米ニューヨークのメトロポリタン美術館に展示中の”少女の下着が見えている絵画”が児童ポルノだと抗議
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米ニューヨークのメトロポリタン美術館に展示されている著名画家、故バルテュス氏による少女の下着が見える構図の絵画が芸術か、わいせつかを巡り論議を呼んでいる。
いかがわしいとして撤去を求める署名活動が進むが、美術館は表現の自由を理由に拒否している。
米国ではハリウッド映画界の大物プロデューサーのセクハラ疑惑発覚を機に自らの被害体験を証言する動きが広がっており、
わいせつ性への意識の高まりも撤去要求の背景にありそうだ。
バルテュス氏はフランス人で「２０世紀最後の巨匠」とされた。絵画は代表作の１つで１９３８年の「夢見るテレーズ」。
目を閉じて椅子に座る少女が片膝を上げてスカートの中の下着が見える姿勢を取っている。
オンラインで署名活動を始めた女性ミア・メリルさんは「美術館が誇らしげにこのような絵を展示しているのは不快だ」として撤去するか説明文を添えるよう要求。
２３日時点で全米の女性を中心に１万１５００人を超す署名が集まった。
一方、美術館の報道担当者は「我々の使命は全ての時代の重要な芸術作品を収集し、研究し、示すことだ」として現時点では展示を継続する方針を示している。
バルテュス氏は０８年パリ生まれ。神秘的なムードを持つ人物画や風景画で知られ、作品は日本でも人気が高い。２００１年に死去した。
「20世紀最後の巨匠」の絵画で論議 芸術か猥褻か
https://www.nikkansports.com/general/news/201712240000387.html
https://www.nikkansports.com/general/news/img/201712240000387-w500_0.jpg スケベなことばかり考えてるから何をみてもスケベなことに結び付くんだよ 少なくとも芸術部門では規制をしない努力をすべきだと思う
そうじゃないと表現の幅が狭まってしまう 邪念のない私にとっては世間の言うエロ本も芸術作品なのです 人類は馬鹿になっていくばかりだな
ミロのビーナス等も近いうちに公開されなくなるのだろう これはないと思うが
バルテュスはあきらかにロリコンだよなw ユダヤ人の映画プロデューサーのせいで
あちこちに巻き込まれ事故が発生中 こんなのアウトなら教会の天使の絵もペド趣味ってことで
アウトだろ。どこまでいくんだろな。
日本でも影響受けたバカが騒ぐわけだよ。ウンザリだな。 しかし「刻キタル」は電通関連会社なのでマスコミ話題にせず この絵だけなら別にそうは見えないが同作者の他の絵を見ると明らかに児ポ
ギターのレッスンとかマジでやばいだろｗ
https://www.ggccaatt.net/2014/05/31/balthus/ ちんこ丸出しの銅像はセーフなのにパンチラはアウトという不思議 バルテュスって同じようなムッツリスケベな絵たくさん書いてんのなｗｗｗｗ もう芸術もいいわけにできんな
絵を描いた人もそれアンスコだかたとか適当に言えばいいじゃん 他のを槍玉に上げると色々ヤベーからこれを槍玉に上げたのな… キリスト教会にある天使像とか裸だぞ
児童ポルノだろ
というかどこまでやるんだよこれ そのうちアナウンサーはブスばかりになりそうだな
美を賞賛することが批判される こんなんで騒ぐやつが調子に乗るから、反動でトランプが当選するんだがなあ。
こりゃ中間選挙共和党勝利、次期大統領選トランプ再選有りうるな。 スケベな目で見るからいやらしく見えるんだろうが。
こんな絵のパンツなんかどうでもいいわ
女は馬鹿だから、ケチをつけて壊そうとする。
女がトップになると、必ず崩壊する。
バルテュスは確信犯やからね。俺も10代の頃この少女の下着で抜いたことあるよ >>33
宗教画はそもそも
当時のもっと厳しいポルノ規制から逃れるために
神だから！人じゃないから！という理由で許されてるから
それは規制できないかと >>1
写真にしゃがみこんでオナニーをしている人が居る これがダメなら小便小僧や小便少女は即撤去じゃないか！ >>47
今のアニメでも、「ロボットやエイリアンだったら戦闘虐殺ＯＫ！」だからなｗ
変わらないものだ クレーム厨はいまに格闘技とかにもクレーム出しそうだよな
てかもう出してるかな？ 裸婦画とかだって平気であるしチンチン出してる像もあるし >>47
当時どころか現在でも人じゃないから動物だからって言い訳してマイリトルポニーのエロ画像作ってるぞ ポリコレ蛮族の行く先だよなあ
日本の蛮族も芸術は規制しないと言って漫画とかアニメの表現に規制しようとしてるけど
そっちが片付けばこういう絵画に矛先を向けるのは分かりきってるわ 15歳の義理の姪と古城に引きこもってカきまくってたらしい ロンコンでも絵ならオッケーならアニメも全部オッケーにしろよ エロ本の素っ裸よりジャンプのパンチラの方がエロいみたいな感じ？ 絵がダメなら、デビッドハミルトンとか今どういう扱いになってるの？ バルテュスなんて世界一有名なロリコンだろ
今更何行ってんだ 女の言う事を真に受けた結果、ちくびを規制してちんこを規制しない世の中になったからなあw >>72
性的な目で見る人がある程度存在すればそのうち規制されるだろう 西洋って本気で頭おかしいよな
日本もこいつらの影響を徐々にではあるが受けているし本当にお先真っ暗だわ 出川「ベリベリポルノ？パンツマルミエ ユーノー？」 良いじゃん
どうせ漫湖腐った連中が発狂してんだろ
その時数年にしかない美しさ、性的魅力なんだから
自分もそういう美しさ持ってたんやぞ
それは大事なこっちゃ >>25
ああ
美術館擁護の気持ちが揺らいだ
って言うかこいつアウトだ こんなもんが芸術的とかアホだろ
下手くそだし何も伝わらないし、ただのロリコン >>1
パンツ見えるような格好でウロウロしてる女の方をなんとかしろよ。
絵の方は何かされた訳じゃないんだろう？ >>39
> バルテュスにとっての「完璧な美」とは、「出来上がった状態」ではなく「移行している状態」のことを意味しており、そうした美学上、少女はバルテュスにとってぴったりのモチーフだった。
とても危険な香りがする >>74
こんなもんロリコンでもなんでもないだろ
本物のロリコンは少女を神のように扱い続ける宮崎駿だ このモデルと関係持って妊娠中させたモノホンのロリコン画家 日本の春画だって面白いだけで芸術でもなんでもないわ
単なる古い文化的資料として価値があるだけだろ 日本人の若い奥さんと結婚したり
その前も10代の子愛人にしたりで
ロリコンだったみたいだよね 昔の萌え絵を現代で裁くなら結構な数の名画がお蔵入りになるが そろそろ少女ってだけでおばさん連中が抗議するんじゃね？ >>69
芸術は芸術だよ
芸術とは
本来的には技術と同義で，ものを制作する技術能力をいったが，今日では他人と分ち合えるような美的な物体，環境，経験をつくりだす人間の創造活動，あるいはその活動による成果をいう こんなの言い始めたら
ルーカスクラナッハとかだってエロで売ってるようなものだ >>25
売れないから狙ったらしいよ
現代でいう炎上商法 >>99
宗教画はセーフという謎ルール（ ＾ω＾）・・・ セクハラ告発の発端になたユダヤ人映画監督＝プロデューサーは
昔すげえ変態映画撮ってた
みんなで豪華な食卓でウンコをくってゲロを吐きまくるシーンが印象に残ってる >>91
芸の術なんだから芸術作品だろ
アートを芸術と訳したやつ誰だよ全く 「コックと泥棒、その妻と愛人」だったかな、その変態映画 >>86
なんで？その通りじゃん
対象がなんであれ移行しつつあるもののその時しかない一瞬が美しいんじゃん >>39
これはアウトですわ。
てか、何がしたいんだよこれ。 >>1
バルテュスは日本では上野の西洋美術館で展示して、この少女のパンチラ絵画はポスターや看板やチラシにもなってたからな。 そのうちパンツ丸見えのワカメちゃんを児童ポルノとか言い出しそうだな、アホ外人は 少なくとも芸術に対して造詣の深い人以外はその作品に対して口を挟む資格は無いと思う
外部の素人がプロに対してああだこうだ言うのはどの世界でも嫌われるだろ
表現の自由がある芸術なら尚更 裸像ならよくあるけど
もはや幼女は完全アウトなのかな >>119
いや言論の自由があるから詳しいかどうか関係なく何言ってもいいはいいんだよ
的外れな場合はその人が批判されるだけで全員何言ってもいい アメリカもポリコレ棒を振るうリベラルに毒されているなあ。
政治的に清く正しいエロは、ドラゴン&カーとかになる日も近いな。 数千年後
文明が一度滅びたあと新たな文明が生まれ
今の文明の資料の何処を探しても
子供を表現したものが見つからず
成人した状態で生まれるんだと勘違いされる
なんてこと起こりそうなレベル勢いの発狂だな >>119
資格とか言ってる時点で
自由の侵害じゃん 一方日本では日曜の夕方にパンツ丸出しの少女が町内を彷徨くアニメを放送していた ミケランジェリとか完全にアウトだよね
いっそのこと裸に全部服着せてこいよ、バカども
アングルもビックらこいているぞ >>117
今から25年くらい前に漫画週刊誌のエロ表現の大々的なバッシングが
行われた時があったんだけど、そのときバッシングを先導してた団体は
ちびまる子ちゃんのプール授業シーンも批判しまくってたよ
流石に「この絵柄で？」と活動を支持してた奴もドン引きしてたけどな 表現の幅が狭まると作品の可能性もその分低下する
芸術に対しての冒涜だわ
芸術には極力NGは無い方がいい 画家で有名になりたい奴は皮肉って男物のトランクスでも履かせた絵描けよ これでアウトなんて言ってたら日本の漫画とか読んだら死ぬんじゃないかこのまんさん >>117
昔は薬局のカエルの「おまえヘソねえだろ」が
クレームでCM中止になったことあるんだぞw ニューヨーカーは少女のパンツ見てモッコリしちゃうんだねぇ バーミヤンの遺跡に発狂して爆破したタリバンと本質的には同じ この手のモノが児童ポルノに見える奴こそ変質者
GPS埋め込むべき >>137
事故現場から吸収された5歳の少年の上半身が裸だったからモザイクをかける程度には狂ってるよ ワイセツの定義を決めずにお祭り気分で抗議
さすが自由の国 ナチの退廃美術とかいって
現代美術ガンガン規制して言った連中みたいな奴らだな
まぁ規制派連中なぞキチガイ揃いなのは
本気で歴史が証明しとる たんなる絵という指摘があったが、そうかも知れないな
これで発情できるのなら、木の根っこでも可能な気がする >>10
オバさんならどっちもオッケーで、少女はどっちもダメってんじゃね？児童ポルノの話だから。 そのうち哺乳類のマンコは卑猥とか、ロボットのレイプも卑猥とか言い出しそう 差別もロリもだけど異常な反応示す辺り日本なんかより欧米の方が闇が深い証拠だな
実際そういう犯罪とか比べ物にならんし そういや魔女宅のパンチラもめちゃくちゃ言われてたけどいつの間にか言われなくなったな
こういうやつらほんと権威に弱い 神戸製鋼や三菱マテリアルなどの会社
が多数の強度や耐久性のない部品や検査
を行っていない部品や不合格品の製品を
検査済みと偽って数十年販売していた。
原発や自動車や航空機などにもいろいろ使われていた。
いつ強度不足で原子炉本体や重要部品や
配管などの破損や亀裂が起こるかもしれないし、
そうなれば大規模な放射能
漏れや航空機の墜落なども起こる可能性が高い。
日航のジャンボ機の墜落も案外これが
本当の原因かもしれない。
こんな危険なことを十分理解しながら
再稼働を推進することはバカか基地外のすることだ。
まして日本のほとんどすべての原発は
稼動後、30年から40年以上経過し、法定耐用年数（16年）をはるかに
超えたボロボロ超老朽原発ばかりだ。
合理的に考えてもすべてやめて
廃炉にしてしまうのが一番よい選択だ。
福島でも原発の事故処理にいまでも毎日6000人以上が
働いているが、今後何十年、何百年同じことを続けたとしても
収束できる見込みもない。地下水や井戸水も広範囲に
汚染がどんどん拡大しているだろう。
万一のときに安全に解決できない
ことはやるべきではない。
福島の原発事故収束費用に30兆円以上もかかるという
経費の無駄の極致。廃炉コストも含めると、
原発はもっとも高コストの
発電方式だということが一目瞭然だ。 女児はあるく児童ポルノだから、一か所に閉じ込めて管理するべきじゃないか http://x51.org/x/04/07/0800.php
世の中には車とセックスする人もおるんやで
女児なんて服を着てようが着てまいが、存在自体がポルノですわ 昔もそんなんあったよな．
彫像の胸や腰の辺りを布で隠したりはまだマシで，その部分を破壊してしまったり
絵画を後世の人が手を加えて布を書き足したり，焚書したりな．
作者が作り上げたあるがままを受け入れられない修正主義者共めらが． 塩川さん
キチガイですよ、キチガイ、ええっ、キチガイです >>2
ほんこれ
俺なんて下着の広告で事足りるからな 絵は駄目で実物はok
児童ポルノの絵は禁止
児童を養うのは合法 観る人次第と言うことかな
中学生のときに観たらポルノかな
今観たらうーんとは思うが猥褻とは思わない
鑑賞力には欠けるが、これでカケるとは思えない そろそろ裏で誰が糸引いてるのかいるか突き止めたいな
フェミ活性化やタバコやホモの件といい不自然すぎる 絵の裏に「登場人物はすべて１８歳以上です」って書いとけば許される >>177
あれは下手なエロ本なんかよりよっぽどエロいじゃないか！ 児童ポルノか芸術かを判定する、判定員を作れば良いんだよ！
判定員が勃起したら児童ポルノ、勃起しなかったら芸術って感じでさ！
なんでも、かんでも、児童ポルノだ規制しろってね、
もうね、馬鹿らしくって話しにならないねw >>179
こういう画像を切り出す偏執狂的情熱は笑える 少女で批判されるなら、近未来では少女から40歳のおばさんにするしかないな そういえば宗教画も裸が問題で上から服を書いたとかあったな
中世のお話だけど 拙者の逆刃刀はロリロリの剣、大人の裸では勃たないでござるよ >>185
個人的には歴代最高の金子さんの尻のアップがあったそうだ
観たかったなあ フェミは鏡のヴィーナスをナイフで切りつけたみたいなことを
この絵にはしないの？ パンツごときを自主規制する日本のKADOKAWAアニメか |
＼ __ ／
＿ （ｍ） ＿ﾋﾟｺｰﾝ
|ミ|
／ ｀´ ＼
∧ ∧
(・∀ ・)
ノ( )ヽ
< >
＼ ／
＿ ｀ﾞ｀･;`' ＿バルーーテュス
｀ﾞ｀･;`
／ ｀´ ＼
∧ ∧
(・∀ ・)
ノ( )ヽ
< > >>138
>>143
ヤングサンデーのangel問題と思われるが
当時の事はこの本にいろいろ書いてある
tp://www.tsukuru.co.jp/books/2007/11/post-2.html >>205
可愛いことに目が行くなあ
誰の絵なのかな >>197
誰もノックアウト出来ねぇ点では確かに殺さずの剣だな 良い子にしないとブッコロスよ？
みたいなポリコレが悪い バルテュスなら仕方ない
てか歴史修正主義かよ
過去のものはそのまま受け入れろ すっぽんぽんの絵画が良くて、履いてて駄目なのか
裸が良くて、裸に靴下だけ履いてるのが駄目とかかなんかなぁ ちんぽ、まんこ丸見えの彫像とかどうするんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 昔の宗教画ってコレは神聖なものだからエッチじゃないんだよという免罪符で堂々と観れるエロ漫画みたいな 感覚も時代で変わるても入れて、昔みたいに裸像のちんちん折ったみたいに修正してもええんじゃないのぉー？
未来にまたパンツ書き加えられるよ 女が見えてたらダメで男が見えてたら何もしない
異性が敵とみなしていて異性の餌になりそうなものを徹底的に排除しようとするんだろう 保育園の隣だけど、時々全開の子いる
なんとも思わないぞ
小学校も近くにあって、Ｔシャツから乳首みえる女の子いるが勃起なんてしないし
なんでも発情できる中学生でも勃起しないと思うけどな
すべてがエロにみえる色キチガイしか発情しないって、こんなの Jersey Girl sculpture Saint Helier 2010
で検索してごらん
パンチラぐらいええやないかと思うの おそらく絵画に問題があるのではなく
人間の精神世界が病んでいるのだと思う そんなこと言ったら男女平等の見地から小便小僧から何から全部ダメになるだろうが
こういうアメ公に多いキリスト教原理主義者＝カルト狂信者のクレームは完全無視でおｋ 【レス抽出】
対象スレ：米ニューヨークのメトロポリタン美術館に展示中の”少女の下着が見えている絵画”が児童ポルノだと抗議
キーワード：タイムトラベルは楽し
検索方法：マルチワード(OR)
136 名前：名無しさん＠涙目です。(空) [US] 投稿日：2017/12/24(日) 16:07:27.19 ID:QZHj6cdU0
タイムトラベルは楽し
抽出レス数：1
ν速ｵ㍗ﾙな 裸体像や裸体画全否定して抗議し続けてるなら評価するけど
どうせ気まぐれにやってんだろ、この暇なババア >>1
アメリカの現代美術の巨匠アンディ・ウォーホルなんて少女のワレメ写真があるのに何を今更 で、ホモやゲイには寛容をとか言ってんでしょ？
異性にとられたくない同性が暴れてるのか >>241
F御大のはソフトなのにエロすぎるんだよなぁ パンテーみたいなエロすぎる構造物付けといて今更だろ
冗談で着てる以外に考えられんあんなんは 少女の美しさってのは人類にとって、と言っていいのか時代を超えて魅了するものがあるんだろ。美しいものを絵に捉えたいという芸術の根源を否定することになる、気がする >>25
昔の低予算AVみたいなベタなシチュエーションで笑た なんでちんちんは描いていいのにまんまんは下着越しですらダメなんだろう 女性器蔑視になるのかなあ
チンコは滑稽に見えないこともない
隠したほうが、ということでもあり、女性器神秘化したいのかなとも思えたりする 児童ポルノとかいう邪念抱くものしかポルノと認識できないリトマス試験紙 なんだろうな、この違和感は
上手くいえないんだよなあ
違うとしか 犯している絵ならそう言い立てることも可能かもしれないが
これは観る人次第のような気がする 講談社プラチナコミックス 釣りキチ三平 三角瀞の主 男は興奮すると勃起して他人にも丸わかりで開き直るしかないが
女はクリがツンツンしたり穴が濡れたりする程度で触らないとわからんし
そこで「興奮してない」「エロいこと考えてない」とか嘘をつく生き物だろ
この違いがジェンダーポリコレの根源だと思うぜ 若年期のエロゲ原画家やエロ漫画家が後にメジャー作品のアニメや漫画担当する様なものだろ
温かいまなざしで許したれ、絵で食っていけるのは大変なんだし。 絵画にまで規制とか言い出したらなにも飾れなくなりそう 女は共感力が高いってよく言われるけど
男の気持ちの本当の感覚をカケラも理解できてないよな
歌舞伎の女形の名人の女以上の艶めかしさ
宝塚歌劇団の男役のポンコツ王子様 このポーズを取ってる事にどう言う意味合いがあるのか、丁度そう言う意識が芽生えて来る頃合いだよね
これより若年過ぎると無邪気なパンツ出しになるし、行き過ぎると意味を分かり過ぎてて恥じらいが無い
そのキワッキワを見極めて描くわけだから良い仕事をしたと思うよ ロリコンが描いた絵なのは間違いないな
否定されるとげーじゅつだーと言い逃げるダブスタ >>25
あ～コレは駄目だ
美術館にLOを展示するようなもんだ >>39
こんな絵画が展示されてるのか。
変な下心があるから卑猥に見えてしまうんじゃないのかな。 いつから下着をみせることがアウトになったんだろう
むしろ下着まではセーフにした方がいらぬ軋轢を生まないだろ
水着とかセーフなんだから >>276
これくらい教養ってレベルでもねえだろ
ちょっとバカの壁を感じるわ
夢芝居ジジイとかガチの天才だぜ >>63
美術館に展示されてるんだから、ロリを芸術の域まで高めたんだろ
というか、ロリも芸術の一つのテーマだろ >>273
なんだろうなあ、宝塚は
異性というか男性性を極力排除しているのかな
図書館の司書さんが格好いいんだけど、色気なしの宝塚という感じ つーか昔からエログロは芸術だよ
人の心を揺さぶりまくるからな
あとは下品すぎないかどうかだけ
会田誠あたりがボーダーラインだろ >>287
女は表層だけはすぐ理解する
うわっつらだけマネるとああいうポンコツが出来上がる こんなのがポルノに見えるとかこいつらが危険人物として隔離する必要があるだろ ルネサンス時代の壁画が服を着せられ改変されたのに似てるな このレベルで引っかかるならジブリ版の魔女の宅急便も発禁になるな >>289
バレエとかフィギアスケートは児童ポルノにならないのかな。 ＞美術館が誇らしげにこのような絵を展示しているのは不快だ
あんたが不快と思うものは展示しちゃあかんのか？ 芸術とエロの境目なんて昔から曖昧だろ。
ヨーロッパでは女性器や陰毛を表現するのをアウトにしてた時点で何かを意識してたのは間違いないからな。 ビジネスロリやん
＞バルテュスによれば、当時経済的に困窮しており、スキャンダラスを引き起こすために描いたものだという。スキャンダラスを起こすことには成功したものの、作品は1枚も売れなかったようである。 ミケランジェロのダビデ像も規制しろと騒げよ
白昼堂々不特定多数の前で成人男性の性器モロ出しじゃん
子供も見てるぞ？ サザエさんのこともたまには思い出してあげてください。 大橋さんも人気高かったな
俺もけっこう好きだったけど、観賞用としては金子さん選ぶ >>99
天使は天使であって
人に似てはいるが人では無いのだよ 媚びているのは嫌いだけど、これには媚は感じない
そういう意味では悪くない気がするんだが、好き嫌いだろうな
わかることはできないが、エロとは思えない >>327
ありのままというか
いわゆるヌードとは違う気がする 現代の萌え絵も二百年くらいすれば、現代が浮世絵を評価するように
平成浮世絵ってもてはやされると思うよ 誰だったか、植物の雄しべや雌しべを描いた絵も
性器を連想させるとかで抗議を受けてたよな そんなの言ってたら、少女のヌード画とかも全部アウトじゃん こうやって窮屈になっていくんだな、もう宗教みたいだ まあいずれこうなるのはわかってた。
白人達はどうすんのかね？
このまま行けば、ギリシャから続く系譜の美術品はことごとく淫猥な造形物として所持も展示も禁止になる。 変態でも著名人が褒めれば巨匠になれるってほんと凄い世界だな >>2
でも、この画家はこんなポーズばかりなんだよな。 昔の作品を現代の価値観で判断するのはバカバカしいって思わないのかねぇ >>309
親戚の10代の子妊娠させたりしてるから
作者はロリコンだよ >>33
イスラム教徒が勝利するまでやるんじゃね？
最後はみんなブルカ着用とか。 フェミカスの言うこと真に受けてたら地球から男いなくなるで… 家庭教師していたら、妹さんの小学校六年生の可愛い子がパンツ全開で目のやりどころに困ったことを思い出した
未成熟だから、エロでもなんでもないけどこっちが恥ずかしかったりする 退廃芸術を嫌ったヒトラーみたいだな
ポピュリズムも台頭してきてるし
歴史的にそう言う時期なのかもな
次の戦争は安倍じゃなく小池が起こすのかも >>347
「時代」の詞みたいに回り回るだけなのかなあ これレントゲンで見るとパンツの下にまんこが書いてあるんだよな ミニスカの女子高生も児童ポルノ認定すれば痴漢は減る 題材に子供を選んだ時点でアウトとか言い出しそうだな 中高生でも苦笑程度のレベルだろう
ロリコンくらいしか反応しない 騒いでるのは童貞かやる女がいないおじさんでしょ
かわいそう >>25のサイト見てたら
>バルテュスにとっての「完璧な美」とは、「出来上がった状態」
>ではなく「移行している状態」のことを意味している。
>つまり「夢見るテレーズ」は、無垢から性への目覚めへの
>思春期少女を通して「移行している状態」の美を表している。
こういう文章があったが、もろにロリコンということになるのか？
それとも男という生き物の本質なのか？ >>177
昔、ニッセンのカタログにはお世話になりました >>25
ギターのレッスンわろた
しかも意外に画力なさすぎ マジ基地を相手にすると社会がおかしくなる 無視でオケ 絵としては十分成立している気がする
アングルの絵も言われそうだな
まあ健康そうとは言えないかな
否定する根拠にはならないしなあ
これなら北斎、歌麿のほうを取るけどね
それも好みだな
ラヴェルの紹介ミニ番組観ていたら、浮世絵も蒐集していたんだな
この辺りのフランス文化とその周辺の浮世絵の影響は凄いものがあるみたい >>362
ゲージツを口実にして女児を裸にしてたおっさんが捕まったことあったな
割とよくある手口なんじゃないかと思う
この絵は、たぶん現代的なパンツが引っかかるんだろうな
もっと昔のズロースだったら誰も気にしなかった まあ、ゲームやアニメコミックで規制されて油絵ならOKってのも変な話だよな 裸体でなくチラリズムが描かれることで芸術性が縮むんだろうけど
わいは北欧の少女が躍る前に不貞腐れながら余裕ぶっこいてる様子を想像した
>>356の引用を見て俺はその印象に間違ってるだろうけど自信持ったよｗ 30年後はNYじゃ女はグルカ着用義務化されてるな
イランbefore after同じ光景が見られそう 性的に観ることも可能だからというのなら、ハイヒールでもそうなるからなあ
大画家顔面蒼白だよな
ルーベンスとかケチつけられるだろうし >>303
ギターの腕前が上達しない娘をギターにして
体に覚え込ませるってやつだろ？
昔からよくあるスパルタ教育ってやつだ
海外の音楽教室なら普通にやってんじゃないの？ >>61
あちゃー、児ポ兄貴に発見されたな
この画家もう天国から地獄送りだぜ |┃三 /::::::::ハ､＼､::::::::＼＼::::::::::::',
|┃ ｉ:::::::ｲ ｀￣ー─--ミ::::::::::::|
|┃ {::::::::| ::＼:::／:::: ＼:::ﾘ-}
ｶﾞﾗｯ. |┃ ',::r､:| <●> <●> !> ｲ
|┃ ﾉ// |:､`{ ｀￣ .:: ､ __ﾉ
|┃三 |::∧ﾍ ／､__r)＼ |:::::|
|┃ |::::::`~', 〈 ,＿ｨｪｧ 〉 l::::::》
|┃ |:::::::::::::'､ `=＝'´ ,,ｲ::ﾉﾉ从
|┃三 ノ从､:::::::::`ｉ､,, ... ..,,／ |::::://:从 名画と言われる絵で全裸の少女が両手両足で子犬を持ち上げて、
股間が犬のしっぽで隠されてる絵があったと思うんだが、誰か知ってる？ 女に発言権や地位を与えると社会秩序は崩壊するって歴史的にも明らかなんだから男女平等とかなくせばいいんだよ ルイスキャロルは少女の裸の写真撮ってたんだよな
でも生前破棄したらしい、賢明な判断だわｗ
死後晒されたら評価が激変してた >>39の絵で議論するのはまだわかるが
>>1の絵くらいならいいだろと思う アメリカもポリコレ粛正ひどいみたいだな
何とかしろよトランプ クジラックスの本も１００年後には芸術として評価されるかも こうやって規制規制で行き着く先はディストピア
実際に被害者のいない2次元に何言ってんだと言える社会にすべき >>25
これを見たら、確かに抗議するのも無理は無いなと思えるね。
っていうか単なるロリコンだわな。 マジで過剰な人権主義者は馬鹿かキチガイだらけだな・・・
こうやって歴史から色々な作品の存在まで消していくつもりか？
こういうクソみたいなクレーマーをどっかの辺境にでも追い出したほうが早いだろ >>1
アメ公順調に中世土人化が進んでるな
近代文明の中心であるアメリカの歴史はローマの歴史とシンクロしている
トランプの登場は軍人皇帝時代を彷彿とさせる
テロへの恐怖とポリコレ馬鹿の増殖は、ローマ領内にキリスト教が広がって文明を腐らせていった史実に良く似ている > オンラインで署名活動を始めた女性ミア・メリルさん
案の定、クソフェミ もともと会員制クラブでしか見られない絵だったんでしょ？ >>402
こういう活動自体に生きがいを感じちゃって
ネタはもう何でも良いんだろうな
まさにパヨク >>390
当時としては普通なことたったらしい。
売春婦の平均年齢が13歳でしょ？ >>99
見れば見るほどブグローってロリコンなんだろうなって思うわ これをわいせつだってんなら
ヌードデッサンとか全部アウトだろ 技名 焚滅ポリティカルコレクトネス
効果 文化が死ぬ >>1
宮崎駿のトトロは完全禁止じゃねーか。
下着チラなんか当たり前だし、裸で親父と１２歳の娘が風呂入るし。 裸って俗世間のものじゃないという芸術上の文法だよね >>248
これなんか加工してあるよな？
なんか怖いぞ エロと芸術が結びつかないなんてことはない勃起しながら綺麗だと感じるものは多い エゴン・シーレの作品で
女のアソコが丸出しのがあるんだが
それと比べたら大したことない バルテュス持ってるよ
たまに見たくなるんだよね
宮崎っぽい奴 >>400
で、最後は分裂した上で
異民族に首都を滅茶滅茶に破壊されてジ・エンドてな訳か
異民族ランゴバルド族の代わりはアルかニダで
滅亡する西ローマは北部、
辛うじて残る東ローマは南部か？ 絵画なんてポルノを芸術といって
誤魔化してるもんやし つーか男に性欲なかったらまんさん本当に産むだけの機械でっせ /_／ . . -‐‐- . .
/ ∠：： ／⌒>,, ｀ヽ
く は ア 7__ /ﾆ､{{∠∠二、 ｌi ﾊ
れ や グ / /. -‐…”’⌒ヽ ij _｣
| く ネ / ､__ ,’｛ ｒ‐…”⌒ヽｰi .<⌒ヽ
| き ス {／ヽ） ! iヽ.).:.:.:.:.:.:.:xこ| |i ﾄ､ !i
| て | ＞”´} ‘, ‘,.:.:.:/⌒し’:::::::| ij )ﾉ ﾘ
｜ ｜ ＞イ ‘, V＾)⌒V⌒/7 >こノ
| ! ! ! ! ＞ノ 丶ヽ.__ー__彡’ ／
っ ＼ｰｧ’⌒ヽ..＿ ＼ ￣ {x‐／.:.
! ! ! ! ｒ‐一.:.:.:.:.:／.:.:｀ヽ/ ノ __／／.:.:.:.:
／/／l／￣｀ヽ∧ｊ:.:.〈.:/.:.:.:.:.:.∠二 { ∠´／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: >>426
30すぎの女が10代男のケツを追いかけるんだろうな >>1
バルは
ロリコンって
美術の世界では
あたりまえだのクラッカー
チンコ丸出しの
ダビデ像とか
どうすんだよ？ >>429
うんまぁそういうんでなくて
ちんさんに勝てる競争力がまんさんに皆無でしょ
唯一絶対の妊娠出産機能でしか戦えない ちんちん丸出しの作品全部に抗議しろや腐敗マンコどもが バルテュスがアレな性癖の持ち主なのは否定できんだろうけどな
もう何もかもダメにすればいいよ
全身隠すイスラムに倣えばいいよ 芸術にすら難癖つけるのか…その程度の物の見方しか出来ないのが哀れだ >>432
そういうことか
でも、飾り付けで高値で売ってる「ただの葉っぱ」っておばちゃんじゃないと
売り物になる良い品持ってこないって言っておったぞ
山で葉っぱ摘んでくるだけで年収1千万弱クラスだった記憶がある これが非難されるなら、美術館や役場の前にある薄い衣服を着た少女像はモデルがいるだろうから、壊すべき スレタイバルテュス余裕
アメリカってセクハラキチガイだよね オンナが皆ブルカをかぶるようになって
オンナのヒジのあたりを絶対領域などと言い
オンナの二の腕が見えたりするとオトコは皆コーフンする
そんな世界もいとをかし 天井の模様が顔に見える！
襖の模様がムンクに見える！
ビルの壁シミがイエスキリストに見える！聖地になる！
放射状の模様が旭日旗に見える！許せない
立てかけた竹箒がアンダーヘアに見える！エロい！
邪念があると少女の裸に見える！許せない >>426
性欲がなかったら交尾しないから子孫が生まれなくなるだけなんじゃ
つきつめると有性生殖の否定、オスいらない
メスだけで単為生殖
まず「男に性欲がなかったら～」は「もしも太陽がなかったら～」と同じく
ありえない仮定なので、考えるだけムダなんだけどね 少女にパンツを穿かせるのがどれだけ児ポ的なことなのかってのにメトロは気付くべき
パンツは悪、パンツは犯罪なんだよ！ 穿いてはいけないものなんだ >>450
つまりポリコレジェンダーがやろうとしていることは
男に置き換えるとそれくらい異常で狂ってるってことの比喩だったんだが
行間読めなかったかな ＞絵画は見るべきものであって読むべきものではない
うむ 嫁が日本人だった
やはり変態民族にシンパシーがあったんかなｗ 近くのシネコンで上映前に流されてる地元企業のCM、女の子のパンチラが一瞬映るんだけどあれ誰もクレームとかしないのかねー？ >>1
被害者ビジネスするやつはどこの国にもいるんだなって… >>408
残念ながらこう言う活動に心血注ぐ保守系の人もいるの。 エロ絵を宗教画って事にして売買してるのはキリスト教圏の風習だから
A「宗教画だから(棒)」
B「いや宗教画ええわー(棒)」 ダビデ像は５年後にはズボンがはかされ、１０年後にはTシャツを着させられ、１５年後には筋肉を隠すためにゆったりした長袖長ズボンになる 【２ｃｈ】ホットリンク役員「ガーラは１５年前からログを商用利用」、「２ちゃんは商用サイトではない」というひろゆき発言と矛盾
https://peace.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1399946032/
ガーラさんが西村博之氏、東京プラス、ブラジルと契約したのは１４，１５年前になります。
その後経営統合したので、ホットリンクでは１４、５年前からのデータを持っています。
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/24(金) 12:40:17.16 ID:6Utq7x2A
ネット工作会社ガーラバズはクチコミ工作会社ホットリンクのグループ企業
電通 電通バズリサーチ(株式会社 ガーラ バズ)
代表取締役 大株主兼役員 菊川曉 取締役 役員 ホウ・ヒョン Hyun Hur
取締役 役員 ジョン・ジーカン Jik Han Jung 取締役 役員 パク・スンヒョン Seung Hyun Park
取締役 役員 キム・チエ Jiye Kim
「ガーラ」の大株主は「 宗三寺」という宗教法人。
この宗教法人の所在地、川崎駅前の一等地といえば、 戦後すぐに朝鮮進駐軍 (朝鮮総連) が不法占拠し
略奪・強姦など暴れまくったところ
平成17年10月 (株)電通と共同し「電通バズリサーチ」サービス開始 平成19年12月 (株) ガーラバズを設立
平成20年03月 「電通バズリサーチ」を事業譲渡 平成20年07月 (株) ガーラが純粋持株会社体制へ移行
平成24年05月 (株)ガーラバズの全株式を(株)ホットリンクへ譲渡
1950年代から1980年代にかけ、朝鮮総連は北朝鮮を「地上の楽園」などと宣伝し、在日朝鮮人とその家族の多くを永住帰国・移住させた。
古参なら心当たりあるだろ？この掲示板は初期からマンセーだのニダだのネタにしてた 大人の裸はもちろん、少年少女期の裸でも美しいのはあるけどなあ
十代後半くらいで、彫刻みたいな裸の動画があったけど息を呑むほどに美しかった
そういやかなり前だが、イタリアサッカー選手の顔立ちと肉体が彫刻みたいで
ああ、古代ローマ、ギリシャの彫刻は写実なんだとわかった
次の大会では、太っちまってさ ｗ
エロもあるんだろうが、美しいものは美しいけどね
ただ美しくなくても良い絵画があることは確かだし
素人だから好き嫌いでしか言えないけど、これは鑑賞に耐える絵じゃないかな
好きかというとわからんが なんかもう凄いスピードで文明が崩壊し始めているような気がする >>25
趣味でしかなくてくそわろｗ
レッスン（） >>1
これは有名だし普通に芸術絵画っぽいからok
ギターのはアウト >>465
ジョジョの吉良みたく手フェチはアレがエロいらしいからな これがもっと古い時代のドロワースとかが見えていても問題にするのかな
今の時代でも通じるパンツだから問題にしてるだけだろうな
わいせつなんて見る側の問題でしかない気がするんだよな
だれか職人がこの子をゴスロリにしてドロワースとかみえてる絵に改変してそれもＯＵＴなら
かなりの有名な絵もダメになるだろう >>5
じゃあ聞くけど、この絵は何を表現してるの？ >>255
東京ガールズコレクションが大舞台って… >>212
お子様かよ
尻こそ千差万別、好みも大いにわかれるところ >>10
大人の女性ならいいけど子供はアウトなんだろ >>489
乳首もお尻もおマンコも見えていないものをエロとは認めない 絵画のアンドロメダ(すっぽんぽんで鎖）のほとんどは日本人基準で１０代前半なんだけどあれはＯＫなの？ こんなんで1万人以上も賛同してるとか、女って本当に気持ち悪い生き物だな >>1
これはNGで、ギターレッスンはOKなのか? 児童の裸がダメで熟女の裸はオーケーなんて熟女差別です 芸術かポルノかこれは難しい問題だ
日本では女性器が見えればポルノという司法判断が出ている 芸術にメッセージ性なんて要らんやろ
美しいでも醜いでも無味乾燥でも何かを感じさせればええねん じゃあミロのビーナスとかダビデとか、全部ぶっ壊しちゃえよ、もう >>507
メトロポリタンミュージアム♪
赤い靴下で良ければ
片っぽあげる♪ >>507
夜になるとここは冷える、君の靴を貸してくれる？ ttps://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/1e/Puberty_%281894-95%29_by_Edvard_Munch.jpg
ムンク作「思春期」 >>506
ポルノも芸術の一ジャンルだよ
ただ国家権力の検閲をうけるかどうか なんかヤバめなのを見たことあるな、バイオリン持った子が女性講師に性的虐待をされてるみたいな絵画
つべの怖い絵画を紹介するみたいなのの一つにあった >>22
これはよくないねえ
美術館で展示するのは自由だけど、誰でも通れる地下鉄の通路に置くようなものではないわ >>514
これでよくね？
ttps://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org500883.jpg >>2
この作者さんに関しては、ワザとエロイポーズで書いてるんです
それが表現手法だと言い張ってる人なんです… >>165
昔やったフィリピン人に似てる、おっぱいのたれっぷりも >>521
>>25のギターレッスンだろうね
しかし公平じゃないよなあ
キューピッド系の天使は全部アウトにならなきゃダメのはずだし
ヌードというジャンル自体が理論武装しただけのポルノとも言う
これ同和系の理屈で行けば「埋没させてはダメだ！」ってなるはずだが
パヨク界隈はどう言ってるのかね、想像できるけど 少女を性的な目で見るのは普通の事なのに綺麗事ばかり言うからこうなるんだよ
マヌケなシロンボ宗教はYESロリータ、NOタッチの精神を学べよ 芸術性に規制があるのか？
年齢制限ありにすれば
日本の伝統『春画』は女性に人気だぞ >>39
篠山紀信がモデルの少女の股間に手を伸ばしてる写真思い出した 今の感覚で、
昔の時代を図る事なかれ！
愚かさが見えるぞ。 >>5
そうなると今度は何が芸術で何が芸術じゃないかという話になる 昔は人生４０年だったんだから、１０代なんてもう大人だろ。
今の人生８０年だと、２０歳くらいの換算だよな。 狙いとしてはエロスだろうからわからんでもない
エロスが芸術かどうかというのをやった方が建設的 この人は日本で生まれてエロ漫画家になってたほうが幸せだったかもね >>539
桜木ひな、らしい
何の写真かはわからん
写真集が出てない人のようだから雑誌のグラビアだろう たまらなくなって、その場でシコってるやつおるやんけ / / ヽ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
...―/ ＿） ＜ ちんちんキッ！キッ！キッ！
ノ:::へ＿ ＿＿ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|/＼:::: :::: :／::: :::: ＼/_
/-o-ヽ―ヽ::-o---::::（::::::::.ヽ
｜::￣/ /:::::￣￣: （:::::::::::::） ─┼─
｜::::/ :::: ::::::::::::: ヽ/ ─┼─
| ＼｀ ＼ / │
＼ ------ / | | /
＼ - ／ _/
私には家族がいない。恋人も友人もいない。
居るのは従業員と犬だけだ。
パンに名前をつけて妄想の世界で敵と戦わせるのが唯一の楽しみだ。
そんなパン工場も先月不渡りを出し次で倒産となる。
酒の量は増え妄想の世界に逃げる時間も長くなった。
もうだめかもわからんね。
この前私の妄想がＴＶ番組になったものを子供が喜んで見ていた。
地球が粉々になればいい。 男しか描かれてない絵は女性差別だとかになりそうだな。。 日本で発売されている少年誌99%、ゲームやアニメ雑誌100%ダメじゃん >>551
この絵の下のほうでミルクを舐めている猫が
バルテュス氏自身ということらしい。
だから、まぁ、そういう連想になるわけです。 不安定な両義性の中で彼岸入りする事で世俗を自壊させるが追憶などは否定されるべきだと考える人はそれなりにいて
この絵に共感できない一部の人たちと純粋性をテーマに自己を曝け出す殊になると思う ゲージュツかワイセツか？なんて議論は大昔から繰り返されてて
裸婦の腰に布が掛けられたりとか、いくらでもあった
この絵だって、こうやって騒がれることでハクがつき、論争そのものが歴史の1ページとなる
ダビデ像にパンツ履かせる騒動は数年前にも日本であったばかりでしょ
島根だか鳥取だかで というかこういうのもありなのかと思うわな、結構高いんだろ
ただのエロなのに その時代その時代によって、彫刻や宗教画のちんこ隠したり出したり。
もう取り外し可能なアタッチメントにしとけよ 美術や芸術、古典すらポルノってのはある意味平等なんかな
この思想には全く賛同できないけど アメリカらしい記事だこと
そしてアメリカ大好き日本人の日本も同じなんだろうな
あー情けない 言い掛かりにもほどがあるって思ったけど他の作品見たらアウトでワロタ なんだっけ？東京五輪に女子高生が出たらイヤらしいとか、バカみたいな事を言った男がいたね。援助交際を想像するだっけ？それ、テメェの頭がエロいだけだろwって思ったもん。
これも同じじゃねw 19世紀くらいまでの感覚だと「パンツはいてるから（具が見えてないので）大丈夫」ってことらしいけどな >>561
ビクトリア朝時代は禁欲主義がエスカレートして家具の足がエロいということでカバーを被せていたげな バルテュスってアニメが有ったよね
なんかラピュタっぽいの 芸術かポルノかの議論はさておき
こういう手合いは自分の主張が認められると際限なく調子に乗るから
突っぱねるのは正しい対応だな 抗議署名者全員と美術館自体をポルノ指定しとけばいいんだろ？ 普段エロでもなんでもないものに難癖つけるからこう言う反撃されるんだよ ティアの輝きだよね～
これが児童ポルノになったら美術館の館長は単純所持で逮捕されるのか？ 昔は問題なかったのなら変わったのは人間の方なんだけどな なんか明治日本の裸婦絵画問題に似た様な話やってんな
因みに日本中で裸婦像だらけになったのは
元軍神像を取り変えたため そもそも布がポルノって
最初から見られても問題ない物履いとけや 三宅坂交差点の少女の裸婦像は戦前寺内正毅陸軍大将の軍装騎馬像が建ってた
少女の裸婦像とか撤去して元の騎馬像に戻すべきだよな
しかしホントポリコレってその場その場の価値観で
コロコロ宗旨替えするよね 少女の裸婦像でググリャ、
日本は少女ポルノ像だらけの国だって判るからな
元の軍神像に変えようぜ ロリコンはこの絵を見て欲情するとでも？頭がイカれているのか 逆に少女がツルマン晒して何がいけないのかわからない
同じ理屈ならおちんちん丸出しの小便小僧はアウトになるし
ごく一部存在する小便小娘は更にアウトになる 最低でもこの絵で抜いてるやつ1人でも見つけてから文句言えよ >>522
美術館も誰でも行っていいのよ？w
むしろ地下鉄の通路なんて、地下鉄利用者しか通らないからw これは確かに卑猥だな
場末感満載の少女娼婦って感じ >>109
小便少女ってどういう意図で作られたんだこれ
小僧はともかく >>607
性差別無くすためかな
何で小僧あるのに少女ないのｳｷｯｰ >>47
だめです
そんなの屁理屈です
いかがわしいものはいかがわしいから禁止です 中世に戻ったみたいやん
宗教画にすればエロじゃない！っていい通せそう こういうの抗議してる奴ってだいたい首謀者を割り出してみると中国人韓国人なのね
他国の文化をこうやって蹴落とせば自分の祖国がそれだけ栄えるという考え方だ >>262
グロってやつは、食われてるのは日本国民だね。
食ってるのは安倍と麻生。 その時代にそういう法律やモラルはなかったし。
一種の週刊誌的な部分もあったと思うな。 おっぱい丸出しの絵画とか
おちんちんびろーんの彫刻とかどうすんのよ 絶対女性器イメージして作った像とかには何も言わずパンツ見えてる絵ならダメなんかい これは音楽レッスン中に薬をもられて被害に会うケースだが。
日本の芸能人も同じ。
山口百恵とかsexを強要されてたようだ。 妹の部屋で検索してみた
http://art40.photozou.jp/pub/302/1767302/photo/99863639_624.jpg
勝手に部屋に入って物を触らないでよ！
それなら片付けなさいよ！
もーうるさい！出て行って！
みたいな？ 家族連れの幼女の脇から乳首が見えたら
親に児童ポルノだ！！と抗議していいのかな？ スレタイでバルテュスかなと思ったらバルテュスだった でも、誰もいない部屋なら女は無防備になるよね。
それを描いたわけだからね。 >>592
見えてるのはミッキーの右手で、ミニーの右腕はミッキーの首の前に行ってるのか 気付かなかった こういうのに噛み付いて金を毟り取ろうとするカスみたいな連中もいるんだな。 >>597
放っておけばみんな禁止になる。
ポリコレキチガイは精神病の一種だから認めたら止まらない。
昔の人は魔女狩りや山姥妖怪狩りと称してそういうキチガイは定期的に処分してきたが
今は野放しだから誰にも止められない。 >>1なんでパンツ食い込ませてマンスジ出してるんだよ >>1
いい方法がある
大人チケット所持者しか入れない年齢制限のコーナーを作れ こういうフェチが書いた絵のような
まあいいじゃん飾るのやめるくらいなら
燃やせいいだしたら終わるけど >>638
パンツとかオッパイとか描いてなければ大丈夫 子供のおちんちんとかGoogleに幾らでも転がってるじゃん 澁澤龍彦が生きていたなら是非ともこういうバカフェミと戦ってほしい >>637
まーた毛のハナシしやがって、ばかやろう こういうのは倫理観じゃなくて、社会との関係なんだと思うけどね
それの解禁によって乱れれば抑制、抑制で乱れれば解禁
その視点だけなんじゃないかな
無論成人社会での話しで、若年層からは隔離したほうが賢明だろうけど
厳格なプロテスタントよりも人間を理解したカトリックを支持するというのはわかる気がする
それはともかく、解放も抑制も社会との関係でその正当性は理解されるべきだと思うけどね
その正当性は時代で違うような気もするけど
西洋のほうが厳しいがいたって犯罪率が高いという報告があるそうだが
いったん施行されると撤回が難しいそうで、慎重にしなければならないということかな
地獄への道は善意で敷き詰められているそうだし、戦争の原因は善意から出発しているとある学者は指摘している アメリカの最高裁でも、エロ画に対して、これは画だと禁止を却下していたような
そんなところが妥当な気がするけどね
岡村みたいに嫌なら見るなということになるのかな 観たくない人には観なくても良いようにする工夫は必要かな
まあ倫理第一人間は面倒ではあるな
それも自分基準だし 節子
お前なんでフランスロリコンオヤジと結婚したんや・・・ 韓国にクソしてる子供の像が展示されてたような気がする >>112
三島由紀夫は芸術は生で現実は死と言う事言ってたが、未完のままで生き続けるのが芸術で完成してしまうと現実的には死である。これは完成型が現実と芸術では違うと言う比喩だけど、日本文学も落ちはつけないとかあったりするし、完成させないことは普遍的な芸術の一つの要素なんじゃないの。 宗教由来の倫理観であるとか様々な要素があるし
配慮も必要だろうけどその配慮についても結局妥協点ありきじゃないかな
嫌がる人が1人でもいたらいくら位のノリあるし 小麦粉アレルギーみたいに、習い性となり拒否する人もいるからなあ
未成年とはまた別の話で
客観的基準が求められるべきで
俺にはいわゆる同性愛、児ポ、暴力団関係法律も社会でのその法律の発現結果に求められるべきだと思う
こういうのもそれだけだと思うけどね 倫理観、善意なんかは自分の基準、歴史的、つまり古今東西で違うし
残念ながらそれはなんら力を持たないんじゃないかと 個人的に、これが猥褻とは思わないな
画家本人、またその手が好きならわからないけど
これにチンピクするのは、少数派のような
関係ないが、子供が犠牲になるのは偶々傍に居たからという理由が多く
ロリコン趣味ではなかったりすることが多いなんてのを言っている人が居るけど
この画そのものは価値を認めるけど、嫌な人もいることはわかる
場所考えたら良いだけのような そういう目的で書かれたものではないだろう芸術作品をそういう目で見る人に問題があるだろ吉良吉影かよ >>177
新聞折り込みチラシのスーパーの下着広告でも抜けた遠い日 >>674
ニッセンのカタログを見ただけで切なくなるな >>1
パンチラ程度で児童ポルノとか言い出したら切りが無いよ
つうかパンチラ程度で騒ぎ立てている自分に疑問を持てよ
おまえオカシイよ >>99
男はチンコ見えててもＯＫという風潮
完全に男女差別です >>1は美術品だとは思うし抗議はやり過ぎだけど
>>39は流石にアウト モデルの人、とっくに死んでるやろ。
誰が被害者になるの？w >>675
最近のピーチジョンなんかはホンモノのモデルやグラビアアイドル使ってたりして、オッサンにもカタログ需要があったりするな。 いまのアメリカ人て焚書を行った古代中国人並の知能なのか 不思議の国のアリスの作者なんか世界一有名なロリコンだけど 日本でも瑣末な事で抗議運動する連中がいるけど筋が通らないならきちんと撥ね付け無いから調子に乗るんだよ
欧米の場合はこうやってマスゴミに話題を提供して寄付金集めに直結してるからなおタチが悪い 言葉狩りとかさ
手塚漫画のここはけしからんとか
シェークスピアどうなるんだよというのが当時在った記憶がある
モーツァルトの魔笛なんて黒人差別だし
ベートーヴェンの第九の兄弟というのは西洋圏だけだと
教えられてびっくり
バカは文化に口を出すなというのはその通りかもね 西洋圏だそうとしたら精養軒が出てきて草
それはともかく>>687がいうように、バカは最初に鼻叩かなきゃいけないということなんだろうな >>489
王様から『見るな』って御触れが出てるから見た奴が悪いんだぞトム >>684
小は東京新聞なんかもそうだよ。
全体として儲けが減ると、パヨクが目立ったり尖鋭化する法則。社内的にカネや地位で黙らせたり一ヶ所に隔離したりしにくくなるから。 儲けが少なくなりゃ、上が確保しようとして下は薄くなりがち
ある意味パヨクの出番でもあるし、正当性はある
生きていくための権利主張は認められるだろうよ ｗ 労働組合存在の正当性はある
共産党が主導権握るノウハウあるから、労働者は嫌気が差す
労働者は幻想から醒めているし、労働者の権利を弱めているのが現状の共産党
まあ宗教とどうように上は貴族化するのは、どこの社会主義ｗでも同じなのかも
社会制度として人間に向いていないことはたしかだし、諦めて労働者の権利のためにやればいいんだけどそれもできない
もう本当に要らなくなっているというより邪魔でしかない 経済的要求をこえて政治やまして文化まで思い通りにしようとするからなあ。 労働者の敵になっている共産党 ｗ
フェミとかも女性の敵になる可能性、いやなりつつあるのかもね
というか人間社会の敵に成る可能性がある フェミも行き過ぎないと社会もわからないのかもしれない
共産党みたいに補完勢力になりさがらないようにね
パンツなんか洗ってられない、アヘアヘ言ってられないというが
男に洗って欲しくないだろうし、別々に洗うと経済事情ｗあるだろうし
子供が欲しい人もいるだろうし、田嶋さんが拒否すれば良いだけ
そういうが居ても構わないというだけで普遍的にはなりえない
やはり社会という枠があり、その中での話
これもその例に漏れない >>いかがわしいとして撤去を求める署名活動が進むが、美術館は表現の自由を理由に拒否している。
>>美術館の報道担当者は「我々の使命は全ての時代の重要な芸術作品を収集し、研究し、示すことだ」として現時点では展示を継続する方針を示している。
クレーマーなんて世界中にいる
重要なのはそのクレームにどういう対応を取るか？だよね
ごく少数のクレーマーに「うるさい」と言われただけで除夜の鐘を中止しちゃうどっかの国も、こういう毅然とした態度をとるべき >>524
会田誠展を六本木でやったときは18禁コーナーがあった。
それでも、女性団体が抗議に来てたきがする 北朝鮮シンパの詐欺議員もわけわかめだしなあ
うちの祖母ちゃんのほうがよほど尊敬できるわ
学校で優等生だったんだろうけど、その中での優等生というだけなのに、それがわからない悲喜劇かな
もう凝り固まってどうしょうもない印象がある 視野狭窄に陥っているとしか思えない
こういうことにならないようにするにはどうしたら良いのかは考えなきゃいけないんだろう >>2
イヤイヤイヤイヤ
少女愛と猥褻のバルチスだからな
奥さん日本人なんだよな >>704
イヤイヤイヤイヤ
バルチスは少女を卑猥に描いてんの
だから卑猥に見るのが作者の意図通りよ >>639
逆だよ
魔女狩りだのスペイン宗教裁判だのやってた連中こそが
今のポリコレ棒で暴れてるのと同じ 実際のところモデル自身がリアルに性的被害者なんだろこれ？ >>690
自分の欲に忠実なピーピングトムかわいそす パンモロやんけ
こんなん描いたやつのロリコン趣味丸出しでキショイわ >>468
これにつきる、たまのゲイ以外はモデルが若い女ばかりというのも当然な話
下心無しなんて言えるはずがない 天使に下着穿かせたらいいよ
ミケランジェリのそれにもパンツな
世界中の美術館に行って子供でも大人でも裸だったら下着着せてくるんだ
おじちゃんとの約束だよ ミケランジェロの最後の審判も実は腰布は後年描き加えられたもの
大修理の際に原画の状態に戻そうと一部を除去したらちんちんが蛇になっていて噛みついてるとか
けっこうとんでもない描写で結局腰布は残されたという経緯がある 画家たちよ、ロトとその娘たちを微にいり、細にいり描くんだ 旧約聖書なんてポルノ的要素満載みたいだな
ロトとその娘の話しを聴いたとき、ポルノじゃんと思ってしまった リヤドロでバルテュスのシリーズをやったら販売禁止しろとかなるかな
結果すごいプレミアが付く たしかに言論の自由()があるからねーー
こんな戯言
聴くなよ
突っ撥ねろよ >>723
こういう子ほどクリスマスは彼氏とSexしまくってるんだよな ここでかな、お菓子もメチャクチャ不味いか、メチャメチャ美味しいかとか聴いたことがある
日本は中間で値段の割りに美味しいという話
つまり毛唐の人間もそういうことか、納得 >>723
なんか観たことあるなと思ったら太田慶文だったか
一時よく見た
テレビでこの人の画に良く似た少女がいたなあ
野球を遊びでやっていたんだけど、そこで見せた顔は素直で可愛い子だった
どうしているのかな メトロポリタンのダビデ像の前で、小さい女の子が口に手を当てて見てた
振り返って家族の所に戻る彼女の顔は笑ってた >>498
やってるのは田嶋陽子みたいなフェミニズムかぶれだろ >>735
つまりブスか
やはりブスって心までブスなんだな
なんで生きてるんだろう
なんで死なないんだろう
いいかげんにしてほしい ポルノと芸術は対立するものじゃないだろ
ポルノは卑しいという考え方自体が間違ってる この場合、画家の方がガチで児童ポルノ路線狙ってるからややこしい。 近代絵画に限らず中性の神話画からして体裁を整えただけのエロ絵だしね
実際のところルーベンスやラファエロでふっくらしてたんだろ？とw >>711
エロ漫画でやっても価値にならないが
ゲージツなら価値になるのよ
1つで何千万何億になるんだから
漫画なんか書いてる場合じゃねえ
町田ひらくはそれに気づいて大成功だよ 話題になったおかげで美術館の客も増えるな
美術館側とフェミニストがグルだったりしてな ヨーロッパさん「裸体は芸術だがパンティーは芸術的ではないっ」 文学なんだが、作者の意図と実現したものの評価は違うというのを読んだことがある
そういう側面で後世に残る作品として評価されている作品を挙げていたんだが、なんだっけなあ・・・
知らず知らずにして時代を表現したりすることもあり、作者の表現したいこととはまた独立してあるということだ
まあ、後世にならないとわからないこともあるんだろうな
この画家がたんなるロリコンだとしても、それはまたその絵画の評価とは別の話になるのかも・・・ね
いずれにしても、芸術もゲイジツもわからん俺にはわからん話だし、このお姉ちゃんたちの猥褻だからという観点だけで評価して良いのかはなんかわからん
評価にはある基準が必要だが、その基準の評価もまた必要になる
その基準で全てを裁断して過たないか？
なんか凄い疑問ではある ボッティチェリはある坊さんの主張に共感して、今まで描いた画を全て焼いたというのを聞いたことがある
それ以前に残っているのは売った画だけだそうだ
以降に描いた画を紹介していたが、陰鬱な気がして、あの傑作群の生気には及ばない気がして、個人的には好みではなかった
ナチも自分の観点で多くの絵画を焼いた
これに似た例はまだまだあるんだろう
では、これらと彼女らの理念に基づいた行動は違うのか？
わたしなどにはこれと似たものをこの運動に感じるてしまう
彼女らの理念はこれらの問題をクリアできるのかは疑問だ
過去の歴史はさまざまなことを語っている 共産主義運動ももっともらしいし、共感できる思想ではある
ただ、現実社会で展開されると惨状を呈することは過去の歴史で明らかだ
ある基準を採るとそれは明らかに正義であり、素晴らしい理念だというのは疑い得なかったりする
しかしそれは論理の中での話で、現実に成るとそうは行かないことは歴史上明らかだ
ある観点からは正義であり、輝かしい理念であることになるんだろうが
それを実現したら、ナチズムであり全ての人を牢獄に入れてしまうような社会になるような気がする
フェミにもまた同じようなことを感じてしまう
いずれにしても、彼女たちには届かない言葉ではあるような
学生時代に主義者と話して、いかん、思想が絶対真理になって疑いをもつことが悪にしまって聴く耳をもたないと打ち切ったことを思い出した でも同じ間違いを繰り返すんだろうなあ
それで理想郷は実現するのだろうか？
歴史は人間がもっているものでそんなのは実現しないのだと言っているような気がする
そりゃ禁酒法や社会主義の理念は素晴らしいけど、人間の現実はそれが理念に過ぎず、生身の人間を圧迫して窮屈な社会にしてしまうことを示した
つまらん話なんだが、バランスでしかないというのが歴史の出した結論じゃないのかな
人間のもっている本能を抑圧する理念は社会に混乱と停滞しかもたらさない
それがどんなに輝かしい理念に思えても 人間てはるか昔から神話言い訳にエロ絵描いてたのに
いまさらこんな程度で 意外と根深い問題がここには在るのかな
そんな気がし始めた
自分の考えもまたフェミみたいな独善性があるのかもと思ったりする
いずれにしても思想の恐ろしさと滑稽さみたいなものを思う ルネサンスなんてのは人間社会を幸せにするという目的の宗教の実現が
現実には抑圧された社会にしかなっておらず、人間性の解放を求めた結果なのかな
そう思うと宗教も思想なんだなと当たり前のことに気付かされる
エロ画にしか見えないかもしれないが、神話を描くことによって象徴的に人間の解放を求めたのかもね
ある政治学者は全ての人間の解放を求めると全ての人間を牢獄にいれるようになると語っている
人間性理解がそこには欠けているということかな 戦争は善意によって引き起こされることが多々あるとある学者は語っている
思想もまた善意なんだろうなあ
だから人の迷惑かえりみず展開して、かえって人間も社会も混乱させてしまうんじゃないかな 人間はそんなもんだから、そんな理想に燃えた人がいなくなることはないんだということなんだろうなあ
そういう理念がどこまで妥当かというのは社会が示すんだろうけど
共産思想を実現しようとする人たちが労働者組合を牛耳ろうとするから労働者たちは敬遠して
結果労働者たちは団結できず弱い立場になっていく
労働者の社会的立場を弱くしているのは共産主義そのものになるという皮肉になっているが
行き過ぎると女性をいたって守らない思想にフェミがなりそうな気がするけどね そういやマルクス主義もキリスト教の理想郷志向というところでは一致するという指摘があった
労働者の権利は主張すべきだし団結というのはわかる
汝の隣人を、という愛の思想もある程度妥当性はあるんだろう
むろん女性の権利とかも当然主張されるべきだろうし
生物で人間みたいにその生物コロニーを守るために自己犠牲の行動したりするというをテレビでやっていた
自己犠牲という概念はないだろうが、そういう行動はするそうだ ｗ
・・・まあ人間は多面的であることは確かなようだ
エロであり猥褻であり、醜くもあり美しくもある
それは表裏一体で、裏を無くせば人間そのものも無くなるのかもね
そんな話を読んだような記憶がある スカートの中が見えないように注意を払うのは女にとっては人生の常識でね。
この絵に対する嫌悪感は女にしか分かんないかも。 フェミも俺たちもこの画がわかるかという問題もあるし
思想の悪いところが出ている典型のような気がする >>767
問題は嫌悪感が評価や撤去の基準になるうるのか、ということかもね いずれにしても多面的な角度の評価が必要で、それが俺なんかには出来ないんだが
この人たちにできるとも思えないんだよなあ ああ、この異議申し立てに対する俺の感情も独善的なものへの「嫌悪感」なのかもね
言われて気付いたけど 個人的には嫌悪感を表明する自由はあるんだろうが、否定したり撤去はどうなんだろうということかな
嫌悪を感じても価値を認める立場もあるだろうし
いろいろだから、ある一つの声だけで決めるのはどうかな >>767
エロかどうかはともかく
だらしない姿を芸術とされるのは感覚的にしっくりこないものはある
これが部屋着ならなんとも思わないのだが ああ言えばこう言うという、なんてことに成りがちなのが議論というか論争というか
それでも何か得れば考え甲斐はあるというもので ｗ
いろいろ触発されて、面白い
素人の思いつき議論の域を出ているかはわからんし、結論を出すことはないかもね だらしがない姿＝非芸術なのかな？
芸術は正装なのか？
快、不快は芸術の基準たりうるのか？とか
ああ言ったので、こう言った感の議論だが、いろいろ考えるとわからん話だ
ただこれで社会に対して大きく害を為すかというと、彼女らの抗議のほうが混乱
させている感が俺にはあるけどね
美術館側の拒否は防波堤にはなっているんじゃないかな いずれにしても、これで撤去するともっと事態は悪くなるだろうな 民主主義で身分制度が撤廃された
ただ、やはりいろんな差異による差別は正当であり、必要なんだと思うけどね
自然の能力、子供を産むとか、性差によるものもある
差別による恩典も損失もあるんだろうな
女性を性的な視点で見るのは自然というか本能だし
それがどこまで許されるのかということも現実社会で調整されるのかな
いずれにしても、そういう類のことでも線を引くのは難しいと思うけどね
この絵画にしてもいろんなものがない交ぜになっているといえるかも >>776
基本的に裸婦がOKな理由が
上に与えられた美しい身体だからおｋっていう話 >>779
ルーベンスの裸婦はちとだぶついている感はあるけどな ｗ
いずれにしても俺にはわからんし、このお姉ちゃんたちにもわかるとは思えないんだよ 裸の天使が描かれてるのは全部アウト？！
ひどい時代だ 天使はとうしょ青年の姿で描かれたなんてのを聞いた事がある
真偽は知らんが 児ポかどうかと言うより自分達に理解できないから排除って不寛容が問題だね
こんな理屈とやり方が通るなら自分達だってヘイトだ差別だって排除されかねないのにね この絵を児童ポルノだと思うものはお医者に掛かってください でもこの人の展覧会行った感想は「あ、この人ガチだわ」だった。 性欲が全ての根源なんだから、性欲そのものを無くす薬とか開発すれば全て解決 >>39
だいたい芸術をエロい目で見るから…
エ、エロいわ！ >>789
すごいね
そんなクスリができたら労せずに人類を滅亡させられる エロはそれ自身悪なのだろうか
芸術の対象になりえないのか
それぞれの基準で個人で排斥は可、社会としては不可ということになるのかもね
これで理解が深まるのなら、問題提起としてはアリだな
ただ撤去は違うだろう >>796
そこで試験管ベビーというか科学の登場ですよ
人口調節も思いのまま
役に立たなくなった老人も始末焼却で理想郷が・・・・
地獄絵図になりそうではあるな ｗｗｗ >>795
世の流れから言ってそれも間もなく規制されるんじゃねえの？ 歴史は思想の暴走はいたって守ろうとするものを破壊するということを示していると思うけどね
フェミの主張は女性の権利拡大保護という側面があるが、人間とその歴史を知らないと
共産主義の二の舞になり、女性の主張を弱めることになるかもね
労働者の現在は共産主義の党がその立場を弱めている >>795
おっぱい出てる像とかどう見ても18未満の美しい身体ばかりだもんなw >>789
薬物を使って性欲を失わせる化学的去勢ってのが
性犯罪者に対する刑罰としていくつかの国で行われてるね
一応治療だという建前だけど… なにが芸術になりうるのか、というのはわからないけど
こういう抗議運動にすぐ結論を出す必要はない 結論を出すまでもなくそのうち破壊しに来るだろ
アメリカの南軍の銅像のように フランスとかカタルーニャだったかな、美術館長が極秘に避難させて守ったなんてのを聴いたことがある
フェミのみなさん、後世の人々にナチ扱いされるかも >>798
像にブラジャー着けるのかね
却って性的度合いが増すようなw 美術関係、書物とか文化関係にまで関与するのは拙いというのは歴史でわかるんだけどね
仏像破壊とか、地蔵破壊とか、あれでイスラムの印象が世界的にも、国内でも悪くなった気がする 像にＴバック、ブルマーも良いかもね
どこかの板にＴフロント画像があって仰天した
隠したほうがエロいことはあるな 変態エロゲーのヒロインがワンピースとかで主要キャラに声あててる時点で
こんなの気にしたっていまさら感しかない
逆にいったら人間なんてそんなきれいなもんじゃねーよ
全て幻想 ビカソの大量の絵画のほとんどがポルノみたいなもんだというのを聞いたことがあるけどね
それだからと言って、排除はしないしなあ >逆にいったら人間なんてそんなきれいなもんじゃねーよ
そうなんだろうなあ
だからこそきれいなものが憧れるんだろうなとは思う
いずれにしても、この撤去騒動は独断的で不寛容な印象が否めない その一方でニューヨークの公園では女性がトップレスになる権利を主張してなかったか？
もうみんな好きに露出すりゃーええんよ、自由ってそういうもんじゃねーの 黒人差別を無くす会が当の黒人がなんとも思って無いようなものに執拗なクレームを付けたのに似てる >>806
それは某SF漫画のセルフパロディで実証されてるな 裸婦の絵やら像を布で隠したら芸術を理解できない野蛮人とか言うんだろうな
でも寒そうでかわいそうとか言ってマントやセーター着せると美談になっちゃったり なんだろうな、この視野狭窄というか独り善がりというか
宗教、主義主張の厄介さということか
他者がいなくなる感じかな
他山の石というか反面教師だろうな 学者でもその分野では凄いが・・・、ということはあるからなあ
人間の多面性の持つものだと思うが まあ、一昔前は人前でビキニ姿なんか誰も晒さなかったのに、今じゃ布が最小限になってるのでも平気な時代。
と思いきや、未成年に対する性表現は厳しくなる一方。
まあ、この絵も成人女性だったら誰も文句言わなかったのにな。 女性(男性)の裸が問題ではなく、子供なのが問題なんだろ
猥褻か芸術かじゃない、子供を性の対象と見る人間を否定するかどうかが問題 >>248
赤いブーツの女の子～
イレーヌカーンの絵の前で～ 芸術とかいうがこの絵を目の前にしたらちょっtl恥ずかしいわ
天使の絵とかなんとも思わん
要は一般的にエロいかどうかで規制してんだろ イスラム原理主義の手先と見なされて排除されればいいのに 上でさんざん議論されていることを読んでいない人のレスが多いのも便所の落書き書きたちたるおれたちの特徴か ｗ 猥褻でも芸術足りうるしなあ
子供を性の対象として見る人間は現実の行動を起こす限りでは否定される
頭の中だけなら関係がないだけ
けっきょく、これで何を表現したいのか、ということもあるが
画家が意図せずして価値を持つことがあるのは、他の芸術分野でもありうる、という指摘が
かなり前に文芸評論家が指摘してたりする
時代の病理を意図せずして、なんてのも一つの例だし
恥ずかしいというのも主観的で、十九世紀のアメリカ女性が脚をみせたくないので
医者にかかることを拒否して大病になったという話がある
先年上半身がビキニの女が駅ビルを歩いていて仰天
美人だったら良かったのにね、とは一緒にいた女性の苦笑しながらの感想
エロくみえるんだったら、先年ワーグナーの歌劇はヌードばかりで人の主観によっては規制しろということになりそう
それはともかく、エロが規制基準になりうるのかは疑問 文化に対する干渉はよほど議論されないと、というのが結論じゃないのかな
芸術とは？とかわかっていないし、過去にも失敗例はたくさんある
いろいろ検討して、独善的でないかどうか考えるべきだと思うけど
ある考え方しか出来ない人たちは、それしか見えないからなあ
それが人間の特徴であり、ある意味鏡ではあるんだろうな
ゲーテだったかな、人はニセモノであればあるほど熱狂するなんていったのは フェミみたいな主張の異常さが炙り出されるという意味では良いかも
俺たちも歴史を学ぶいい機会だと思うよ
嫌悪感はまあわかるような
ただそれが撤去しなけれはならないようなことにはなあ
エロも人それぞれ
芸術かどうかはわかるはずもなし、ということは確かだし
感情は歴史的に変わってくるし
まあ最低限というのはあるだろうけど
その辺クリアしている要求じゃないんじゃないかな
主張自体はしても構わないが、互いに聴く耳を持つことが大事ということになるのかなと 囚われると見えなくなるということかな
それで達成できることもあるんだろうけど、同時に複眼じゃなきゃいけない気がする
他山の石 ？ダ・ヴィンチホモ説はあったような
ミケもそうだったの？ アメリカは現実とフィクションの違いもわからない精神異常者が多いから人外キャラのエロが流行るんだよな >>840
絵画のモデルは現実に存在して、密室であんな事もこんな事もされながらこの絵のモデルやってたんだがな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
