スバルの技術者アイサイト独自開発を事実上中止で退職者が続出w 
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0001名無しさん@涙目です。(茨城県) [US]
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2017/12/28(木) 18:34:24.64ID:F39voxff0●?2BP(2000)

スクープ! スバル技術者続々と転職! アイサイト独自開発放棄の判断で見切り

マガジンX1月号で「スバルが次期アイサイトの独自開発を事実上中止へ」のスクープは
大反響をいただいた。
現在の内製プラス日立によるステレオカメラからモービルアイとオートリブ製の単眼&マルチ
カメラを使った汎用品のチューニング、いわゆる吊るし製品の購入に移行するものだ。この
方針が経営陣により決定されて以降、「スバルの独自性は喪失した。将来性も仕事のやり
がいもなくなった」とエンジニアの退職者が続出しているという。

事情通によると、アイサイト部隊の上層部は、すでにスバルが目指す「安全はすべてに優先
する」の考え方から、JNCAPをはじめとする各国のアセスメントで優秀な成績を取ることが
一番の目的と現場エンジニアに説明を行っているのだそうだ。
さらに最近の情報では、上層部の中でステレオカメラ自体に見切りをつけて単眼カメラ+ミリ
波レーダーのフュージョンシステムに切り替えた方が良いのではという話さえ聞こえている。
サプライヤーの吊るし製品を買ってきて、「アセスメントでポイントが高ければそれで良い」が
上層部の考えの大勢を占めるのでは、アイサイトの独自開発をやりたくて入社した現場の
エンジニアはたまらない。
最近では入社数年の若手エンジニアたちが続々と転職サイトに登録し始めており、実際に
離職者が後を絶たない状況が巻き起こっている。アイサイトの開発姿勢の変化に、他の開
発チームのエンジニアも「次はウチのパートも方針変更させられるのではないか」との危惧
からだ。このままではスバルの開発部隊の弱体化は明らかだ。

マガジンX1月号にスクープ記事が掲載されて以降は、寄ると触るとこの話で持ちきり。スク
ープの犯人探しに躍起となっている管理職の有り様やユーザーや販売会社からの事実確
認の問い合わせが増えているなどの事態に直面して、開発部隊の混乱状態が収まらない。
転職が難しい40歳以上のエンジニアのモチベーションは相当落ちている。「吊るし品を買っ
てくるなら、適当にお茶を濁して定年を平穏に迎えたい」という人が、ほとんどになってしまっ
たとは、ある関係者の話だ。
若手は辞めていく、転職が難しい中堅はやる気が失せる。スバルの開発部隊は内部から
崩壊をはじめていると言って良い状況になってきた。
スバルの100万台規模の販売台数では、コスト面は言うに及ばず、メガサプライヤーがスバ
ル側の要望を聞いてくれないことは明らかと嘆息するエンジニアの話が痛々しい。
スバルは完成車不正に見られるように、経営陣と開発、生産部隊との間に大きなミゾができ
ているようだ。スバル経営陣は今こそ目を覚まし、スバルの独自性を取り戻す努力をしない
と坂道を転げ落ちてしまうのではないかとの危惧さえ抱かざるを得ない。

https://mag-x.jp/2017/12/28/9322/
0504名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]
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2017/12/29(金) 20:27:57.99ID:ACU9cMmb0
>>5
中国行けば破格の年俸で就職できる

こうやって日本は終わっていく
0506名無しさん@涙目です。(茸) [IT]
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2017/12/29(金) 21:08:58.55ID:8cbmuF020
>>502
結局スバルの良さってコスパの良さなんだよな
トヨタの下に入ってからそれも無くなってきたけど
0507名無しさん@涙目です。(愛媛県) [US]
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2017/12/29(金) 21:11:33.50ID:Y1QZpobg0
なるほど・・トヨタの100%連結子会社のダイハツの問題点はそこか
0509名無しさん@涙目です。(山梨県) [US]
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2017/12/29(金) 21:15:16.04ID:gPLLuT150
>>491
技術系の経営者だと30半ばで技術畑は終了
経理や営業も経験させられます
ここでもキャリアを見せないと現場に移動
0511名無しさん@涙目です。(dion軍) [CN]
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2017/12/29(金) 21:18:13.33ID:lqBvFwQy0
>>391
その理屈で言うと
スバルと同等以上の自動車メーカーは沢山あるから
今すぐスバルは自動車開発から撤退すべきだよな
0512名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]
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2017/12/29(金) 21:25:19.10ID:RSeuPIuf0
オタワ
0513名無しさん@涙目です。(庭) [KR]
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2017/12/29(金) 21:45:55.84ID:NbvusH0Y0
スバル製トヨタデザイン2017年製だけど一切自動ブレーキの付いてないBRZ6MTに乗ってる俺が来ましたよ。
12ヶ月点検と同時に完成検査リコール受けると5万貰えるんだとさ
0514名無しさん@涙目です。(長野県) [VN]
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2017/12/29(金) 22:39:31.08ID:MZNGQxtX0
どのメーカーも目指すところは完全自動運転なので安全制御システムがメーカー毎に異なるなんて非合理的
スバルは自分らの技術を売り込める鋤が無いと判断したんだよ
0516名無しさん@涙目です。(愛知県) [CA]
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2017/12/29(金) 23:08:51.40ID:6tIMt3if0
単眼カメラ+ミリ波レーダーかステレオカメラが多いけど
カメラいっぱい+レーダーにしたらもっと精度上がらないのかな
0517名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2017/12/29(金) 23:30:09.13ID:8NIJWyx70
>>515
ガチでその分野に突き進むアメリカがいるから日本はもう諦めればいいんじゃね
0520名無しさん@涙目です。(北海道) [US]
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2017/12/29(金) 23:47:56.18ID:fZWesoaS0
人間の目も40億年、2つから減らず増えずだしなあ

2眼の光学センサは将来的にも信頼性で廃れないと思うんだけど・・・
研究は継続して欲しいな
0521名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]
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2017/12/30(土) 00:03:08.45ID:wXYiqQab0
年次改良と一緒にアイサイトも進化して欲しいわ。
0522名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2017/12/30(土) 00:06:49.96ID:RtDAc06e0
乗ったこと無いやつにはわからんから(笑
スバルの車は楽しい
0523名無しさん@涙目です。(兵庫県) [US]
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2017/12/30(土) 00:10:01.62ID:IoqHvozL0
安全はすべてに優先した結果がリコール隠しや不正検査なのか
0528名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [GB]
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2017/12/30(土) 01:03:20.04ID:qp9sAvL10
アイサイトだけがスバルの生き残る道だったのに捨てるってことはトヨタ自動車になるんだね
0529名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) [CA]
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2017/12/30(土) 03:42:54.38ID:mBvcpgtPO
>>9 >>58 >>107 >>498
…実は俺の計算だとシリンダーヘッド重量過小加味な単純計算ながら
ポルシェ的ボクサーの時点で23゚傾斜直列、46゚V型より高重心って出て
シリンダーヘッド重量過大加味したら72゚Vよりも高重心って出たんだ…
シリンダーヘッド重量を適正加味すれば同排気量60゚V6よりも高重心になる可能性が…
しかもスバル式ボクサーはポルシェ式ボクサーより高重心…マジで60゚Vより高重心な可能性が…
そしてそんなスバル式ボクサーのFRより12cm高重心なスバル式FFベース2WDorAWDじゃ…あわわ…
0530名無しさん@涙目です。(庭) [JP]
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2017/12/30(土) 06:31:54.47ID:dnufnboc0
>>529
それに加えてエンジンが前車軸のオーバーハングに乗っかってるから滑る路面になるほど初期の回頭性が悪くなる
つべの新しいDSTの動画見たらインプのウェット旋回ブレーキの結果が酷い
0531名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [NL]
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2017/12/30(土) 07:05:45.44ID:yCzAYBKk0
辞めた技術者が韓国中国メーカーに行って、また家電の二の舞。
経営陣ってやっぱ文科系?
0532名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/12/30(土) 07:18:37.10ID:gzIVdbs50
アイサイトやめたら他社に比べてどういった売りがあるのか?
他社と同じなら売れなくなるんじゃね?
0533名無しさん@涙目です。(秋田県) [US]
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2017/12/30(土) 07:39:43.35ID:Sl/ZsUpn0
>>529,530
四駆なのにあまり安定性が良くないってよく聞くけどなるほどだねえ
0534名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/12/30(土) 07:46:31.57ID:+WnJ1Psa0
>>484
盗撮写真を堂々と載せる雑誌だよね
0535名無しさん@涙目です。(dion軍) [EU]
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2017/12/30(土) 07:52:03.67ID:+dyvgoSG0
中華系自動車メーカー急成長してるらしいし
10年後は逆転されてそう
アイサイト技術引っさげて
0536名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/12/30(土) 07:55:21.64ID:+WnJ1Psa0
>>516
話はそう簡単な話ではないんだよね
0537名無しさん@涙目です。(兵庫県) [US]
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2017/12/30(土) 07:58:23.71ID:IoqHvozL0
>>533
曲がる車を「演出」したくて駆動配分をリアに寄せてるのもある
電子制御が無く車の素性がもろに出る昔の動画でこんなのがある
https://www.youtube.com/watch?v=0dC9tM0ZRtM

あとサスの作りも車のバランスも悪すぎ
https://youtu.be/VVoCY0OVOac
https://youtu.be/b8_PEsSnNk0


スバヲタやスバルの言う雪に強いとかバランスに優れるとかは全部大嘘なんだな
0538名無しさん@涙目です。(dion軍) [ニダ]
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2017/12/30(土) 08:10:47.98ID:zAeCB0lc0
アイサイト不良品でリコールが出たらヤバいから逃げたんだろ
0539名無しさん@涙目です。(catv?) [RU]
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2017/12/30(土) 08:18:35.51ID:mXSnhnO10
>>1
回線使いまくりで自演しまくりの(茨城県)のスレに
マジレスするアホの子おる?

(茨城県)(愛知県)(空)(やわらか銀行)(DION軍)

全部>>1

(茨城県) http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1514489274/1

(愛知県) http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1514542448/1

(空) http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1514442044/1

(やわらか銀行) http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1514553302/1

(DION軍) http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1514489274/19
0540名無しさん@涙目です。(catv?) [RU]
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2017/12/30(土) 08:33:42.18ID:mXSnhnO10
>>1
【悲報】(茨城県)さんの恥ずかしい自演がバレる

@(やわらか銀行)でスレ立て

 【超悲報】白バイに追跡されていた2人乗りミニバイクが車と衝突 ミニバイクの高校生2人が重傷
 http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1514489274/1

 1 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN] 2017/12/29(金) 04:27:54.15 ID:jEeVFWUH0● BE:178474586-2BP(2000)

  白バイ追跡中の2人乗りミニバイクが車と衝突 高校生2人重傷 兵庫(略)

A(dion軍)でレス ←BEにログインしたままでバレる
            ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
 19 名無しさん@涙目です。(dion軍) [RU] 2017/12/29(金) 04:45:20.46 ID:UVTtVk+t0 BE:178474586-2BP(1000)

  警察も悪いけど?

  警察が追跡してなければ事故は起きなかった
0542名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2017/12/30(土) 08:44:13.43ID:U06Rn2fl0
自社開発だろうが何だろうが安くて性能よくなればなんでもよいわ。
0543名無しさん@涙目です。(家) [HN]
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2017/12/30(土) 09:09:49.21ID:bgFllH4I0
>>6
なんで豚足に時計付けてんだよ
0545名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]
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2017/12/30(土) 10:08:11.49ID:wXYiqQab0
今、スバル車に乗っているが、スバリストなワケでもなく、
購入を考えたときにいいクルマがあるメーカーであれば良い。

無難にまとまるならトヨタには勝てないけどね。
0546名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [GB]
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2017/12/30(土) 10:14:03.23ID:MiZMdOKo0
アイサイトを開発したくてスバルに入ったエンジニアなんていないやろ
0547名無しさん@涙目です。(茸) [AU]
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2017/12/30(土) 10:26:49.43ID:oDOR5+1W0
そもそもステレオカメラを採用した理由は
コストだからね
ミリ波レーダーのコストが下がれば
採用するのは当然
つかスバルは以前、ADAでミリ波レーダー
採用してたしな
0549名無しさん@涙目です。(空) [ニダ]
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2017/12/30(土) 10:30:02.27ID:hl082+rm0
>>6
寄せてんじゃねえよ、この豚野郎wwwww
0552名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2017/12/30(土) 10:52:50.53ID:ifvl+2uE0
左右カメラの視差で対象物までの距離を測る
0553名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [ヌコ]
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2017/12/30(土) 10:58:18.28ID:i+2f90wK0
>>3
囲炉裏に手ぇ突っ込んだのか?
や〜い、や〜い、てんぼーてんぼー
0556名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]
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2017/12/30(土) 11:31:50.83ID:zhj6HyxV0
両目と片目+レーダー、単純にどっちが優れているというのはナンセンス、

両目は人間の認識能力の延長で、
片目+レーダーは人間とは認識方法が異なる

「人間には見えないものを見る」ことの補完と言う意味ではレーダーを使ったほうがいいのだが、
逆に「見えないものが見える」のでそれが危険となる可能性もある
0557名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [RS]
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2017/12/30(土) 11:45:24.60ID:kf5z3XHL0
ベンツしか知らないけどスバルのカメラの方が優れてる印象持ってたのに
0559名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [IN]
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2017/12/30(土) 11:57:24.23ID:2S6ZRNpN0
>>557
低コスト界では優れていた
今や同程度でセンサーをバンバン使えるようになったから時代遅れの産物に
0560名無しさん@涙目です。(家) [US]
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2017/12/30(土) 12:01:14.22ID:77tnTmcN0
>>547
自動車の操作に機械を介入させる研究は昔からどのメーカーもしてたけど
センサーには超高価なレーダーか安価だけど簡易的なレーザーで実用化を狙ってた。

そんな時スバルのステレオカメラ式はカメラ付き携帯電話の普及で
デジタルカメラの価格が一気に下がったので、他のメーカーを一気に抜いて実用化できた。

今度はレーダーの価格も下がってきたから、ステレオカメラ+レーダーに回帰でいいね。
0561名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/12/30(土) 12:09:29.56ID:6vWQ8nsp0
じゃあステレオカメラの技術は価値あるじゃん
捨てることはないわな
0564名無しさん@涙目です。(山形県) [EU]
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2017/12/30(土) 12:19:56.39ID:THGQUh+O0
>>519
雪の降る地域は目視でさえ道路境界線がわかんない時があるんですよ。なので東北、北海道ではまず無理だな。
そもそも日本ってわりと雪降るからねぇ。
0567名無しさん@涙目です。(宮城県) [KZ]
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2017/12/30(土) 12:26:37.81ID:pii3vH430
距離を測るために両眼なんだろ
距離測るならレーダーのほうが優秀なんだから先が見えてるわな
画像認識において単眼より優位性があるのか
0568名無しさん@涙目です。(家) [US]
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2017/12/30(土) 12:29:31.07ID:77tnTmcN0
左右のカメラは離れているほど精度が上がるんだけど
スバルが多くの権利を抑えたから、スバル/日立以外のステレオカメラは左右レンズ間の幅が狭い。

だから、デンソーや海外含め他メーカーのステレオカメラはほぼ隣り合って付いてるんだよね。
プロセッサーの進化とか判定プログラムの進化で実用レベルではよくなってきたけど
素性という点ではステレオカメラの意義が劣っている。
0569名無しさん@涙目です。(家) [US]
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2017/12/30(土) 12:33:15.07ID:77tnTmcN0
>>567
レーダーは人間や自転車の測距が超苦手。
道路には電波をまともに反射しない人間や自転車がウヨウヨ存在してて
それを無視したシステムに意味は無いからね。
0570名無しさん@涙目です。(東京都) [CA]
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2017/12/30(土) 12:34:24.85ID:nDpgP9ch0
>>24
モービルアイは「自動運転は無理って」言ってるからテスラと意見合わなかっただけ

最近はホンダもモービルアイ採用してるんだっけ?
0571名無しさん@涙目です。(庭) [VN]
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2017/12/30(土) 12:34:36.00ID:VKnQsB0X0
>>566
3人で続出はないんじゃないの?
数十人は辞めてないとこういう記事にはならないと思う
0573名無しさん@涙目です。(滋賀県) [ニダ]
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2017/12/30(土) 12:47:00.61ID:EKkWgvjZ0
トヨタが資本参加して他所にボロ負けな軽を辞めたのと通貨安で少し持ち直しただけだしな
その後も事業構造は大して変わらんし、
賢明な人間から順に辞めてくだろ

やっぱ重工の延長でお役所仕事的でザルみたいなのが是正されるとは思えんしココは
0575名無しさん@涙目です。(愛知県) [FR]
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2017/12/30(土) 12:50:11.61ID:WQ6IqxYY0
不正と改ざんメーカーだもんなぁ
0589名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2017/12/30(土) 13:56:36.73ID:LZW/3aai0
一眼レフはずっと下部に2枚のレンズがある位相差AFでピントを合わせてきた。
これが近年ソニーなどミラーレスカメラ、つまりピント専用の光学系はもたず、
センサーから直接測距するコントラストAF、像面位相差AFに押されている。
下位モデル同士なら安さ速さ正確さ、いずれもミラーレスが優勢な状況。
アイサイトがカメラと同じと言えるか分からないのだが、違う分野で似た事が同時進行中とは言えるかも
0590名無しさん@涙目です。(三重県) [GB]
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2017/12/30(土) 13:59:13.11ID:i5l+1FMm0
レヴォーグ欲しいんだけど1.6と2.0だとどっちがオススメかな
0591名無しさん@涙目です。(家) [US]
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2017/12/30(土) 14:04:12.21ID:77tnTmcN0
>>590
速いクルマが好きなら2.0、特にそうでないなら1.6で充分。
スバルのセーフティデバイスを体験したいだけならインプレッサで充分。
0592名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2017/12/30(土) 14:07:02.08ID:W4hK/EL/0
>>590
カタログは結構違うのにどっちも実燃費は変わらんスバルマジックで安定の糞燃費だから好きな方で良いじゃん
1600だと単純にパワー無くてレギュラーの糞燃費
2000だとハイオクの糞燃費だけどパワーはあるCVT保護機能で全開出来るの20秒位とか聞いたけど
0593名無しさん@涙目です。(茸) [CN]
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2017/12/30(土) 14:14:16.92ID:vQRXs7Qf0
レヴォーグの1.6は車両火災起こしてるからやめとけ
0595名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]
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2017/12/30(土) 14:41:19.90ID:LhbYvEFC0
俺はインプレッサスポーツ1.6i-S AWDで満足
0596名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2017/12/30(土) 14:42:13.32ID:ifvl+2uE0
>>567
カメラの方がレーダーよりコスト安
0598名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/12/30(土) 15:36:54.47ID:j9jVux3C0
カメラとかミリ波とかLIDERはそれぞれ一長一短があるからそれらを組み合わせて判断するセンサーフュージョンの方向に進んでいくのが自然の流れなんだよね
0599名無しさん@涙目です。(千葉県) [US]
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2017/12/30(土) 15:39:32.19ID:u1Dq2zYd0
>>590
オレ1.6だけどなんも不満ないよ。遠出が楽チンでアイサイト最高。
0600名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [ニダ]
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2017/12/30(土) 15:44:18.93ID:4ZttzNg60
>マガジンX
この時点で信憑性が…と以前の2chならネタだったのに
0601名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2017/12/30(土) 15:59:57.61ID:GvsN8jVk0
単眼ミリ波リーダーてトヨタのやつまんま
じゃないの?
0602名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2017/12/30(土) 16:25:55.02ID:bkt3I9Dz0
スバヲタって毎回宣伝でスレ乗っ取るよな
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