【悲報】ネトウヨ落語家の桂春蝶さん、米山新潟県知事にﾚｽﾊﾞﾄﾙを挑み論破されてしまう
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桂 春蝶 @shunchoukatsura
ワイドナショー で武田鉄矢さん。
「反権力とか政治を批判するとかっこいいという風潮がある。
政治批判を職業としてる人は、相手が殴り返してこない事を見ててかかってこいと。
それはずるい。」
これは正に正論。
見事な三枚おろしでしたね。笑
そしてネットでは「武田は権力幇間」またこれですわ。
米山 隆一@RyuichiYoneyama
相変わらずだなぁと思いますが、政治批判は相手が殴り返さない状態でやるに決まっていて、それでいいんですよ。
権力者が殴り返せる状態でなければ批判しちゃいけないなんて言ったら、誰も怖くて批判なんてできません。
批判する側の安全が完全に保証された上での批判を許しそれに応えるのが民主主義です
桂春蝶
また此方に絡まれた。
米山隆一新潟県知事さん、あなたには想像力という物がないのか？
あなたはここで言う権力者だ。
そして一芸人のツイートに悪絡みし、それを世界に発信している。
あなたが僕に「殴りかかっている」事がわからないか？
そしてクロスカウンターをまともに食らう事も想像できないか？
米山隆一
ええと結局桂さんのご主張は、権力者は反論していいんですか、駄目なんですか？
もしかして桂さんの好きな権力者は反論してよくて、僕は駄目なんですか？
それはあまりにダブルスタンダードです。
どちらも反論してはいけないなら、桂さんを含め誰一人政治を批判できなくなります。
ご主張を整理して下さい
そして結局桂さんの主張は、桂さんと反対側の人が安全なところから権力者を批判するのはとんでもない事だけれど、
自分は全く批判されない安全なところで批判できるべきで、それに対する批判はとんでもない事だというご意見でしょうか。
なかなか素敵なダブルスタンダードかと思います。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/20171225-OYT1T50161.html ダブスタを指摘されて涙目敗走という1番格好悪い負け方 米山 隆一@RyuichiYoneyama
相変わらずだなぁと思いますが、政治批判は相手が殴り返さない状態でやるに決まっていて、それでいいんですよ。
権力者が殴り返せる状態でなければ批判しちゃいけないなんて言ったら、誰も怖くて批判なんてできません。
批判する側の安全が完全に保証された上での批判を許しそれに応えるのが民主主義です
↑
つまり米山は民主主義じゃないってことじゃん ＞政治批判は相手が殴り返さない状態でやるに決まっていて、それでいいんですよ
これは理解できるっちゃできる
しかし武田鉄也の言いたいことはそこじゃないだろ 米山は次の選挙で無職に逆戻りはほぼ決定しているからなあ
新潟を踏み台にして元県知事と言う肩書でどっかのテレビにでも出る腹づもりだろうな 政治批判は相手が殴り返さない状態でやるに決まっていて、それでいいんですよ。
？？？ ブサヨ自民ネトサポさあ
殴り返してこない発言は武田もやってるんだよ
で、殴り返されたら火病
本当にたちわるいな自称保守のサヨク達は 県知事がレスバトルしていいのはアホの大阪の特権やぞ！
新潟の分際で真似すんなや なんでこれを批判しないの？チョン落語家なの？
■竹島の日を政府主導で開催→見送り
http://imgur.com/3Ht1RHo.jpg
■河野談話を見直す→見直さない謝罪する
http://imgur.com/DMDULww.jpg
■終戦記念日には靖国神社へ参拝する→見送り
http://imgur.com/lKyQcNO.jpg >>15
でも自分が批判されると顔を真っ赤にして反論くる米山ｗ >>12
新潟県知事は東大理三卒で医師免許と司法試験合格で弁護士免許をもつバケモノだぞ
仕事には、困らない 集団リンチはするけど反撃は怖いって話？雑魚すぎんだろ >>10
つまりいつでも権力で殴れる米山は自分への批判を封殺してるって事だろ 橋下と米山がレスバトルしたらどっちが勝つか見てみたい これでネトウヨが論破されたと思っちゃったアホの>>1 ｗ 俺らみたいに知事って案外暇なんだなｗ、あと落語家もか 米山って二重国籍みたいに気に入らないやつ片っ端からブロックしてるやつだろ つまりネトウヨにとっては北朝鮮が地上の楽園と言うことだろう >>20
いやきみにレスするのもアレだが
米山知事はそれだけの資格を持ちながら知事になるまではほとんど無職だったという
驚くような経歴の持ち主だからなあ 日本キチガイ知事四天王
・東京
・大阪
・新潟
・静岡 >>10
やめた方がいいよ
桂っていう人の主張は擁護しようもないほど破綻してる
知事の完勝 「殴り返す」というのが具体的に何を意味するのかの解釈が違ってるから口論が噛み合ってない >>20
高スペックで迷惑な無能では
レベルとして鳩山由紀夫には遠く及ばん。
変節漢米山は、全てにおいて中途半端。
ツイッターで余計なことやるなと記者会見でツッコまれて
もうやらんと言ってたのに
またやってるし… アホが主張して論破されることを「殴られた」と言えるかどうか >>33
なんでもネトウヨ認定かよ
左翼は自分が正しいという入り口からスタートで他の意見はネトウヨ認定
呆れて誰もが相手しなくなると勝利宣言、出口も自分が正しいで終わるから
話すだけ無駄だわ、一人でグルグル回ってろカス こんな気持ち悪いパヨゴリラに支配されている新潟って >>1
>>政治批判は相手が殴り返さない状態でやるに決まっていて、それでいいんですよ
一方ロシアは批判する者を殴り返すどころか殺して黙らせた >>41
レイプ犯や暴行犯、援交野郎まで応援するような奴等だからなぁ またネトウヨ＝論理破たんしたバカという説に実証例が一つ加わったな 桂って誰か知らんけどこの知事はわざわざこんなのに絡むほど暇なのか 思想が全く逆なのに維新の党を踏み台にした人やね確か >>47
安倍晋三は前川事務次官に内閣情報局から密偵を送ったり、別件逮捕したり色々やってるだろ
ロシアと大して変わらんぞ >>11
殴り返してくる権力者にはダンマリだからな
安全圏でしか批判できないやつは信用できない そもそも落語家の方は殴り返すを反論の比喩で使ってるが
米山の方はそれをそのまま暴力の意味で捉えてる
これで議論がかみ合うわけがない >20
医者か弁護士で開業したらいいんじゃないのか？
あーでもその歳まで実務経験なければ難しいのかな なんでこの人知事やってんの？
新潟県民の高尚なお遊び？ >>59
ウヨレンコしてるのは民団かパヨクかお花畑馬鹿くらいしかおらんからな >>55
暴力ではなく権力を笠に着た言論弾圧のことを指しているんだろ
権力側が殴り返すというのはそういうこと
反論したり議論を交わすことを殴り返すとは呼ばない >>20
日進月歩の医学の世界で何十年ブランクがある奴がやれるはずがないし、弁護士に至っては実務経験ゼロじゃん
何の役にも立たんよ >>1
米山=権力者なんだから、こいつが落語家に絡んだ時点で米山の主張（政治批判を安全地帯から行えなければ民主主義は成立しない）は破綻してるんだけど、それに気づいてる？
絡んだ時点ですってん転んでるのが米山
こんな低能が知事やってる新潟ってやべえな >>66
言うけど
安倍が「こんな人達」って言っただけでマスゴミとパヨクは人を殺したかのように猛批判したよね >>69
権力者が殴り返してきた例なんだろうかコレ？ >>68
お前ビックリするぐらい権力とか権威とか肩書きに弱いのなw >>75
論破ってより子供が先生に注意されてる感じだね ネトウヨかパヨクかはともかく
勝ったほうがニュー速民なのは間違いない こいつを知事にした新潟の低脳共は恥ずかしくないのかよ
橋下とやり合った時も目泳いで一切論破出来ず撃沈
基地外だよこいつ このバカ落語家の意見を支持しようとすると俺は頭のランクかなり下げないといけないから無理だわー >>68
だから何だよ
一円あれば誰でも社長になれる時代だぞ 批判？大いに結構だよな
そこに嘘や捏造が無いという前提の基でだけどな こんなキチガイが知事に成っちまった新潟県ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>70
まさにそれ。
ほんとあったまわりぃよな。 >>85
レスの内容も汲み取れない池沼がレスしてくんな 〉権力者が殴り返せる状態でなければ批判しちゃいけないなんて言ったら、誰も怖くて批判なんてできません。
そうだね、だから中国批判や在日批判はなかなか出来ないんだね。 >>84
毎日何もかもがうまくいかなくて他人のせい社会のせいって八つ当たりしてるだけやぞ 米山って大抵途中参加して来て 困惑したポーズ見せたり被害者ぶるけど
そういう人間がいることをアナウンスしたいのかな？ 一流「権力者が反論できない状態、安全を確保してから批判はひどい、その意見わかるわ武田さすが」
新潟「基本的に安全確保からの批判でいいと思いますけど？」
一流「おい反論きてんじゃねえか、権力者が反論すんなよ」
新潟「反論していいの？駄目なの？もしかして自分と立ち位置一緒じゃなきゃ言論しちゃいけないの？ダブスタだし一回主張整理しなよ」
一流「個人的に自由にしたらいいと思う。お前は政治家なんだからとりあえず黙って反論せず全員の意見聞いとけ反対意見ブロックだっさ」
新潟「悪口とマジでどうでもいい意見はノイズなのでやむを得ずブロックはするけど基本的に安全確保からの批判で全然いいよね、議論提起としての反論もするよ」
一流「矛盾！次落選！俺が売名荷担してやる！感謝しろ！」 これ、落語家も知事も両方ブーメラン刺さってないか？ 「今の政権を支持してない」だけのことを反権力と言わないでくれよ
もしパヨ政権だったら喜んで尻尾振って食事もしているんだろうし >>72
それはまた別の次元の話じゃないの
有権者に対して「こんな人達」という言葉を使った事に対しての批判だから
民主主義国家では非支持者も尊重するのが原則なので「こんな人達」は反論ではなく暴言だというのが批判された根拠 ツイッターしてる奴なんてろくな奴がおらんから放っておけばいい 独自の言葉の定義で正当化してもなぁ
もうマウント取る為の行動でしかないね
それが県知事の仕事であるって感じですね
反原発はもう投げ捨てて自己正当化で説明終了しちゃったもんね つーか米山ってずっと自民と維新というウヨ側のやつだったからなｗ
知事に当選して転向したんだ
つまりウヨを叩くのは得意だろうな
内部を良く知ってる 米山は公人だろ？マジで大丈夫か？新潟県民って頭おかしいわ >>100
こんな人達は安倍にどんな事言ってたか、どんなデモしてたか当然知ってるよな
意見を尊重なんて言うレベルじゃない
そんな事をしてくる奴等に「こんな人達」って言うのが暴言なのか？
これこそが相手が殴り返さない状態だろうが
何が暴言だよ
ほんとイカれてるわ >>70
この知事の発言が一私人から一私人への指摘以上の効果を何か持つのか？
アホ落語家の言う殴るってのは政策的なり何なり実質的に相手に何かしらの状態を強制させることだろうと思うけど
バカがインテリに晒し者にされてるだけにしか見えないがそこに権力というワードが入る余地があるのか 自民維新で完全にコネなし君だから10年冷や飯食わされたんだ
その恨みがツイッターでさく裂してるわけだなｗ 今やなんでもネトウヨになるんだな
朝鮮人が作った造語に洗脳されやがって 石平批判で石平が反安倍でない点をあげつらえる程度しか出来なかった人でしかないしなぁ
一部分だけ切ってとって語るのだけが好き >>105
あー頭悪い奴って独自の定義(笑)を前提にして話すからな
しかもそれが常識だと思ってる パヨ「ネトウヨだせえ（ﾌﾟﾙﾌﾟﾙﾌﾟﾙﾌﾟﾙｸｿｯｿｰｰｰｰｰｰﾏﾀ 惨 敗 ﾀﾞｱｱｱｳﾝｺﾌﾞﾘｰ >>98
刺さってない
知事側からすれば、落語家に対して「政治家が反論しない事の方が正しい事の説明」をすると反論になってしまう自己矛盾に陥る
つまり落語家は政治家全般に対して
「相手が殴り返してこない事を見て殴っている ＝ 自分は政治的発言において殴られる覚悟でやっている」と言いながら
「俺に何か言ったらお前の負けな」と言う矛盾した無敵設定をしてる訳
つまり落語家は「幾らでもやってやるけど次レスしたらお前の負けなｗ」と言っていて
知事が『その書き込みはおかしい』と言ってるの リンクが「護衛艦「いずも」空母化…離島防衛の拠点に」 ネトウヨの定義
嘘、不正が平気
気に入らないと在日認定
基本ニート、無職
基本低学歴 これ学歴とか経歴まったく関係ないよね
ネトウヨどう擁護すんの
論点ずらして発狂していれば、
相手が呆れて忘れてくれるとでも思ってる？ >>98
落語家 「権力者が反論できない状態で批判するのはズルいよね」
知事 「何言ってんだ！権力者は反論したらダメ！」
落語家 「お前、反論してるけど、自分が権力者だって分かってんの？」 >>122
な、
や
わ
ら
か銀行のチョンモメンだろw >>109
まず知事である時点で私人ではない。権力者かだよ
そしてこの殴り返すは権力者からの反論以上の意味は無いだろ
ほんまアホ知事に付くアホ信者ですわ >>119
批判する側の安全が完全に保証された上での批判を許しそれに応えるのが民主主義です >>109
私人と私人のやりとりと安易に割り切れないとこに問題があるんだろう
例えば、タレントが「朝日潰れろ」って言うのと経産省のトップが言うのじゃできることが違うっつーか この知事久しぶりに見たが、茂木と同じように炎上商法でもしてるのか？
相変わらず気持ち悪いな
とは言え、権力者は殴り返せなくていいと言いつつ、権力者であるのに批判した人間を殴りに来てるのは面白い
そもそも殴り返すってのを勘違いしてるのか？ アカならどんな立場でも言論弾圧しようとするわな
安倍総理はキチガイ野党からないことないこと問い詰められて我慢してたいしたもんだわ ID:Oz2gztYF0や一流落語家もだけど殴り返すと反論は全くの別物なのに
何故反論されたら殴り返されたダブスタだって言う人がちらほらいるんだろう…
権力者がやってはいけないのは権力によって相手の発言を封じる事であって
権力者は意見に対して反論しちゃいけないどころかむしろ意見に対してはどんどん反論しても良い >>104
？
どこから犯罪者が出てきたのかよくわからないけど
仮に犯罪者だとしても禁固以上の刑の執行中でなければ投票権はありますよ
>>108
単純に言葉のチョイスが良くなかった
「選挙妨害をする人達」と言いたいなら直接そう言うべきで「こんな」という曖昧な言葉は不適切だよ
ヤジとは無関係のその場にいるただの非支持者に対して言っているようにも捉えられかねないから
支持不支持は置いておき安倍さんにはもう少し喋りが上手くなるよう頑張って貰いたい >>127
そう
民主主義を否定する主張を民主主義の傘の元でしているのが落語家 >>70
桂 弾圧されないとわかってて政治批判するのはただのかっこつけ ずるい
米山 それが民主主義 どんな意見だろうと弾圧してはいけない、批判は必要
桂 私はただの芸人、なんで偉い人が私に反論するのか！
この流れで桂の主張に賛同できるとしたら頭が相当やばいよ
・安全圏からの批判を否定しておいて、自分への反論は権力の横暴扱い
・権力が殴り返さないから批判がのさばると主張しておいて、
米山からの反論は「権力の殴り返し」と呼ぶ
（その通りなら殴り返す権力がこの国にもあるのでは？）
・そもそも一般的に反論を殴り返しとは呼ばない
短いやり取りで３点も矛盾してる 新潟県知事って維新時代の上司橋下に噛み付いた糞野郎だろ
見事に返り討ちに遭ってたけどｗ 落語家 普通にブーメランを喰らう
県知事 「いや、わざとだし」と予防線を張りブーメランを喰らう
どっちもブーメラン投げて遊んでる子供 >>106 ググッたけど、最後は民進党だろ
※日本維新の会を興した橋下徹は、大統領制の導入（＝天皇制の廃止）を主張していた。
自民党・西田昌司
「橋下さん（日本維新の会）の憲法改正は、国柄を破壊することが目的」（自民とは真逆）
https://www.youtube.com/watch?v=sRkdQ2Rlwxs 橋下「新しい大阪政府を作る！」
日本維新の会の改革は、日本から天皇制をなくす革命維新
左から天皇制を廃止する共産党に対して、右に成りすまして廃止するのが維新の会
維新の議員による安倍政権擁護発言は
朝鮮人の森友・籠池が、あえて声高に安倍さんを支持したり、教育勅語を子供に教えたりする
のと同じで、偽装にすぎない。 >>138
お前が独自定義で「殴り返す」の意味をずらしてるだけじゃん
ほんま話しにならんわ どっちも批判してもいいってことにするのが一番いいんじゃないか？
しかし新潟なんでこんな知事にしちゃったんだ こんな屁理屈論破は来年以降なくなっていく。
ある出来事をきっかけに物事の裏を知ることが大事だと皆理解するようになる。
表面的な言葉遊びと言い争いは今後意味をなくす。 >>137
権力者にTwitterで取り上げられるのは安全でしょうか？
殆どの人間は萎縮するのでは無いでしょうか >>130
その殴り返すというのを勘違いしてるな
知事は意見に対して権力者が権力によって相手の発言を封じるのを殴り返すだけど
一流落語家は自分の意見に対してそれは間違ってると言われる事が殴り返すという認識なんだろう
普通に考えたら自分の意見とは違う意見を他人から言われる事が殴り返されるという認識になるのが分からんが…
自分の意見が誰かを殴ってるという認識だから他人から意見言われたら殴り返されたとか思うのだろうか >>10
だよね。米山は
＞は相手が殴り返さない状態でやるに決まっていて
といいながら、「あなたも権力者でしょ」といわれると
＞もしかして桂さんの好きな権力者は反論してよくて、僕は駄目なんですか？
と、自分が権力者であることを認めている。
つまり
＞相手が殴り返さない状態でやるに決まっていて
という彼自身の主張と矛盾してる」。
結論
米山とそれを支持してるやつはバカ 一流落語家は殴られたくらいのダメージを負ってるんだからそれは事実 でもモリカケ批判を批判すると朝鮮テレビから抹殺されるんだろ？ >>136
「その人達」は全員外国籍だったんですか？ こいつがダブルスタンダートじゃん
ツイッターで反論するなよ 発狂爆笑。拗らせた暮れ…拗らせたお馬鹿ちゃんの人生は続く(´；ω；`)かわいそー(´；ω；`) なるほど、比喩表現が理解できんアスペが突っかかってるのか インチキ脳科学者は、
自分は、総理時代の鳩山と飯食ってたけど、
安倍さんと飯食った芸人には、権力にしっぽ振っている犬だアハと批判しているのは笑止。
というお話し。 「権力者は殴られとけばいいんだああ！」って
知事が一般人に「殴りかかってる」んだよね
これ、自分で言ってておかしいと思わないのかな お互いが矛盾してるからよく分からんことになってる
桂は殴り返していい派のはずなのに殴られて文句言ってるし
知事は殴り返してはいけない派のはずなのに殴ってる 新潟県知事の米山なんてガチキチだって分かってんだからスルーすりゃ良いのにｗ >>135
チョイスが良くないも何もマスゴミもパヨクも当然こんな人達の内情知ってるよな
それを知らない体で叩いてたって自白してるんだぞお前
マジで頭大丈夫か？
捉えかねられないなんて危惧する位ならマスゴミがこんな人達の紹介してやれば良かったじゃん >>133
落語家の方が権力者側が反論出来ない状況でのいちゃもんは見苦しいと言ってる側
知事側が権力者が反論出来ない状況でのいちゃもん賛成派
所が両者ともに後半から立場が入れ替わってるw >>126
この知事に県政から離れてこのアホ落語家に何らかの影響を及ぼすような所謂権力があるの？
政策上に何かしら反映されるような発言を知事としてしてるなら当然問題だがこのやりとりに知事がアホを晒し者にしてる以上の意味が何かあるのか？
精々大人げないという評価がつくだけのことだろう
アホは黙ってろ >>144
まあこの流れについては落語家が馬鹿だが
この知事も保守がすると「権力の横暴」って袋叩きに合う様なSNSでのやり取りをしょっちゅうしてるので
本質的にはどっちもどっちかと 知事が一般国民を権力で弾圧しててワロタ
米山曰く権力はそんなことしてはいけないらしいですｗ まぁこの話でいうと
「政治批判」ではないからやり返していいと思うけどね >133
それはそうなんだけど権力者が反論するとその背後に「権力による言論封殺出来る立場」がちらつくから
慎重であれということなんだろう
安倍晋三なんかは「偏った番組作らないでね」と言っただけで凄い批判に晒されてたし >>113
原発に関しての説明はそれだし
今回の殴り返すもそれだしな 共通認識を持って話しましょうはしないよ
ちなみに議会で石平の件に触れて注意された際に
「（知事の）社会的な影響力の大きさも踏まえながら正しく受け止められるよう十分留意する」と回答済み
これも言葉の定義かね そんな事言いだしたら松本が飯食ってるだけの行動批判とか
何が政治批判なんだよｗ 一流「権力者が反論できない状態、安全を確保してから批判はひどい、その意見わかるわ武田さすが」
新潟「基本的に安全確保からの批判でいいと思いますけど？」
一流「おい反論きてんじゃねえか、権力者が反論すんなよ」
新潟「反論していいの？駄目なの？もしかして自分と立ち位置一緒じゃなきゃ言論しちゃいけないの？ダブスタだし一回主張整理しなよ」
一流「個人的に自由にしたらいいと思う。お前は政治家なんだからとりあえず黙って反論せず全員の意見聞いとけ反対意見ブロックだっさ」
新潟「悪口とマジでどうでもいい意見はノイズなのでやむを得ずブロックはするけど基本的に安全確保からの批判で全然いいよね、議論提起としての反論もするよ」
一流「矛盾！次落選！俺が売名荷担してやる！感謝しろ！」 そうすると政治批判に対しては反論しないししてはいけないけど、政治とは関係ないことに関しては大いに反論すべしと言う珍妙なけつろんにやるんだよ米山の理屈は
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新潟県議会「県益損なう」「場外乱闘は自粛を」
米山「必要かつ適切な議論を冷静に行っているつもり」
「（知事の）社会的な影響力の大きさも踏まえながら正しく受け止められるよう十分留意する」
この流れは無かった上でとする感じかな なんだか落語オチっぽいんだよな
最後には主張が入れ替わってるとかw >>178
政治批判に対して反論しちゃいけんとは米山は言ってないのでは？
米山が言ってるのは政治批判に対して権力を使って相手の批判を封じる事だろ
だから安倍首相だって批判に対して反論はするけど権力で批判を封じる事はしない 政治家批判って本人からの反論を想定せず言いたい放題じゃん
それは卑怯だと主張するなら反論を受け入れればいい
単純 >>181
自分への批判をブロックしながら他人の批判に絡んでるからだろ このキチガイ痴痔を擁護する奴ってなんなの？
バカなの？チョンなの？パヨチンなの？ｗｗ >>147
攻撃的な批判をする人間が多いから、批判＝殴る、それに対する反論＝殴り返すってなったんじゃないのか？
自分の意見が誰かを殴ってる云々のところ、そういうレッテル貼ってると胡散臭くなるからやめたがいいよ >>185
殴り返すってのは普通に反論することだろ落語家の言ってることは
じゃあそれに対して米山は勝手に弾圧すると置き換えて落語家が言ってもないことに対して批判してるってことじゃないか 落語家「殴り返さないの分かってて殴るのはずるい」
知事「殴り返さないからいいんだよ」→落語家殴る
落語家「なんで殴るの？」
知事「お前殴っていいって言っただろ」 いつもの管巻きポンコツ長文が冴えないパヨチンをごらんくださいｗｗｗごらんｗっｗくださいｗｗｗｗ 知事の「批判する側の安全が完全に保証された上での批判を許しそれに応えるのが民主主義」
本当に安全が完全に保障されているかどうかなんか分からないだろ。 >>161
いや、だから対象が不明瞭な表現はするべきでないという話
強い言葉を使う時は特に
批判にさらされたような意図は無かったのかもしれないが
それなら尚更反射的に返す前によく考えるべき
仮にも言葉で戦うプロならね
最初に戻るけど>>71はどういう意図のレスだったの？
反論しても批判するじゃん、という突っ込みなら反論すること自体が批判の対象になったわけではないと話したが >>166
「個人を論って例えば政策で冷遇するような発言しない限りはそれは反論であり権力者としての所作ではない」と思ってるの？
ほんとアホだな
それほど権力者の意味を狭く取ってるお前がまさか安倍の会食について文句言ってないよな？
あれも私人としての行動だよ >>142
そもそも落語家が「反論＝殴り返す」という意味不明な
定義でしゃべってるから話にならない
自分に反論してきた相手が大銀河皇帝であろうと、
反論してきたこと自体を批判するのは一番かっこわるい
それこそ桂や武田が笑った「政治批判屋」の姿勢そのものじゃん 米山はアスペルガーだから落語家の殴り返すって言葉をそのまま受け取っていやそんなことしていけないって言ってるのかw
この噛み合わなさは理解できるなそれだったら >>185
最初の前提からしてまず理解できてないんだな どっちも論が微妙におかしいけどさ
米山の主張だったら、元になった松本批判はどう説明するんだよ >>201
お前が比喩を理解できてないだけだろ？
自分の理解力の欠如を他人に責任転嫁するのはやめたほうが良いよ
ほんまみっともない >>185
米山新潟県知事「石平氏は今や祖国を離れ独裁政権と批判する中国政府と直接対峙することなく日本人向けに中国政府批判を展開しているに過ぎない。
闘う望月記者の歌を闘わない石平氏が笑う事は吐き気を催すほど醜悪だと思う。」 >>1
馬鹿知事は勘違いしてるんだ。
民主主義=反権力(笑)とw
無抵抗にリンチされろとか、正論以前に
人間性疑わざる得ないな(笑) >>161
>>199
間違えた71じゃなくて>>72ね >>201
なるほどね
ホントに比喩とか皮肉とか分かんないんだな >>192
つまり落語家は自分の批判は批判相手を殴ってるという認識だったんかな
そして反論を殴り返されたと認識したと えっ？むしろ>>1読んで米山って馬鹿しゃねーのと思ったんだが？
権力者が反論しないのは当たり前といいながら、権力者と自認しながら、自分は反論してはいけないのかとか。
米山が勝手に自爆して、春蝶の不戦勝って感じ。 このキチガイ痴痔なんでいちいち絡んでくんの?
暇なの？チョンなの？パヨチンなの？ｗｗ >>211
議論を殴り合いに例えるのは日本語圏で一般的な生活を送ってる人間なら小学生でも解釈できるやろ
このスレのスレタイの「レスバトル」も似たような意味やん ネトウヨ落語家と言うなら
この知事は、しばき隊知事と言っていい
スタイルがしばき隊のそれだ 結局権力者であるこの知事が殴り返してんだから
自分で民主主義否定してんなぁww ん
この頭の悪い落語家とやらはウヨのアイドルなんだ
ちなみに俺はどっちも知らない 批判する方がアホすぎて安倍をアシストしてるのが現実やけどな 安倍にとっては松本との食事を批判してくる輩なんて歯牙にもかけない小物、相手にしない
そんな小物が一生懸命安倍に吠えてカッコつける
これがカッコ悪いというのが武田の話じゃないの？
この知事にとってこの落語家は見過ごせない超大物であって
ここで潰さなければいけない強敵
だからいきなり殴りかかってる
前提が違うから武田の話と噛み合わない >>220
意見を言う反対意見を言われるは殴る殴り返されるではないと思うが
何故か自分に対して意見言われたら殴り返された言うてるのはいるか レスバトルとかいいから桂さんは落語がんばりなさい
笑点で見たことないよ >>200
当たり前だろ
私人に対しては個人的かつ正当な主張があっても何も言わずサンドバッグになれってか？
それに公務との線引きがあいまいな会食を引き合いにだすのがアホらしさ全開だね >>224
おまそうとしか言いようがないな
そこまでアスペだとレスバトルという比喩に対しても理解できないと言い始めそう >>223
ここで食事程度でガダガタいってるやつって昔、安倍がタモリのテレフォンショッキングにでて、電話でキムタクに友達の輪つなげたことや、たかじんと温泉にはいったりしたこと知らんのだろうな。 >>221
殴りかかって自分をボコボコにするブーメラン真拳の達人揃いだからな >>224
とう‐ろん〔タウ‐〕【討論】
［名］(スル)ある事柄について意見を出し合って議論をたたかわせること。「討論会」
>たたかわせること。
言葉の殴り殴られだよチミィ 落語家は「知事と殴りあってる俺はカッコ悪くない」だから別に破綻してないだろ >>148
バカだなぁ
多数決で信任を得た権力者が信任を与えた多数の意見でありまた時に、拳であるのは当然だろ
殴り返して来いや！、の米山スピリッツを感じれないからお前はモヤシハゲなんだよ 一行で言うと殴っていいと言ってる奴が殴ったらいけないと言ってる奴に殴られて目をパチクリしてる状態か
双方に言行不一致と矛盾が見られるが欺罔行為がある分知事の方が責任が重い >>228
会食を公務認定するなら新潟県知事のレスバトルも公務であり権力者の所作と言うことになるな >>206
「反論すること」を「殴り返す」と呼ぶことが君の中では比喩なの？ｗ
すげえわそりゃ
じゃあ桂の主張に従えば、
権力者は「殴り返し」になるため一般人に一切反論してはいけないことになって
無責任で適当な政治批判やり放題だがいいのかそれで
そしてまた、殴られないことわかってて批判するのはかっこわるいって最初の主張と
矛盾しないのか そもそも、武田は権力者は批判しちゃいかんとか主張してなくね？
無抵抗の政府を批判するのを、格好良いこととするのはおかしくね？といっているだけで このスレッドを立てた「デマ便器」旧通称（catv）とは
自分でスレ立てして自分でコメ連投をして勢いを稼いで
何とか必死に構って貰おうとする糖質の構ってちゃん
過去に何度も運営により焼かれているが、その度に新アカを作って荒らし行為を行っているキチガイ
ちなみに故郷の嫌儲でも嫌われている
↓はスレ立て自演コメ連投のデマ便器 旧通称（catv）の新BEアカウント
今回はキチガイ国賊のアザラシ伍長からBEポイントを大量に貰ってスレッド立て放題になってる
詳細はこちら
ワイにBeポイント下さい。毎日ネトウヨを発狂させるスレ立てますんで
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1507511289/
BEアカウント（自演レス連投catvの新アカ）
https://be.2ch.net/test/p.php?i=988575705
スレ立て履歴
http://ame.hacca.jp/sasss/log-be2.cgi?i=988575705
Twitterアカウント
https://twitter.com/paktuiko1 >>239の続き
ログ発掘が出来ない人用
ワイにBeポイント下さい。毎日ネトウヨを発狂させるスレ立てますんで
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1507511289/
38 名前:アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (ﾜｯﾁｮｲWW 9109-pj0q) [age] :2017/10/09(月) 10:59:08.15 ID:tI3+pH9g0
33
スレ立て依頼所を立ててくれればポイントあげます
46 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾗｸｯﾍﾟ MMa5-/0DT) :2017/10/09(月) 11:41:02.47 ID:32iWW8vQM BE:988575705-2BP(1000)
http://img.5ch.net/ico/moukoneeyo_1.gif
嫌儲スレ立て依頼所 [988575705]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1507516819/
47 名前:アザラシ伍長 ◆n3FrWDzmJGlV (ﾜｯﾁｮｲWW 9109-pj0q) [age] :2017/10/09(月) 11:44:26.18 ID:tI3+pH9g0
46
ありがとう！
いっぱいスレ立てするといい
48 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾗｸｯﾍﾟ MMa5-hn+s) :2017/10/09(月) 11:45:50.55 ID:32iWW8vQM
47
多すぎたろ･･･
ありがとうございます
こんなキチガイにBEポイント配ってニュー速を間接的に荒らしているアザラシ伍長はこんな奴w
https://i.imgur.com/CdNni0b.jpg
住所と本名はググれば出てきます アメリカ人の見方
韓国人や朝鮮人は統治能力欠落や、
度を超した自己主張、激高しやすい民族
性に加え、偏狭な民族主義者や共産主義者が入り乱れ、一
致団結して建国に邁進するまとまりに欠けている。 腕が地球一周してテメーの後頭部殴打してるみたいな噺 >>236
いやだから会食って私費の時もあれば公費から出る時もあるわけだけど
前者は私人としての行為だけど後者が公務扱いになるのはノータリンの君でもわかるよね？ >>235
目をパチクリっつか「え？お前殴り返してきてるけど頭大丈夫？」って言い聞かせてるべ キーワード：論点
122 名前：名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [ﾆﾀﾞ][] 投稿日：2017/12/26(火) 11:24:31.91 ID:t8zPp2Sq0
これ学歴とか経歴まったく関係ないよね
ネトウヨどう擁護すんの
論点ずらして発狂していれば、
相手が呆れて忘れてくれるとでも思ってる？
抽出レス数：1
カスレスだけか
米山って毎回論点ずらしするよな？
しかも本人自覚がない >>237
>>232
討論とかレスバトルとか何でも良いけどこの辺の議論に関する表現をまさかお前は理解できないの？
アスペすぎですやん
そして、権力者が私人に対して反論してはいけないと言うのはリベラルが普段安倍に言ってることでしょ よく落語家に絡んでる暇があるな
佐渡ヶ島や新潟沿岸部にも北朝鮮の船やら死体やらが流れてきてるんだろ
先ずは知事としての仕事しろよ 地球市民臭い奴を知事にするとは恥ずかしい
時代遅れだよ >>244
会食が公費で行われているというソースあんの？
まさか政治家の給料は税金から支出されているのですべての支出は公費とか言い出さないよな？ 武田のニュアンス的には
底辺無職がリア充上級国民に難癖つけて批判しても惨めなだけ、ってそう言うニュアンスだろ
元になった会食批判ってのは政治批判ですら無いからな
別に隠れて談合してた訳じゃ無いし ウヨクとサヨクが討論して場合知的レベルが同程度ならウヨクが勝つことはないだろ
サヨクが負けがちなのは単純に知的レベルで劣る場合が多いからってのと
ジャッジの焦点が事実認定になりがちなため
サヨクはすぐ嘘つくから 「殴らない」と言ったその直後に
自分のしてる行為が「殴ってる」と相手に指摘されてやっと気付いて
必死に相手に責任転嫁しようとしてるんだな
相手が「殴っていい」って言ったかどうかではなく
お前が「殴らない」って言ったんなら
その言葉曲げてんじゃねえよ >>2
ブーメラン食らってるから 殴り返す必要が無いだけでわ？ｗ 米山は短い文章なのに自分で自分を論破してるじゃねーかｗ 「こんな人たちに負けるわけにはいきません」
たったこれだけで、権力者が有権者を批判するなーって言ってたからな >>256
ゴールポスト動かすサヨクに勝てる奴なんて 世界市民位でしょうｗ 殴り返さない権力者に向かって独裁者呼ばわりしてる時点で違和感感じないのかな >>254
では、政界や経済界の友人の場合は、私的な食事と言えるでしょうか。友人の中には各界の要職に就いている人も多く、公的な会食と捉えることもあるようです。そのため、どこまで会議費で食費を支払うかの線引きは「ケース・バイ・ケース」（会計担当者）だそうです。
ー 出典：（Ｒｅ：お答えします）首相の食事代、誰が支払う？：朝日新聞デジタル
http://www.asahi.com/articles/DA3S11549103.html
残念なことに元ソースは消えてるけど
朝日だから信用できないとかネトウヨ全開な返しはやめてくれよな 専守防衛を唱える自衛隊は
落語家が言うように
相手が攻めてくれば反撃してもいいし
知事がやってるように
相手が攻めて来なくても攻撃してもいい
こういうことでよろしいか？ 要点をまとめると、権力者に殴り返されないときに批判すべきで、
この落語家には権力者である米山が殴り掛かってるので米山を批判するなってこと？ 米山知事はパヨクのやり方（権力者は殴り返さない）と言っておいて、ネトウヨが殴り返さないと思って好き放題言ったら殴る（レスバトル）っておかしくね >>266
最初からそうやって批判すればよかったんじゃないの？
たかがお笑い芸人との会食、私費ですか公費ですか？ってな
元々はアホの茂木等、そんな知性が無かったからここまで話が大きくなっただけの話なのにｗｗｗ >>266
>首相は報道機関とも定期的に会食をしています。費用は、安倍首相の分も含めてマスコミ側がすべて負担し、割り勘にしています。
https://www.google.co.jp/amp/s/withnews.jp/amp/article/f0150123000qq000000000000000G0010101qq000011435A
なんでここ外したの？
マスコミとの会食は私人としての行いだよね？
まさか最初にマスコミと指定してなかったから俺の勝ちみたいなアホみたいな屁理屈持ち出さないよな
リベラルが批判してるのは主にマスコミとの会食で、これを言論の自由への介入としてんだから 安全を完全に保証するとか言いながら、権力者が私人を指差して「お前は間違いだ」と言い放つのがおかしいって話だな
その通りだわ というか米山の方がよほどネトウヨだったんだけどな
ほんと信用ならないコウモリ野郎だよ >>273
あのさリベラルが主に批判してるのは〜とかそんな話いつしたの？
公務との線引きがあいまいな会食を今回と比較するなと言ってるだけだが
典型的なネトウヨ流スピン論法だね >>185
その安倍の反論こんな人達発言も
カスゴミ総出で捏造フルボッコだったけどねｗ >>279
公務との線引が曖昧も糞もお前が持ってきたソースにマスコミとの会食は費用はマスコミ持ちと書いてるじゃねーか
それのも飯食っただけでも公務であり権力者としての所作とお前は認識してんの？ 個人的には殴り返されるかどうかっつー立ち位置じゃなく、批判に値する内容なのかどうかの方を判断すべきだと思うがね
モリカケとかね、反吐が出るから 県政に精を尽くせよ。こいつは橋下に絡んだりして忙しいやつだなぁ。 これ見たらどっちがおかしいか分かるよね
どんどん広めていきましょう 先代は「体弱いねん」が口癖だったけど、こやつは「頭悪いねん」か（笑） どうせ理屈なんて後付けなんだから素直に言えよ
パヨク「アベと食事なんてするな！」
パヨク「アベは反論するな！」
パヨク記者「アベの気持ち悪さを伝えていきたい」
ウヨ「うるせーバカ」
これでいいだろ >>283
あのさ政経会の友人との会食は公費からの時もあるとも書いてあるけど見えなかった？ 自民は殴り返さない、その他は殴り返すってのを前提として議論すべき >>291
（選挙を妨害する）こんな人たち、と言ってボコられるのが自民党
そこらのネット民相手に訴訟をチラつかせるのが野党 相手が言い返してこれない状況で一方的にしゃべってたメディア関係者は権力者の一部じゃないのかね？
ネット登場で一般の人からの反論が可能になってうろたえてる姿は滑稽だね >>290
それは言論の自由に関する論点ととなんの関係もないだろ
会食批判は主にマスコミとの物に対して行われてるもので、それを言論の自由の介入としてるわけだろ
まぁお前の理解力不足を忖度できなかった俺が悪かったわそこは謝る
で、はっきりさせろよマスコミとの会食は公務なの？言論の自由への介入なの？ 望月イソコなんてこのまんまだな
菅が反撃出来ないのを良い事に言いたい放題
あれほんとどうにかしろよ 反論するな一般的に殴られろとは落語家言ってなくないか
反論するなって言ってる割に反論してるじゃんって >>295
知事の発言と比較するようなものでないと言っているだけでそもそも俺はマスコミとの会食が公務なんて言ってないし言論の自由への介入だなんて思ってないわけだが
どうしてもマウントとらないと気がすまない様はまさにネトウヨのそれだね まともに反論できないもんだから、しょうもない場外戦の揚げ足取りに群がるパヨチョン歓喜スレか 米山の主張は政治権力者は殴りかかられる存在であると
桂春蝶に絡む。
桂春蝶はその主張は私に絡んできてることで矛盾してろだろバカ
とカウンター
すると何故か米山は桂春蝶の意見を聞いてくる。
桂春蝶さんは「政治家を批判していいのですか 行けないのですか？」と
しかしその質問は本題とは何の関係もなく
米山の主張の矛盾点を鋭く桂春蝶さんが突いたことの反論にも何にもなっていない。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
