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日本人「ビンセント・バン・ゴッホ」 米国人「ヴャン・ゴゥ」 なぜなのか
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0001名無しさん@涙目です。(栃木県) [DE]
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NGNG?PLT(22000)

フィンセント・ファン・ゴッホ 「花魁(渓斎英泉による)」 浮世絵の模倣を超えて

 パリからアルルに向かう道中に受けた胸のたかぶりは、今でもよく覚えている。
<もう日本に着いたか>と待ちきれない気持ちだった」。1888年、ゴッホはパリから南仏へ出発。
その時の気持ちを手紙でこう述べた。先立つパリ時代、膨大な数の浮世絵を見たことで、
日本は彼の「理想」の象徴となっていた。

 「花魁(おいらん)」は、パリ滞在の87年に描いたもの。雑誌に掲載された渓斎英泉の「雲龍打掛の花魁」を
油絵で模写し、周囲を水辺の光景で彩った。背景の鶴、カエルもそれぞれ別の浮世絵から引用して組み合わせ、
打ち掛けの模様は鮮やかな色を用いて再構成するなど、自分のものにするための試みも重ねている。

https://mainichi.jp/articles/20171218/dde/018/040/041000c
0002名無しさん@涙目です。(禿) [US]
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2017/12/23(土) 12:47:36.41ID:7xJTujfj0
タメィゴウ
0006名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2017/12/23(土) 12:48:55.31ID:owMSFcq70
イギリス←なにがどうしてこうなったん?
0007名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2017/12/23(土) 12:49:20.73ID:GWSmrlB20
何故か脳内で清志郎の歌声が再生された
0009名無しさん@涙目です。(静岡県) [US]
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2017/12/23(土) 12:49:46.57ID:+L0oqe7u0
マイケルミカエルミヒャエルミシェルみたいなもん
0016名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2017/12/23(土) 12:52:24.45ID:CkC6grhF0
バンホーテンココア
0017名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) [US]
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2017/12/23(土) 12:52:29.62ID:gFCzIsgPO
茹でタメイゴゥ
0018名無しさん@涙目です。(愛知県) [ニダ]
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2017/12/23(土) 12:53:00.95ID:cogcBL7s0
>>9
ジョージ  ジョルジュ ゲオルグ ジョルジョ 譲二
0019名無しさん@涙目です。(静岡県) [US]
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2017/12/23(土) 12:53:15.56ID:+L0oqe7u0
>>11
オランダは?
0023名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]
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2017/12/23(土) 12:55:06.25ID:jKMMimPW0
われら「かんたんじゃないか」
えなり「こんとんじょのいこ」

なぜなのか
0024名無しさん@涙目です。(栃木県) [US]
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2017/12/23(土) 12:56:58.98ID:2Au7EWD+0
米国人滑舌悪すぎワロタ
0025名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/12/23(土) 12:57:17.26ID:2ip5DaIT0
>>1
それをいうなら、アルバート・アインシュタインと言うやつだな
英語風ならアルバート・アインスタイン
ドイツ語風ならアルベルト・アインシュタイン。
どっちでも良いと思うが混ぜるのは良くない
0027名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
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2017/12/23(土) 12:58:50.32ID:2q11jdcE0
日本人「ワギナ」
米国人「ヴァジャイナ」
0029名無しさん@涙目です。(岐阜県) [US]
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2017/12/23(土) 12:59:31.39ID:2HzPxzww0
オランダ語とかドイツ語由来の言葉の発音が英語と違うからって揶揄するアホがあとをたたない
0032名無しさん@涙目です。(茸) [CN]
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2017/12/23(土) 12:59:53.64ID:kfU/9Eww0
英会話した日はトマトをたまにトメトと言ってしまう
0035名無しさん@涙目です。(岩手県) [US]
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2017/12/23(土) 13:00:30.68ID:AHiz//wt0
ヴォルクスワーゲン
フォルクスヴァーゲン
0036名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2017/12/23(土) 13:00:44.79ID:x70cB8gW0
ジャンクロードヴァンダム
0037名無しさん@涙目です。(群馬県) [ニダ]
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2017/12/23(土) 13:00:48.98ID:k21jVNIx0
>>1

アメリカに留学した朝鮮人の話。
アメリカで「下関条約」により、日本が清国から朝鮮を独立させたと言われ、それが世界の常識だと知って驚愕した。
アメリカ人のアジアの基準は、もちろん日本。アメリカでは日本が東洋を代表しています。
伝統とされる文化も、日本の影響を受けて作られた事実も知ってしまいました。
韓国に関しては全く無関心です。
美術の歴史を学びました。
ゴーギャンとゴッホを学んでいたら、先生が日本の絵を見せました。
アメリカの美術の本を見ると、日本美術の影響を受けたゴーギャンやゴッホの作品がたくさん載っています。
先生が「この絵は富士山だ!」と説明していると、突然不愉快な気分になります。
時々、アメリカの新聞に大きな写真と一緒に、韓国関連のニュースが載ります。大きく分けて2種類です。
1.反米デモニュース
2.北朝鮮の金正日のニュース
これだけが韓国の印象です。

ゴッホと浮世絵
https://www.youtube.com/watch?v=3TFv_rqFNIU

Van Gogh, Dreaming of Japan - Hiroshige, the Art of Travel
https://www.youtube.com/watch?v=tZbDL44O1yw

『日本がゴッホに与えた影響』に外国人が感動
https://www.youtube.com/watch?v=PoZrJx_yqO0
0038名無しさん@涙目です。(東京都) [FR]
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2017/12/23(土) 13:00:53.15ID:3Ny9JHYP0
トメィトゥ
0042名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2017/12/23(土) 13:03:24.62ID:GWSmrlB20
>>40
アリガト
0045名無しさん@涙目です。(石川県) [US]
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2017/12/23(土) 13:07:20.92ID:bdWevGZP0
ゴッホは Gogh と書くと今知ったので思いつきを書くが
アイネクライネナハトムジークのナハトがナイトになるようにghが英語では発音
されなくなるものがあるから
0048名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2017/12/23(土) 13:09:26.67ID:qMatZswI0
フォルクスワーゲンなんてのは世界にほとんどないのと同じ
0050名無しさん@涙目です。(神奈川県) [RU]
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2017/12/23(土) 13:11:30.08ID:yqegiUpY0
ウイルス ビールス ヴァイルス
0051名無しさん@涙目です。(愛知県) [BR]
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2017/12/23(土) 13:12:30.14ID:sNmhftdJ0
ルードヴィッヒ・ヴァン・ヴェートーベン。これ豆な。
0052名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2017/12/23(土) 13:15:25.78ID:NmqFVNdm0
Virusがどうして「ウイルス」になるんだよ
 
バイルスじゃ駄目なの?
0053名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [GR]
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2017/12/23(土) 13:16:04.68ID:uUf9E41H0
アムステルダムじゃないアームステルダーム
0057名無しさん@涙目です。(富山県) [JP]
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2017/12/23(土) 13:24:48.55ID:UeFaiIEe0
日本語の発音の音の種類が少ないというけど、方言を聞けばそれは間違いと分かる
学校での標準語教育や共通語教育の行き過ぎは止める時期が来てる
0058名無しさん@涙目です。(群馬県) [JP]
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2017/12/23(土) 13:25:36.15ID:ifTSogi50
ラルカンシェル
0059名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2017/12/23(土) 13:27:14.28ID:Tpvg7DeI0
さすがGOGHだ
0060名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2017/12/23(土) 13:27:18.07ID:FWySKrve0
>>37
拳銃乱射事件も合わせて3つだね
0063名無しさん@涙目です。(茸) [CA]
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2017/12/23(土) 13:39:26.26ID:F2u29/oF0
ミカエルだのミハエルだのマイケルだのミシェルだの
0066名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2017/12/23(土) 13:45:03.15ID:9JRAhS+S0
ワイ「j.s.バッハ」
外人「j.s.バック」
ワイ「マドンナ」
外人「マダァナ」
ワイ「ピーターガブリエル」
外人「ピーラァゲイブリエゥ」
0069名無しさん@涙目です。(茸) [DE]
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2017/12/23(土) 13:47:34.38ID:140Pl3/l0
ハーバート・ヴォン・かーちゃん
0072名無しさん@涙目です。(家) [DK]
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2017/12/23(土) 13:54:16.28ID:5mnGkuUf0
キャサリン・カタリナ・カトリーヌが同じ→解る
エカテリーナも同じ→?「エ」ってなんぞ?
0077名無しさん@涙目です。(北海道) [BR]
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2017/12/23(土) 14:06:06.95ID:HSNbA1zn0
ウッホ
0079名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2017/12/23(土) 14:11:38.87ID:GPNpTYrt0
>>22
クッソ コンナンデwww
0080名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2017/12/23(土) 14:14:34.26ID:ydOxZahX0
コケコッコー

クックドゥードゥルドゥ
0082名無しさん@涙目です。(空) [US]
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2017/12/23(土) 14:15:48.94ID:eMwQS8pC0
韓国人「お前らがいつも食ってる地球上最大の哺乳類は?」
ジャップ「ホエール」
韓国人「ウェールだろwwwwホはどこから来たんだよwwww」
0083名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2017/12/23(土) 14:20:26.78ID:Y3dN7agw0
パブロディエゴホセフランシスコデパウラファン
ネポムセノマリアデロスレメディオス
クリスピンクリスピニアーノ
デラサンテシマトリニダットルイスイゴッホ
0089名無しさん@涙目です。(庭) [GB]
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2017/12/23(土) 14:30:45.79ID:i4L2x+pj0
海外は日本人が日本のこと「にっぽん」って呼んでるの驚くらしい
古くから付き合いのあるオランダではヤーパンとかこっちの発音に近いんだとか
0090名無しさん@涙目です。(カナダ) [ニダ]
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2017/12/23(土) 14:37:45.77ID:4oxcRZE00
ジャパンは中国語での読み方に近いんだよな
鎖国なんかしてたから
引きこもって近所中で噂されてるうちに、間違った名前で憶えられちゃったのに近い
0091名無しさん@涙目です。(宮城県) [JP]
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2017/12/23(土) 14:40:34.27ID:2c2VMhoD0
>>22
ワロタ
0093名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2017/12/23(土) 14:42:08.73ID:WeZWYOCf0
モビルスーツのゴッグってゴッホから着想を得た名前なんだぜ
0097名無しさん@涙目です。(家) [IT]
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2017/12/23(土) 14:44:30.96ID:7ONm6oXu0
マツリダヴャンゴウ
0098名無しさん@涙目です。(庭) [CN]
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2017/12/23(土) 14:44:44.88ID:PQwgIxVP0
アレルギー
ェルジィ
0101名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]
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2017/12/23(土) 15:14:48.80ID:T7KVHacL0
そんなことよりスペイン語の固有名詞を英語の発音で表記するのはなぜなんだぜ
エスパーニャ→スペイン
メヒコ→メキシコ
チレ→チリ
0103名無しさん@涙目です。(茸) [TW]
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2017/12/23(土) 15:25:52.19ID:AzlA55Um0
>>82
お前らも食ってるだろチョン
0105名無しさん@涙目です。(東日本) [KR]
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2017/12/23(土) 15:28:00.13ID:zENqhM5a0
>>46
シボレーもシュヴロレーと言っていたのかどうか
0106名無しさん@涙目です。(東日本) [KR]
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2017/12/23(土) 15:28:20.96ID:zENqhM5a0
ピーター・ファン・デン・ホーヘンバンド
0107名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]
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2017/12/23(土) 15:31:26.03ID:4YuJ7srw0
>>55
ホッホー ホッホー ホッホー ホッホー
0108名無しさん@涙目です。(大阪府) [JP]
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2017/12/23(土) 15:35:54.03ID:CvxAqtBK0
イッヒ・フンバルト・ベンデル
0110名無しさん@涙目です。(秋田県) [CA]
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2017/12/23(土) 15:38:04.57ID:qoIfS3TG0
ニルバーナなんてナヴァナなのは当然
nirvanaをニルバーナってそのまま無理やりローマ字読みしてるもんなw
オアシスだってオエイシスが正しいわけだし
日本語でない発音は日本人はそのままローマ字読みにしちゃうよな
0111名無しさん@涙目です。(東日本) [KR]
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2017/12/23(土) 15:40:42.77ID:zENqhM5a0
>>110
じゃあなんでカートコベインカートコバーンになるのか
0112名無しさん@涙目です。(秋田県) [CA]
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2017/12/23(土) 15:40:47.37ID:qoIfS3TG0
マクドナルドなんて本場はダナルドって感じでマクドが聞こえないw
メリケン粉ってそもそもはアメリカンがメリケンて聞こえるんでそのまま
メリケン粉ってなったんだぞw
0113名無しさん@涙目です。(埼玉県) [DE]
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2017/12/23(土) 15:40:47.93ID:RzSD+ZU00
ブ ナーナ
0114名無しさん@涙目です。(dion軍) [FI]
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2017/12/23(土) 15:44:22.13ID:DTwW+X7V0
英語発音だから原語発音ともまた違う
0118名無しさん@涙目です。(岐阜県) [CN]
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2017/12/23(土) 15:56:07.10ID:NE5/AbZk0
ヘッケラー&コッホ
0120名無しさん@涙目です。(禿) [CA]
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2017/12/23(土) 16:02:53.67ID:HUiZ1/oi0
マツリダゴッホ
0121名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]
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2017/12/23(土) 16:24:28.22ID:sFWyltJH0
Jordanって言うと日本人はジョーダン、ヨルダンって読むが
あっちじゃジョーダン一択
Georgiaっていうとジョージア、グルジアと読むが
あっちじゃジョージア一択
Jesus Christ
こっちじゃイエス・キリスト
あっちじゃジーザス・クライスト
0122名無しさん@涙目です。(西日本) [RU]
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2017/12/23(土) 16:27:05.78ID:f10+h4230
>>19
昔はオランダ地方が国だった
0125名無しさん@涙目です。(東日本) [KR]
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2017/12/23(土) 16:33:48.98ID:4h6qazOE0
そもそもフランス人でね?
0127名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [EU]
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2017/12/23(土) 16:44:44.97ID:LJyYLv3S0
ユリウス・カエサル
0128名無しさん@涙目です。(岩手県) [US]
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2017/12/23(土) 17:01:23.94ID:AHiz//wt0
「モザール。音楽家のモザールと同じ名前よ」という台詞に?と思ってたら
モーツァルトのことだった
字幕翻訳の人はわかりやすく訳してほしい
0129名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/12/23(土) 17:15:14.42ID:e+pZel4e0
>>107
ムササササササ
0130名無しさん@涙目です。(北海道) [ニダ]
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2017/12/23(土) 17:19:33.91ID:8xgjHzSD0
ブレイキングバッドで「ハイゼンバーグ」をハイゼンベルクって言うのが気になったわ
アメリカのドラマなんだからそのままハイゼンバーグでいいじゃん
0132名無しさん@涙目です。(茸) [KR]
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2017/12/23(土) 17:25:01.46ID:SYKctf3W0
ヘボンとは 俺のことかと ヘップバーン言い
0133名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
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2017/12/23(土) 17:30:05.19ID:4J8cMdhs0
>>7
それで君を呼んだのに(´・ω・`)
0135名無しさん@涙目です。(catv?) [RU]
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2017/12/23(土) 17:33:10.80ID:yltZrAuI0
たしか現地読みだとホッホじゃなかったかね
フィンセントファンホッホ
0136名無しさん@涙目です。(静岡県) [FR]
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2017/12/23(土) 17:35:15.05ID:xA90Je3z0
ギリシャはグリース
0139名無しさん@涙目です。(庭) [IN]
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2017/12/23(土) 17:37:07.34ID:QMF1VcHW0
ヴィンセントゥ・ゥヴァン・ギョッフォウ
0140名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2017/12/23(土) 17:54:38.18ID:qA7QhRNt0
>>72
元々はラテン語のエカテリーナから来ていて、ロシア語にエが残り、その他言語で脱落した
0141名無しさん@涙目です。(東京都) [ヌコ]
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2017/12/23(土) 17:54:44.33ID:saqRixq70
日本
ニッポン
JAPAN
0145名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
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2017/12/23(土) 18:27:54.38ID:4J8cMdhs0
>>142
エンケンといえば遠藤賢司だ(`・ω・´)
0148名無しさん@涙目です。(dion軍) [ヌコ]
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2017/12/23(土) 18:45:22.81ID:SoCXuFd60
iPod→アイパッ
iPad→アイペッ
0153名無しさん@涙目です。(京都府) [TR]
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2017/12/23(土) 19:53:15.55ID:LiWIWJpI0
ケビン・コスナー
ケビン・コストナー(イラッ
0157名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2017/12/23(土) 20:45:49.27ID:WXzhryFl0
日本人のゴッホ好きと、フェンメールすきはかなりなものだよね。
0159名無しさん@涙目です。(埼玉県) [AT]
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2017/12/23(土) 21:02:24.86ID:9QwWfKDs0
日本人「ダビデ」
米国人「デビッド」

日本人「ヨハネ」
米国人「ジョン」
0160名無しさん@涙目です。(福井県) [JP]
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2017/12/23(土) 21:35:40.37ID:QutnMfh50
あっビンセント・バン・ゴッホが!
0162名無しさん@涙目です。(和歌山県【緊急地震:茨城県北部M4.0最大震度3】) [US]
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2017/12/23(土) 21:57:50.36ID:hreG2iR60
マンハッンー
0163名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
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2017/12/23(土) 22:08:33.77ID:nCnSfPFZ0
オランダ人なら、ヴィンセント ヴァン ホッホ
ドイツ人なら、フィンセント ファン ゴッホ
フランス人なら、ヴァンサン ヴァン ゴック
英米人なら、ヴィンスント ヴェァン ゴーク
0165名無しさん@涙目です。(dion軍) [ヌコ]
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2017/12/23(土) 22:25:34.53ID:ipx/RH4P0
オランダ人のファミリーネームってvanとかvan denとかついてるよね、どういう意味なんだろ
van dijkとかvan den broekとか
ミドルネームがvanなのかと思ってたけど、たぶんvan goghがファミリーネームだよね?
0166名無しさん@涙目です。(埼玉県) [US]
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2017/12/23(土) 22:26:43.76ID:wevmv4kC0
>>163
オランダ語のVは、限りなく /f/ に近い
アムステルダムあたりだと /f/ と /v/ は異音
たぶん日本人じゃ区別できない

あとフランス語も英語も、ゴーグだろう
0167名無しさん@涙目です。(埼玉県) [US]
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2017/12/23(土) 22:28:38.91ID:wevmv4kC0
>>165
もともと出身地

フランス語の de とかドイツ語の von は貴族様にしかつかないけど、
オランダ語では一般庶民でももってる

正式には苗字をいうときは、de/von/van を付けないとダメ
0168名無しさん@涙目です。(dion軍) [ヌコ]
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2017/12/23(土) 22:38:14.85ID:ipx/RH4P0
>>167
へーありがとう
ドイツ、フランスの一般人でも正式な書類ではついてたりするの?
たしかに、全員にvonとかdeがついてたら省くかってなるよね
0169名無しさん@涙目です。(神奈川県) [CN]
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2017/12/23(土) 22:40:04.92ID:tXilGN4y0
>>1
最近この手の発音スレがしつこいわ。面白くもないし
0170名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ES]
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2017/12/23(土) 22:41:10.34ID:O824xkfE0
日本人は他の貧乏国家と違って世界トップクラスの金持ち国家だから
英語圏に出稼ぎに行く必要もないし教育も世界トップレベルだから留学も無意味なんだろ
フフフ
0171名無しさん@涙目です。(dion軍) [ヌコ]
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2017/12/23(土) 22:42:03.52ID:ipx/RH4P0
つまりゴッホと略すのは不適切で、ファンゴッホと呼ぶべきか
0172名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [ZA]
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2017/12/23(土) 22:58:57.75ID:gTv7xSfy0
所詮ジャップの発音なんてそんなもん
0173名無しさん@涙目です。(庭) [DE]
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2017/12/23(土) 23:23:17.51ID:pXNxa/Ij0
モザール 
0174名無しさん@涙目です。(庭) [DE]
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2017/12/23(土) 23:26:54.99ID:pXNxa/Ij0
>>168
ダ・ヴィンチのダみたいなもんなんだろうからどうかな
ヴィンチ村のレオナルド、、、省く?
0177名無しさん@涙目です。(埼玉県) [US]
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2017/12/23(土) 23:56:19.08ID:wevmv4kC0
>>168
ドイツ語で von がつく名前は昔貴族だった家系しか持ってないので、そうとうめずらしい。

仏語の場合は、degas (ドガ)とか descartes とか一般人でも入ってる場合がある。
でも基本的には貴族の名前
0178名無しさん@涙目です。(茸) [SA]
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2017/12/24(日) 01:06:17.63ID:uAAnrQ0/0
フィンセント・ファン・ホッホ
0181名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2017/12/24(日) 02:38:35.37ID:/apNXCN00
なんで「ビンセンツ・ヰレム・バン・ゴグ」が無いの?
goghが「ゴッホ」とか「ホッホ」ってのも意味不明。
goghのgやghはgもしくはkが掠れた音だから、
ハ行ではなくカ行ガ行で表すのが適切かと。
0182名無しさん@涙目です。(埼玉県) [US]
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2017/12/24(日) 02:50:42.86ID:NHmcybMO0
>>181
オランダ語の g は、調音点が軟口蓋よりうしろの口蓋垂だかホッホのほうがいい
特に北ネーデルラント以外のオランダでは、g音が非常に小さいので、
よけいにホッホに聞こえる
0185名無しさん@涙目です。(埼玉県) [CN]
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2017/12/24(日) 10:15:32.36ID:pNInPOde0
インド人「ムンバイ」
イギリス人「ボンベイ?」
インド人「コルカタ」
イギリス人「カルカッタ?」
インド人「ワラナーシー」
イギリス人「ベナレス?」
0188名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2017/12/24(日) 15:43:16.48ID:/apNXCN00
>>184
ドイツ語のVincent van Goghをビンセントバンゴッホ(binsento ban gohho)と表記・発音するのも、
朝鮮語のKim Jeong Ilをキムジョンイル(kimu jon iru)と表記・発音するのも同じ事でしょ
0191名無しさん@涙目です。(北海道) [US]
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2017/12/24(日) 17:24:50.77ID:5l5RAsa80
クイーンズライチ
ピーター・ガブリエル
ビル・ブラフォード
0199名無しさん@涙目です。(庭) [GB]
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2017/12/26(火) 05:10:33.00ID:7fft7xou0
エッフェル塔はアイフルタワー
ウィーンはヴィエンナ
イスラエルはイズリアル
0200名無しさん@涙目です。(兵庫県) [MK]
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2017/12/26(火) 05:38:16.55ID:t/s5XzS+0
モハメッド マホメット ムハンマド
0201名無しさん@涙目です。(千葉県) [US]
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2017/12/26(火) 05:47:49.27ID:wxJ91bAE0
マッハが英語でマックなら、ゴッホも英語でゴックじゃねーの
0203名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2017/12/26(火) 06:08:06.47ID:FmfpAZwi0
>>22
よくそんなの思いつくなw
0205名無しさん@涙目です。(北海道) [US]
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2017/12/26(火) 11:51:17.89ID:TWCco2Eb0
>>200
ニュースなんかで、ムハンマドは定着したけど、クルアーンは一瞬でコーランに戻ったな
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