スバルの技術者アイサイト独自開発を事実上中止で退職者が続出ｗ
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スクープ！ スバル技術者続々と転職！ アイサイト独自開発放棄の判断で見切り
マガジンX1月号で「スバルが次期アイサイトの独自開発を事実上中止へ」のスクープは
大反響をいただいた。
現在の内製プラス日立によるステレオカメラからモービルアイとオートリブ製の単眼&マルチ
カメラを使った汎用品のチューニング、いわゆる吊るし製品の購入に移行するものだ。この
方針が経営陣により決定されて以降、「スバルの独自性は喪失した。将来性も仕事のやり
がいもなくなった」とエンジニアの退職者が続出しているという。
事情通によると、アイサイト部隊の上層部は、すでにスバルが目指す「安全はすべてに優先
する」の考え方から、JNCAPをはじめとする各国のアセスメントで優秀な成績を取ることが
一番の目的と現場エンジニアに説明を行っているのだそうだ。
さらに最近の情報では、上層部の中でステレオカメラ自体に見切りをつけて単眼カメラ＋ミリ
波レーダーのフュージョンシステムに切り替えた方が良いのではという話さえ聞こえている。
サプライヤーの吊るし製品を買ってきて、「アセスメントでポイントが高ければそれで良い」が
上層部の考えの大勢を占めるのでは、アイサイトの独自開発をやりたくて入社した現場の
エンジニアはたまらない。
最近では入社数年の若手エンジニアたちが続々と転職サイトに登録し始めており、実際に
離職者が後を絶たない状況が巻き起こっている。アイサイトの開発姿勢の変化に、他の開
発チームのエンジニアも「次はウチのパートも方針変更させられるのではないか」との危惧
からだ。このままではスバルの開発部隊の弱体化は明らかだ。
マガジンＸ1月号にスクープ記事が掲載されて以降は、寄ると触るとこの話で持ちきり。スク
ープの犯人探しに躍起となっている管理職の有り様やユーザーや販売会社からの事実確
認の問い合わせが増えているなどの事態に直面して、開発部隊の混乱状態が収まらない。
転職が難しい40歳以上のエンジニアのモチベーションは相当落ちている。「吊るし品を買っ
てくるなら、適当にお茶を濁して定年を平穏に迎えたい」という人が、ほとんどになってしまっ
たとは、ある関係者の話だ。
若手は辞めていく、転職が難しい中堅はやる気が失せる。スバルの開発部隊は内部から
崩壊をはじめていると言って良い状況になってきた。
スバルの100万台規模の販売台数では、コスト面は言うに及ばず、メガサプライヤーがスバ
ル側の要望を聞いてくれないことは明らかと嘆息するエンジニアの話が痛々しい。
スバルは完成車不正に見られるように、経営陣と開発、生産部隊との間に大きなミゾができ
ているようだ。スバル経営陣は今こそ目を覚まし、スバルの独自性を取り戻す努力をしない
と坂道を転げ落ちてしまうのではないかとの危惧さえ抱かざるを得ない。
https://mag-x.jp/2017/12/28/9322/ >>399
あれ、中身は日立オートモティブ開発そのもんだろ
スバルは車載にあたっての調整、設計 >>401
こうやって盲信してくれる馬鹿がいる限りアイサイトは安泰だな つーかライバルはイスラエルのメーカー？
一回負けただけで諦めんのかよｗ >>403
レーンキープと追従でアイサイトより優れてる車言ってみ？Eクラスでようやく追いつくかっていうレベルなんだけど。 アイサイトの開発も社員が一人で研究して数人で開発してものにしたんだよなぁ。 >>408
Sクラス、Eクラスが世界一だと思われてるよね。ステレオカメラとミリ波レーダーてんこ盛りでお値段もお高いんですけど >>100
スバルのデザインは幼稚。
ガンダム命の独身中年だろ？ >>241
ノウハウって公開しないもんじゃない？
軽く公開して母屋乗っ取られるのが日本企業だけど >>35
カメラだけだと無理が有るよね。
でも、次世代に発展させないのは何故かな？
自動運転の自社開発は無理だと諦めたら、独立独歩のスバルの良さは無くなりそう。
内装も質感悪いし、四駆なんて珍しくないし、水平対向エンジンも上に補機類載せるんだからユーザーが思い込んでる様な良さは無いしな。 ワイも同業やけど基本仕様書ぶんなげて終了やで。
それで額面50近いからうますぎて辞められんわ
ま、技術も知識も身に付いとらんから転職もできんけどな。
ちなみに一昨日から1/8まで13連休やで。
あと愛車のベンツの自動ブレーキはウザいので切っています^p^ 嘘環境ディーゼルで粋がってた欧米信仰のアホどものコメントはイタイっすね
特に自動運転が進んでるとか笑わせる
テスラ推しだったアホどもと同じ人でしょうね >>3
凄い拳だ
空手を何十年を続きてきたような・・・
ほぼ真っ平らじゃないかｗ アイサイトもそうだが、300馬力でCVTってのもチグハグでスバルらしいよなあ
世界中のどのメーカーもやってないハイパフォーマンスモデル×CVTを逆にアピールしてみたらどうだろw 画像認識技術が発達すれば２つ目は必要ないということなんだろう
カメラで一眼レフがどうやらミラーレスにかなわなくなってきたのと同じ
光学系はシンプルな方がAIは自由にできる
若手が怒って大量退職というより量産車メーカーにはもう居場所がない >>414
水平対向の一番の問題はエンジンの搭載位置が高いことと
それに併せてミッションの搭載位置まで上がること
ついでにフロントサスペンションにストラット以外を採用することがほぼ出来ないこと
ミッション・クラッチのトラブルが多いくせに整備性が最悪なこともアフター的にはマイナス
良さが無いどころかデメリットの方が多いね ディープラーニングとかそう言う領域に入ってきたからな
日本はここが弱い >>406
はぁぁ？バカじゃねーの
メルセデスなんか4年前発売の現行のcクラスからとっくにレーンキープに追従にハンドルアシストまで搭載してんだぞ。
しかも自動追従は時速200kmまで設定可能。
スバヲタはアイサイトが世界最高と思い込んでるけど
メルセデス=ボルボ＞アウディ=BMW=スバル
が実態。 >>427
そういうこと言ってんじゃないw
CでもEクラスでもアイサイトよりレーンキープと追従が滑らかな車は無いって言ってんだよ。だいたいなんでメルセデスとボルボが＝なんだよw さっさと完全自動運転義務化にしろよ
何人殺せば気が済むんだよ ステレオカメラだけのアイサイトが
ミリ波レーダーとカメラを組み合わせた海外勢に負けるのは当たり前。
カメラだけじゃフロントガラス汚れたらアウト。
豪雨や吹雪の中じゃ機能低下。アブねーよ。 フロントグリルに取付けるミリ波レーダーも雪の影響受けるけどな 大和の15m測距儀とアイオワのレーダー射撃システムの争い
実は当時のレーダーシステムも大したことなかったらしいが、その後の技術的な伸びが違うからね >>430
ステレオカメラとミリ波レーダーのセットに負けるのはある意味当然。シングルカメラとミリ波のセットとだったらならまだ戦える。ちなみにフロントガラスは汚れてても運転できる程度なら全然問題ない。スキーにも良く行くけどボタ雪でも普通に機能する。 人間の安全運転に勝る物はないんだけどね
本質をかけ離れてる
安全確認がしやすい、運転しやすい、疲れない
これが最強 韓国が数千万で雇い、数年後にはヒュンダイに搭載されます >>90
今はモービルアイよりNVIDIAマンセーに変わった スバル単独でしこしこ開発するより、
でっかいサプライヤーが自動車各社に向けて開発する方が
規模も技術もスケールメリットも桁違いってのは当然っちゃあ当然 連邦のメインカメラよりジオンのモノアイの方がいいのか かなり追いつかれたからな
カメラだけじゃなくミリ波と組み合わせるのが最良でしょ
ちゃんと調整すれば汎用品の方がいいならアイサイト捨てる決断するべき 欧州プレミアムブランドならともかく、スバルならコスト最優先だしな。
ACCが一般化した時点で自主開発より外注したほうが安くなるわな EV化すりゃ車両なんざバカでも作れんだから
これから先アイサイトメーカーとして軸足うつすべきだったろ。
自動車メーカーとして自動運転を統一インテグレートできる圧倒的強みがあるのに
肝心のコアコンポーネントを自らかなぐり捨ててただの組み立て屋に堕した。
愚かすぎて泣ける。
そのうちどうせ誰も運転なんてしなくなって
スマホでぽちぽち自動運転EVタクシー呼ぶだけの未来がやって来る。
そうなったらクルマなんざ中韓インドの激安で十分。
誰もスバルなんて三流自動車は買わない。
どうやって生き延びんだよ >>385
スバル 新型アイサイト ツーリングアシストvsライバル！ 運転支援システム比較テスト 前編
https://www.youtube.com/watch?v=lM2M3lL53y0
スバル 新型アイサイト ツーリングアシストvsライバル！ 運転支援システム比較テスト 後編
https://www.youtube.com/watch?v=HcHA5JrESVk >>310
バカか？その条件だとポルシェのターボかカレラ4でってだけじゃなくて
4駆ディーゼルターボトラックさえもスバオタって事になるだろうが
ちなみに俺は53点 アイサイトだけが技術じゃないだろ。グーグルより早く自動運転実用化しろ。 正しい経営判断
ステレオカメラにこだわって技術的に立ち遅れるのは目に見えてる トヨタの犬らしいとても良い経営判断
独自で開発することを放棄し、寄せ集めて組み立てるだけの簡単なお仕事です ち…チワン族？俺が？な…何だこの板…
しかし無資格検査だけでも痛いのに
カタログ燃費の時点で国内最悪燃費なのにカタログ燃費達成率も国内最悪約50%とか
とことん高燃費で、NHKから燃費偽装疑惑を追求されるとか
トコトン燃費悪いんだな 自動運転？
そんなものは高人口密度の日本には絶対合わないし破綻してる。
自動車メーカーは今すぐ日本国内自動運転に反対しろ。
新幹線の台車破断で全ての自動運転は終わった。
AIごときに油の臭い、破断を検知できるわけがない。
それをやろうとするとセンサの数が冗長になり、故障の確率が高くなるわ、
余計なものを消費者が負担せねばならないわ、
全くいい社会になる気がしない。 無理なものは無理って言っただけなのに何で騒いでるの？ ステレオカメラはこの先伸びしろがない技術だからささっと見切るのは正しい ステレオカメラでは限界がある
カメラとミリ波レーダーの組み合わせが正解
スバルがこれを認めたってだけだな。
で、今からカメラとミリ波レーダーの開発するのは愚かってことだろう >>451
新幹線の台車問題と無人運転はあまりにも関連がなさすぎる >>58
ポルシェも水平対向は時代遅れ
承知している、トップモデルやレーシングカー
V型に移行 単眼カメラでも深度計れるレベルになってるし
視界が効かない状況ではミリ波レーダーも必須
スズキも早々に足ぬけしたしスバルは判断が遅かったな 独自性を捨てたというが、
スバル方式のカメラのみに拘っている方が先がないからな トヨタが採用しない所を見れば未来がないのは一目瞭然 >>428
自分で運転出来ないなら迷惑だからバスかタクシーに乗ってろ
こんなオマケ機能を盲信するとかありえんわ ステレオカメラはミリ波とのコスト上で使われてた為で全社がミリ波とカメラの併用でコストが下がれば移行するのみ >>464
いまどこの車もアシスト開発に躍起になってるんだけど何がオマケ機能なの？
反論したいがために無理筋でレスしてもそりゃただの遠吠えだわな >>455
アイサイトはステレオカメラとミリ波レーダーになるよ。これは自然な流れ。
海外サプライヤーの筐体にするか国内企業開発にするかは多くの選択肢があるだけ。
日立とスバルは診断機とか車載電子制御系での関係は深いけど
スバルで売ってる軽が、京セラとデンソーが開発したステレオカメラを使用していて
スズキの軽が日立とスバルで育てたステレオカメラを使ってるんだからあまり関係性は無い。
エンジニアも大昔の旧中島→ホンダと一緒で自然な流れだし開発拠点も群馬と埼玉北部で遠からず
両方のサプライヤーもこの地区に固まってるから人材の流動性も特に不思議じゃない。
それからホンダも航空機を始めたし、エンジニアハッピーな会社であることは変わらないので
若いエンジニアはどちらの会社でも抵抗ないのでしょう。 おまけってw
車持ってないのバレてるぞw
高速使う時は超絶楽チンで最高なんですけど。毎日使いまくってるよ。 >>6
指がデブって相当
最後まで太らないとこなのに >>455
もともとはセンサーフュージョンでやろうとしていたのがコストがかかり過ぎるからステレオカメラのみでなんとかなるんじゃね？っていう方向に行ったのが現行のアイサイトなんだよ
限界があるのははじめからわかってるんだよ 自動ブレーキじゃなくて自動運転って領域に入ってきたから予算的に厳しいんだろうな
トヨタと共同開発とか模索できなかったなら仕方ない >>431
それで思い出したけどベンツのレーダーのとこが継ぎ接ぎなグリルはみっともないからなんとかすべきだろ。なんだあれ ミリ波レーダーって、渋滞や交差点で数十台以上密集しててもうまく動くの？ 人間は目から入った情報を脳で処理する
車にもステレオカメラとAIが必要 そもそもの発端としてはスバルの技術を全メーカーが恥ずかしげもなくパクったことだろ
他社のパクリングカー乗りドクズども恥ずかしくないのwwww >>480
アイサイトのすごい所はそこで、
レーダーは反射時間から距離を判定したりドップラー効果で脅威を判定できるけど
画像の場合は、人間の脳じゃないから画像データの中から障害物と景色を機械にどう判定させるのかとか
画像内の遠近法で何メートル離れてるか、近づいてるのか遠ざかっているのかって数値化するのが大変だった。 マガジンXってゲンダイみたいな記事ばっかりじゃないの？ >>484
クソ以下のゴシップ誌だが、自信満々に煽る文章はさすがに事実しか載せない 日産グループの日立と共同開発してるのに
トヨタ傘下に入ったもんだから
スバルにしか載せられないんだよな
素直にトヨタに移籍しちゃえよ 日産は端からこんなゴミ使う気ないだろ
性能低い安物だからダイハツやスズキが軽に使うのが関の山 >>472
年老いた親の年金で生かせてもらっているのに、酷いウンコ製造機もいたもんだな 経営が技術系でない場合、技術者はえらく反感抱くよな。
「あーご苦労さん、君たちが会社を支えてるんだ」なんて言われても
なんだよ偉そうに、てめえは何者なんだよ、何が出来るんだよ、てな感じ。
高いスーツ着て、なぜか上から目線。昔オレもムカついてたな。 時間が経って先行の優位性が薄れ、
スバルの規模で独自開発を続けても技術・商売どちらの面でも
厳しいって予測・判断なんじゃないの
外注で浮いたリソースを他に回すのは賢明かも >>489
でも技術者にスーツ着せても経営はサッパリ 三菱電機もこの分野に参入するみたいだけど
日立と関係の深い日産陣営になった三菱自動車は採用してくれるのかな？ メガサプライヤーは複数の自動車会社に供給してるからな。
単独開発、搭載のスバルより10倍以上供給数に差があるんじゃないか。
コスト削減じゃ逆立ちしても敵わんだろう 今の日本の車会社にまともな技術力があるわけないだろう
あるのは大昔の人が残した遺産だけ >>310
・車がスバル車．．．．．．98点
・ボンネットにポスト．．．1点
・でかい羽．．．．．．．．1点
・ガリ．．．．．．．1点
・メガネ．．．．．．．．．1点
・MT．．．．．．．．．．．1点
・ＳＴＩエンブレム．．．．50点
・水平対向エンジン．．．．50点
・ターボエンジン．．．．．50点
・ＡＷＤ．．．．．．．．．50点
少し前のワイや
今は改心した アイサイトのステレオカメラとミリ波レーダーをうまく融合できたら最強なんだけどスバルは小さい会社だからやれないだろうな。 かなり意外なことにJNCAPの自動ブレーキテストで満点とったのは日産のノートだけだった
スバルは勿論前回追い抜かれたマツダも満点じゃなかった >>107
928はV8な
フラットじゃないぞVだぞV
ばーかｗｗｗ >>135
逆でしょ
機械に頼らないと運転ミスるようなクズは
車に乗るなって事でしょ。 >>497
クラッシュテストもそうだけど
設問が分かってる試験で優秀な成績を取るのはそんなに難しくない。
以前ボルボのユーロＮCAPの成績がそんなに良くないとき、結構バカにする記事があったけど
25%オフセットの試験が追加になったらボルボしかクリアできなかった。
要は、カタログのためにやるか現実のためにやるかの企業姿勢の問題。 アイサイトってそんなに凄くない、トヨタは前からプリクラッシュセーフティでもっと凄いことやってるって言ったら周りから変な目で見られたんだが、俺の見立ては合ってた。
まぁそんなもんだよな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
