったな もともとスバルなんて開発費もろくに捻出できずに軽の直4とか水平対向の4発を
こねくり回してたメーカーだしな。 >>3
やけにブレスのコマの隙間がスケスケなんだけど。
あと、今はGMTマスターのほうが人気あるよ。 >>287
性能が優れてるんじゃなくて
コストの話だろ 結局ゴミだったってことだよアイサイトもスバル自体も せっかくいい位置に来たのに自らブランドを落とすとはなあ >>301
コストが高いのに性能で負けてるから話になってないんだよ ほんとCVTクソisクソ
WRXS4のあのだらしない加速ほんとダメ
早くアイシンから8速のATのっけて 今じゃどこもかしこもつけ始めた装備だから、そこで差を出すよりかは
別のモノに注力したほうがいいんじゃない？
電装品の一つなんだし、アイサイトが抜きん出てるとも思わない アイサイトを信用して事故った某サプライヤー研究所の当時課長(現部長)さん、
元気かなぁ？ ☆スバヲタチェック
・車がスバル車．．．．．．98点
・幼女が好き．．．．．．．1点
・二次元が好き．．．．．．1点
・キモヲタブルー．．．．．1点
・金ホイール．．．．．．．1点
・ボンネットにポスト．．．1点
・でかい羽．．．．．．．．1点
・ナンバーが５５５．．．．1点
・オイル滲みは友達．．．．5点
・ガリorピザ．．．．．．．1点
・メガネ．．．．．．．．．1点
・髪の毛が薄い．．．．．．1点
・体毛が濃い．．．．．．．1点
・社外マフラー．．．．．．1点
・MT．．．．．．．．．．．1点
・指なしグローブ．．．．．50点
・ＳＴＩエンブレム．．．．50点
・水平対向エンジン．．．．50点
・ターボエンジン．．．．．50点
・ＡＷＤ．．．．．．．．．50点
・アイサイト．．．．．．．50点
100点以上でスバヲタ確定 この一年、二年でアイサイトが抜かれたんだから判断は間違ってないわ。 警告音がうるさいし運転なんか自分でするから走行性能を上げろ
ＢＲＺのターボを早く出せ >>5
むしろ同じような仕事ばっかで同じことさせられるだろ、カメラ＋で状況認識して対応判断するシステムばっか >>310
これしか当てはまらなかった
・車がスバル車．．．．．．98点
・MT．．．．．．．．．．．1点
・水平対向エンジン．．．．50点
・ＡＷＤ．．．．．．．．．50点 >>310
・車がスバル車．．．．．．98点
・二次元が好き．．．．．．1点
・キモヲタブルー．．．．．1点
・ボンネットにポスト．．．1点
・オイル滲みは友達．．．．5点
・体毛が濃い．．．．．．．1点
・MT．．．．．．．．．．．1点
・ＳＴＩエンブレム．．．．50点
・水平対向エンジン．．．．50点
・ターボエンジン．．．．．50点
・ＡＷＤ．．．．．．．．．50点
308点やわー Ver.4もいつ出るか分かんないし、停滞感はあったよね。
まぁ、去年 s4を買ったけど、その時はベストチョイスだったとは思う。
スポーツセダンってほぼ死滅したわ。 ・車がスバル車．．．．．．98点
・金ホイール．．．．．．．1点
・社外マフラー．．．．．．1点
・MT．．．．．．．．．．．1点
・水平対向エンジン．．．．50点
・ターボエンジン．．．．．50点
・ＡＷＤ．．．．．．．．．50点
たった251点か。 天候が悪いとき、カメラだけではなんともならんことはあるね。 >>310
スバル車で100点切るためにはトレジアじゃないとダメだな >>23
スバルなんて始まってもないのに
終わるなんて ﾌﾟｗｗｗ ・車がスバル車．．．．．．98点
・幼女が好き．．．．．．．1点
・二次元が好き．．．．．．1点
・ガリorピザ．．．．．．．1点
・メガネ．．．．．．．．．1点
・水平対向エンジン．．．．50点
・ＡＷＤ．．．．．．．．．50点
・アイサイト．．．．．．．50点
252点か…
キモオタインプレッサ様には勝てませんわ かつての三菱だな
リコール隠しの時に大量に（使える）技術者が流出した
で、今残ってるのは辞めるに辞められない隠蔽思考の元凶とそれに従った絞りカスばかり 始まったな。自動運転に付いて行けない自動車メーカーは消え行くのみ。 >>307
専業メーカーに袖にされて自社開発CVT全振りなんで無理です >>58
なんで、ポルシェはフロントにボクサーエンジン積まないの？ 他社に先駆けてやってたけど、この手の技術は、他社から追いつかれて差別化出来なくなるのも時間の問題
内製やめるっていう経営者の判断は正しいんじゃね 実際問題、ステレオカメラを主軸にしたんじゃレーンキープが限界なんだろうな >>331
そんな訳あるかい。日本しか知らない感覚だな MTしか買わないからアイサイトなんていらないわ。
それよりwrx小型化してよ 専門の所から買うって選択は正しい気がするけど良く今の段階で決断したね >>333
構造的に欠陥車しかできないから
超ロングホイルベースにしてフロントタイヤより後ろにエンジン積むしかない ミリ波で道路標識なんか読めるわけないだろ
バーカｗ ☆スバヲタチェック
・幼女が好き
・二次元が好き
・ナンバーが555
・ボンネットにポスト
・金ホイール
・でかい羽
・ブログで愛車をアピールする
・「レガシー」と書くと怒る
・ボクサーサウンドは至高
・車がスバル車
・キモヲタブルー
・オイル滲みは友達
3つ以上当てはまればスバヲタ ＞完成車不正に見られるように、経営陣と開発、生産部隊との間に大きなミゾができているようだ。
＞スバル経営陣は今こそ目を覚まし、スバルの独自性を取り戻す努力をしないと
あれ？これ現場の不正だろ？ 目を覚ますのは現場のほうじゃね？ アイサイトってオートハイビームに対応するためだけにルームミラー裏にカメラを1つ追加したんだよな
もう限界だったんだろ >>78
まさしく捨てないで花開いたのがアイサイトなんだから
それを捨てるってことは技術とか信念とか
そういうものを軽視しているということだから
そりゃ逃げたくなるよね >>350
今でもそうだよ
後方はカメラじゃなくミリ波 「ソフトウェアで何とかなっちゃう」に逃げると、基礎技術が進歩止まっちゃうからなあ
「日本の携帯電話」も、現在においても世界中が驚愕する先端技術のカタマリだし
マルチロータードローンの普及も日本携帯のモータやヒンジ開発無かったら今存在してなかった スバルの新車投入は大丈夫か、今度は「燃費疑惑」で下請け動揺
https://newswitch.jp/p/11492
「完成車の無資格検査問題に一定の区切りが付き、胸をなでおろしたところだったが…」。
ＳＵＢＡＲＵ（スバル）との取引が長い、あるサプライヤー幹部はとまどいを隠せない。
スバルが新車の出荷前検査工程で燃費測定値を書き換えていた可能性が発覚し、
サプライヤーの間で動揺が広がっている。
結果次第ではブランドイメージがさらに悪化し販売や生産に影響が出る可能性がある。
各社はスバルの動静を注意深く見守っている。
スバルを巡り、新車を出荷する前の抜き取り検査で自主的に行っている
燃費の計測値が書き換えられた可能性があることが分かった。
無資格検査問題の社内調査の中で一部の従業員が
「計測値に変更行為があった」と発言して判明した。
無資格検査問題の原因や再発防止策をまとめた報告書を
国土交通省に提出した直後に公になった。
スバルンペン、息してるぅｗ >>358
スバル信者が燃費なんか気にしてるわけないだろ
しかもマイナー志向だから人気無くなって販売台数が減ったら俺がさらに目立つ様になる位にしか考えてないわ スバリストはキレてくるかもしれんけど
スバルって必要か？一番魅力を感じない 雪降ったら怪しくなり、吹雪になったら完全機能停止、
最近はあまり発生しないが日の出日の入りに弱く、
ミリ波もつければいいんじゃね？って思う事もあったり無かったり。
自動運転自動車開発の過渡期に楽しませてくれたアイサイトは、
最後まで頑張ってバトンタッチしていただきたかったが、もう無理なんだな >>351
一応フォレスターのみ、カメラのみでのオートハイビームが可能になってるけど
高速道路とかでハイビームｊの状態で小さな標識に反射したときに
対向車と間違えるときがある 一番肝になる所をバッサリ切るのか・・・
俺的には、デザインを始め他の部分を捨てても、
独自の安全性を求める姿勢に魅力を感じてたのにな。 こういう技術ってまずは大型トラックから普及してくんだよね
スバルはトラックつくってないから不利だね >1
ん？研究所にNECのエンジニアが常駐してんだから
時期アイサイトはステレオカメラ+ミリ派レーダーへの回帰だろ？
Xなんかそもそも飛ばし記事ばっかだからマツダかなんかに金貰って書いてる記事か？ 北米市場でここ数年、スバルに完全に食われてブランドイメージを突き放されてきたのが韓国車と言う事実ありだが?
この記事は大丈夫かい 日本車で唯一、欧米車と対抗し打ち勝つレベルのアイサイトなのにそれを捨てるのかよアホかよ 自動運転の分野では欧米の足元にも及ばんので早めに撤退して正解
未だにレベル2で喜んでるとかアホすぎ アイサイトなんて5年前のメルセデスにすら追いついてないからなあ ・車がスバル車．．．．．．98点
・ボンネットにポスト．．．1点
・メガネ．．．．．．．．．1点
・水平対向エンジン．．．．50点
・ターボエンジン．．．．．50点
・ＡＷＤ．．．．．．．．．50点
250点っすよ >>374
スバヲタってマツダを恨んでるの？
毎度難癖付けたりしてるよね >>377
日本車で唯一、欧米車と対抗し打ち勝つレベルのアイサイトなのにそれを捨てるのかよアホかよ
え？
アイサイトみたいな技術はスバルよりマツダの方が上と聞いたけど、違うん？ 退職者が多くて終わってる。代わりにシナチョンを大量採用で品質低下してる。スバルだけじゃない、ホンダも同じ内容。product by korean >>352
ウリナラワールドのお前には分からない世界 という体で、転職させて
技術者はみんなトヨタに集約してるだけだろ だよｗ
そのほうが効率もいいね えっ、先行者の利益を捨てちゃうわけ
ある時期がきたら、他社に売り込むんじゃないの？
経営陣バカだなぁ
技術を中韓に持ってかれるパターンか ホンダに行ってるみたいだが
トヨタはスバルになにも期待しちゃいない 退職者云々は抜きにして、吊るしの部品で自社開発品と同等かそれ以上の物が出てくればそちらに移行するのは当然。企業としては更に次のことをやるべきなんだよ。自動車関連なんてやる事いくらでもあるだろう。 CVTやめろよ
WRXのトランスミッシェルクランがCVTとか恥ずかしくないのこのメーカー？ 技術者続々と転職ってあるけど
スバルのエンジニアってもっと独自性があって将来性も仕事のやりがいがあるとこに引く手数多なの？
チャイナの自動車メーカー？ >>384
マツダなら勝負になると勘違いしてるんだろ >>381
自動運転になる時代にそれはもう日本の自動車産業の死を意味するんじゃないのか そもそもなんで車屋がこだわってカメラなんか自社開発してたんだよ。
そんなもん外注に任せてもっと車らしい部分の研究しろよ。 >>399
そうやって叩いてて数年後に画期的な技術として評価された場合
今度は掌返しでドヤマンセーするんだよなww
その例を何度も見てきたわ
結局は結果論の後出しジャンケンでドヤってるだけ >>392
アイサイトはレーンキープと追従が他車よりも抜きん出て優れてる。それだけでもアイサイトは買い。オレはステレオカメラ辞めたらスバルやめる。 >>399
あれ、中身は日立オートモティブ開発そのもんだろ
スバルは車載にあたっての調整、設計 >>401
こうやって盲信してくれる馬鹿がいる限りアイサイトは安泰だな つーかライバルはイスラエルのメーカー？
一回負けただけで諦めんのかよｗ >>403
レーンキープと追従でアイサイトより優れてる車言ってみ？Eクラスでようやく追いつくかっていうレベルなんだけど。 アイサイトの開発も社員が一人で研究して数人で開発してものにしたんだよなぁ。 >>408
Sクラス、Eクラスが世界一だと思われてるよね。ステレオカメラとミリ波レーダーてんこ盛りでお値段もお高いんですけど >>100
スバルのデザインは幼稚。
ガンダム命の独身中年だろ？ >>241
ノウハウって公開しないもんじゃない？
軽く公開して母屋乗っ取られるのが日本企業だけど >>35
カメラだけだと無理が有るよね。
でも、次世代に発展させないのは何故かな？
自動運転の自社開発は無理だと諦めたら、独立独歩のスバルの良さは無くなりそう。
内装も質感悪いし、四駆なんて珍しくないし、水平対向エンジンも上に補機類載せるんだからユーザーが思い込んでる様な良さは無いしな。 ワイも同業やけど基本仕様書ぶんなげて終了やで。
それで額面50近いからうますぎて辞められんわ
ま、技術も知識も身に付いとらんから転職もできんけどな。
ちなみに一昨日から1/8まで13連休やで。
あと愛車のベンツの自動ブレーキはウザいので切っています^p^ 嘘環境ディーゼルで粋がってた欧米信仰のアホどものコメントはイタイっすね
特に自動運転が進んでるとか笑わせる
テスラ推しだったアホどもと同じ人でしょうね >>3
凄い拳だ
空手を何十年を続きてきたような・・・
ほぼ真っ平らじゃないかｗ アイサイトもそうだが、300馬力でCVTってのもチグハグでスバルらしいよなあ
世界中のどのメーカーもやってないハイパフォーマンスモデル×CVTを逆にアピールしてみたらどうだろw 画像認識技術が発達すれば２つ目は必要ないということなんだろう
カメラで一眼レフがどうやらミラーレスにかなわなくなってきたのと同じ
光学系はシンプルな方がAIは自由にできる
若手が怒って大量退職というより量産車メーカーにはもう居場所がない >>414
水平対向の一番の問題はエンジンの搭載位置が高いことと
それに併せてミッションの搭載位置まで上がること
ついでにフロントサスペンションにストラット以外を採用することがほぼ出来ないこと
ミッション・クラッチのトラブルが多いくせに整備性が最悪なこともアフター的にはマイナス
良さが無いどころかデメリットの方が多いね ディープラーニングとかそう言う領域に入ってきたからな
日本はここが弱い >>406
はぁぁ？バカじゃねーの
メルセデスなんか4年前発売の現行のcクラスからとっくにレーンキープに追従にハンドルアシストまで搭載してんだぞ。
しかも自動追従は時速200kmまで設定可能。
スバヲタはアイサイトが世界最高と思い込んでるけど
メルセデス=ボルボ＞アウディ=BMW=スバル
が実態。 >>427
そういうこと言ってんじゃないw
CでもEクラスでもアイサイトよりレーンキープと追従が滑らかな車は無いって言ってんだよ。だいたいなんでメルセデスとボルボが＝なんだよw さっさと完全自動運転義務化にしろよ
何人殺せば気が済むんだよ ステレオカメラだけのアイサイトが
ミリ波レーダーとカメラを組み合わせた海外勢に負けるのは当たり前。
カメラだけじゃフロントガラス汚れたらアウト。
豪雨や吹雪の中じゃ機能低下。アブねーよ。 フロントグリルに取付けるミリ波レーダーも雪の影響受けるけどな 大和の15m測距儀とアイオワのレーダー射撃システムの争い
実は当時のレーダーシステムも大したことなかったらしいが、その後の技術的な伸びが違うからね >>430
ステレオカメラとミリ波レーダーのセットに負けるのはある意味当然。シングルカメラとミリ波のセットとだったらならまだ戦える。ちなみにフロントガラスは汚れてても運転できる程度なら全然問題ない。スキーにも良く行くけどボタ雪でも普通に機能する。 人間の安全運転に勝る物はないんだけどね
本質をかけ離れてる
安全確認がしやすい、運転しやすい、疲れない
これが最強 韓国が数千万で雇い、数年後にはヒュンダイに搭載されます >>90
今はモービルアイよりNVIDIAマンセーに変わった スバル単独でしこしこ開発するより、
でっかいサプライヤーが自動車各社に向けて開発する方が
規模も技術もスケールメリットも桁違いってのは当然っちゃあ当然 連邦のメインカメラよりジオンのモノアイの方がいいのか かなり追いつかれたからな
カメラだけじゃなくミリ波と組み合わせるのが最良でしょ
ちゃんと調整すれば汎用品の方がいいならアイサイト捨てる決断するべき 欧州プレミアムブランドならともかく、スバルならコスト最優先だしな。
ACCが一般化した時点で自主開発より外注したほうが安くなるわな EV化すりゃ車両なんざバカでも作れんだから
これから先アイサイトメーカーとして軸足うつすべきだったろ。
自動車メーカーとして自動運転を統一インテグレートできる圧倒的強みがあるのに
肝心のコアコンポーネントを自らかなぐり捨ててただの組み立て屋に堕した。
愚かすぎて泣ける。
そのうちどうせ誰も運転なんてしなくなって
スマホでぽちぽち自動運転EVタクシー呼ぶだけの未来がやって来る。
そうなったらクルマなんざ中韓インドの激安で十分。
誰もスバルなんて三流自動車は買わない。
どうやって生き延びんだよ >>385
スバル 新型アイサイト ツーリングアシストvsライバル！ 運転支援システム比較テスト 前編
https://www.youtube.com/watch?v=lM2M3lL53y0
スバル 新型アイサイト ツーリングアシストvsライバル！ 運転支援システム比較テスト 後編
https://www.youtube.com/watch?v=HcHA5JrESVk >>310
バカか？その条件だとポルシェのターボかカレラ4でってだけじゃなくて
4駆ディーゼルターボトラックさえもスバオタって事になるだろうが
ちなみに俺は53点 アイサイトだけが技術じゃないだろ。グーグルより早く自動運転実用化しろ。 正しい経営判断
ステレオカメラにこだわって技術的に立ち遅れるのは目に見えてる トヨタの犬らしいとても良い経営判断
独自で開発することを放棄し、寄せ集めて組み立てるだけの簡単なお仕事です ち…チワン族？俺が？な…何だこの板…
しかし無資格検査だけでも痛いのに
カタログ燃費の時点で国内最悪燃費なのにカタログ燃費達成率も国内最悪約50%とか
とことん高燃費で、NHKから燃費偽装疑惑を追求されるとか
トコトン燃費悪いんだな 自動運転？
そんなものは高人口密度の日本には絶対合わないし破綻してる。
自動車メーカーは今すぐ日本国内自動運転に反対しろ。
新幹線の台車破断で全ての自動運転は終わった。
AIごときに油の臭い、破断を検知できるわけがない。
それをやろうとするとセンサの数が冗長になり、故障の確率が高くなるわ、
余計なものを消費者が負担せねばならないわ、
全くいい社会になる気がしない。 無理なものは無理って言っただけなのに何で騒いでるの？ ステレオカメラはこの先伸びしろがない技術だからささっと見切るのは正しい ステレオカメラでは限界がある
カメラとミリ波レーダーの組み合わせが正解
スバルがこれを認めたってだけだな。
で、今からカメラとミリ波レーダーの開発するのは愚かってことだろう >>451
新幹線の台車問題と無人運転はあまりにも関連がなさすぎる >>58
ポルシェも水平対向は時代遅れ
承知している、トップモデルやレーシングカー
V型に移行 単眼カメラでも深度計れるレベルになってるし
視界が効かない状況ではミリ波レーダーも必須
スズキも早々に足ぬけしたしスバルは判断が遅かったな 独自性を捨てたというが、
スバル方式のカメラのみに拘っている方が先がないからな トヨタが採用しない所を見れば未来がないのは一目瞭然 >>428
自分で運転出来ないなら迷惑だからバスかタクシーに乗ってろ
こんなオマケ機能を盲信するとかありえんわ ステレオカメラはミリ波とのコスト上で使われてた為で全社がミリ波とカメラの併用でコストが下がれば移行するのみ >>464
いまどこの車もアシスト開発に躍起になってるんだけど何がオマケ機能なの？
反論したいがために無理筋でレスしてもそりゃただの遠吠えだわな >>455
アイサイトはステレオカメラとミリ波レーダーになるよ。これは自然な流れ。
海外サプライヤーの筐体にするか国内企業開発にするかは多くの選択肢があるだけ。
日立とスバルは診断機とか車載電子制御系での関係は深いけど
スバルで売ってる軽が、京セラとデンソーが開発したステレオカメラを使用していて
スズキの軽が日立とスバルで育てたステレオカメラを使ってるんだからあまり関係性は無い。
エンジニアも大昔の旧中島→ホンダと一緒で自然な流れだし開発拠点も群馬と埼玉北部で遠からず
両方のサプライヤーもこの地区に固まってるから人材の流動性も特に不思議じゃない。
それからホンダも航空機を始めたし、エンジニアハッピーな会社であることは変わらないので
若いエンジニアはどちらの会社でも抵抗ないのでしょう。 おまけってw
車持ってないのバレてるぞw
高速使う時は超絶楽チンで最高なんですけど。毎日使いまくってるよ。 >>6
指がデブって相当
最後まで太らないとこなのに >>455
もともとはセンサーフュージョンでやろうとしていたのがコストがかかり過ぎるからステレオカメラのみでなんとかなるんじゃね？っていう方向に行ったのが現行のアイサイトなんだよ
限界があるのははじめからわかってるんだよ 自動ブレーキじゃなくて自動運転って領域に入ってきたから予算的に厳しいんだろうな
トヨタと共同開発とか模索できなかったなら仕方ない >>431
それで思い出したけどベンツのレーダーのとこが継ぎ接ぎなグリルはみっともないからなんとかすべきだろ。なんだあれ ミリ波レーダーって、渋滞や交差点で数十台以上密集しててもうまく動くの？ 人間は目から入った情報を脳で処理する
車にもステレオカメラとAIが必要 そもそもの発端としてはスバルの技術を全メーカーが恥ずかしげもなくパクったことだろ
他社のパクリングカー乗りドクズども恥ずかしくないのwwww >>480
アイサイトのすごい所はそこで、
レーダーは反射時間から距離を判定したりドップラー効果で脅威を判定できるけど
画像の場合は、人間の脳じゃないから画像データの中から障害物と景色を機械にどう判定させるのかとか
画像内の遠近法で何メートル離れてるか、近づいてるのか遠ざかっているのかって数値化するのが大変だった。 マガジンXってゲンダイみたいな記事ばっかりじゃないの？ >>484
クソ以下のゴシップ誌だが、自信満々に煽る文章はさすがに事実しか載せない 日産グループの日立と共同開発してるのに
トヨタ傘下に入ったもんだから
スバルにしか載せられないんだよな
素直にトヨタに移籍しちゃえよ 日産は端からこんなゴミ使う気ないだろ
性能低い安物だからダイハツやスズキが軽に使うのが関の山 >>472
年老いた親の年金で生かせてもらっているのに、酷いウンコ製造機もいたもんだな 経営が技術系でない場合、技術者はえらく反感抱くよな。
「あーご苦労さん、君たちが会社を支えてるんだ」なんて言われても
なんだよ偉そうに、てめえは何者なんだよ、何が出来るんだよ、てな感じ。
高いスーツ着て、なぜか上から目線。昔オレもムカついてたな。 時間が経って先行の優位性が薄れ、
スバルの規模で独自開発を続けても技術・商売どちらの面でも
厳しいって予測・判断なんじゃないの
外注で浮いたリソースを他に回すのは賢明かも >>489
でも技術者にスーツ着せても経営はサッパリ 三菱電機もこの分野に参入するみたいだけど
日立と関係の深い日産陣営になった三菱自動車は採用してくれるのかな？ メガサプライヤーは複数の自動車会社に供給してるからな。
単独開発、搭載のスバルより10倍以上供給数に差があるんじゃないか。
コスト削減じゃ逆立ちしても敵わんだろう 今の日本の車会社にまともな技術力があるわけないだろう
あるのは大昔の人が残した遺産だけ >>310
・車がスバル車．．．．．．98点
・ボンネットにポスト．．．1点
・でかい羽．．．．．．．．1点
・ガリ．．．．．．．1点
・メガネ．．．．．．．．．1点
・MT．．．．．．．．．．．1点
・ＳＴＩエンブレム．．．．50点
・水平対向エンジン．．．．50点
・ターボエンジン．．．．．50点
・ＡＷＤ．．．．．．．．．50点
少し前のワイや
今は改心した アイサイトのステレオカメラとミリ波レーダーをうまく融合できたら最強なんだけどスバルは小さい会社だからやれないだろうな。 かなり意外なことにJNCAPの自動ブレーキテストで満点とったのは日産のノートだけだった
スバルは勿論前回追い抜かれたマツダも満点じゃなかった >>107
928はV8な
フラットじゃないぞVだぞV
ばーかｗｗｗ >>135
逆でしょ
機械に頼らないと運転ミスるようなクズは
車に乗るなって事でしょ。 >>497
クラッシュテストもそうだけど
設問が分かってる試験で優秀な成績を取るのはそんなに難しくない。
以前ボルボのユーロＮCAPの成績がそんなに良くないとき、結構バカにする記事があったけど
25%オフセットの試験が追加になったらボルボしかクリアできなかった。
要は、カタログのためにやるか現実のためにやるかの企業姿勢の問題。 アイサイトってそんなに凄くない、トヨタは前からプリクラッシュセーフティでもっと凄いことやってるって言ったら周りから変な目で見られたんだが、俺の見立ては合ってた。
まぁそんなもんだよな。 >>501
だよね。
そもそもアイサイトって、安価でそこそこの性能だったから話題になったわけで。 結局黎明期にちょっと抜きんでてただけなのが他社に追い抜かれただけの話 >>5
中国行けば破格の年俸で就職できる
こうやって日本は終わっていく >>502
結局スバルの良さってコスパの良さなんだよな
トヨタの下に入ってからそれも無くなってきたけど なるほど・・トヨタの100％連結子会社のダイハツの問題点はそこか 古くからのスバルファンはアイサイト気にならないんじゃないかな
アイサイトなくなればCVTである必要もなくなってMT比率上がってくるのかな？ >>491
技術系の経営者だと３０半ばで技術畑は終了
経理や営業も経験させられます
ここでもキャリアを見せないと現場に移動 >>391
その理屈で言うと
スバルと同等以上の自動車メーカーは沢山あるから
今すぐスバルは自動車開発から撤退すべきだよな スバル製トヨタデザイン2017年製だけど一切自動ブレーキの付いてないBRZ6MTに乗ってる俺が来ましたよ。
12ヶ月点検と同時に完成検査リコール受けると5万貰えるんだとさ どのメーカーも目指すところは完全自動運転なので安全制御システムがメーカー毎に異なるなんて非合理的
スバルは自分らの技術を売り込める鋤が無いと判断したんだよ 完全自動運転は不可能
とりあえず高速やバイパスでのインフラ一体型の限定的な半自動化が限界 単眼カメラ＋ミリ波レーダーかステレオカメラが多いけど
カメラいっぱい＋レーダーにしたらもっと精度上がらないのかな >>515
ガチでその分野に突き進むアメリカがいるから日本はもう諦めればいいんじゃね >>499
おまえさんも自動ブレーキ付いてるクルマと
そうでないクルマは運転の仕方が違うとか思ってるお馬鹿さんなの？ｗ >>515
スバルのCM見て
どんな場合でも止まる自動ブレーキだ
とか信じちゃう阿呆が完全自動運転なんかも信じてるんだろうねｗ 人間の目も40億年、２つから減らず増えずだしなあ
2眼の光学センサは将来的にも信頼性で廃れないと思うんだけど・・・
研究は継続して欲しいな 乗ったこと無いやつにはわからんから（笑
スバルの車は楽しい 安全はすべてに優先した結果がリコール隠しや不正検査なのか この前、大丈夫ですって客にブレーキ踏ませなかったらぶつかったってスバルじゃなかった >>522
スバル乗りって悪い意味で欧州車乗りと似てるな アイサイトだけがスバルの生き残る道だったのに捨てるってことはトヨタ自動車になるんだね >>9 >>58 >>107 >>498
…実は俺の計算だとシリンダーヘッド重量過小加味な単純計算ながら
ポルシェ的ボクサーの時点で23ﾟ傾斜直列、46ﾟV型より高重心って出て
シリンダーヘッド重量過大加味したら72ﾟVよりも高重心って出たんだ…
シリンダーヘッド重量を適正加味すれば同排気量60ﾟV6よりも高重心になる可能性が…
しかもスバル式ボクサーはポルシェ式ボクサーより高重心…マジで60ﾟVより高重心な可能性が…
そしてそんなスバル式ボクサーのFRより12cm高重心なスバル式FFベース2WDorAWDじゃ…あわわ… >>529
それに加えてエンジンが前車軸のオーバーハングに乗っかってるから滑る路面になるほど初期の回頭性が悪くなる
つべの新しいDSTの動画見たらインプのウェット旋回ブレーキの結果が酷い 辞めた技術者が韓国中国メーカーに行って、また家電の二の舞。
経営陣ってやっぱ文科系？ アイサイトやめたら他社に比べてどういった売りがあるのか？
他社と同じなら売れなくなるんじゃね？ >>529,530
四駆なのにあまり安定性が良くないってよく聞くけどなるほどだねえ 中華系自動車メーカー急成長してるらしいし
10年後は逆転されてそう
アイサイト技術引っさげて >>533
曲がる車を「演出」したくて駆動配分をリアに寄せてるのもある
電子制御が無く車の素性がもろに出る昔の動画でこんなのがある
https://www.youtube.com/watch?v=0dC9tM0ZRtM
あとサスの作りも車のバランスも悪すぎ
https://youtu.be/VVoCY0OVOac
https://youtu.be/b8_PEsSnNk0
スバヲタやスバルの言う雪に強いとかバランスに優れるとかは全部大嘘なんだな アイサイト不良品でリコールが出たらヤバいから逃げたんだろ >>1
【悲報】(茨城県)さんの恥ずかしい自演がバレる
①(やわらか銀行)でスレ立て
【超悲報】白バイに追跡されていた２人乗りミニバイクが車と衝突 ミニバイクの高校生２人が重傷
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1514489274/1
1 名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [CN] 2017/12/29(金) 04:27:54.15 ID:jEeVFWUH0● BE:178474586-2BP(2000)
白バイ追跡中の２人乗りミニバイクが車と衝突 高校生２人重傷 兵庫（略）
②(dion軍)でレス ←BEにログインしたままでバレる
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
19 名無しさん＠涙目です。(dion軍) [RU] 2017/12/29(金) 04:45:20.46 ID:UVTtVk+t0 BE:178474586-2BP(1000)
警察も悪いけど？
警察が追跡してなければ事故は起きなかった 辞めてどこいくの？
ヒュンダイ？
やべーだろそこは
ポイ捨てされちゃうよ 自社開発だろうが何だろうが安くて性能よくなればなんでもよいわ。 外装だけでもスバル１０００の形を復刻してくれればなあ、中身は最新メカでいい 今、スバル車に乗っているが、スバリストなワケでもなく、
購入を考えたときにいいクルマがあるメーカーであれば良い。
無難にまとまるならトヨタには勝てないけどね。 アイサイトを開発したくてスバルに入ったエンジニアなんていないやろ そもそもステレオカメラを採用した理由は
コストだからね
ミリ波レーダーのコストが下がれば
採用するのは当然
つかスバルは以前、ADAでミリ波レーダー
採用してたしな >>3
囲炉裏に手ぇ突っ込んだのか？
や～い、や～い、てんぼーてんぼー >>552
人間だって片目じゃアブナイだろってことだな >>552
歩行者までの距離を測れるのはステレオカメラだけ 両目と片目＋レーダー、単純にどっちが優れているというのはナンセンス、
両目は人間の認識能力の延長で、
片目＋レーダーは人間とは認識方法が異なる
「人間には見えないものを見る」ことの補完と言う意味ではレーダーを使ったほうがいいのだが、
逆に「見えないものが見える」のでそれが危険となる可能性もある ベンツしか知らないけどスバルのカメラの方が優れてる印象持ってたのに >>221
最近のヤクザさんは、オラオラ系のアルベルじゃね？ >>557
低コスト界では優れていた
今や同程度でセンサーをバンバン使えるようになったから時代遅れの産物に >>547
自動車の操作に機械を介入させる研究は昔からどのメーカーもしてたけど
センサーには超高価なレーダーか安価だけど簡易的なレーザーで実用化を狙ってた。
そんな時スバルのステレオカメラ式はカメラ付き携帯電話の普及で
デジタルカメラの価格が一気に下がったので、他のメーカーを一気に抜いて実用化できた。
今度はレーダーの価格も下がってきたから、ステレオカメラ+レーダーに回帰でいいね。 じゃあステレオカメラの技術は価値あるじゃん
捨てることはないわな >>519
雪の降る地域は目視でさえ道路境界線がわかんない時があるんですよ。なので東北、北海道ではまず無理だな。
そもそも日本ってわりと雪降るからねぇ。 >>537
そうなの？
レガシィの雪道発進の速さを見たら、次はスバルかなあなんて思ってたんだけど 距離を測るために両眼なんだろ
距離測るならレーダーのほうが優秀なんだから先が見えてるわな
画像認識において単眼より優位性があるのか 左右のカメラは離れているほど精度が上がるんだけど
スバルが多くの権利を抑えたから、スバル/日立以外のステレオカメラは左右レンズ間の幅が狭い。
だから、デンソーや海外含め他メーカーのステレオカメラはほぼ隣り合って付いてるんだよね。
プロセッサーの進化とか判定プログラムの進化で実用レベルではよくなってきたけど
素性という点ではステレオカメラの意義が劣っている。 >>567
レーダーは人間や自転車の測距が超苦手。
道路には電波をまともに反射しない人間や自転車がウヨウヨ存在してて
それを無視したシステムに意味は無いからね。 >>24
モービルアイは「自動運転は無理って」言ってるからテスラと意見合わなかっただけ
最近はホンダもモービルアイ採用してるんだっけ？ >>566
３人で続出はないんじゃないの？
数十人は辞めてないとこういう記事にはならないと思う トヨタが資本参加して他所にボロ負けな軽を辞めたのと通貨安で少し持ち直しただけだしな
その後も事業構造は大して変わらんし、
賢明な人間から順に辞めてくだろ
やっぱ重工の延長でお役所仕事的でザルみたいなのが是正されるとは思えんしココは >>556
シレーダーって障害物透過するわけじゃねーし、見えないモノ見えたりはしないだろ >>564
わかんない時があるっていうか分からなくなるのが普通だろ
方角や路肩が分からなくなる時があるとか、なら分かるけども >>574
レーダーの一番の問題は分解能が無いこと
カメラと組み合わせて「これが反射してるのかな？」しかできない >>578
え、あの車載レーダーって走査してたの！？ >>579
カメラでやってんだが
こいつアホすぎんだろさすがに >>580
モノラルカメラでどうやって距離測るの？ >>582
おれ、生まれつき片目しか見えないけど運転はもちろん球技やダーツも出来るが
こいつの頭の悪さは異常 >>583
今は車の話をしてるんだが
前フレームとの差を利用して測距する技術が使われてるってこと？ >>583
それはあなたの頭脳が距離感を学習してるから 一眼レフはずっと下部に２枚のレンズがある位相差AFでピントを合わせてきた。
これが近年ソニーなどミラーレスカメラ、つまりピント専用の光学系はもたず、
センサーから直接測距するコントラストAF、像面位相差AFに押されている。
下位モデル同士なら安さ速さ正確さ、いずれもミラーレスが優勢な状況。
アイサイトがカメラと同じと言えるか分からないのだが、違う分野で似た事が同時進行中とは言えるかも レヴォーグ欲しいんだけど1.6と2.0だとどっちがオススメかな >>590
速いクルマが好きなら2.0、特にそうでないなら1.6で充分。
スバルのセーフティデバイスを体験したいだけならインプレッサで充分。 >>590
カタログは結構違うのにどっちも実燃費は変わらんスバルマジックで安定の糞燃費だから好きな方で良いじゃん
1600だと単純にパワー無くてレギュラーの糞燃費
2000だとハイオクの糞燃費だけどパワーはあるCVT保護機能で全開出来るの20秒位とか聞いたけど レヴォーグの1.6は車両火災起こしてるからやめとけ >>590
2.0はブレーキキャリパーの理由で18インチしか履けない。これはスタッドレスで苦しむ事を意味する
三重で雪降るのかはわからんけど 俺はインプレッサスポーツ1.6i-S AWDで満足 >>532
もともと車種を絞って
安価な割に4WDで高出力のターボエンジン積んだり
コスパのいい車を売るメーカーだから カメラとかミリ波とかLIDERはそれぞれ一長一短があるからそれらを組み合わせて判断するセンサーフュージョンの方向に進んでいくのが自然の流れなんだよね >>590
オレ1.6だけどなんも不満ないよ。遠出が楽チンでアイサイト最高。 ＞マガジンX
この時点で信憑性が…と以前の2chならネタだったのに 単眼ミリ波リーダーてトヨタのやつまんま
じゃないの？ >>600
リテラシーのないお前みたいなアホが知ったかすんな >>591
これ。
でも、パワーの差は、思った以上にあると思ってくれ。 提灯雑誌と対局なだけだろマガジンXは
それとも提灯雑誌をヨイショする気か？ >>118
OEMのエンジニアって何すんの？
サプライヤーの部品眺めて質問するのが仕事なの？ 4台乗り継いできたがスバルの車ってアイサイトに付随するギミックは先端だが
それ以外は軽自動車にも劣るというくらいに装備が古典的なんだよな・・・ もっと良いもの作れば売れる
クソなもの作れば売れない
それだけだ >>610
アイサイトは全部CVTだよ
エンジンの回転数、変速比、ブレーキをトータルでコントロールするから
俺も以前はマニュアル派でマニュアルばっか乗ってたけど、アイサイトのレガシィにしてから楽すぎてマニュアルとか馬鹿らしくなったw >>611
いや、他社のステップATやMTも無論そうなんだがｗ
それでいてアイサイトより優れてある >>612
俺が言ってるのはアイサイトの追従クルコンのことね
分かりにくくてすまん >>612
優れてアルじゃ無くて優れているアルだろ！ >>616
ワイパーで拭える位置に設置して有る
それでも落ちない豪雪や泥なら有視界での人の運転も控えた方がヨイ スバルの車自体どんどん肥満化していってる、スバル１０００の昔に戻れよ >>616
そういやバンパーやフロントグリルにレーダー付いてる車は
泥とか雪とかが心配
なんでアイサイトみたいにワイパーで拭える位置に付けないんだろ >>619
雪、泥、大雨、枯れ葉付着、ディーゼルや2ストの排気ガス
この辺は障害とあるからひどいとキャンセルされるね。
さらにアイサイトの場合は逆光でもダメだからここだけ何とかしてほしい。
個人的に夕方は西に向かうことが多いから
まぶしくて、先行車との車間安全性を機械にも補佐して欲しい時に使えない。 大手の経営陣は無能のカスしかいないからみんな処分してみ？バブル真っ青の景気が来るぞ。
こんな無能がよくここまでなれたなって経営陣が多過ぎる >>626
そう、こういう時にも頼りたいんだけど
アイサイトは人間の目の能力を越えないからドラレコで真っ白なら絶対ダメだし、
レーザーは雨でも雪でも光線が乱反射してしまうからダメだし
この場合はレーダーが上ふたつより若干冗長性があるかな？いややっぱ乱反射でダメか。 >>627
こういう状態のときは本当は運転諦めるべきなんだけど
車車間通信とかも扱うようにならないと本当の意味での
安全確保は厳しいと思う 最近、スバルが坂道を転げ落ちていくような感じになってきてるな。
一時期はスバルと言えば誉めなきゃいけない空気だったのに。
裏側でマスコミと揉めたとかあるの？ >>629
トヨタの子分になって
トヨタの方針を受けてるからじゃないの？
国内市場完全に捨てたでしょ
巨大な横幅の車ばっかり作ってるし
レヴォーグは国内向けとか行ってでかいまんま
１８００もある車、日本で売れるわけが無い >>627
意外とカメラのレンズって人間の目よりもクリーンにしっかりと映してることあるじゃない >>632
まあ、機械なので増幅とか可視光線以外を光源にするとか出来るだろうけど
結局は画像だから見えるものは見えるし見えないものは見えない、幻惑や錯覚も起こるから
アイサイトみたいにカメラだけってのは今後厳しいよね。
当面はアイサイトとレーダーの組み合わせがベストで、将来は>628が言ってるみたいに車間通信だね。
ディズニーランドのくまのプーさんは車車間通信してるからレールが無くてもぶつからないんでしょ？ >>630
まあトヨタの子分になったからとは限らないが、
昔はコストより大事なものがあるという感じで
それが良い味だったのに
それがなくなったからスバルを選ぶ意味が無くなったよね >>633
いや、俺も車乗っててホワイトアウトした時に携帯のカメラで写真撮ったことあるんだけど
目で見えてる風景より全然ハッキリと映っててビックリしたんだよな
いつもはショボいと思ってた携帯ごときのカメラだったのに >>623
９ヶ月目、急にキャンセルと思ったら
農家の野焼きの煙でした >>634
いやでも、トヨタのエンジニアが言ってた言葉だけど
スバルと一緒に仕事をするようになって、
いかに自分たちが開発費の回収ってことに意識が向いてなかったか気づかされたって。
彼らの場合は潤沢な開発資金のおかげで失敗も許容できるけど
スバルは新規に開発したものや車両に対する開発費の回収度合を厳密に管理してるって。
まあ金がないから無駄遣い出来ないってのもあるだろうけど。 エンジンの自社開発から撤退したばかりなのにアイサイトもやめるのか
今の社長になってから目先のコストカットばかりしてるよな
目先の利益は出るが長期的には確実に衰退するだろうな
日本企業の糞経営者の典型 >>638
直４に勝てる要素が無い
BMWやホンダみたいに外から見えるならともかく >>638
外様に資本参加されてる身分ではとりあえず延命するしか無いだろ 外気温のせいで窓ガラスが曇りがち、で逆光で前ほとんど見えないからトロトロ動かしてたら
横の窓ガラスにひとの腕が映って、おおやばかったと。逆光はほんと困る スバルなんか好んで乗ってる奴はイメージ戦略に騙される情弱と自称車好きだけ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
