ただ「言われた事やった、金くれ」って言うんじゃバイトと一緒じゃね？
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主な賛成理由を挙げると、
1.「賛成」「どちらかといえば賛成」の理由
・正社員、非正規社員といった雇用形態は、能力の差ではない。
・同一業務で、雇用形態による賃金格差が大きいと、やる気低下につながる。
・賃金は、仕事の能力や成果によって決まるべき。
・多様な働き方の観点からも、勤務時間の長短ではなく業務能力で決定すべき。
・正社員の中でも、同一業務で年功給が強ければ、若手の不満が大きくなる。
・定年後に同じ仕事をしていても、大幅に賃金ダウンすることは問題。
・正社員と非正規社員で、仕事の責任や転勤の有無が異なる部分の給与差は必要。
さて、いかがでしょうか。
2.「反対」「どちらかといえば反対」の理由
・正社員と非正規社員では、能力要件など採用基準が異なる。
・非正規社員が、責任範囲や業務内容に見合った賃金として納得していれば問題ない。
・能力給や職種間異動など、日本の「人」基準の人事慣行を崩すことに疑問。
・法律は最低限のことだけ決め、企業ごとの自由意志や労使協議に任せるべき。
・そもそも「同一労働」という考え方があいまいで、現実的な区分が難しい。
・全ての業務の線引きは難しく、無用な労使間のトラブルを助長しかねない。
・正社員の中でも、同一労働同一賃金になっていないため、無理がある。
・人件費が上がることで、結果的に全体の賃金抑制につながりかねない。
・中小企業や収益力の低い会社では、人件費上昇を伴う是正には耐えられない。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171222-00023995-president-bus_all いったことやってもらったら金払うべきでは
未払いで金くれって言われるろくでなしにはかりたくない 契約が違うだけだろ？
おかしいと言うなら契約破棄すればよくね？ 正規 ←将来の幹部として期待
非正規 ←単純に人手として期待 成果は加給やボーナス等の評価の基準であって
時間拘束に対する対価は当然払われるべき 言われてないことやったら勝手に判断するなとかいうくせに >>11
勝手にやっちゃいけない言われてないことと、言われなくてもやれよと言われるようなことの線引きができない人ってアスペかなんかなのかな 俺や部下の成果も俺のもの
俺や部下の失敗は部下のせい
あいつが勝手にやりました 全員を請け負いにしたら解決
例えば
売り上げをいくら売り上げるとか
書類を何枚作るとかな
あとは店舗を何日運営するとか >>13
それは具体的な例を出してもらってどこら辺の線の話をしてるのかで話が変わってくるね
たとえば？ 安牌を取ってるだけだよ。余計な行動になる可能性もあるからね
流石にこれは否定されないだろうと確信持った時は動くけど >>14
現実としてその言い訳が通るもんかな
部下が勝手にやって失敗したのは
「お前の監督不行き届きだ」
となるのでは この目標を達成しろ→やり方わかりません
こうやれ→言われたことしかしません
どうしろと わーかーりまーしーたー
創価学会入信すればいいんでしょー？ >>22
社内にその言い訳ばっかり使うやついてうんざりする。
もちろんそんな言い訳通らないけどねぇ。 >>20
具体的な例って、どの立場かでみんな線引き違うんだけど、話が変わるわけじゃないよ >>28
ああ、勝手にあやふやなイメージで人の悪口言ってただけか
立場で線引きが変わるなら自分の立場で勝手に「なぜこの線が分からないんだ」と言ってるお前のほうが
2ちゃんの煽りではない本来的な意味でアスペルガー症候群だという話になるよ
けどきっとそこまで考えてない
それ以前の馬鹿みたいだからそれでいいや
手間かけさせたね 派遣は言われたこと以外やってはいけない
作業指示者は事前に決めておく。誰でもが指示出来るわけではない。 単純作業なんかはバイトの方が意欲があって優秀だったりするよな 本来それが正しい雇用。
各自が勝手に動いていいなら管理職なんかいらねぇ。
この腐った体質改善しない限りは何やっても上向きにゃならん。 やらせたい事があるから人を雇ったんじゃないのか
馬鹿か 人手が足りないから臨時で来てもらってんだから正社員より高い賃金払うべきでしょ
安定した労働力欲しいならそれこそ正社員で登用すべきじゃん 言われたことは適当にやってるけど誰もやってこなかったことを自腹切ってでもやるから他の人より仕事してると思われてる
労働時間は他の人の3分の2くらいなのに評価は上にもらえてるわ 言われた事一切やらないけど金くれって言うミンジョクが居るんだよなぁ >>34
管理職がガキの使いみたいじゃシャレにならん。
危機管理能力とは元々戦時用語で指示の前提に無い不測の事態に対する対応力の事。 そ各々責任と権限に範囲が限られてるから
その範囲内でしか仕事なんかしねーよ
プラスアルファ求めるなら金積め >>34
管理職になる訓練しねーからな
いくらプレイヤーとして優れててもマネージメント能力あるわけじゃねーのに出世させるからそうなる なんの為に現場責任者や管理職がいると思ってるんだ？
段取りや指示出す為だろ、みんなが勝手に動いたら終始付かず仕事にならない 俺「さっきこれやっとけって言ったよな」
新人「はい」
俺「はいって やってねーじゃん!」
新人「はい」
俺「…」
もうどうしていいかわからんよ バイトと派遣は、言われた業務しかやっちゃ駄目だと言われるのに、ね
余計なことするなと そう、会社を発展させるために何をやるか何が出来るか重要なんだよな。 部下に教える能力はゼロなのに文句だけは一人前に言う上司 文句だけ言って問題点は一切解決しない上司
そして責任は部下へおしつける 言われた事だけキチンとやってくれりゃいいんだよ 言われた事もまともに出来ないくせして偉そうに >>31
自分の立場ってどの立場だよ
言う奴と言われる奴のそれぞれの立場で変わるって話だけども、分かってるか？ 言われた事もやらないで金貰える人がいる以上この問題は解決しませんの まあ3年もすれば誰が有能でだれが無能かわかるからな
上が無能ならどうしようもないがそんなところはやめるが宜し 上が無能とか下が無能とか常に文句を言う奴に出来る人間が1人もいないのはなんで？ 既成緩和前は、派遣はプロの即戦力・プロジェクトの請負人みたいな立場だったのにな 同一責任、同一責務ではないのだから
臨時雇用者がすべて同じお金をもらうことはおかしい
なにをもって同一業務だといっているのだろうか
業務には報告、指示、指導なども含まれ外注とおなじになるわけないだろ 会社員って会社の一員として発展させるために試行錯誤するもんじゃないの？
オレは自営だから知らんけど リファードだと、指示書に無いことやるとかえって怒られる… 同一労働同一賃金なんて、仕事というより作業レベルの話だよね
でもそれにしたってバイトなんて言われたことこなすことしか考えてないこと多いし(与えられた作業を真面目にこなしてくれればそれで良いしそれが正しいと思うけど)、帰属意識とか責任感とかがあってはじめて作業の改善見直しを心掛けたり提案出来ると思うんだが うちとこのバイト(60近く・昼は警備員)、会社の規則を「大丈夫だから」とかわけのわからんこといって無視
客の車壊しても反省皆無
注意してもゴチャゴチャうるさいわとぬかす
言われたことだけでもちゃんとやるバイトってありがてえ 正社員でもスレタイ通りの奴ってマジで居るのな
そいつは周りの評判も悪いし上司も切りたがってる
労働法のおかげで解雇出来ないし自分から辞める事もない
見てて可哀想だが、迷惑だし金の無駄だし辞めてほしい 労働なんて自分の時間を売ってるだけたんだから
言われたことだけやってればいい バイトならそれでもしょうがないけどさ…
面接で志望動機や入社後の希望で何て言ったのよ？
「言われたことだけやります」で採用されるはずがない 元請け側に文句垂れる相変わらず頭の可哀想なじゃっぷであった 非正規 ←単純に人手として期待
正規 ←私事を犠牲にしてでも業務を優先させる人手として期待 今の会社
そんなことやってる部長が山程おるで
当然潰れかけてるがな >>71
こんなこと言う奴に限って自分が商品買う、サービス受けるって側になってトラブルあったときに機械的な対応されたらギャーギャー言うんだろな 「仕事全体を把握して総合的に判断しろ。」と言われたら当然やるよな？ >>78
当然やる
というか、正社員は普通そうだろ？
自分の業務が全社の中でどの位置にあって、何の為にこの仕事があるか理解した上で仕事をする
上に行けば行くほど仕事の指示は抽象的になっていく
それを具体化して実現し価値を乗せるのが仕事
言われるまま行動するだけなら社員である必要はないしバイトでいい
正社員は雇うのに賃金の他にすげえ金かかるんだよ 給料激安なんだわ俺。せめて副業認めてくれよ・・・。 言われた事が契約に無い事だった場合は？
こなさないとダメなやつ、こなしたら更に要求が釣り上がるみたいなのは？ >>57
青森みたいな田舎者の言うことなんかわかるわけないだろ >>82
どこかの自動車製造会社みたいに検査の資格はないけど検査業務をやらせて書類へのサインは資格を持ってる社員の判子を押させる業務命令とかかな？
業務命令だから法的に悪いかもしれないと思っても従う？ >>3
外資はこれだけど、外資の中でも日本人同士で働くと
「言われなくてもこれくらいやってよ」ってなる >>81
売り上げを３年で２倍にして利益を５倍にしろって言われて
とりあえず達成しました(´；ω；｀) >>3
ははぁ。なるほど。うんうん。
今までの鬱憤の理由がこれだった。
すげースッキリした。
これなー、うん。これ。
こういう事あるんですけどって上司に持ってくと
「あぁ？そんなん自分で解決しろ」ってなるし
持ってかないと
「なんでもっと早く相談しねーの？」ってなるし
殺意以外わかねー。
一番むかつくのが「仕方ねーからやってやるよ」って態度取られた時。
実際にはこっちが解決できるかどうかは金の話だけなのに。 自分の考えで行動するのは言われたことがきちんと出来てからにしてね。
何も出来ないのに積極的に動く奴は、何もしない奴よりもタチが悪い。 そもそも賃金格差あるとこで働くなよって話だわな、正規も非正規も同じ労働者だろうに・・・
てか年功序列ねーわ、社畜化ナンセンスだわ
賃金上げたいなら社益上げなさい社畜ども、そんな糖質は出荷すんぞーｺﾗ(´・ω・｀) もういい加減に自由にやらせてほしい
自分より結果を出せないやつにそいつルールであれこれ制限されるとほんと萎える 日雇いや一時雇いした人にアイディア求めるようなもの、これは賃金に入ってないんじゃ無いかな
雇われ人はローカルルールに従うことが最優先になるだろうから自分で考えて行動するのはリスク高そう 雇用とは、時間を買う事であり、何かを生産する事では無い。 金に見合わない事要求されたらやらなきゃいいだけ。
フェラーリ100円で買ってこいと言われても無理っしょ。
良い物で安いなんて物はない。
労働力ほしきゃそれに見合った金を払えばいいだけ。 >>88
言われたことが出来てからじゃダメだろ
言われたことがどういう仕事でどんな流れでそうするのかを理解した段階じゃないと、拙いことやらかすリスクが高い
自分の考えを持つ事は大事だけどね、それを勝手にやったらアウトよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
