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旭化成社長、氷河期世代の社員が少なすぎて頭を抱える
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0001名無しさん@涙目です。(東京都) [DK]
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NGNG?PLT(13121)

「40代前半の層が薄い」人手不足に危機感 旭化成社長

 人手不足と長時間労働の是正が喫緊の課題だ。旭化成の小堀秀毅社長に現状を聞いた。

 当社では、30代後半から40代前半の層が薄くなっています。2000年前後に構造改革で採用を極端に減らしたためです。
その世代が中間管理職として一番パワーをもたないといけない時代にさしかかってきました。キャリア採用もしていますが、
なかなか人が集まりません。

 今後、現場で生産ラインを回せ…

http://www.asahi.com/articles/ASKCK4CX1KCKULFA00S.html
0699名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/12/08(金) 07:31:10.95ID:uU+HZftC0
40代は20代の2倍の人口いるのに企業では一番少ないっておかしくないか?
残りの大量の40代はいまどこにいるんだ?
0700名無しさん@涙目です。(東京都) [IN]
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2017/12/08(金) 07:31:15.70ID:9sqrAitT0
目先の利益を求めた結果でしょうね
0702名無しさん@涙目です。(愛知県) [GB]
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2017/12/08(金) 07:33:47.68ID:fLQVsVQq0
>>677
教えたら最後、今度は自分たちがお払い箱
まともに教える訳がないよ

バブル世代は下に物を教えるというのは上手い人が多い気がするが
師弟関係というのを真っ先に否定した世代だしな
0705名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2017/12/08(金) 07:39:04.23ID:86zG++Cl0
今更氷河期取っても役に立たないあたりがミソだよな
年齢だけ30、40でもダメで、本当に必要なのはこれまでずっと社内で経験を積んできたベテラン社員だという

若手を昇進させてやったら新陳代謝進んで面白いんじゃないかな……
0706名無しさん@涙目です。(空) [ニダ]
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2017/12/08(金) 07:39:29.77ID:lACHxHcG0
キャリア採用って即戦力のスーパーマンしか採らない
それを書類と面接だけで判定するのは無理
書類と面接で分かるレベルの人材は40代なら既に1000万プレイヤーだ
0708名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2017/12/08(金) 07:39:33.90ID:GVUhlqGl0
>>677
ゆとり舐めんなw
0709名無しさん@涙目です。(神奈川県) [ニダ]
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2017/12/08(金) 07:40:36.82ID:CqchCeb/0
>>708
自動化すりゃ楽ができるじゃないですか って言ったら説教って落ち
0710名無しさん@涙目です。(茨城県) [AT]
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2017/12/08(金) 07:41:05.26ID:KKDhlUq50
未だに年齢と役職が結びついてる企業なんか消え行く運命だって事だろ
0711名無しさん@涙目です。(三重県) [RO]
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2017/12/08(金) 07:44:07.11ID:JEZLKG4E0
そらそうなるだろ
自分たちの失策を民衆のせいにすんのやめーや
0712名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [CN]
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2017/12/08(金) 07:44:12.64ID:FgTyH03S0
氷河期世代は将来の事で頭抱えてる
0714名無しさん@涙目です。(茸) [JP]
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2017/12/08(金) 07:45:20.98ID:U5P8q6SW0
>>699
そこらのコンビニや牛丼屋だろ
0717名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [CN]
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2017/12/08(金) 07:46:30.65ID:FgTyH03S0
大企業が潰れだしたら起業でもするわ
0718名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2017/12/08(金) 07:47:06.59ID:zJWddLEY0
40歳代前半が全くいないってわけじゃないんだろ?ならそいつら全員管理職にしろよ。適性云々いうならそもそも年齢にこだわるな。
0719名無しさん@涙目です。(大阪府) [IN]
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2017/12/08(金) 07:48:02.04ID:hsosHfrJ0
自業自得
0720名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2017/12/08(金) 07:49:14.13ID:H7MFdRuR0
>>597
まだお前みたいなのを左翼に取り込まれたバカが生きているのな

あの時代はああでもしなかったら無職が大量に出たから、非正規でもいいからとにかく雇用数を増やさなきゃいけなかったんだよ

問題があったのはその後の政府。規制緩和が害悪だとお前みたいに吠えるバカに限って、何故規制緩和を元に戻さなかったとは絶対言わないんだよな
0722名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [FR]
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2017/12/08(金) 07:52:09.45ID:OqkmF8Yz0
時価会計制度になってから新入社員も
三か月以内に利益出さないといけなくなったからな
取得原価会計時代に1年かけて人材育成するなんて
会計上からも出来なくなった

団塊世代はそれで会社の資産や人材を売却して儲けた儲けたホザイテタ訳だが
それって腎臓売って儲けたって言ってのと変わらないよって言われてたんだけどな
団塊は「黒字化してるのに何処が悪い」で聞く耳持たないもんだから
結局こうなった
0723名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/12/08(金) 07:52:57.83ID:Zpl8geuE0
氷河期は新卒採用を中止する会社が多かったけど、
実際には新卒を採用してた会社は多かったんだよね
もちろんコネで入社した奴が大半なんだけど、
なんで大学を出るまでにコネを作らなかったのかな?
0724名無しさん@涙目です。(茸) [IS]
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2017/12/08(金) 07:53:18.34ID:70PvVnCr0
日銀が悪い。
三重野・松下・速水の3人は死刑。
白川は凌遅刑。
0725名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [CN]
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2017/12/08(金) 07:55:13.19ID:FgTyH03S0
氷河期世代が生き残る方法を考えるスレになりました
0727名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [FR]
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2017/12/08(金) 07:56:27.26ID:OqkmF8Yz0
>>724
総量規制と時価会計導入時期が逆だったら
って今も思うわ

総量規制で地価向上が望めなくなり
そこに不良債権の顕在化のために時価会計導入

みんな、死ぬしか無いじゃない!
0728名無しさん@涙目です。(神奈川県) [ニダ]
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2017/12/08(金) 07:58:24.90ID:CqchCeb/0
焼き果たしたくせに何言ってんだか
0729名無しさん@涙目です。(茸) [JP]
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2017/12/08(金) 07:58:48.47ID:U5P8q6SW0
>>723
有力なコネというのは概ね有力な大学にしかない
それ以外のやり方もあるがその辺は公開情報ではないので、その親次第となる
0730名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2017/12/08(金) 07:58:54.39ID:SjxAq26V0
自分たちが採用数絞ったんだろうがよ
0731名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/12/08(金) 07:59:56.19ID:2mSF5j710
>>688
そうなんだよな
中途採用しても結局古株は変な連中ばかりだから、他も欲しがる優秀な中堅層は居着きにくい気がするけど

>>612
足りない層を若手で埋めたら今後もいびつな組織構造が維持されるよね
何年もたってから本件とは逆の問題が起こってしまうのでは?
そもそもこのご時世に優秀な若手が来てくれるのかって問題もあるわな
0732名無しさん@涙目です。(神奈川県) [CN]
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2017/12/08(金) 08:00:03.51ID:gHPpZwXP0
>>644
>「何やってんだ、ふざけるな、ちゃんと就職しろ、出来ないのは自己責任!」

この概念が発生した背景には、1990年代から2005年にかけての就職氷河期の影響で、就職できなかった多く
の若者が数百万人単位でフリーターやニートとなって不安定な生活を余儀なくされ、そのまま年齢を重ねてい
るという現状がある。
再チャレンジの可能な社会を実現するため、2006年9月26日発足の安倍内閣において、国務大臣の特命職務
の一つとして通称「再チャレンジ担当大臣」が新設され(内閣府ではなく「内閣官房再チャレンジ担当室」の事
務であるので内閣府特命担当大臣はいない)、内閣府特命担当大臣(金融担当)山本有二がその職務を担う
初代の大臣として起用された。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%86%8D%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%B8

まあマスコミが全力で潰しにかかってたわけだけど。
0733名無しさん@涙目です。(埼玉県) [DK]
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2017/12/08(金) 08:00:08.00ID:eJEjiO0o0
自業自得すぎてわろた
0734名無しさん@涙目です。(庭) [ID]
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2017/12/08(金) 08:02:35.93ID:FmTqhsM/0
俺もクソ猫ヤマトにいて代わりはいくらでもいるって言われたっけなぁ
いたらどうなってたんだろうと思う
0735名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [FR]
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2017/12/08(金) 08:03:29.06ID:OqkmF8Yz0
50代に差し掛かったバブル組を優秀な30代を陣頭指揮してる
って普通に見られる様になった
0736名無しさん@涙目です。(空) [US]
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2017/12/08(金) 08:03:47.74ID:+PMJ0xYy0
採用計画なんて中長期に渡って考えるものだろ

どこの中小企業だよww
0737名無しさん@涙目です。(茸) [JP]
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2017/12/08(金) 08:04:58.22ID:U5P8q6SW0
>>732
第一次安倍内閣が参院選に負けてそれが原因で民主党がねじ込んだのが、日銀白川総裁

その結果がリーマン・民主党恐慌
0738名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2017/12/08(金) 08:04:59.52ID:H7MFdRuR0
>>723
そんなのみんなやってたぞ
実力や実積だけじゃ就職できないせかいだったんだから

分かってないで物言ってるだろお前
お前の場合だと就職協定とかも知らなさそうだけどな
0740名無しさん@涙目です。(庭) [ID]
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2017/12/08(金) 08:05:45.73ID:FmTqhsM/0
それと高卒の馬鹿の俺でもこうなる事はわかってたのに、一流大学卒業してエリートの連中が何故わからなかったのか不思議で仕方ない
何で?
0742名無しさん@涙目です。(茸) [JP]
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2017/12/08(金) 08:06:35.76ID:U5P8q6SW0
>>740
それをやった団塊世代は完璧な逃げ切りを果たしたから
後は知らん、って話
0744名無しさん@涙目です。(神奈川県) [ニダ]
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2017/12/08(金) 08:07:38.16ID:CqchCeb/0
>>740
100年前から言われてる下士官は有能だけど高級将校はゴミって
0748名無しさん@涙目です。(空) [US]
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2017/12/08(金) 08:09:12.25ID:7khwboB40
>>252
言うて化学は給料安いからな
同じように人が足りないプラントメーカーや石油にとられるだろうね
0749名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/12/08(金) 08:09:12.54ID:Zpl8geuE0
新卒で大手に入れなかったら一緒負け組確定ということを
氷河期世代が身をもって証明したよね
日本はコネ社会だから当たり前のことなんだけどな
0750名無しさん@涙目です。(庭) [ID]
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2017/12/08(金) 08:10:19.74ID:FmTqhsM/0
>>742
>>744
納得できた
0753名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2017/12/08(金) 08:13:35.59ID:dfLlfRqS0
>>5

若い人は仕事が無くても何とかなるが、家庭を持ってる世代は収入が減ると一大事だとか言われてたわな。

氷河期の派遣関連の施策で小泉の政策を批判する人がいるけど、派遣が無かったら氷河期には仕事すら無いとこだった。
0754名無しさん@涙目です。(庭) [ID]
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2017/12/08(金) 08:13:54.80ID:FmTqhsM/0
40代で高卒馬鹿でも引く手数多の職種はある
だが、やはり経験と資格なんだよね
コネがなくとも毎年海外旅行とか贅沢出来ないが食いっぱぐれる事はない

氷河期世代は経験も積めないから資格も取れない
その前に資格取ろうとしても金がないから取れないとかもあるな
大型2種とか今より安いが当時でも数十万したからなぁ
0756名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/12/08(金) 08:14:39.14ID:NnfqTnU+0
>>741
うちのコールセンター
マーチがゴロゴロおる
0758名無しさん@涙目です。(神奈川県) [ニダ]
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2017/12/08(金) 08:15:44.78ID:CqchCeb/0
>>750
社長が嘆くってことは現場はお察しください状態だろうしな
0759名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [CN]
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2017/12/08(金) 08:15:47.40ID:FgTyH03S0
優秀な氷河期世代は起業して食える方法を見つけてるからな
0760名無しさん@涙目です。(茸) [JP]
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2017/12/08(金) 08:17:21.08ID:U5P8q6SW0
>>757
団塊世代が死ぬまでこんな感じは続くのだろう
0761名無しさん@涙目です。(庭) [KR]
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2017/12/08(金) 08:17:22.31ID:T9M9sfou0
>>740
いや、多分わかってる人も多かったんだよ
たまたま当時の経営陣がそう決めただけ
ほんとにいい経営陣がいる所はリストラと並行して採用も進めてたし
0764名無しさん@涙目です。(茸) [JP]
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2017/12/08(金) 08:19:54.35ID:U5P8q6SW0
>>753
根本的には小泉ではなく日銀や財務省の責任だもんな
狂気の極みの良いデフレと称する金融政策ね

そして当時はマクロ経済の知識が政治側に薄く、的外れな「構造改革」が傷を深くした
0765名無しさん@涙目です。(兵庫県) [ニダ]
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2017/12/08(金) 08:21:16.86ID:VYv/y2Ev0
まぁ、過ぎたことは仕方ない
氷河期以降の世代の給与を厚遇して育てるしかないな
0766名無しさん@涙目です。(茸) [JP]
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2017/12/08(金) 08:21:53.49ID:U5P8q6SW0
>>377
団塊世代にとってはそれでも困らないだろ?
自分達以外は死ねば良いがあの人達だから

彼らにとっては上の世代も下の世代も敵で略奪対象でしかない
0767名無しさん@涙目です。(家) [JP]
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2017/12/08(金) 08:22:58.73ID:sLBfGE0Q0
>>591
バカだな。午前4時に書き込みをしているくらいだから当然か。

景気が悪ければ中途採用募集するとすぐ集まる。
しかし、好景気だから逆なんだろ。
0768名無しさん@涙目です。(三重県) [CN]
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2017/12/08(金) 08:23:29.00ID:enE3CYG90
ここにおるやん
0769名無しさん@涙目です。(茸) [PE]
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2017/12/08(金) 08:23:29.30ID:jQzOtJuG0
>>178
伝統工芸的な職についてる団塊とかだとPC使えなくてもOKなんだけどね。
こういう職種が氷河期世代の受け皿になるとよかったんだけど。
0770名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2017/12/08(金) 08:24:19.90ID:FeePwjSz0
もともと橋本内閣の行財政改革の失敗が原因でしょ
消費税を上げる代わりに改革しますと言ってたのに看板付け替えで終わった
役人は自分たちに矛先が向かないよう、ゼネコンや銀行を叩いた
それで拓銀や山一が潰れて大恐慌に
0771名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
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2017/12/08(金) 08:24:55.40ID:CT2vpKCH0
厳しいのはその世代とITの変革期が重なってることだよなぁ
段階はITの重要性を理解せず、そのまま子供世代を切り捨て
孫世代を教育してるから、会社の進歩が遅れてる

未だにFAXを使ってるというのが最たる例
0775名無しさん@涙目です。(茸) [JP]
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2017/12/08(金) 08:27:45.25ID:U5P8q6SW0
>>770
消費税増税と公共事業削減と日銀の引き締めが同時にやったからな
0778名無しさん@涙目です。(茸) [PE]
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2017/12/08(金) 08:29:40.59ID:jQzOtJuG0
こういう大企業は、高度成長時代にもう企業としての役割を終えてしまった。

ゾンビみたいなものだから潰れればいいと思う。
0779名無しさん@涙目です。(茸) [JP]
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2017/12/08(金) 08:29:58.56ID:U5P8q6SW0
>>771
そう、団塊世代は90年代の世界的IT革命をスルーしてFAXと電卓を手に居座った

その結果が失われた20年だな
世界では機関銃なのに日本人は火縄銃みたいな社会になってしまった
0780名無しさん@涙目です。(空) [CA]
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2017/12/08(金) 08:30:07.68ID:zJlQG6xl0
自業自得
0781名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2017/12/08(金) 08:30:50.09ID:9aPOA6eK0
33歳異業種だけど雇ってくれないかね
0782名無しさん@涙目です。(北海道) [AU]
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2017/12/08(金) 08:31:11.27ID:T8qsx9Ch0
確か高卒と大卒のが同じ所に就職しちゃう年代だったか?
4年で何があった?
0783名無しさん@涙目です。(東京都) [TH]
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2017/12/08(金) 08:32:04.58ID:cSHUdkol0
中国の一人っ子政策と同じじゃん
絞るときはのちの影響とか想像つかないもんなのかね。
0785名無しさん@涙目です。(大阪府) [JP]
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2017/12/08(金) 08:32:38.15ID:FPKikLVJ0
※「転職会議」と「会社の評判」を御覧ください(´・ω・`)
0787名無しさん@涙目です。(岐阜県) [ニダ]
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2017/12/08(金) 08:33:49.90ID:gzmo8eif0
今さら何アホなコト言ってんだよとしか言いようが無いだろこんなの
0788名無しさん@涙目です。(空) [UA]
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2017/12/08(金) 08:34:19.53ID:3/zerOXl0
古い会社はどこもそう
0790名無しさん@涙目です。(家) [US]
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2017/12/08(金) 08:35:56.65ID:fs1UwxRt0
雇えばいいだろ沢山いるんだから
経験がどうとか英語だの変な条件つけた上に安月給だから来ないだけ
それでも人が来なければもう役割を終えてるってこと
0791名無しさん@涙目です。(埼玉県) [CA]
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2017/12/08(金) 08:37:09.57ID:Ui5CFWwI0
旭化成さん、いい言葉教えてあげます。

自己責任

です。頑張ってくださいね。
0792名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]
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2017/12/08(金) 08:38:53.77ID:up1IA4640
あの当時は面接時に

「うちは即戦力しか取らないから」

ってアホな事言って新卒取る気がなかったじゃん?
0793名無しさん@涙目です。(大阪府) [JP]
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2017/12/08(金) 08:39:17.60ID:FPKikLVJ0
転職会議&会社の評判にて要約抜粋
Aさん「ここの会社、パワハラセクハラひどくてねー。最後は閑職に追い込まれ退職しました。当時30代前半 非正規4年前」
Bさん「毎日、残業代のつかない残業が深夜まで続いて鬱になった人も多かった。当時30代前半 非正規6年前」
Cさん「正規社員になれると聞いていたが、実際には違っていた。当時30代前半 非正規7年前」

原因はどうやら上司であるバブル世代と上の団塊世代と焼け跡世代にあるらしい。(´・ω・`)
0794名無しさん@涙目です。(茸) [JP]
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2017/12/08(金) 08:40:12.16ID:vjRj+wQ40
国策で『非正規雇用』増大&大増税(小泉・竹中の労働派遣法改悪を継承)で、
中間層を一億 総貧困層に落とすべく貧乏日本人を大量増大させて、
(当然、未婚率&少子化大促進。奴隷労働力確保 に大量移民政策待った無し) 、
既得権益層(ゴキブリ無能公務員、莫大な内部留保タメ込む大企業、タックス・ヘイブン富裕層etc)のみを大優遇し、
海外に何十兆円以上も格好つけて血税ばらまく、
(チョンの慰安婦詐欺にも10億以上の賠償金を土下座謝罪で献上) 、
国賊による国賊のための アホノミクス 効果




日本国民の敵・経団連と財務省の奴隷、
前代未聞のバカ総理・安倍チョン(日本を食い物にする諸悪の元凶・キチガイ自民)GJだね!
0795名無しさん@涙目です。(神奈川県) [ニダ]
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2017/12/08(金) 08:41:05.84ID:CqchCeb/0
>>793
ロールオーバーできなくて喚いてるだけか
0796名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2017/12/08(金) 08:42:01.40ID:8QRFCD0v0
>>786
そこそこ頭良くて進学見送ってさっさと就職したような奴もおおいからな
0797名無しさん@涙目です。(愛媛県) [GB]
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2017/12/08(金) 08:42:09.95ID:hVyY35FV0
ここで厳しいこと書いてるやつも
未だに終身雇用を夢見てるクソ馬鹿だし
(だから今の新卒を羨ましがる)

欧米のデフォのように
自由解雇にして真の実力社会にするのは
断固反対するぬるま湯に浸かったド阿呆だろ
0798名無しさん@涙目です。(大阪府) [JP]
垢版 |
2017/12/08(金) 08:43:40.33ID:FPKikLVJ0
転職会議で旭化成と子会社、関係会社で働いた人達の内情見ていたら
1000件以上の実情が書かれてあることを閲覧できるので
ゆとり世代悟り世代は、どうぞ御覧ください。(´・ω・`)

君達が無駄に自殺しないよう、先輩である就職氷河期世代が足跡を残しています。(´;ω;`)
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