旭化成社長、氷河期世代の社員が少なすぎて頭を抱える
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「４０代前半の層が薄い」人手不足に危機感 旭化成社長
人手不足と長時間労働の是正が喫緊の課題だ。旭化成の小堀秀毅社長に現状を聞いた。
当社では、３０代後半から４０代前半の層が薄くなっています。２０００年前後に構造改革で採用を極端に減らしたためです。
その世代が中間管理職として一番パワーをもたないといけない時代にさしかかってきました。キャリア採用もしていますが、
なかなか人が集まりません。
今後、現場で生産ラインを回せ…
http://www.asahi.com/articles/ASKCK4CX1KCKULFA00S.html 知人が働いてる大手の工場はリーマンショックの時に
派遣切りや早期退職をやったら若手が辞めてしまい困ってると言ってたな 団塊世代の雇用と賃金を守ることが全てに優先したからな
その結果、氷河期世代ってができてしまった訳で 死んだ子の年齢を数えてもしょうがない
もうどこを探しても氷河期の連中はいないんだから生き残った者で頑張るしかない うちの会社もすくないんだよなその世代
人口分布的に一番多くてもいい世代なのに 00年頃も団塊1人で若者は3人雇えると言われていたものだった
でも、団塊の方を取った結果がこれなんだよな うちの会社もそう
極端に30代40代が少ない
あと数年したら大量に爺さんらが辞めていく >>21
そのはずがなぜか雇用延長でしぶとく居座る >>27>>28
でも、それやった団塊世代は既に逃げ切って満額年金暮らしだもんね ３０，４０代が少ないんなら雇えばいいんじゃないかと
旭化成の正社員として雇ってくれるんなら
みんな大歓迎してくれると思うよ
例え管理職経験者って条件つけてもさ この時期って、お前の代わりなんぞいくらでもいるからなｗｗｗって、
辞めていく社員にキャッキャしてた時代だからな。
経営者は15年先のことを考えてなかったわ。 逆にうちの会社はそこの層が多い
若い人材はいないけれど 今の日本の人事部とか経営陣のレベルがよくわかる話。 企業って十年後二十年後見て採用してんじゃねえよのかよ
旭化成レベルが行き当たりばったりの採用してどうすんの うちの職場は逆に多いよ
下水道の維持管理だけど。月給20万ですけどね。 どこの会社も新卒の採用増やして対応してるよ非正規の職歴しかないおっさんはイランから 自業自得って言われる事をわざわざ言うってスゲェよな 氷河期世代がいないがために潰れる会社が出てきたら大勝利 若いときから同じ会社で仕事覚えてきたから中間管理職を任せやすいんじゃないの
人間関係も出来上がってるし
キャリア採用しても望むような社員は手に入るのかなあ お前らがいらねーってお祈りしてくれたんやん
因果応報
今更なに言ってるんだバカかよ > 当社では、３０代後半から４０代前半の層が薄くなっています。
なっていますじゃなくて、薄くしました。だろｗ ５０代を早期退職させて、３０代前半を中間管理職としてフル回転させればいい。 >>33>>36
団塊世代の特徴として、彼らには横は見えるが、世代の縦の繋がりが見えないんだよ
「フラット」なんだよね、横である外国の人達は味方だけど、上の世代も下の世代も彼らの敵なんだ
結果、上の世代も下の世代にも世代間闘争を仕掛けた >1
＞キャリア採用もしていますが、なかなか人が集まりません。
日本は新卒制度で最初に切られたら復活できないんだからしょうがないやん
自らその時代に人いらんってやったからでしょうに
身から出た錆ってこういうことやで あぶれた連中は派遣かフリーターになって今も離職率の高い業種を渡り歩いてるのかも知れんな 2000年ごろは第二新卒なんて制度もなかったしな
卒業時に正社員でなければ負け組みほぼ決定だった >>42
団塊世代は恵まれすぎだからな
特に地方公務員の団塊世代って、マジで1000万円普通に貰ってる
若い世代だと同じ仕事でもその半分しか貰えないのにね >>59
「100社回れ」とか「新人即戦力」とか言われてたよね
入ったら団塊世代の中卒・高卒がそれなりの名前の通った大卒にパワハラし放題だったな >>38
新卒増やしすぎて
景気が冷え込んだら
また採用を極端にへらすのか…
次の氷河期は何年後だろ？ ザマァｗｗｗｗ
さんざん門戸を閉ざした罰だ自業自得ｗｗｗｗ 大企業はこの世代の募集をずっとしてるね
要経験みたいな感じだから、絶対に集まらないだろうけど 氷河期とか言わずに、未経験世代でいいだろ
まともに働けずに未経験なやつばかりになった世代だろ
ぶっちゃけ、その世代必要か？
若いやつを使って、生き残った奴だけが30代になって
行けばいいだけじゃん。 団塊ジュニアが団塊を潰せなかったって事でもあるわな
一番わりを食った世代でもあるな
後進に全てをお任せするしかない >>52
氷河期は山一が破綻した97年位からの話しだし小泉竹中関係なくね 俺達の世代はビルメン業界に集結してる。昔みたいに放っておいてくれ。テロなんかおこさないからさ。 >>32
>>32
今ホント人採れないよ。
外資だけが金で釣って余裕。 一定のキャリアがある氷河期世代は今更会社移るわけないだろ
頭悪すぎじゃないか？ 00年当時でよく言われていたのは「新人はプロ野球選手感覚が必要だ」ってのね
「俺たちは仕事は教えない、トレーニングもしないそれがプロだろ」ってね
マスコミが団塊に分かりやすく言ってるんだろうけど、
そもそもプロ野球選手になるようなのって、候補生自体でも超エリートなのだからね
何の比較にもならないのに 目先の利益求めて非正規だった
だがそれは長期で見ると大損なんだよな 氷河期世代を作って得られたものは老いた企業の延命だけだったな
これから昔の人気企業がバタバタ潰れるで 安心しろバブル組が担当課長として兵隊やってくれる
そこそこ使えないが、我慢しろ 努力不足 自己責任 自業自得とかほざいてたなカスが >>32
旭化成｢求めているのは低賃金即戦力です｣ >>71
98年に財務省言いなりの橋本龍太郎の消費税アップでデフレ恐慌になったんだよ
でも、日銀は「良いデフレ」と言って何もしなかった
あれは金融緩和すれば防げたのに、意図的にそれをやらなかったんだな
今のこの問題の最大の問題はそんな日銀や財務省、そしてその下で既得権益の為に
若者を見殺しにした団塊世代の罪悪ですな >>71
いや30代後半〜なのは小泉竹中の影響だぞ
あそこで雇用が急激に回復してるから
小泉政権がなかったら20代後半〜40代が氷河期だった >>72
そうなの？俺もまぜてくれ
S49生まれで大学出たら絶望状況だった 採用絞って氷河期を作り出し今更泣き言とか自業自得すぎるわ >>80
そこそこ使えないバブルがゆとり指導とか
この国終わっとるわ… 再雇用で現状維持しようとしても目ぼしいのは海外勢に好待遇で奪われていくだろうけど
まぁ頑張ってください >>79
東芝にしても神戸製鋼も日産にしても、結局は団塊世代のやらかしたことが露見してるだけ
でも、やらかした当人は既に逃げ切ってるってのがね そこそこボリュームのある世代が世間に出て行こうって時に
セーフティネットの一端を担っていた
時間と金をかけて育てる連鎖を断ち切ったツケは想像以上にでかいぞ
連れてきた外人のタダ乗りなんて規模では済まないし後々まで尾を引く >>84
小泉・竹中よりも実際に悪いのは日銀と財務省だろうな
政治がやったのは規制緩和で「悪い事を更に悪くする」方向ではあったが、
それの悪い方向の原因を作ったのは日銀・財務省だから 派遣で食いつないで資格取って今の会社（一応一部上場）就職したけど
同世代にライバル不在だし上も下も周りが使えなさ過ぎて
あっという間に役付いたわ
エクセルも満足に使えない癖に肉体労働はできないから
事務職やってるバブル世代とか普通にいるからな >>55
ぶっちゃけそれって氷河期ってかいわゆる団塊Jr.層にもあてはまらね？ >>79
まぁ氷河期を作った世代はもう楽々隠居生活だし
年金生活しながらサービス業のにーちゃんに怒鳴り散らしてるよ 求人倍率が0.5ぐらいだっただろ
新卒ダメで中途で採用いったら
経験者が欲しいとか言われて
どこで経験積めばいいんですか
という状態だったな
というか、この年代ずっと少ない少ない
言われ続けてるよね
３０のときも３５のときも
ニュースになってるよ
なんで何の対策もしないの >>88
？
言ってることがよくわからないが
バブルが有能な部下たる氷河期に指導してもらうんやで
バブルと氷河期じゃ採用率数十倍の差があるからな
氷河期乙 >>92>>99
団塊世代を最優先にして他を全部切ったからな
後はどうでも良い、とにかく逃げ切るってのがあの時代にやったこと
でも、それは「資本主義を止める」という団塊世代知識階層の正義でもあったんだよな 氷河期世代だが
いきなり年収200万位増えた
頑張ってきたかいがあった 分かっててここまで進行させたセルフ制裁状態だからな
おかしなのトップに据えて
望み通り中国系に食われたサンヨーと大差ない 氷河期はもう捨てるしかない
まともな仕事してないせいで無能ばかり >>103
だからバブルはだめなんよ
（何いっとるかサッパリわからん >>101
対策しようがないから
だから「失われた世代」なんだよ
これからキャリアを積ませるくらいなら20代を育てた方が良い
雇用を軽視してた民主党政権がどんだけ罪深いことをやっていたか理解できた？ >>101
団塊世代が完全に逃げ切り・年金暮らしになるまでは下の世代の救済はタブーだったから
やっとそれが成った今となってどうしようって話になってるという
>>106
だって00年代の日銀・財務省やマスコミの言い分は「良いデフレ」だから
若者が苦労するのは自己責任で甘ったれであるから、というのが当時の世相であった 20年先も読めない・考えていない経営陣ってwwwwwwwwwwww
いまの現状を作った、自分達の責任には触れないのですかね 今の20代の若い子たちはとても有能だから大丈夫だよ。氷河期世代も死なない程度に雇うだろう。 人口的には一番分厚い世代だったのにな
ここがまともに就職できなければそら少子化も加速するわ >>107
中途採用するにも中途採用に期待されるようなキャリアを持った人材がおらんのよ
例えば管理職候補、「大手で開発職を10年勤めました」って人材を求めて中途採用の求人を出してるのに
フリーターで40まで来たような人間しか応募してこない
それが氷河期世代 氷河期と年金65才のせいでブラックでも働くしかなかった
自分より一年早く就職した弟の会社とかその後7年も新卒採らなかったからな
本当にバカだと思う
今は一念発起して自営
今さら誰が雇われるかよ コネと根回しのバブル世代とドライなゆとり世代は相性悪すぎると思うわ >>113
その経営陣も20年前は中間管理職だからね 社員が少ないというより、自分らが雇わなかっただけじゃないかよｗｗ 今の日本が抱える色んな問題の原因になってるのが
この氷河期世代 一流大卒じゃないと入社できねえからなｗ
中途採用で１０人募集に３００人くらい応募くるらしいｗ >>110
本当に対策しようがなかったの？
単にツケを先延ばしにしただけじゃないの？
単なる言い訳にしか聞こえない。 >>118
「捨てられて」コンビニや安売り外食のフリーターばかりだもんな
この手のは00年代の人余りあっての業態であって、普通じゃ無理だよね >>45
氷河期世代が結婚できないから
より少子化が進んで日本が潰れた
大勝利？ >>69
ナマポの財源よろしくな
後、治安も何とかしてくれよ >>118
ドラゴンボールで例えると、一般人が参加する天下一武道会で
「セル瞬殺できる人募集、魔人ブウ倒せれば尚可」とか言ってるようなもんじゃないかなそれ 氷河期いらないだろ。
老害団塊がいなくなれば、団塊ジュニアとゆとりとさとりで楽しくやるよ。 >>124
氷河期世代に問題があるんじゃなくて、氷河期世代を作ったやつらが問題なんじゃね？ >>127
そしてそのコンビニや安売り外食も今じゃ深刻な人手不足
色々とツケが回ってきてるな 氷河期世代はライバル皆無でぬるま湯に浸かってきた世代だからね
競う相手がいないもんだからヤりたい放題し放題
他の世代より簡単に昇格栄転大出世だよ >>118
育成する手間とかすっ飛ばして採用するのにいくら払えんのw >>133
実際はそうだねそいつらは逃げ切るんだろうけど バブル世代は仕事知らないし若手は可笑しな成果主義の弊害で仕事教えて貰ってない
これ終わってる 募集すりゃいくらでもいるよ
糞みたいなルールやプライドに縛られて
中途採用用のコースを維持しようとするから人がこないんだよ 今さらそんなこと言われてもねえ？日本の経営者ってアホばかりなの？(41歳 ほぼプータロー) >>124
日本の抱える問題の多くは団塊世代のものだけど、氷河期世代はその直接的被害者だな
>>134
そもそも今のコンビニや安売り外食は普通の国では成り立たない業種だろうな
あそこまで廉価な労働者を大卒で揃えられるって、とんでもない時代だったからね
最低賃金で大卒が一番安く買える国だったんじゃないかな >>142
日本の上司が無能なのは昔から世界的に有名やで >>138
そんな奴らに年金いらんだろ。
後は死ぬだけだし。 >>135
同世代のライバルは皆無だから必然的に上の世代との競争になって
それも同じ会社だと無能ばかりだから簡単に勝てちゃう >>21
中間管理職や重役の仕事を急ピッチで叩き込まれて次はお前らが会社を背負っていくんだぞw
って言われて去っていく訳だが
おまいらが現場から離れたら回るか？って話だよな >>118
貴社の今後一層のご活躍をお祈り致します。 取らなかったんだから居るわけないだろ
アホとちゃうか >>60
同じ仕事じゃない
団塊のめちゃくちゃな仕事の成果のツケを負ってる
それなのに賃金安いしそのせいの苦情だらけ
それなのに勘違いしてえらぶる フリーターやってた氷河期を雇うぐらいなら、その下の世代を早めに昇格させるわい。 くだらんCMに使った金でつなぎ止めておけばよかったね >>153
そしたら今度は部下が足りなくなるというジレンマ BBAと派遣・外人を指導とか
ヤル気起きるんか？
かまして（あすわ我が身
労働人口計画がこの国は、いきあたりバッタリですぎるわ 人口分布的には十分な人が居たにもかかわらず渋ったうえに人材育成も怠ったツケ マジかよ氷河期世代の奴は最低だな
氷河期世代の社員が少ないのは氷河期世代のせいだわ
そうに違いない
ゆとり世代は優秀な人間ばっかりなのに
何でゆとり世代に任せてもらえないんですか!?
ねえなんで!?
なんで頭抱えてんの? >>120
いやバブルの子供がゆとりだから相性バッチリだよ
うっかり氷河期がいたら上と下の尻拭いさせられるわ 働いたら損かなと思っている。
(41歳無職独身ナマポ) >>132
ゆとりさとりと団塊ジュニアが仲いいかというと。
団塊ジュニア飛び越えてその上の父親世代の方に親近感ありそうな感じも。 >>159
結果的に氷河期世代って最後の若者が多かった世代になったな 2017年11月末に1コイン100万円を突破し高騰し続けるビットコイン市場、儲けるなら今しかない！
仮想投資ビットコインを始めてみよう！https://dmm48.wordpress.com/2017/04/16/ >>149
この3年で3人の爺から業務の引き継ぎを受けて一人でこなしてるけど
割と何とかなるもんだぞ。
ってかあいつら何でこれしか仕事してなかったんだ？って疑問が沸く その時は合理化だと言って採用減らしただけだろ 勝手なこと言ってんじゃねえよ盆暗社長 >>124
現役世代で 最も力あるのが
この世代だからだろ
この世代が社会を左右する勢力なんだが 基本的にこの世代
今 老人共に勝てないほど 牙抜かれてるからなあ その世代ってキャリア持ちなんてほとんど居ないし、どこも作って来なかったからな
そりゃいないわ
優秀な人は外資でがっぽり貰っているしな
自業自得だよね 能力で雇用や昇進させないのが問題じゃね？
バブル世代だろうが氷河期世代だろうがゆとり、さとり世代だろうがええやつを上にあげたらええやん。 >>118
新卒と中途採用と好きな方を選べ
どちらかが現場でどちらかが中間管理職だ >>152
まぁ、基本PC使えないのが団塊だし、それを「誇り」にしてる人達だからね
曰く「俺は（高貴な）アナログ人間だから」というね
あの世代向けは新聞がそういう煽りやってるんだよなぁ 説明会で足切りや圧迫面接やってた世代
さぞ優秀な人材が残ったことでしょう(´･ω･`) >>26
これな
役職定年があっても意味無いんだよな 小堀 秀毅（こ ぼり ひでき）
1955(昭和 30)年 2 月 2 日生
さっさと辞めて20代に任せろ あのブラックで有名なトランスコスモスですら５次面接までやってたな・・懐かしいわ 無能役員のクビ切って氷河期3人くらい雇えばいいと思ってる >>183
光通信とかの怪しげな会社でも人が押し寄せてたからね >>178
引き継ぎ、一太郎
その次フロッピーディスクの地獄 >>166
おまいみたいに出来る奴ばかりなら日本も安泰なんだがなぁw >>21
爺さんらのために頑張って働いて年金払ってあげてね >>179
圧迫面接あったなぁ
とにかく団塊が罵倒しっぱなしなのを、「これは面接方法だから」と言うね
まぁ、仮にその会社に入ってからも罵倒しまくるのだから、
お前ら常にそれやってるんじゃね？って感じだけど まさに自民党が国策的に氷河期世代を
切り捨てた結果だな >>173
なんちゅうこっちゃ
バイタリティあるやつは 常に３０−４０代じゃないと
ダメだと思うんだ >>198
使えない上司の典型例
だからこんなことになってる 新卒も中途も管理職なんてやりたくない
過剰な責任もなく定時で自分の時間を満喫したいって感じでしょ
貪欲な奴は上に行きたいからラッキーだとは思うが
そういうのはすでに今いる場所で上に来ているだろうから
転職なんてしないだろうし >キャリア採用もしていますが、
これ地元で求人があったから受けたけど、試験に30人以上集まってたのに合格者居なくて翌月に再度求人が張り出されてたわ
正直旭化成は選り好みしすぎじゃないの
東レとか富士フィルムは中途採用はガンガン取っていくのにさ >>190
受け継いだ業務ってのも人差し指タイピングジジイの事務作業とかだからな >>189
ファイルとかフォルダの概念ってのが無くて、抽象的思考が出来ないんだよな
なのに気合とか根性とかそんな事ばかり言ってる
頭の中が新聞とテレビの受け売りしかないんだよなぁ
自分で勉強するとか無いんだよね 俺も氷河期だけど
他の世代が自分の職場にいる氷河期世代を叩くのはしょうがないがないと思うよ
かつて「勝ち組」「負け組」って言葉が流行ったけど
それこそ周囲が呆れるほど露骨に責任を掃き出して
立ち回るほどの自分勝手さが無いとあれの中で「勝ち組」にはなれなかったと思う
今ちゃんとした立ち位置にいる氷河期は本当に選りすぐりの「クズさ」が無いと
勝てなかったと思う
俺は社内政治で負けたが >>200
懐かしい
トランス某
光通某
某ソフトABC とか 半端ねえ企業が軒を連ねる 2003,4年とか圧迫っていうか
ふんぞり返ってる面接官多かったな
あとマネーの虎に感化されてる痛い零細のクズ 氷河期は、竹中を恨んでるやろな。
彼の起点は素晴らしかったが、いかんせん
経済界と不思議に合わなかった
むさぼったのは「派遣業社」やろ？
結果的に総所得を落としている不思議？
いまさら労働人口←派遣組とか
活用しにくいやろな >>207
でも、そんなガイジみたいな能力でも若者の3倍5倍の賃金なんだもんな
その賃金の為に>>1の様な事になってしまったと
日本企業の多くはそんな人達を養う為に存在していたんだよね
そんな連中が「甘え」だの「自己責任」だの吠えていたのだから、本当に腹立たしい >>209
そういや団塊の世話したときデスクトップがショートカットだらけで
本人もどこに何があるかわからない状態になってたわ キャリア採用もしていますが、なかなか奴隷が来ません、だろ？ >>32
使えるやつが少ないと言ってるんだろう。キャリア採用はしてると書いてあるじゃないか
まさか能力経験不充分な40歳を再教育してそこから正社員レベルまで引き上げるなんて無理筋なことを会社にしろと？ >>209
本当に申し訳ないとおもってる。
わいやで（にっこり 年度によってあまり極端に採用人数変えるとこういう弊害出ちゃうよね
JRも国鉄末期からJR発足数年くらいの間、現業職の採用を完全にゼロにしたせいで色々問題出たし >>2
おう
経団連と国はゴリ押しで韓国人採用を勧めてんぞ >>206
より好みして数年で幹部にするつもりなんでしょ
30代ならまだしも40代はそう言う年代だよ
関連資格持ちで、5年以上の実務経験、マネジメント経験とか外資系に求められるようなハイスペック人材だったら即採用 団塊が悪いっていうけど、無計画にガキを産みまくって団塊という糞世代を作った団塊の親世代が一番の悪だろ >>211
2chでも有名だった企業ですなぁ
あと今は無きソフ興とかその辺ありましたなぁ
それでも就職希望者は凄まじい数押し寄せてたんだよな
有名大学でもサラ金パチンコがまぁ少ないが珍しくない時代であった
東大生が市役所受けるのも普通だった 氷河期世代の底辺で本当に欲しいのはナマポや安楽死施設じゃなくてAKだろうなｗ
生物学的に子孫を残せないリミットそろそろ越えるから、希望が無くして自暴自棄テロ増えそうだわ その結果、日本全体が縮小均衡というか貧すれば鈍するの負のスパラルてますよ。
いないなら採用して社会にカネまわす努力しろよ。 自業自得
ｻﾞﾏｧwwwww
(44歳・ハゲ・底辺) >>216>>220
そう、PCを無理に使わせると「お世話係」が必要なんだよな
でも、本人たちは自分らが偉いから当たり前だ、誇らしげに思ってる様子
まぁ、あの世代の高卒は若い有名大卒より偉いからな（皮肉） 極端に採用を絞った時代だからな。
今１００人近く採用してるようなところが若干名とかそんなのザラ。 悪徳企業というなら
クリスタルグループを忘れてはいけない
なんか合併してその後
グループ全部マルっとなくなったみたい
だけど 当時から言われてただろ
新卒採用を極端に減らしたり増やしたりしてたら社内バランス悪くなって後で困るって >>235
まぁ、新興の何とか派遣業が跋扈しまくった時代だったからね
人集めには苦労しない時代だったから 社長「だがまだまだバブル世代の退職金が払えないから正社員は厳選する 「なんで30代40代の応募が来ないんだろう…不思議だ…」
40代無職「就職したいです」
「書類選考落ちー＾＾」 >>233
若造にパワーポイント言われた日には
セクハラしちゃう >>179
今彼氏いる？
入社してすぐ結婚して子供生むような人はうちでは採らないよ？
って面接の最初に言われたのが今も忘れられない >>233
「グワーッとした感じでこの資料をプレゼン用に直しといてくれ。明日までに」
とか平気で言うからな。 >>205
ほんこれ
最近の若い奴って
男は高収入高責任の管理職よりそこそこの収入で責任無い定時帰りのヒラ希望が圧倒的多数
女のほとんどは行き遅れの先輩ババア共の失敗を目の当たりして戦々恐々
仕方なく総合職入社したものの条件いい男捕まえて一刻も早く専業主婦になりたいのが圧倒的多数
管理職やりたがるのなんて結婚の当てがなくて男を敵だと思ってるフェミ脳のブスだけだよ
んでフェミブスが上司になるとヒステリーで職場が壊滅状態になりヒラ男が逃げ出すという悪循環 ここだけじゃなくてあらゆる企業が同じ状況だよ。
更に言うならこの世代からの税収、消費、結婚など氷河期見捨てたツケはでかい 別に経営が悪くない企業まで定年前の親父どもを肩叩きで自殺に追い込んだ挙句
横見て習えとか妬みを買いたくないとかの理由で不景気を理由に採用まで切りまくったし
自己責任の面もかなりある >>243
それは 戦えよ
んで 「てめえその席どけよ 俺が座るから」
って周りに認知させろ >>244
だって、残業減らしの為の「なんとか管理職」というインチキが蔓延し過ぎたからだよ
そういうインチキばかり00年代から跋扈したよな >>118
そういう時代だったから仕方ないよね
単なる貧乏クジだよ
痛感してる 自分で採用絞った癖にｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 俺化学メーカー設備技術の内定者だけど化学メーカーはどこもそんな感じだよ
設備技術者って配管とか機械とか電気とか計装とかの設計・施工管理・保全が仕事なんだけど
http://www.nissanchem.co.jp/saiyo/employee/202/img/img03.jpg
40代になると上の写真にある膨大な設備の図面が頭に入ってる生き字引みたいな存在になるわけ
でも今は20代50代ばかりで50代が辞めたら20代の社員がきついわけ
https://doda.jp/DodaFront/View/JobSearchDetail/j_jid__3001956896/-fm__list/-tp__1/-mtmd__0/
だからdodaに設備エンジニアの求人出してるんだけど他も出してるから集まらずに求人出しっぱなしになってる
平均年収800万近くてブラックじゃないすごい会社なのに 早くから日銀がインフレターゲット政策をやってれば雇用も回復したのにな
２０年前なら今よりも早く回復しただろうし >>248
係長から一気に部長にはなれないでござるよ
社長から内々に「あいつ4月で降格だから」って内示は受けてるけど でもバブル世代が余ってるだろ
あと、団塊でまだボケてないのもいるだろうし
それらを活用して、10年ぐらい凌ぐしかないね
いまさら40代を中途で採用しても、その会社の経験がないわけで、同業他社からひっぱても無理だろうな >>254
よし ツルッパゲ社長にアピールしろ
俺が全部変えてやるって家
どうでもいいが 年末新興めんどくせえ 氷河期世代の受けた苦しみと比べたら笑顔でクリアーできる簡単な問題だろｗ 氷河期のヤバさは雇う側がパニックだったもんな。採用担当がバブル期入社の連中でとりあえず採用停止だったもんな。 氷河期世代が今一番身体精神共に疲弊してるだろうな
しかもやり直せる年齢を過ぎてるから将来も絶望しかない >>252
人が来ないって事は同業他社が他所行かれないようにホワイト待遇で年収1000万出してるんだろ
おたくが欲しい人材は他所も欲しいし手放したくないからどこも必死なんだよ
君の会社はその人材確保勝負に負けてるだけ 氷河期世代は経験を積めなかったから教育を受けてない土人みたいなものだからな
奴隷として扱うしかあるまい >>253
だって、「良いデフレ」を日銀総裁が唱えるという狂気だったからな
00年代は意図的に恐慌を起こしていたとしか思えない >>252
似たような仕事なんだけど「全部CADで電子化しようよ。フリーソフトもあるよ。」
って言ったらCADできるの20人中3人しかいなかった・・・
彼らは図面が頭に入ってるから新しくCAD操作覚えるの嫌なんだよね
そんなに難しくないんだけど >>133
原因は金融機関だって事に気づいている人が少な過ぎだよ。 ×２０００年前後に構造改革で採用を極端に減らしたためです。
〇経費削減で採用を極端に減らしたためです。 >>260
恐らく競合他社も求人出しっぱなしじゃないかな
年収の問題じゃなくて要求水準に達してる人材がそもそも転職市場にいないんじゃね？
高望みしすぎとも言えるけど >>265
小泉・竹中のやったことはあくまで「加速」させただけなんだよな
根本的には当時の日銀の言う「良いデフレ」政策の問題だね
日銀や財務省の異常な緊縮財政政策に大本の問題がある 2chが盛り上がった背景ってのもこれが一因だったりするよな
才能があふれてたからネットに情熱を傾けたやつが多かった 氷河期世代を作った本当のヤバさは、この世代を兄姉、親として見て育った下の世代が自己防衛意識強くなって
求人が回復しても金も使わない子供も作らないってなってしまったこと ３０代４０代で経験豊富な人材が欲しいなら億出して採ればいいじゃん
人が来ないのは自己責任 ていうか構造改革っていっても、実態はデフレや新人の非正規化とか完全に既得権益の強化でしかないよね >>263
CADオペレーターのおばちゃんを雇った方が早いだろ 氷河期世代に無理強いたせいでしょ。
都合よすぎて笑える >>273
あの時代のエリートが真にやろうとしたのは「資本主義を止める」事だったんだろうね
その時代の象徴的な作品があのエヴァンゲリオンですよ
まさに人類補完計画的な事を実際に官僚がやろうとしてたんでしょうな
団塊レジームで若者が斃れていく、そういう時代背景があったからあれだけ異常に受けた >>273
言えてるね。今の若い子はそういう意識が染み付いてるから、今さら何したって無駄遣いはしてくれないと思う。 中途採用を意地でもやらなかったからだろ
10年位前に景気が良くなって、新卒が集まりにくくなっても
当時、20代後半〜30代前半の氷河期世代を採らなかったし
今さら何言ってるというか、そんな予想も出来ないほど当時の経営陣がアホだったのか？ >>276
結局CAD弄れないと必要なとこ印刷するのもできないんだよ 日本の文化大革命だよね
悲劇はまだまだこれからだ！ 不況だったのは分かるが、全社一斉に雇用を控える必要なんてありましたかね？？
「ライバル企業さんも今年から新入社員を4割減で行くそうなんで我が社も大幅に減らそう！」
とかやってたの？
そうならアホすぎない？ そして経験を積んでる絶対数が少ないんだよね。
みーんな非正規にさせられちゃったから
あの時の恨みは忘れてねぇよ >>260
大概こういう仕事って高学歴で国内海外転勤でプラントエンジニアで年収1000万みたいなパターンか、高専生で設備保全施工管理と簡単な設計設計で転勤なしで年収600万みたいなパターンなんだろうな
前者は高くて雇えないし後者は勤め先の田舎の大工場の近くにマイホーム買って40年勤め上げるから転職市場に出てこなさそうw 今の政策を15年、せめて10年前にやってればギリギリ救えたんだよね
ちょうどその頃に再チャレンジ云々言ってマシになりかけてたのをぶっ潰したよね >>280
当時は大量に採用した団塊バブルがあふれてて不足どころか人手余りだったからな >>80
バブル組って驚く程使えないな。
口先ばっかり。
若い世代もヤバイけどな。
PTAが騒ぎまくって傷付かないように育てたせいで、知識はあっても実経験が不足しまくってる。
犬小屋もDIY出来ないようなのが製造業で物を開発出来るわけがない。最近の日本製品の信頼性が落ちてる理由の一端でもある。 >>283
それを見越して大量求人やって勝ち組に回った企業もある
ベンチャーセーフネットや楽天、ソフトバンクなど >>280
まぁアホだから名門企業が軒並み消えてってるんだよ。 >>284
氷河期世代はなぜか年下が上司って事もある。 国の政策で、氷河期世代の正社員率１００％を推し進めろ。
新卒一括採用は廃止。 濡れ衣まで着せられる氷河期世代かわいそうです
>>124
> 今の日本が抱える色んな問題の原因になってるのが
> この氷河期世代 ほんと知ったこっちゃねえ話だわ。
外人でも雇って乗っ取られとけよ。
腹抱えて笑ってやるわ ロスジェネ世代の派遣社員はスーパーマンみたいな存在 まあでも
特定世代の問題というより
日本の労働市場における
雇用慣行の問題なんだよな
そこが変わらないと
救済は難しい
いまだ一企業の社長がこんなこと言ってるようだと
まだまだ氷河期世代の受難は続きそうだけど >>282
紅衛兵＝団塊世代だからな
毛沢東語録を手に「造反有理」「革命無罪」って唱えていた人達があの人達
彼らによって打ち壊されたのが氷河期世代というか下の世代全部だよなぁ
世代間の繋がりを壊してしまった 氷河期に中堅にいた人達は今の団塊だしなぁ…保身でそれどころじゃなかったとはいえ今になって中堅足りないとか予見はそんなに難しいことだったのかね >>1
30代はいるけど、40代っているけど少ないし影が薄いな
そのうえの50代がオラついててやたらとウザイからそう思うだけかもしれんが >>261
中途で入ってくるこの世代は、猛者だぞ。
虐げられて泥水啜って這い上がってきたこの世代は、めっちゃ打たれ強い。
ゆとりとか温室は敵じゃないな >>113
そいつらは満額退職金貰って、コネある奴は天下りしてたんまり懐に入れて殆どリタイア済。
何も困ってないのよ。
熟年離婚や子供がニートの可能性高いってだけで、後は野となれ山となれよ。 氷河期を雇えという意見がある
簡単な仕事ならそれも良いが設備エンジニアは育つまでに時間がかかりすぎる
膨大な業務知識を身につけたり資格試験の勉強を生涯続けたり協力会社さんとの人間関係を築いたりするのに30代40代未経験では荷が重い
まだ偏差値50未満の工学系大卒や高専卒まで許容してでも新卒をたくさん採り、50代社員に給料据え置きで65歳までいてもらってしのいだ方が良いってなってしまう、もちろん来ればラッキーみたいなノリで経験者の中途採用は続ける
↑これ嘘だと思われるかもしれないが実話だからな、実際にこういうメーカーはたくさんあるぞ 中国は共産主義でめちゃくちゃになったが、
日本は新自由主義でめちゃくちゃになった >>283>>
当時不況だったのはあるけど、それが原因で団塊世代バブル世代があり余ったからこうなった
特に賃金の高い団塊世代の食い扶持の為に何でもやったって感じ
団塊とかバブルとかの居ない身軽な新興企業はその時に優秀なのを確保できたんだが 取らなかったテメーが悪いだけじゃねーか今更ネチネチ言うなよ、先見の目がなかったんだから諦めろ >>299
真理だけど
有能な人材は独立してるし
未だに雇用先にしがみついてるやつらの行き先どうにかした方が良いな 俺達氷河期が22歳のときはバイトしか募集がなかったクソ企業どもが頭抱えても失笑しかできないわ >>308
ウチも40代童貞はお断りで求人出してるけど
20代ばっか増えてもまた30年後困るんだよね 今でもハロワの補助金目当ての空求人ってのは聞くけど
当時は新卒に空求人だからね、義理でも『学校に』求人だしておかないといけないっていう理由で
先輩から今年は採用０なのは決まってたと聞いて愕然とした、空求人なのに面接なんてするなや・・・ >>309
団塊世代が上の世代を叩くのに使ったのが「共産主義」
団塊世代が下の世代を叩くのに使ったのが「新自由主義」
どっちも他の世代を叩くためのツールに過ぎなかったな
結局、ただの世代間闘争でしかなかった 工業高校の求人で自動車関連がほとんど無いとか今考えられないよな。 >>308
嘘ではないだろ。
ただ、その考えは間違っているし、
いくらでも他に手を考えられる。
でも馬鹿しか居ない組織にはその考え自体が存在しない。
だから旧態依然のやり方を襲名するしかねぇんだよ。
組織が機能不全起こしてるだけだな。
古い体質の企業は軒並みそれだよ。馬鹿馬鹿しい。 >>313
マーチレベルの大学卒じゃ吉野家の店長位が普通だったみたいだな >>309
新自由主義って言っても、実態は日本式共産主義がめちゃくちゃになってその延命してただけだよ 居ないものは仕方がないしょ。
50代と30代中盤以下で頑張ればよろしい。
なんか問題ある？ 今の若者は老人だけじゃなく氷河期世代まで支えきれるのかな 人のは城、人は石垣、人は掘
情は見方、仇は敵なり
馬鹿経営者ども、信玄公の言葉を100回言え！ >>320
うちも焼鳥屋の店長候補で求人来てたわ
初任給11万だったかな >>308
これをやると若い人間はちょっと経験積んだらどんどん辞めるんだよね
世代の連続性が無い会社は危ないと思うのか、転職して行ってしまう
ちょっと無理して経験薄くても見込みありそうな30後半〜40前半あたり雇って頑張って貰ったら
若い子も多少居つくようになってくれたわ 団塊は逃げ切ったからなあ。
頑張れよゆとり。
お前らが社会を支えて団塊の年金と俺らの近い将来の生保費用だしてくれよな。 >>320
大田区の従業員十人とかの町工場に
慶応とか早稲田の奴が普通に来てた >>306>>307
結局、ここまで酷い事になったのは全ては「逃げ切り」の為だからなんだよな
彼らにとっては当座さえ凌げればなんとか、後はどうでも良いってのを徹底した
それで東芝もシャープもそんな連中のシロアリ行為でボロボロにされた訳だ
でも、それやった連中は逃げ切り完了してるから、どうもできない 不況で早期退職者を募ると、辞めて欲しいお荷物は辞めてくれず、残って欲しい有能人材からどんどん辞めてしまう悪循環 >>332
あんたらの、打たれ強さはこれからの斜陽な日本には絶対必要だよ。
泥水啜って這い上がったガッツを期待してる。 >>322
だーかーら、ナマポの財源と治安をよろしくなって言ってるだろ
ニワトリ頭かお前は 当時の政策の被害者＝氷河期世代
でもパヨちんにはならないよね
不思議 >>334
本当にな、企業はそのことどう思ってんだろうな、
有能をふるいにかけて残りかすのクズだけ残してるだけだろうに >>132
団塊ジュニアと氷河期は同じ年代だよバカ こういった後先考えない馬鹿が日本の経済界ででかい顔してのさばるんだから
日本の経済が落ち目になるのも当然だわな 新自由主義がどうしたこうした
という話はよく出るけど
日本の労働市場見る限り
そんな時期は存在しないぞ
むしろ、いまだに日本的慣行に
縛られてるし
そしてそれこそが元凶の一端だし >>320
早稲田とかでも運が悪かったらパチンコサラ金だもんね
マーチでもマジで安売り外食店とか販売の店員とかそんなのが普通であった
とにかくコネが全てみたいな状態になって、学歴神話が大いに破壊されたな
修羅場では結局学歴なんて「その程度」のものだって事になったので 大卒、高卒両方だから氷河期世代で日本は必ず滅びるよな。 やってみて 言い聞かせて させてみて
褒めてやらねば 人は動かじ
山本五十六は天才だったが、お前らは凡才だ >>338
だって、パヨチンって基本恵まれすぎなんだよ
民主党政権にしたって今の立憲民主党にしても団塊世代が中核支持層な訳だから
絶対安全圏でああいうパヨってる訳で、彼らから見れば苦労してる若者は
「ルンペンプロレタリアート」扱いで見下されてきたからな >>338
寒さが和らいで、当時３０くらいの氷河期にも太陽の光が当たり始めた時に民主党政権に
日本の歴史や文化に関しては愛着はあっても団塊の作った日本社会には憎悪しか無いわｗ >>344
学歴が紙だった時代だね。
あんたらの世代の勝ち組は強力な国家資格取った奴らくらいって聞いたわ >>344
有効求人倍率0.6は伊達じゃ無かったからなぁ >>338
民主党（連合）も共産党も当時は助けてくれないどころか
「労働者を守れ雇用を守れ」が最優先だからむしろ新規採用抑制に賛成してた側だからな 何がどうだって貴重なこの世代を老害が虐めたりするからな >>343
新自由主義ってのはインフレ環境下の経済政策であって、
日銀や財務省が「良いデフレ」とかいうのはその前提が全くの逆なんだよな
そういうマクロ経済政策の大きな齟齬がこの悲劇の根本的要因だな
まぁ、財務省忖度マスコミは言いませんけど >>344
俺はゆとりだけど、あんたらの世代の泥臭さと根性にはリスペクトしてるよ。
鍛えてくれた上司が今43歳だ。 自業自得やな
下の奴らに高給払って頑張ってもらえ
氷河期世代はもうそんな会社に行かないよ >>348
パヨちん＝テロリスト
国体を潰すやつらだしね
氷河期世代の問題は国内の問題だわな >>353
> 「労働者を守れ雇用を守れ」
同世代の支持者を守れ、でしかなかったわけだ
団塊世代は社会党とか大好きだったもんな 氷河期世代って
受験戦争を勝ち抜いて頭はいい
大学卒業したら本当に就職先無かったしな
まず募集してなかった >>1
国の犠牲なのに、小泉や麻生に自己責任とか言われちゃう氷河期世代 真面目に、あいつら相当なアホだよな
小学生でも予見できただろ、こんなの >>338
究極の現実主義者だし、民主党政権で更に足蹴にされたからな〜
おまけに支持してるのは団塊世代。
こんなんで支持する奴はかなりレア。 >>348
競争さえ許されなかったのが氷河期世代だからな
結局団塊やバブルのクビを切れないから氷河期が割を食った
正社員の既得権を守ることしか頭になかった労働組合なんか
氷河期に地獄を見た奴は絶対に支持しない >>349>>353
あの時代の組合はとにかく団塊世代が第一、団塊ファーストだからね
そしてその彼らが支持する民主党だけど、そもそもあの悪名高い
日銀白川を指名したのは民主党だからな
だから、リーマンショック時代のあの恐慌から民主党政権までの
小氷河期の責任は奴らなんだよなぁ >>364
自分のことと目先の利益しか考えてないよね
近視眼的とか短絡的とか彼らのためにあるような言葉だわ >>354
人口比率で一番厚い層を、非正規に叩き落としておいて、少子化が問題だとか笑わせんなと思ってるよ。
結婚したくても出来なかった奴も知ってるし、
「とても子育て出来ない」と子供諦めた奴らをもっと知ってる。
まぁそういう選択をしたんだからな。俺らの責任じゃねぇよな。 アメリカは年齢差別ないっていうけど、
20代前半未経験と40代半ば経験1年だったら40代の方とるの？ そりゃ雇わなかったんだから居るわけないだろ
アホか
算数も出来んのか？ 団塊か糞っていうのは総意だな。
哀しいことに政治家は老人に媚び媚びだから 俺は2005年に就職したけど求人倍率はマシな方だったんだな 山の茸全部取っちゃったら次からは生えてこないんだ
種まきしなかった野菜も果物も成らないんだ
そんなの小学生だって分かるのにな >>366
うん。
あなたが言うこと本当にそうだよ
不思議って思うのはそう言うこと言う人もいる(外国籍) ちなみに日本の労働慣行が〜って言うのも実は氷河期前後に厳しくなったんだよ
バブル直後くらいまでは40歳くらいでもそこそこのとこに未経験でも気軽に転職出来たりした
新卒絶対神話なんて一度弾かれた人間をそのまま締め出すために作られたわりと新しい慣行
ちなみに氷河期が本格化した90年代末なんかは、フリーターや派遣を「会社に縛られない新しい生き方」なんて言って
マスコミがやたらと持ち上げたりしていた
ドロップアウトした人間に安心感を与えてそのままにしておきたかったんだろうな 高卒で就職してよかった。
危なく、氷河期に突っ込むところだったわ。 氷河期は採用すらしてない企業も多かった
あんだけｲﾗﾈしといて、今になって困ると言われても知らんがな
特に氷河期初期は第二次ベビーブームと重なってて、最低最悪の扱いだったわ >>376
一番酷かった時は大卒の有効求人倍率0.48だったと思う。
二人に一つも席が無い。
高卒の人達なんて派遣になれればラッキーレベルだったぞ。
あまりにも酷いので求人の統計の取り方変えたくらあだからな。 >>383
民間どころか行政もだよ。
変な年代バランスになってる。
アラフォーはどこにいるんだよ。 仕事ありませんかって役所に相談に行ったら、選挙のバイトだったらあるよ
って言われた
お前、なめてんのかよ、と >>384
大阪の市長はその世代だけど人気あるわw 今は一時的に大変かもしれないけど、AIの進歩でこれから急激に
「人間がいらない時代」に突入するから、人口減少は幸いだな。
もし第3次ベビーブームなんてものが来ちゃてたら余剰人口で
大変なことになるとこだった。 のんびり株ニートしてますわ。まあ潰れるとこは消える其れだけのことよ。 >>379
「新人即戦力」とか「育成不要論」とか出てきたよね
まぁ、団塊世代にとって都合の良いカバーストーリーをマスコミが沢山出してきた感じ
90年代後半からの日銀・財務省の狂気の様な緊縮財政政策で意図的に縮んだ経済の中で、
既得権益者である団塊世代が賃金と雇用を「総取り」した結果なんだよな
こんな今にしてみれば因果関係もはっきりしてる事なのに、
マスコミに支配された当時の世の中では間違ったことばかりが吹聴されていたよ >>87
普通に居るし
働いて結婚もしてるよ
目立たないだけさ 当時は職業訓練だって積極的に推奨されなかったんだぜ どーでもいいわ
とにかく氷河期が定年になったらナマポで養えよ
数は多いから選挙の影響は大きいで
ゆとりどもは働いて税金納めて氷河期を養え >>389
あーそうだったね。千葉市とか三重県もこの世代だな。
彼らは氷河期からのし上がった猛者だ。 >>370
その層が、きちんと正規職について家庭持って子供産んでたら少子化問題なんて無縁だったんだろうな >>386
だから、00年代は必然的にニートってのが普通だったんだよな
それを若者が悪い、甘ったれだ自己責任だとマスコミと団塊の連中が責め立てる訳ですよ
結果、どうなるか、あの時代に特に多かったのが練炭自殺やら硫化水素自殺やね
マクロ経済政策の失敗を「自己責任」として責められ、無職で数年もすると・・・
あの時代はあちらこちらでそんな「キル・ゾーン」が出来ていて実にやるせない気になったものだった >>396
しんどいっす。俺らの世代の1．5倍位いるし、、 >>397
一番不条理感じてる世代だけど彼らが不条理を感じてるかはしらんよ おかげですっかり若者贔屓になったね
若者を叩く奴は憎い >>390
俺は、こういうの神が人口調整してると思うんだよね
アフリカとか定期的にウィルスとかで人が死ぬでしょ。あれと同じ原理。
増えすぎた団塊ｊｒ世代を減らしたんだと思う >>392
そしてあの緊縮財政に伴う長期デフレのせいで税収が極端に落ち込んで国の借金はむしろこの時期に激増するんだよな
ほんとにあの時期の財務官僚は何を考えて国を運営してたんだろう >>401
しらん
とにかく働いて養え
選挙すればこっちの勝ちだから >>322
なんの問題もない。
それで頑張るしか手はない。 >>405
>ほんとにあの時期の財務官僚は何を考えて国を運営してたんだろう
彼らはマルクス主義者で「資本主義を止める」のが目的だったんじゃないですかね
日銀総裁が良いデフレなんて公言するなんてもはや狂気の沙汰ですから
そんな不条理な世の中で若者が磨り潰されたから、エヴァはあれだけシンパシーを
感じる人達が多かったのだ、と考えている >>390
>>404
こういうレス見ると
あれはどこかの国の勢力が意図的にそれをやったんだろうなって陰謀論を信じたくなる 氷河期ってか死んだ世代だからな
絶滅世代だろ？生き残ってても化石でしかない >>99
その、怒鳴られてる相手は、
団塊ジュニアか、氷河期という皮肉。
…ホント、コイツらのクソっぷりときたら… >>82
こんな事ばっかやってて景気が良くなるわけが無い 頑張ればむくわれるだの言われた世代だよね氷河期世代は。
頑張っても報われなかった世代でもある 日本にも毛沢東やポルポトがいたんですか？
なぜ、35〜45の人間がいないんですか？ >>379
マスコミの大スポンサー様が派遣会社だったからな
あいつらはいつも社会を悪い方にしか動かさねぇ 新卒唯一の武器の学歴がほとんど武器にならなかった世代である
新卒システムなのでその後いくら努力しても報われなかった世代である これは製造だと大した問題じゃないかな
悲劇は建設業 >>409
90年代はとにかく北朝鮮シンパが世の中を動かしてたんだよな
70年代に団塊世代が作った新左翼がマスコミやら官僚やらに入ってやりたい放題やり始めた
そんな彼らが奉じていたのが北朝鮮だったりする
陰謀というか、そういう彼らの価値観にあの時代に起こった事の原因があるのは確かだろうな 国家と社会に恨みしか持って無い氷河期世代はチョンモウ板に張り付いてるわ どこの会社も正社員の40前後が極端に少ないんだな。
氷河期世代を使い捨ての非正規にして救済しなかったツケなんだから、企業が愚痴るのは無責任過ぎる。 >>416
毛沢東に率いられた紅衛兵が文化大革命を起こしたように、
日本でも毛沢東語録を持って暴れまわった人達が本質的に同じ事をやったんだ
>>418
日本の学歴神話、努力すれば報われるが崩壊したのはあの頃だろうな
あの時代の前まではまだまだ誰もがとにかく早稲田を受けるような社会的風潮があった
所詮は学歴、コネの前にはどうにもならぬ、ってのを叩き込まれたね 今年の新卒は4つも5つも内定貰ってる話を聞くと日経CNBCで言ってたな >>425
そう思うやつもいるだろうが日本人の矜持を捨ててない連中もいるよ 当時の50代60代を倍の退職金を払ってでも早期退職させてれば
社員育てるのは金より時間よ
目先の利益、自分が会社にいる間は大丈夫なんていうアホな考え
まぁ日本語話せない外国人雇えばいいんでないの 今も無職やフリーターやってるような氷河期世代はもう使い物にならないから、ゆとり世代にがんばってもらうしかないな。中堅世代もいなくて新卒もまともに入ってこないけど、一日20時間ぐらい働いたらなんとかなるよ。 当時の管理職はもう引退してやり逃げだしな。
福一の対応とソックリで笑えないわ。
ぶん投げて海外に逃亡。こればっか。 安楽死施設を整備しないと
氷河期は大変なことになる >>59
2000年は大卒の有効求人倍率が1を切る唯一の年だったからな。仮に卒業者全員が選り好みしなくてもあぶれる人が出る時代。圧迫面接なんか当たり前、新卒かつ即戦力のみとか真顔で言われたからな。 すぐに行方くらましたり言葉がカタコトの外国のお方を雇えばいいんじゃね
ネットで日本の悪評が広まりつつあるけどそれでも来てくれるんならね >>152
これなんだよな
目先の金のために長期的には大損するようなクソみたいな契約交わしてたりする
契約書見たらとんでもない時限爆弾だらけだぞ 無能な経営者陣の功績の話だな。世代交代できないダケだろw
倒産企業候補に名乗り上げしたなw >>32
「うちの社員」として「うちの仕事」をわかってる「うちにいまいるのと同じ能力」の30代40代が欲しいってこと。
そりゃ他所で有能であっても「うちで即戦力」にならないなら採用しても意味がないし、年齢で区切っても仕方ない。
ま、20代の新卒が40代と同じ判断責任を負うようになるんじゃない？ 20代の給料のままで。 >>441
課金を手当り次第に課長にするのかな…
うちみたいに（笑） 自己責任厨って自分の愚かさに気付かないふりしてこのまま生きていくんだろうなあw
自身に返ってくることも分からないとかw >>60
70年に日立製作所に高卒入社して、関連会社に部長で出向したひとは1300万もらってて、定年後にウチの
派遣会社にある種の天下りで来たときは「年収500万の片手間仕事」と思ってたそうだ。
実際はガンガンに営業やって仕事を取ってきてくれと言われて、定年後のOBにそんな仕事をネジ込む権限
があるわけもなく、親族経営の幹部に嫌味言われまくってキツイって1年経たずに辞めたｗ
で、ウチの会社に来るまで30代でも年収300万以下なのを知って「こんなに安いなんて知らなかった」とか言
ってたｗ この層の無職はここに大量にいるだろ
日本企業が人手不足で苦しんでるんだから非国民じゃないなら貢献しろよ >>448
今の時代は大企業神話も完全に崩壊だな
大企業に入ったから安心できるなんて一つもない時代 >>449
今日本は少子化に悩んでるから、20代に40代ババァを相手しろって言われて
それをする奴がいるか、40代職歴薄い連中なんて40代ババァと同じで需要なんて全くない >>446
負け戦をやってる軍隊だと、軍曹とか一等兵を戦時昇進させて階級も給料もそのままに「任務として」少尉の
小隊長とか大尉の中隊長とかをやらせることがある。
勝ってる軍隊でも戦時昇進はあるけど、これは少佐とか大佐とかに准将や少将の権限を与えてもっと大きな
仕事をさせようというものだから、若い下っ端が変な昇進しているところは、まあいろいろ怪しい、とｗ アイルランド南部の村、リンガスキディの住民は、
この地にできたバイアグラの工場から何らかの影響を受けていると考えている。
地元のホテル業者は「私たちは何年もあの“愛の煙”の恩恵を受けています。
お客の中にはチェックアウトされてもずっとここに居着く人もいますね」とコメント。
アメリカからやって来た看護師は、犬さえも常に性的興奮状態だと語った。 業界キャリア10年以上で管理職経験があって
チームの先頭に立って現場を回せる
プレイングマネジャーがいないの！！(´；ω；`)
どこにいるの！？ 旭化成とか転職会議見ていると、４０代前半の人達がリーマンショック前後で
大量にリストラされたとか書き込みしていてワロタのだが。(´・ω・`) >>11
君の暮らしが楽になったなら、どうか思い出してほしい
氷河期世代という連中がこの街の片隅にいたことを
やつらは誇りをなくしちまった
やつらはビルも建てなかった
でも確かに生きていたんだ
昔々の話、でもそんなに遠くない昔さ
きっとみんな忘れてしまったろうけど、本当の話さ >>1
馬鹿じゃねーの、初めから分かりきってただろそんなこと
過去に景気回復といわれてた時に少しずつでも中途採用枠増やして採用して人材育てていれば防げただろそんなの
頑なに新卒しかとらず氷河期世代は派遣でしか採らないとかした結果がこれじゃねーか
中途は低賃金で即戦力がいいとか絵に描いた餅を追っかけた末路だよ お前らが採用を絞ったからやろ
短期的な利益にばかりに目を奪われ
長期的ビジョンを持たない経営者ばかりになってしまった その世代って人数多いんじゃなかったか？
それなのに集まらない？ >>441
最後の1行で気が付いたが、ついに20代の給料のままで40超えてしもた >>449
欧米でいろいろ転職しているローリング・ストーンが評価されるっていっても、それはドコに行っても成果を上げ
られる人材だからであって、正社員に「いつでも辞めていいよ」なんていうポジションしか経験していないのであ
れば、市場価値なんてのはない。
まして日本では勤続年数しか見ないのだから、なぜ転職して行った先で業績がどうこうなんて無視される。 氷河期潰したしわ寄せがゆとりに来てるんだよ！なんとかしろ ないものねだりはアキラメロン
４０歳前後が２０００年前後の大卒者だが、
そいつらを大量に使い捨てしてキャリアを一切積ませず
３８歳から４２歳の９００万人のうち１５万人が２０００年代後半までに
自殺しているのだから、何があったのかよく知ってるはずだろう。(´・ω・`) 30代ならまだしも、業種によっては氷河期世代が薄い事のしわ寄せが20代とかに行ってるよな
なにやってんだろうな >>460
団塊の次に多い世代だよ。
2chの創始期から支えた世代。
でも奴らはもう40歳、どこが欲しい？ 頭抱える
という記事で移民も仕方なしと誘導する作戦 >>467
いやだから旭化成が欲しがってるんでしょ？ 氷河期で就職難からスタート。
リーマンでリストラ。
政府は見て見ぬ振り >>454
新卒に聞けばいいのに
経験者ですか？って
ほんと氷河期は異常な時代だったわ 氷河期はリーマンの頃はまだ30代前半
一番切っちゃいけない年代 >>466
しわ寄せをくらってる20代って、どんな暮らしをしてるの？ 馬鹿なのかな？雇わなかったから居ないのは当然
すべての企業が同じだろうに、その世代は地獄の苦しみを味わい今もなお苦しんでいるのに
現状に合う管理職がいないとかお前ら都合に合わせて人が良いように動くわけ無いだろう >>476
建設業界とかだと経験の乏しいうちに激務の現場監督とかさせられて自殺してる >>475
だよな。あの頃はどこの企業も身を守るのに、なりふり構ってられなかった 50代から定年間際のやつらをリストラすれば
規模は小さくなるけど、ピラミッド型になって安定するだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 学生にインターンで管理職経験積ませればいいんじゃね >>477
その当時の管理職はもう引退してて
今嘆いてる管理職は当時の30代なんだよね これが氷河期の呪いだ
これからも日本を蝕み続けるぞ >>478
ひどいな。
でも、そうやって頑張るしか手がないのがつらいな。 大卒求人倍率ワースト５
2000年卒 0.99
1996年卒 1.08
2001年卒 1.09
1995年卒 1.20
2012年卒 1.23 このスレは違うけど現実の氷河期世代はもう社会を憎む気力もないよ。そんなことは無意味だしね。ただあるがままを受け入れる、この世で唯一不変の理は「全てのものは移り変わる」という真理に到達してるわ。 >>2
>>1
何回も言うけど世界じゃ
北朝鮮はノースコリア(North Korea)
韓国はサウスコリア(South Korea)
韓国人がどれだけ否定しようが世界じゃ北朝鮮も韓国も同じ民族って認識だからな？
お前らは同じ“言語”を使い、同じ“民族衣装”の“兄弟”なんだよ
これが“兄弟”じゃなければ何なんだ？ｗ
北朝鮮が兄で韓国は弟！
分かったか？
それで、
日本は全く何も関係無い
“赤の他人”
むしろ日本からしたら韓国は敵
在日コリアンも敵
だから、いちいち絡んでくるな！！！
死にたいのか？
お前らは嫌われてんだよ！！！！！
理解出来ない奴は海外行って外国人の反応聞いて死んでこい！！！ ４０歳前後の氷河期がいない
２０台のゆとりはすぐにやめる
４６歳から５６歳のバブル世代だけ
新卒からずっと働いていている事実。
そいつらの累積労働所得と退職金が最も高額である事実をマスコミは公表しようとしない。 氷河期世代はどこにいったんだろう。
山で悟りでも開いているのだろうか。 >>490
そりゃあ今を仕切ってるのはその世代だし。
世代間闘争とか絶対起こしたくないでしょ >>483
＞今嘆いてる管理職は当時の30代なんだよね
30代だったからと責任を否定するなら、団塊と変わんない。
仕事を覚えた30代として進言すべきだったわけだし、それができなかったのであれば責任を持たないと。 >>493
こんな時代に世代間闘争しかけてくるのはバブル世代だけ
氷河期は空気だし、20代30代はそんな事してる場合じゃないってわかってるからそんなことしない 年功序列や新卒優遇を辞めて労働市場を流動化しないとね >>492
そうはいっても、２７歳過ぎたら
新卒採用対象じゃないぞ。
中途採用だから、まとまった職歴が必須だろう。
終わってんだよ。氷河期を切ってきた企業で、
今氷河期がいないと嘆いている企業はな。
高卒なら代用はいくらでもいるんだが、氷河期世代の工学部や理学部は
絶対数が少ないから代用がききにくい。それも経験積ませない働き方を
強要した時代だから、無理があるんだよ。(´・ω・`) 今頃になって効いてきたw
中堅がいないから人材が育たないし集まらない
もうダメやな >>497
メーカーへの派遣会社の出入りを一切禁止してからだな。 >>98
彼等には縦も横もないので、全く当てはまらない >>498
そうそう。絶望しかない中で三十辞に突入して頭おかしくなったの思い出した 37歳コンビニバイトの自分、新人教育しろと言われて教育するも
新人すぐやめるので途方に暮れる >>500
これはほんと同意。
バブルは癌だぞ。奴らを逃げ切らせるな ３０代後半は半数が非正規、１割が生活保護、１割が中堅大手企業など。残り３割が中小企業だろうね。 >>507
新人教育っていうのは、実務作業などと違って別の能力が必要だからそれはしょうがない
自分はそういうのに向いてないって経営者に訴えるしかない >>498
その高卒すら層が薄いみたいよ。
2000年前後の一番ひどいときって、高卒の就職率が20％ｗ
5人中4人が就職できない状態ｗ
現場の仕事だって当然経験が必要だし、その経験に基づいて
後の世代を育てていくわけだから。 ２０００年±３年前後は色々と最悪だからな。ここの年代は中途採用の応募条件で
満たすのは学歴や資格だが、肝心の職歴は有ってもバラバラで企業が求める
職歴を満たさない人が多いんですよ。社会が一概に悪いとは言わないが、それでも
社会全体で、この年代の連中を採用しなかったツケが出始めるのが東京五輪以降から
２０年間。バブル世代が退職後、おそらく企業は崩壊する。 30歳リーマンショック直撃でピンポイントで就職死んだ世代だが前後が恵まれていてウチらだね無かった事にされるんだろうな 俺は氷河期の先輩はリスペクトしてるよ。バブルは糞だけどな。
これからの傾いた日本にはあんたらの底辺から這い上がった力が必要 >>514
それは違うな
底辺から這い上がったのではなく能力のある奴が残っただけの話
無能でも仕事にありつける時代が間違ってるのさ ちんぽの先を舐め回せ
レイーハイレイーハイトルナキ >>514
でもその人たちって、会社に少ししかない希少種
同じ部署とかでも本当に数人 >>511
>>512
終わってんな。大企業ほど年齢をばらけさせて年代集中させずに必要だったろうにｗ
バブル世代と前後が最多数の平均年齢４８歳以上の会社ってのは４６歳以上が６割、
３３歳以下が４割という計算になるのだから。ｗ 氷河期はなんのスキルもないまま老いたよな
まぁ俺は生活保護もらうけど、お前らは我慢しろよ？ >>517
>>520
これ。大手メーカーほど理系大卒の人間が多く必要になる。高卒の仕事は教育が比較的楽でしょ。
大卒は基礎から応用まで一通り大学で一度やらなきゃダメじゃないか。ｗ
それを１０年ほど採用凍結したのだから最初から企業は崩壊するってわかっていたはずですよｗ
外資が最近、日本の氷河期世代を雇っていることがシャープの件でわかったように、外資を無視してた
国内企業も相当焦ってんじゃないのか。敵に回してはいけない世代を、まさか外資が抱え始めていたと最近
知ったのだろうからなｗ 「変わりはいくらでも居る、やる気がないなら辞めろ！」 >>515
そうか、、、、
確かに人数は少ないし、残った先輩はみんな優秀だ。
今の新卒とか若い奴らは先輩世代の足下にも及ばないレベルだわ 旭化成の敵視する外資系大手化学が日本上陸してんだよな。(笑) 老人がやめた後は平均年齢下がるな
若々しい会社ですとかアピールすればいいよ 中華外資系多数「これより日系企業を殲滅するアル。我が方の先兵は日本の就職氷河期世代アル。」 こうなることなんてわかりきっているのに、景気の良し悪しで採用人数を
激しく増減させる馬鹿さ加減にも嫌気がさして会社辞めた。
今は、よくもないが悪くもない。残っていたら自○してたかもな。
実際一人知ってるし、精神病んだ人は数知れず。それでも民間ではいわゆるホワイトの
部類だったと思う。 男は女に比べたらまだマシなのかもね
女はホント可哀想 >>425
あいつら団塊Jrじゃないぞ
定年退職した団塊だぞ >>1
ハゲてないじゃないですか？
ハゲないと本気度が伝わらないのでは？
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/ 彡⌒ミ / ／ /
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／ ／ / /
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/ / / >>322
バブルとゆとりが使い物にならない以外は問題ないな 自分達の都合で勝手に見捨てた世代に苦しい時だけ何で助けて貰えると思ってんだろなぁ
情けは人の為ならずってのを知らないのかな >>60
不平等すぎ
税金はすべてこの世代から取れや >>487
体感はもっと低いぞ
採用する気ないのに説明会とかやってたからな
対外的に採用活動しないとまずかったんだろうな すぐに潰れる訳でもなかろうに、採用抑制してきたツケが回ってきただけの事。
恨むなら歴代サラリーマン経営者を呪うこった。
それだけの役員報酬もらってんだろ？ じゃあ雇えばいいじゃん
氷河期で仕事無い奴たくさんいるぞ >>129
おそらくそれが大きいな
本来の消費層に大穴あいてるんだろう 氷河期だけど日本の会社が苦しんでると言われても喜び以外特に感じないです 関東大震災か南海トラフ地震起きねえかな
戦争でもいい >>69
ぶっちゃけると一定数しか優良なのがいない
世代間でもおそらく変動幅はすくない >>540
今はなきIBMの部門に応募した
１０数人の枠に３０００人の応募 世の中平等平等言うてるのに明らかに氷河期世代だけ救われて無くて笑う
生まれた年が数年違うだけで貴重な新卒チケット使えないって可哀想 >>553
そういう意味ではバブルと比べると天と地だな
最近の不正事件もバブル時代管理職の連中のしわざやろ >>546
だって政治屋が先を見据えた政治してないもん
普通計画立てる時って、それがポシャった時にどうするかまで考えるのに バブル時代入社のひとも頑張ってるひとはもちろんいるが
囲い込みやら金もらうやら実力伴わない入社のひともいるからね >>474
新卒かつ現場経験者で即戦力で結果を出せる人とか
インターンもなかった時代にキチガイみたいな事ほざいてたからなマジで >>474
たしかマジであった
新卒枠に経験３年の求人
何やったかは覚えてないけど >>543
「１日でわかる簡単なお仕事です」なら、「雇えよ」が答えなんだろうけど、そこまで単純なお仕事ではないでしょうよ。
今の四十代目前の人も、転職歴なしなら通算20年近く働いてるんだから、経験値は高いし、その人と同じレベルの成果を出すのは簡単じゃないよ。 団塊ｊｒの氷河期は就職だけじゃなくて受験競争もあったし今後は福祉のカットもされる。
人数が多いからな。こいつらが若い時に老人の福祉ばかりに金が廻ってる事を批判して
そのツケが自分たちに回ってきたわけだ。悲しいを通り越して滑稽ですらある。 新卒で10年20年のベテラン並みの超人雇えばいいんじゃないですかね？（適当） うちの会社中小だがそこの層は厚いから大丈夫かな
前の会社はやばかったな
中途採用でも40前後でも今は勝負できると転職の時エージェントが言ってたわ 現在40歳
就職氷河期で全敗からの３３歳までの引きこもり
んで、親の退職金で法科大学院に進学し、2年前に弁護士登録
しかし、弁護士過多状態で年収300万足らず
もう人生が楽しくない まぁどうせ中途採用にも大卒限定とかしてるんだろうな〜
中途採用なんて学歴よりキャリアを見るもんなのに
なぜか学歴が必須なんだよなｗ >>560
じゃあ行き当たりばったりの自転車操業してる経営者の自業自得じゃん
全財産会社に寄付して死んどけ >>1
使えないんじゃなくて、その世代の採用を極端に減らしたためって書いてあるじゃん
自業自得じゃん 採用停止じゃなくて今いる社員含めて賃金を減らしつつ雇用維持が正解だったし、結局会社も政治と同じで多数決だし発言権のある既得権益が優先される
その辺をフラットに見て何年も先を見据えた正着を選べるかってのが本当の意味でのインテリジェンスであり、サバイバル能力であり、経済的センスだろうな
今と少し先の金勘定だけを考えて、具体的には試算できないその先の未来に対してどのような選択をしていくかは人間としての分別の問題だなと思うわ 氷河期世代雇ってたファーストリテイリングがその後一人勝ちなのが興味深いな >>36
企業レベルで周囲と同じ事(採用抑制)をしてると安心ですから。 >>70
団塊が団塊ジュニア＝引きこもりやニートの面倒見るのは正しいな。 >>397
千葉市は「労組上がり」だからなあ。
あんま、好きになれんな。
…若いだけで、何かやった、という実績も無い。 今まで見送ってきたツケが、いよいよ回ってきたんだろ？
どうにもならないよ。 安倍さんのおかげで低レベルな中年共ですら労働力として見てもらえるんだからさっさと働けよ
そのまま収入無しで生ポになって日本のお荷物になりたいのか？ >>1
こんなマヌケな事を言ってる社長がいる会社に新卒で学生が入りたいと思うか？
氷河期どころか、若者が集まらんわこれじゃ
優秀な若者は国内外問わず外資に逃げてるってのに終わってるな 現在、ちょうど40歳
自宅に光通信系、パチンコチェーン、商品先物取引会社のDMがよく郵送されてた。 新卒採りまくれよ経験年数20年前後って付け加えてな 与党を弱体化させ労組の言いなり構造を作った小沢一郎が悪い おれは一日６時間（もちろん休憩一時間ちょい）の週四日しかはたらきたくねーんだよ
金なんかいらんのよ。めしとシュミにつかえるだけの金でいいの。わかる？
そのかわり別にはたらきたくねーんだわ。
こういう層無尽蔵にいるだろ？ そこをうまく企業側もすくいとって雇用体系ととのえろよ？
賃金安くていーっていう層なんだからよ？
なんで、こういう層のための雇用形態ってうまれねーの？
なんだったらもちろん厚生年金も別にいらんから。こういう形態での雇用ヨロシク。 完全能力主義にすりゃあいいじゃん
なんで年齢で組織構築してんだよアホくさ 儒教体質だからグループ内の年齢構成にアホみたいに気を使うんじゃないの。
ジャップとチョンだけだよね、こういうのは。
シナも儒教体質とは違う。
年齢だろうが、先輩後輩だろうが、欧米みたいな付き合い、口の聞き方する。 専門学校生の就職先を大学院生が奪うような時代だったな
その会社は今は潰れたけど 古い考えすぎてびっくりした
こんな企業他に多そう
はっきり言う
今すぐ廃業してやめろ 日本の害でしかない 2000年卒のみんな生きてるか
あの時は実力主義で若くても出世できるって夢見させる授業レポートばっかだったよなｗ
でもさ山一證券、光通信バブル破綻とか世は世紀末。100社面接が普通とかホントイカれてたわ。出世どころか、就職できても奴隷扱い。
今のようなワークライフバランス？ｗ イクメン？ｗ プレミアムフライデー？ｗ アラフォーの俺らに同意求められても戸惑うわ 2010年卒のみんな、オレはもう無理みたいだ
オレは200社受けて全部落ちた。
この国への憎悪しかない。
2年上の先輩はボーナスもらえる仕事についてたのに‥ まぁ、40代前半ぐらいから薄くなり始めるのは仕方ない。 小泉が米百俵の精神とか高らかに言ってみんな拍手してたが
実際は言った本人も拍手した奴もみんなその意味は理解してなかったっていうのが 政治家でさえ先を見ない政治してるんだから企業なんて言わずもがなだよな はいはい時代のせい時代のせい
将来考えず適当やってたからっしょ
真面目にやってた連中は就職してるっての 結果が伴えば真面目にやっている、伴わなければ真面目にやっていない
という単純な図式で騙る奴が異様なまでに増えたな
たまたま上手くいって正社員の身分を得た連中ほど、正社員になれないのは努力不足と声高に言う こんな事にも頭が回らず氷河期の採用絞ってたのかよｗ
旭化成の社長は糖質ステロイドハゲかな？ 組合が跋扈して、非正規切りの時に能力もない
パソコンすらつかえない
頭の回転が遅い馬鹿
こういうやつを守った日本はもう終わり >>601
人より楽するために努力しました（高学歴） この世代の採用絞ったくせに少なすぎて頭抱えるとか矛盾してません？ ロスジェネ世代は完全にデフレの被害者だからな
デフレ自体が人災だし
政府は４０代の雇用を積極的に後押しする義務があると思うよ >>3
そりゃ若手だって自分が年取った時に退職勧告されそうな企業と見做すわな
リストラ対象じゃない社員のモチベ低下を軽視しすぎ もうこの国は終わっている公僕であるはずの国会議員、市議会議員、町議会議員、官僚、こいつらは
キチガイである。本当の本物のキチガイである、国民のためになる事をしたいなどとこれっぽちも
思っていないのに平気で嘘をつき詐欺師の様に国民の税金を泥棒する。前都知事の禿添えは
どうだった？ガソリーヌキチガイ淫獣はどうだった？生前永六輔が自分のラジオ番組で言って
いたが外務官僚と家族ぐるみで付き合っていてその外務省の旦那の奥さんが旦那の給料はここ
何十年も一円たりとも使っていない。全部機密費だそうだ。NHKでの国会予算の中継も全部茶番劇、
この国の予算（税収）年間約５０兆〜８０兆などと平気で国民を騙し本当の予算（税収）は特別会計の年間３３０兆円
この金を何十年も海外にプレゼントしていた今この瞬間も、そして後の半分はキチガイ官僚の天下り法人に
垂れ流されている。
日本国民が血を流して稼いで払った税金(特別会計）を日本国民の為に使って来たら
こんな貧民国になどなっていなかった。この特別会計をこれを追求しない議員は詐欺師キチガイ議員！
国民なんかどうでもいいと思っている！ 悔しかったら日本国民の為に自分の命を賭けて国会（特別会計）で暴こうとしたら殺されてしまった
元民主党議員、故石井紘基先生の 様になってみろ！キチガイ議員ども !
この国の本当の自殺者数は年間１１万人以上だと一般の国民は知らないだろうな
http://www.youtube.com/watch?v=A-cKT-sKly4&;;;list=PLTEQ4LklraVRq1fq3xbolEhHFm4lhBYVM
http://www.youtube.com/watch?v=D6YjUs6fZ6c >>592
しっかりした職歴があればいいけど
ずっと派遣でしたとかやと仕事教えても10年ちょっとしか働けんやん
体力も若い奴の方があるしそんな奴雇いたいか？ えっ、そりゃあお前らが氷河期世代を採ろうとしなかったんだから当たり前だわな？
・・・で、今になって困ってキャリア採用？随分と都合のいい話だな
自分のところで育てるの放棄していきなり完成した人募集とか、そんな都合のいい募集でホイホイ人が集まる訳ねぇだろｗｗｗｗｗｗ
どうして団塊ってこんなにバカなんだろうか 2000年卒だが、今更救ってもらえるとはさすがに思わねーよ
ただ貢献しようとも思わない
老人は若い正社員共が支えていけ
俺は知らん どこの組織も極端にこの年齢層が居ない。
『今年度の新卒採用は行いません。』
あの当時、嫌っていうくらい何度も見た。 うちもそうです
平均60歳超え
43の私は永遠の下働き雑巾がけ 日本の企業が困れば困るほど嬉しい
政府に殺された氷河期世代はもう生き返らない
ザオリクじゃ電車に飛び込んで死んだ同級生は帰ってこない >>583
この事実が馬鹿日本の程度の低さを示してる 40までフリーランス過ごして安定を求めてサラリーマンになった、サラリーマン楽だわ。 >>587
ほしい能力を経験したプロジェクトで積み上げてくと、業界20年になるんだろ。 >>620
俺の居たところもそう
主力が50代以上で、それ以下が少ない
どこの中小企業もそんな感じの限界集落状態でそのうち潰れまくるだろう 今更派遣とかでキャリア積んでこなかった氷河期の連中雇っても足引っ張るだけだからなぁ
まあ新卒多く雇って上手く回せる仕組み作るしかないんでない？ >>602
＞たまたま上手くいって正社員の身分を得た連中ほど、正社員になれないのは努力不足と声高に言う
もう15年も前かな。
WBSにインタビューされて「正社員になれないのは努力が足りない。正規と非正規の格差は当然」と若い正社員がドヤ顔してたよ。 「男は30から」ってのは仕事の話でオスとしてじゃないんだが
たまに勘違いしてるのいるよな >>612
＞派遣でしたとかやと仕事教えても10年ちょっとしか働けんやん
＞体力も若い奴の方があるしそんな奴雇いたいか？
おいおい、>>1の記事で笑われてるのと同じ轍を踏みたいのか？
ローゼンなんぞ「定年が55のとき、平均寿命も55だった」とか言ってんだぞ？
いま50じゃあと10年じゃん、ハイお祈りとか笑ってても、15年後に定年は65で済むのか？
70かもしれん、75かもしれん。
老人というか年金対象年齢を引き上げて死ぬ直前まで働かせるのは国の既定方針。
その高齢労働力を上手く使える企業で無ければ生き残れないようになるんだぞ。
若者はもちろん、氷河期にまでそっぽ向かれて、朝鮮人にでも頼るのか？ >>630
このボンクラ社長、ちゃんと自分でそう言ってる
そして出した結論がキャリア採用（）だけど誰もこないよ〜って言ってんだよ
アホだろ？ｗｗｗ 人手不足じゃないとこってちゃんと氷河期とってるんだよなあ
氷河期を取ってるとこは先見性のある会社と判断していいレベル >>631
肉体的な頂点の話なら牡は20、牝は18 >>530
あ、おれその尖兵だわ。
憎し日本企業を叩きのめしてやる！ 氷河期世代だけど兵隊としては優秀でも上にたつにはちょっとという人間ばかりだな
義務教育から内申書重視で上には絶対服従で押し付けられてたから組織の中では消極的なのが多い
そんな中奇跡的にリーダーとして世に現れてもホリエみたいに人としてバランスの悪い反面教師タイプばかり >>642
ホリエモンみたくなるのは
まあ、日本社会を蔑視してる人達多いからかな
アホくさい >>473
見て見ぬ振りだけなら良いよ
「何やってんだ、ふざけるな、ちゃんと就職しろ、出来ないのは自己責任！」
こうだからな >>219
するしかないじゃん
そういう教育機能持たない会社は潰れるしかないじゃん
ざまあｗｗｗｗｗｗｗ
俺らを切った結果だからな、お前らが望んだことだ
たっぷり地獄を味わえ まあでも変なゆとり採っちゃうくらいならハゲかけのおっさん採った方が良いよ どう考えても無能がミスっただけなのに「構造改革の影響ガー」ってのはとうじやらかした身内をかばってんだろうかw
20年くらい前に経営陣にいた連中っていま80歳くらいかな？ 普通にわかり切ってたことなのに
なぜ俺たちは棄てられたのか
団塊が逃げきるために後の世代全部に
負担をかける算段だっただけ >>626
うちの零細も50前後が主力だわ
35の俺は仕事覚えて独立するつもり これからたくさん来るであろう若いエネルギーに溢れた韓国人を新人で雇ってみてはどうかね？ 氷河期に年齢制限無く公務員試験受けさせろ
少子化どうすんだよ… >>539
ところがどっこい、この世代に社会保障費用でどんどん吸われるんだよ。 >>653
１５年くらい遅い。
今更やっても少子化はどうにもならないから諦めて別の政策を取るしかない。
大マジで。 氷河期がどうのこうのではなく自社がしっかりしないからだろ >>552
そんな感じだった(；´Д｀)就職説明会とかやって聞いたこともない無名企業で採用1名とかに応募殺到してた そんなモン氷河期世代の就職時期から予測できてた話だろうに
中小企業ならまだしも、当時から大企業だったンだから、せめて
10年20年先のコトは考えて人事やれや >>651
なんとなくその職場が地獄なのは理解できる
まぁ辞めるのが賢い選択だよ
その40後半以上のゴミ世代が一斉に定年迎えたら、そのツケが全部自分らに回ってくるからな
残った少数戦力で会社が回る訳も無いからお手上げ状態になるの目に見えてるし >>252
それくらいの会社なら人集めに苦労するよ
俺はちょうど問題の年齢層で年収800万超えの会社に居たけど、人の質はイマイチだった
つまり景気が回復するたびに更に優良な会社に引き抜かれてる こんな先の事が読めない無能な奴らが管理している会社ってwwwwwwwwwwww
潰れれは良いんじゃね？
自業自得だよ
さよ〜なら〜 一番ヤバイのは氷河期世代が全くいないJR各社だな
北海道だけじゃなくて東日本も設備系トラブルを頻繁に起こしてるし
西日本も福知山線事故の原因の一つはそれだといわれた 今貰ってるのが年収700万だから、旭化成がそれ以上で迎えてくれるならすぐにでも行くけどな。 >>59
ほんとこれ。
新卒しかチャンス与えられないってマジで頭の狂った制度だよな。
それなりの大学の院まで行ったのにアカハラで病んで就活できなかったワイ氷河期は怒りに震えとる。 ＞キャリア採用で募集もしていますか、なかなか人が集まりません
て、こんな先の事が読めない糞会社誰が行く？
また、不景気になったらすぐ切られると思うと誰も行かないわ
人が足りなきゃ経営陣が24時間働けよ
自業自得だろ 給料安い会社には氷河期
たくさんいるよ
うちがそう だったら中途採用で氷河期世代取ればいいじゃん
バカか >>660
40後半以上のゴミ世代
この言葉がほんとによく当てはまるんだよな
中には優秀な人もいるけど大多数は残念なくらい無能なんだよ
アラフォーの俺が最初に働いた会社もその後転職した会社も、10歳くらい上の連中が変なやり方を強いてきて足を引っ張るんだわ 3月27日に「業績悪化のため採用見送り」
こんな事をされた人達はその恨みを一生忘れないだろうな。
遠く離れた場所に住んでた人は独身寮に荷物を送って飛行機や新幹線のチケットを手配してただろうに。 >>649
特攻隊で命を散らした若者と本質的には変わらないからな
団塊の礎となって滅んだ世代だから 50代に30代を徹底的に仕込んで、早期昇進させろよ
氷河期世代なんて必要ないって分かるから なるほどザ・ワールドで企業宣伝していた癖に馬鹿じゃねぇ 海外の先進国と違って企業の新陳代謝が悪いのは世代間格差作ったせいだろうな この社長頭悪いな
氷河期世代は人が多いんだぞ
小学生からやり直せよwww 氷河期世代の何が悲惨かって
新卒で10年頑張ってキャリアアップしたいと思った頃に
今度はリーマンショックの世界的大不況 >>681
例えば電子決済みたいな新しいものを世の中に出そうとも、
団塊世代がのさばってるので受け入れられない
未だに金も権力も握ってるのは奴らだからな
50年前と頭の中のレベルが変わらないみたいだし、なんであそこまで無能なんだろうな >>677
出世したくないのが増えてるから辞めるかもねぇ >>674
若い頃何の苦労もなく就職して、仕事ミスしても「サーセンｗｗｗ」で済んでしまうぬるま湯に浸かってただけのくせに
新人には「俺は今まで散々努力や苦労してきた！」とか「すみませんで済むか！！」とか平気で言う奴等だからな
偉そうにする事だけは得意だけど、苦労知らずだから人を育てる事が満足にできないって世代がこれ
大体新人入っても即行辞める会社ってこんなのだらけなんだよね
育成が凄まじく下手くそ・・・っていうかお前教える気ある？ってレベル
だからキャリア採用とかして育成の手間省いて手抜きしようとするんだよ 氷河期はもう諦めろ
もう昔みたいに馬鹿でも役職ついて金だけは貰える時代は終わったんだ
今度は役職もそのまま下から厄介者扱いされて居場所を無くしていくんだ マジで会社に同年代が少ない
派遣解禁に殺された世代 まさか今まで予想も出来なかったの？
無能すぎ〜
俺も氷河期だけど就職するときには知ってて
アピールしてたけど？ この世代の憎しみを束ねる存在出てこねぇかな
オウムは時期尚早だったね 百報譲って採用したときは仕方ないにしても
・今まで放置していた
・今さらこんなこと言う
と二重、三重に恥さらし
こんなとこまともな人間なら転職しません こういうのほんとバカだよな
切り捨てといて今さらなんだよクソ団塊が >>692
そもそも、左翼だのパヨクだのがここまで苦しめた「団塊側」の存在だからな
だから、彼らへの反発運動ってのはそういう側面がある >>405
マル経が基本だからそうなる。
今でも誤りを認めてないし、同じ政策続けようとしてるけどな。
安倍が上から押さえつけてるだけ、安倍がいなくなったら元に戻るよ。 わい、氷河期世代だけど
本当の就職できなかった原因は
中学から大学卒業までの間にやりたいことが見つけられなかったからだと思ってる
周りの器用な人間たちは、そんなもの見つけて無くても、器用に嘘を付いて就職していったけど
俺はそれができなかった 40代は20代の2倍の人口いるのに企業では一番少ないっておかしくないか？
残りの大量の40代はいまどこにいるんだ？ >>677
教えたら最後、今度は自分たちがお払い箱
まともに教える訳がないよ
バブル世代は下に物を教えるというのは上手い人が多い気がするが
師弟関係というのを真っ先に否定した世代だしな 氷河期世代の無職の者ですが、今から雇ってもらえませんか？ >>252
入ってるわけ無いだろ加齢でどんどん抜けるし思い出しても中々出てこないわ 今更氷河期取っても役に立たないあたりがミソだよな
年齢だけ30、40でもダメで、本当に必要なのはこれまでずっと社内で経験を積んできたベテラン社員だという
若手を昇進させてやったら新陳代謝進んで面白いんじゃないかな…… キャリア採用って即戦力のスーパーマンしか採らない
それを書類と面接だけで判定するのは無理
書類と面接で分かるレベルの人材は40代なら既に1000万プレイヤーだ >>708
自動化すりゃ楽ができるじゃないですか って言ったら説教って落ち 未だに年齢と役職が結びついてる企業なんか消え行く運命だって事だろ そらそうなるだろ
自分たちの失策を民衆のせいにすんのやめーや 今更絶対企業には協力しねえぞｗｗ
滅びるがいい糞日本 団塊の子ども達が団塊jrで氷河期（我が家がもほぼそれ）で苦しめられてるてんだから皮肉もんだよ。 40歳代前半が全くいないってわけじゃないんだろ？ならそいつら全員管理職にしろよ。適性云々いうならそもそも年齢にこだわるな。 >>597
まだお前みたいなのを左翼に取り込まれたバカが生きているのな
あの時代はああでもしなかったら無職が大量に出たから、非正規でもいいからとにかく雇用数を増やさなきゃいけなかったんだよ
問題があったのはその後の政府。規制緩和が害悪だとお前みたいに吠えるバカに限って、何故規制緩和を元に戻さなかったとは絶対言わないんだよな >>692
象徴的な事件が起こりそうだけどな
団塊ジジイ狩りみたいなさ 時価会計制度になってから新入社員も
三か月以内に利益出さないといけなくなったからな
取得原価会計時代に１年かけて人材育成するなんて
会計上からも出来なくなった
団塊世代はそれで会社の資産や人材を売却して儲けた儲けたホザイテタ訳だが
それって腎臓売って儲けたって言ってのと変わらないよって言われてたんだけどな
団塊は「黒字化してるのに何処が悪い」で聞く耳持たないもんだから
結局こうなった 氷河期は新卒採用を中止する会社が多かったけど、
実際には新卒を採用してた会社は多かったんだよね
もちろんコネで入社した奴が大半なんだけど、
なんで大学を出るまでにコネを作らなかったのかな？ 日銀が悪い。
三重野・松下・速水の３人は死刑。
白川は凌遅刑。 >>724
総量規制と時価会計導入時期が逆だったら
って今も思うわ
総量規制で地価向上が望めなくなり
そこに不良債権の顕在化のために時価会計導入
みんな、死ぬしか無いじゃない！ >>723
有力なコネというのは概ね有力な大学にしかない
それ以外のやり方もあるがその辺は公開情報ではないので、その親次第となる >>688
そうなんだよな
中途採用しても結局古株は変な連中ばかりだから、他も欲しがる優秀な中堅層は居着きにくい気がするけど
>>612
足りない層を若手で埋めたら今後もいびつな組織構造が維持されるよね
何年もたってから本件とは逆の問題が起こってしまうのでは？
そもそもこのご時世に優秀な若手が来てくれるのかって問題もあるわな >>644
＞「何やってんだ、ふざけるな、ちゃんと就職しろ、出来ないのは自己責任！」
この概念が発生した背景には、1990年代から2005年にかけての就職氷河期の影響で、就職できなかった多く
の若者が数百万人単位でフリーターやニートとなって不安定な生活を余儀なくされ、そのまま年齢を重ねてい
るという現状がある。
再チャレンジの可能な社会を実現するため、2006年9月26日発足の安倍内閣において、国務大臣の特命職務
の一つとして通称「再チャレンジ担当大臣」が新設され（内閣府ではなく「内閣官房再チャレンジ担当室」の事
務であるので内閣府特命担当大臣はいない）、内閣府特命担当大臣（金融担当）山本有二がその職務を担う
初代の大臣として起用された。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%86%8D%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%B8
まあマスコミが全力で潰しにかかってたわけだけど。 俺もクソ猫ヤマトにいて代わりはいくらでもいるって言われたっけなぁ
いたらどうなってたんだろうと思う 50代に差し掛かったバブル組を優秀な30代を陣頭指揮してる
って普通に見られる様になった 採用計画なんて中長期に渡って考えるものだろ
どこの中小企業だよww >>732
第一次安倍内閣が参院選に負けてそれが原因で民主党がねじ込んだのが、日銀白川総裁
その結果がリーマン・民主党恐慌 >>723
そんなのみんなやってたぞ
実力や実積だけじゃ就職できないせかいだったんだから
分かってないで物言ってるだろお前
お前の場合だと就職協定とかも知らなさそうだけどな >>688
キャリア採用するならまだマシなほうで、ITなんか徹底して外注、派遣で元請けの社員は仕事しないから…。 それと高卒の馬鹿の俺でもこうなる事はわかってたのに、一流大学卒業してエリートの連中が何故わからなかったのか不思議で仕方ない
何で？ 中小企業で「○×さんって△□大学出てるんだって」「え、それが何でこんな会社に」って
人、氷河期世代に多いよな。 >>740
それをやった団塊世代は完璧な逃げ切りを果たしたから
後は知らん、って話 >>705
＞若手を昇進させてやったら新陳代謝進んで面白いんじゃないかな……
過労死一直線だよ。 >>740
100年前から言われてる下士官は有能だけど高級将校はゴミって 氷河期世代だけど当時は就職活動の時面接でのパワハラが酷かったなぁ >>252
言うて化学は給料安いからな
同じように人が足りないプラントメーカーや石油にとられるだろうね 新卒で大手に入れなかったら一緒負け組確定ということを
氷河期世代が身をもって証明したよね
日本はコネ社会だから当たり前のことなんだけどな 確か氷河期世代ってベンチャーや外資系が流行って
その後ほとんど撤退倒産していったのは笑ったな
まさに波乱万丈の楽しい世代だな >>5
若い人は仕事が無くても何とかなるが、家庭を持ってる世代は収入が減ると一大事だとか言われてたわな。
氷河期の派遣関連の施策で小泉の政策を批判する人がいるけど、派遣が無かったら氷河期には仕事すら無いとこだった。 40代で高卒馬鹿でも引く手数多の職種はある
だが、やはり経験と資格なんだよね
コネがなくとも毎年海外旅行とか贅沢出来ないが食いっぱぐれる事はない
氷河期世代は経験も積めないから資格も取れない
その前に資格取ろうとしても金がないから取れないとかもあるな
大型2種とか今より安いが当時でも数十万したからなぁ >>741
うちのコールセンター
マーチがゴロゴロおる 氷河期ど真ん中だけど、何をするにも目の前を塞がれて、次の世代の時は開けてるという感じなんだよなあ >>750
社長が嘆くってことは現場はお察しください状態だろうしな 優秀な氷河期世代は起業して食える方法を見つけてるからな >>757
団塊世代が死ぬまでこんな感じは続くのだろう >>740
いや、多分わかってる人も多かったんだよ
たまたま当時の経営陣がそう決めただけ
ほんとにいい経営陣がいる所はリストラと並行して採用も進めてたし >>749
そうでもないよ
中小経由の大手ホワイトなんていくらでも例があるし >>424
人口多いからなあ
うまくやってれば相当の購買力がある世代だ >>753
根本的には小泉ではなく日銀や財務省の責任だもんな
狂気の極みの良いデフレと称する金融政策ね
そして当時はマクロ経済の知識が政治側に薄く、的外れな「構造改革」が傷を深くした まぁ、過ぎたことは仕方ない
氷河期以降の世代の給与を厚遇して育てるしかないな >>377
団塊世代にとってはそれでも困らないだろ？
自分達以外は死ねば良いがあの人達だから
彼らにとっては上の世代も下の世代も敵で略奪対象でしかない >>591
バカだな。午前4時に書き込みをしているくらいだから当然か。
景気が悪ければ中途採用募集するとすぐ集まる。
しかし、好景気だから逆なんだろ。 >>178
伝統工芸的な職についてる団塊とかだとPC使えなくてもOKなんだけどね。
こういう職種が氷河期世代の受け皿になるとよかったんだけど。 もともと橋本内閣の行財政改革の失敗が原因でしょ
消費税を上げる代わりに改革しますと言ってたのに看板付け替えで終わった
役人は自分たちに矛先が向かないよう、ゼネコンや銀行を叩いた
それで拓銀や山一が潰れて大恐慌に 厳しいのはその世代とITの変革期が重なってることだよなぁ
段階はITの重要性を理解せず、そのまま子供世代を切り捨て
孫世代を教育してるから、会社の進歩が遅れてる
未だにFAXを使ってるというのが最たる例 >>759
僕も零細だけど起業したわ。
将来のことは分からんけど、お金なくなったら都内のマンション売って東南アジアにでも移住するわ。 >>459
これに加えて短期的な利益しか見ない株主の方ばかり気にするからご覧の有様 >>770
消費税増税と公共事業削減と日銀の引き締めが同時にやったからな >>698
こういった自己責任論で自分を追い詰めて病んでいった人もいっぱいいたな こういう大企業は、高度成長時代にもう企業としての役割を終えてしまった。
ゾンビみたいなものだから潰れればいいと思う。 >>771
そう、団塊世代は90年代の世界的IT革命をスルーしてFAXと電卓を手に居座った
その結果が失われた20年だな
世界では機関銃なのに日本人は火縄銃みたいな社会になってしまった 確か高卒と大卒のが同じ所に就職しちゃう年代だったか？
4年で何があった？ 中国の一人っ子政策と同じじゃん
絞るときはのちの影響とか想像つかないもんなのかね。 団塊Jｒ世代は数だけは多いのにな
新卒採用時非道い対応だったことがわかる ※「転職会議」と「会社の評判」を御覧ください(´・ω・`) 40代前半は大学いった人より高卒で就職した人のほうがいい生活してる割合が高い 今さら何アホなコト言ってんだよとしか言いようが無いだろこんなの 雇えばいいだろ沢山いるんだから
経験がどうとか英語だの変な条件つけた上に安月給だから来ないだけ
それでも人が来なければもう役割を終えてるってこと 旭化成さん、いい言葉教えてあげます。
自己責任
です。頑張ってくださいね。 あの当時は面接時に
「うちは即戦力しか取らないから｣
ってアホな事言って新卒取る気がなかったじゃん？ 転職会議＆会社の評判にて要約抜粋
Aさん「ここの会社、パワハラセクハラひどくてねー。最後は閑職に追い込まれ退職しました。当時３０代前半 非正規４年前」
Bさん「毎日、残業代のつかない残業が深夜まで続いて鬱になった人も多かった。当時３０代前半 非正規６年前」
Cさん「正規社員になれると聞いていたが、実際には違っていた。当時３０代前半 非正規７年前」
原因はどうやら上司であるバブル世代と上の団塊世代と焼け跡世代にあるらしい。(´・ω・`) 国策で『非正規雇用』増大&大増税(小泉･竹中の労働派遣法改悪を継承)で、
中間層を一億 総貧困層に落とすべく貧乏日本人を大量増大させて、
（当然、未婚率&少子化大促進。奴隷労働力確保 に大量移民政策待った無し） 、
既得権益層（ゴキブリ無能公務員、莫大な内部留保タメ込む大企業、タックス・ヘイブン富裕層etc）のみを大優遇し、
海外に何十兆円以上も格好つけて血税ばらまく、
（チョンの慰安婦詐欺にも10億以上の賠償金を土下座謝罪で献上） 、
国賊による国賊のための アホノミクス 効果
日本国民の敵・経団連と財務省の奴隷、
前代未聞のバカ総理･安倍チョン（日本を食い物にする諸悪の元凶･キチガイ自民）GJだね！ >>793
ロールオーバーできなくて喚いてるだけか >>786
そこそこ頭良くて進学見送ってさっさと就職したような奴もおおいからな ここで厳しいこと書いてるやつも
未だに終身雇用を夢見てるクソ馬鹿だし
（だから今の新卒を羨ましがる）
欧米のデフォのように
自由解雇にして真の実力社会にするのは
断固反対するぬるま湯に浸かったド阿呆だろ 転職会議で旭化成と子会社、関係会社で働いた人達の内情見ていたら
１０００件以上の実情が書かれてあることを閲覧できるので
ゆとり世代悟り世代は、どうぞ御覧ください。(´・ω・`)
君達が無駄に自殺しないよう、先輩である就職氷河期世代が足跡を残しています。(´；ω；｀) >>771
＞未だにFAXを使ってるというのが最たる例
事務所が実在して電話会社から回線引いてて、かつ通信中は回線を独占してて…と面倒である分だけ、セキュリティ的には堅牢なんだけどね。 >>798
先兵となって死地に向かうとか なんかなぁ >>800
端末から勝手に紙が出てくるガバガバじゃねえか 四十代の再就職って今どんな感じ？
ちなみに勤続年数だけで手に職みたいなものは全くない。 今後は入り口を新卒一括のまま30越えたら実力主義で自由解雇解禁の官僚システム天下り無し版みたいな雇用環境になると思われる これからどうなるのかね
団塊ジュニア世代で人数は多いはずなのに
氷河期直撃で悲惨なことになってるし >>807
つまり30歳過ぎたら経済区からの自殺者が激増するんか。(´・ω・`) >>561
日大が偏差値60と言う時代があったことを信じられるだろうか
大学入学定員も増えていない時代だった 今年の新卒採用はありませんとかフツーにあったよなあの時代
こうなるのは分かりきってた 文系も理系も3教科の偏差値50以下は東京で大学生になれないとか言われてたからな
それはそれで良かったと思うが 失われた20年で30代後半〜40代前半が一番割りを喰った世代か
じじばばガキまんこを優遇しまくりの弊害
あの頃の若者差別のひどさは筆舌に尽くしがたい これが氷河期のサイレントテロか
自殺した奴らの怨念かもな >>782
消費税増税
また同じ様な経済状態の時に
同じ事を繰り返そうとしてるんだもんな
財務省はアホとバカの集まり >>645
一から教育するなら新卒か、せめて30までの若手だと誰もが思うからこそ
新卒市場の活況と必要とされてない中年のうんこ製造ゴミが生まれてるんだろ…
解決策は二つで、若者の就労を増やすための労働環境の改善と、
お荷物中年を処分する施設だよ 企業の自己責任だろ甘えんなよ
今いるゆとりの小僧どもに中間管理職の
即戦力求めろよ、来年からの新卒もな
超氷河期なんか下も入らず上の尻拭いと
自分の仕事やって過労で安月給
漸く人が入るとなったらゆとりに頭下げて
会社来てもらうなんて展開だからな
嘆きたいのはこっちだよ 氷河期世代を生き残り、一線で活躍してる奴は間違いなくバブルやそれ以降のゆとりに比べて強い
24時間戦い続けた修羅の日々を経験してるからな
ただしフリーターになってしまった奴はゆとり以下の戦力しかない JR北海道も退職目前の60くらいの鉄道員が20歳前後の右も左も分からないようなのと組んで
保線とかやってるらしいねえ
間の世代が全然いないらしい
そりゃ廃止したくもなるわ >>824
両方とも明日にでも居なくなりそうな組み合わせだな。w >>797
欧米みたいなので良い
そのぶん再起のチャンスがあるから 経団連が２０年前からマスコミ通して朝のニュースで念仏のように毎日言ってたじゃないか
自己責任 てな。俺はそんなにテレビを見ないが、辛坊治郎とか羽鳥真一、橋本五郎などが
毎日口走っていたんじゃねーのかと思われるくらいに、たまに朝のニュース番組入れたら
そういうことを誰に向かってか知らないが、大声で喋っていたのは覚えてる。 ２０年の空白期間を強要したのはどこの世代なのか、よく顧みることだな。 俺は昭和48年生まれで一番人口の多い世代だったが、大学卒業した時に旭化成みたいな大企業には見向きもされなかったぞ。
商工ファンド、日榮、武富士、青山商事、光通信みたいな極悪ブラック企業が大量採用していて人材を使い捨てていた。
ブラック企業に食いつぶされて、酒に溺れて自殺した同級生は知っているだけで3人。
当時はブラック企業のコンプライアンス意識が極めて低く、社会問題にもなりにくかった。 何回同じことやってんだ？
前のオイルショック時の社員が少ないって騒いでただろ >>512>>524
知り合いもほんと糞みたいな中小ブラック就職後にどうにか外資に移ってた
もともとかなり優秀だったし今の会社に恩義あるだろうしよっぽどじゃないと移らないだろうな
同じく優秀で不遇な友人引き抜いたりしてるし外資は着々と人材蓄えてる
本当に一番恐ろしいのは氷河期世代がトップになるべき時期にどの国内企業もその世代がスッカスカなこと
恐らくかなりの企業が外資に取って代わられて崩壊する
今からでももう遅いかもしれないけどギリギリなんとかタイムリミットかもしれないってときだけど、
ほとんどの企業は何にも考えずにこのまま終わるの待つだけなんだろうな 俺の周りでは氷河期世代はもう自分で起業した人が多い まあ団塊世代は氷河期世代をリストラして儲けた儲けた言ってたからな
団塊世代の元管理職や元経営者にに株主代表訴訟を起こしても良いくらいかも ､z=ﾆ三三ﾆヽ、
,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
／￣￣＼ }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
／旭×社長 ＼ lﾐ{ ﾆ == 二 lﾐ|
|:::::: | {ﾐ| , =､、 ,.=-､ ljﾊ
|::::::::::: ｜ {t! ｨ･= r･=, !3l 今まで何してたんだ？あん？
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|:::::::::::::: } Y {.┬=､__` j ﾊ￣"''─-、
ヽ:::::::::::::: } ,. -‐ へ、｀ニ´ .ｲ / / ,, -‐‐ヽ
ヽ:::::::::: ノ /、 ｜l｀ー‐´ ／ ／ -‐ {
/:::::::::: く ／ l l |/__|／／ / ￣ /
＿＿＿＿＿ |:::::::::::::::: ＼ ／ l l l/ |／ / /
|:::::::::::::::::::::::＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 30代後半から40代は人数が多いのに選挙に行ってるのが40%しかないから政治家にスルーされるんだよ。
そして、私利私欲のゴミ人間竹中平蔵、アメリカのポチ売国奴小泉純一郎を合法的に死刑にできないと超氷河期世代の未来はない。 >>816
そりゃ子供も作れないっていうか作りたくなくなるよな 40代は大量にいるけど大量非正規工員として、人間として扱われてないからな。 >>698
すごくよくわかるわ。
自分も変に真面目というか不器用で、就職活動の茶番劇か無理だった。 >>596
|
| 彡⌒ミ
＼ (´･ω･`) また髪の話してる・・・
(| |)::::
(γ /:::::::
し ＼:::
＼ 竹中平蔵が人身売買業やって叩かれることは多いけど
同じ人身売買業のアソウの麻生はいつもスルーだよね 採用してくれれば行くけど、求めてんのはどうせ現実離れした廃スペック人材だろ？ わい、思うんだけど
一般的には、みんなサラリーマンになるじゃん
市場で言えば超レッドオーシャンでそんな市場で生き残っていく、人より抜きん出るのって本当に難しいんだよねえ >>222
うちの会社は民主党(当時)支持してんだよありえねーって東レ勤務の友達が愚痴っていた事を思い出した 努力不足
自己責任
自業自得
2000年頃のネガティブなパワーワード
今になって跳ね返って来たのは因果応報 >>849
麻生もピンハネゴミ野郎で叩かくべきだが、奴はまがりなりにも選挙に通ってる。
竹中平蔵が叩かれるのは選挙に1度も通ったことがないくせに日本を破壊する法案を大量につくり
我田引水で日本国民を犠牲にしてピンハネしまくってるから死刑又は私刑で殺されて当然。
選挙に通ってない竹中平蔵が殺されても自己責任。 不可抗力でこうなったなら同情もするかもしれないが
自分の都合で人を突き落とすようなことをしてきたやつらだろう
もっと困ればいいとすら思う
そういうことしても謝罪もないし自分たちは正しいと正当化するだけ
将来を奪われた人間のことなんかどうでもいいのだろう 景気が良いから沢山とる
景気が悪いからとらない
とかバカな経営者の見本だな >>692
どうなんだろ積極的に行動おこすだろうか
ゆるやかな自滅選びそうな気がするこの世代 こんなことの比ではないぐらい生活に困る人間もいるし
人をそういう状態に貶めた社会が言えることではない
悩みなんてレベルではなく
どうやって生きていけばいいのかもわからない人間を何人も産み出した元凶がこの経済や社会 >>854
まあ政治詐欺犯罪者の辻元清美が当選するくらいだし
政治力で生活が変わるとは思ってない
ねだるな、勝ち取れ、さすれば与えられん いまだにこいつらの顔が悪魔に見えるときがある
一生そういう残像は抜けないんだろうな
忘れたくても忘れられないよこいつらのしてきたことは >>861
それが一番の課題だろうな
団塊は氷河期食い物にしたわけだが、負の連鎖はそこの世代だけで終わらないんだわ >>857
メロリンQを国会議員にしてるのがごく少数の投票してる氷河期世代。
ごく一部は行動してるが誰かがしてくれるだろうと選挙にも行かないカスが多い氷河期世代。
YouTubeにメロリンQが私利私欲のバソナビンハネヤクザ人材派遣の会長竹中平蔵を国会で
叩いてるのがアップされてる。
氷河期世代は同世代に投票しろよ。そもそも選挙いけよ。 俺も氷河期だけど20年も経てばなんとかなるんじゃね？
頑張って >>797
ほんこれ
無能上司ガー ユトリガー
と言ってるやつも
大して仕事してないけど給料は保証してほしいと思ってる 団塊の仕業。
学生時代はテロ活動
青年時代はエスカレーターのような超高度経済成長でラクチンライフ
壮年時代はバブルで豪遊して散財
老人なったら日本解体にラストスパート
古今東西ここまでの連中って他にいたかねえ 相応の能力があって、ずっと新卒の給料で働く人材がいるはずないのに、そんな募集しかしないからだ 長期的に中途採用してんのかと思ってた
大企業って思ってた以上に行き当たりばったりなんだな いくらこきつかっても文句言わない人形が欲しいんだろ
人間じゃない
働く人形、機械のような人間を欲しがってる
狂ってるよ 氷河期世代で親に資産や一戸建て住宅もなく、賃貸集合住宅やローンで集合住宅に住んでる底辺は
今度どうすんの？
もう親も先長くないだろう。 キャリア採用もしてますって書いてあるけど
そもそもこの世代が新卒時に大企業に入れた人数が相当少なくて経験もつめないから
該当者が少ないと思う 氷河期世代は同窓会すら開けないからな(死人が多くて >>876
経団連｢ﾋﾟｺｰﾝ！中韓のエリートを引き抜けば良いんだ！｣ ５秒前まで企業は人材を使い捨てだと信じて疑わなかったのに
一瞬で１８０度考えが変わる馬鹿 こいつらの言うことにいちいち付き合ってると気が持たない
そりゃ自殺もうつ病も過労死も出るよ
最悪な連中だよホントに
自覚のないところも含めて
人間を人間として扱うこともできない 人口だけ多くてお荷物の氷河期世代はこれから福祉で大変なことになる。
だからこうなる↓
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1512686524/l50
【悲報】安倍ちゃん「生活保護費、1割下げるわ、貧乏人は死んだら自己責任だぞ」 >>875
孤独死
全集合住宅事故物件時代の幕開け 今までニートとか、派遣とか馬鹿にして笑い者にして、自己責任だの、甘えだの、
クズだのゴミだのと叩いて、
勝手に飢え死にさせとけとか残酷なことばかり吐き捨ててたけど、
それらの行為の報いは全部自国、ひいては自分の企業、自分の生活に跳ね返ってくるんだよね。
それに国民はおろか、為政者すら気付いてない。
本来なら、「お願いしてでも」20〜40代なんて安定雇用で「全員」が働いて「頂いて」、
結婚してもらって子供最低2人以上、出来れば3人、4人と産んでもらわないと困るのに、
その現役世代が、最初の就職ごときですら悲壮感漂わせながら必死に
求職活動しないといけなくて、つまずくような社会にしてしまった。
そして一度つまずいたら二度と戻れない社会を、弱者を馬鹿にしてそのまま放置してきた。
現役世代に金の不安を与えたら、それが非婚化・少子化に直結するのは当たり前のこと。
本当にバカだよ。 【就職】内定インフレ時代 辞退防止へあの手この手 [無断転載禁止]©5ch.net
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1496916640/
【就活】売り手市場、「内定長者」たちの贅沢で切実な悩み「沢山内定頂いたけどどこに決めればいいのか」 学生の内々定数は平均2社以上 [無断転載禁止]©5ch.net
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1498735155/
【就職】「面接に来て」焦る企業 就活、空前の売り手市場 [無断転載禁止]©5ch.net
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1495286189/
【雇用】1人で大手6社内定も…就活が空前の「学生有利」、内定辞退激増で企業がおびえる時代に [無断転載禁止]©5ch.net
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1498269133/
【経済】“超売り手市場”中小企業の採用ピンチ 面接に来る学生には最大限のおもてなし
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1507185107
【公務員】「君が欲しい！」個性で勝負、公務員採用ポスター 人気陰り工夫 [無断転載禁止]©5ch.net
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1499856464/ 社会全体でニートだ派遣だと弱い男性を笑い者にして、クズ扱いして、
「こんな人間誰が採るよｗ」とかいって余裕ぶっこいてた会社員様が、
超少子高齢化・人口減少による内需の縮小で
自分の所属してる企業が大赤字で潰れる。そして年金も破たんし国ごと崩壊。
今自分がこの日本と言う豊かな国で、豊かなインフラで、幸せに生活で来てるのは、
「どこかの他人が子供を作ってくれて、その国力によって維持されてる」ものなのに。
昔の為政者はそれが分かってた。
「全員揃って豊かにならないと、国は決して繁栄しない」ことを知ってた。だから底辺を見捨てなかった。 【公務員】公務員陰る人気 1都3県など採用応募倍率が低下 自治体、志望者集めの工夫に苦心★2 [無断転載禁止]©5ch.net
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1497598439/
バブルを超える「売り手」市場の中、警察官志望者が激減 学生の間でも「警察学校でシゴかれる」という認識広がる [無断転載禁止]©5ch.net [452836546]
https://hitomi.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1497971423/
【社会】国家公務員試験、一般職の倍率最低 の4.7倍 16年度採用 女性比率は最高 職を得やすい環境になっている c5ch.net
http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1471875280/
国家公務員総合職、東大出身の合格者大幅減 東大生の官僚離れ [無断転載禁止]©5ch.net [114013933]
http://hitomi.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1498827366/
【社会】内定辞退６割 地方公務員採用の厳しい事情
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1507269230/ 「自分だけ金持ちでいられる」なんてそんな虫のいい話はないんだよね。
金持ちになるには、庶民に自分とこの商品を買ってもらってなんぼなんだから。
その庶民をないがしろにして、子供産めないような状況になっても「自己責任」「努力不足」と吐き捨ててたら、
自分とこの商品買ってくれる人がいなくなるのは当たり前のこと。
それで今、超一流企業様の自動車産業すら危機に貧してるからね。
安泰と思ってた自分の企業が、その報いを一身に受けて潰れる日が来るなんて夢にも思ってないんだろうね。
人を大事にしなかった国は滅びる。弱者を馬鹿にして見捨てた報いは全て自分に返ってくる。
因果応報。 >>878
でも、あっちのエリートは日本より高給取りやでw >>883
幸いにして就職できても人が少なくて激務になって
結局結婚してないとかいう奴も多いんだわ 48年代の初期型氷河期おっさんだけど
この世代を助けない限りは未来はないだろ >>853
そもそもやらかした奴は逃げ切り完遂だから、全く痛くないぞ 企業が選んだ道だろ
ずっと言われてた話に今頃気がついても遅い 山田昌弘を筆頭とする御用学者
この二十年間、ずいぶんと若者を苛めてくれたな
死ね >>883>>885
団塊世代は一度も負け知らすで常に強者だからな
そんな事言っても全くツケを払わない無敵の人達だから 48は氷河期とは言わんね
51〜55年くらいだよ
まぁ確かに今伸びてる会社ってその時期も頑張って少しでも採用してた会社が多いのは認めるわ
だけど上と下の緩衝材みたいな役割になっててその世代の人ほんと疲弊してるよ 1977年生まれだが、
若いやつを羨む多くのねらーにはホント呆れるわ
そりゃ就職には苦労したし
俺自身何回も転職したけどさ
戦時中でも何でもない時代に
五体満足で平和な日本に生まれたんだから
超スーパーウルトララッキーマンだろ俺ら >>891
子供は残さなくて正解
底辺の子供が這い上がるのはほぼ不可能
底辺の人生しか約束されていない
これから氷河期並みの競争率が待っている >>899
戦時なら生き残れば復興特需でいい目見られたけど
氷河期生き残っても何も無かったがなw 年寄り切らずに若いのを切ったらそらこうなるわな
どこの企業もこの当時の経営陣がアホなだけ >>898
少なくとも２０年のなかでトップ５には入る。
大卒求人倍率ワースト５
2000年卒 0.99
1996年卒 1.08
2001年卒 1.09
1995年卒 1.20
2012年卒 1.23 >>903
おらんから企業が人手不足って騒いでるんだろ
大企業は大分マシだけど中小零細はまじで廃業してるからなあ 技術派遣やってたけど俺含めほとんどが氷河期だった。
派遣先プロパーはその年代スカスカだった... >>901
ただのジョークだよな？
本気で思ってそうで怖いわ >>881
国家財政が福祉で大変？国が氷河期世代を助けるわけないでしょ
安泰だよ >>885
経団連｢ﾋﾟｺｰﾝ！中韓の労働者を永住させれば良いんだ！｣ >>908
そう。助けないよという政策だ。
よく読めよ。 今さらだな。
バブル崩壊の経営危機を脱した時点で手をうてよ。
今なんか企業経験有りの氷河期世代の転職は売り手市場の上に、見栄えや喋りは洗練されてても思考がヤバい奴らが大量に紛れ込んでて怖いんだぜ。 あの時はリストラすればするほど有能企業と見なされ経営者も喜々としてクビ切ってたからなあ
当然採用もほとんどせず
銀行や航空会社が採用1人とかだったな
俺も就職上手くいかずにデイトレーダーになったよ 79生まれだけど上ほとんどいない
ジジイすらいない
コツコツと新卒を育ててるのに給料上がらないのなんでだろうなー 目先のことしか考えなかった為政者たちが氷河期世代のみならず生むはずだった子供を大量にKOROしたんだよね
犠牲者数は戦争に匹敵するぐらいの酷い人災
手遅れになった氷河期世代用に安楽死施設を早う >>708
ハゲかけのおっさん5chしてないで就活しろ 採用狭めたお前らが悪いんやろ
厚遇でもてなしてやれや >>914
老人どもが生まれてくるはずだった自分の孫の命を奪って贅沢した結果が今
で、孫の顔が見たいとかｗ >>875
親が亡くなったらヤバイだろ
子供もいなきゃ本人を止めるものがないも無い何者にも縛られないモノが生まれる そもそも旭化成って何やってる会社だよ
↓くらいしか知らんわ
/|
|/＿＿
ヽ| l l│＜ﾊｰｲ
┷┷┷ 零細のうちは定年からその世代の間がいない
そして氷河期さんは超無能 >>899
そのポジティブシンキングの時点でバブルやゆとりより有能オブ有能 守られて一番得した団塊の世代が労働組合OBとして安倍ガァ〜安倍ガァ〜騒いでる
何なんだろう >>916
自殺されると勿体無いから安楽死施設を作って臓器移植施設も併設しよう
せめて未来の有る子どもたちのために。
臓器も団塊に持っていかれるだろうけどw >>875
氷河期は年金貰う頃にはもう大半が死んでる
現状ですらたくさん死んでるのに 大手だと、その世代が少ないイメージだな
大手から中小へ転職したけど、逆に氷河期世代多くてビックリだわ
多分その世代の受け皿になってたのかもしれんが。 >>926
既にそういう状況だろ
氷河期が派遣のまま >>536
団塊バブルゆとりが使い物にならなくて、氷河期は安楽死させるしかない
誰もいなくなっちゃったw >>927
ちょうど氷河期初期の辺りが少数精鋭だよね
逆に氷河期後期の代は中途で入った人が一定いる
20代のうちにいざなみ景気？とやらが来てくれてうまいことステップアップできた世代
だから氷河期といっても、初期の気の毒な層と後期の怠け者層とで分けるべきだと思うよ 安楽死施設賛成！
国に要望書だそうよ、ここにいるみんなで。 戦後復興のときに産めよ増やせよとか後先考えずにバンバン人増やして
増えすぎたから今度は避妊教育なんて徹底しすぎて
セーエキついたら妊娠しちゃう！なんて脅かしすぎて人減りすぎとかもう色々おかしすぎて笑える でも氷河期世代が面接受けに行っても「お前今までなにしてたんだ？」って馬鹿にして採用しないだろ 他社が採用を減らしてるから我が社も減らすとか
日本の経営者は本当にバカだな
売り手市場じゃ採用できない良い人材を採るチャンスだろが >>876
要は自分のところで育てる気一切無かったくせに、「他の企業で育った人来てね〜」っていうフザけた事ぬかしてんだよなこれ
そんな希少な存在が来てくれる訳ないし、来るにしたって好条件提示できるのか？って話だわ
まぁこんな人様ナメくさったような連中がそんな好条件出す訳ないけどな >>283
決めてたのは、大概会社のお荷物が集まる人事部の、しかもトップは50代とかだから、まぁ15年後はどうでもいいよね >>940
１０年後の１億プレーヤーよりも目先の２０万よ アホよなあ
今でも即戦力とかいってるだろ
人を育てる気がない会社は将来つぶれるよ ＿|__┌‐┐ ┌‐┐＼ / /＼ /＼ ヽ ／
/| | └‐┤ .＼ | | ／
/ | 丿 / ＼ヽ ○ ノ .／ >>504
そう思うのならそうなんだろうな、お前の中ではな >>898
昭和48年生まれは氷河期世代だぞ？初期のな
高卒で即就職してたらギリギリセーフで助かったっていう世代 人口も減っていくしそんなに企業だけあったってしょうがない 氷河期で就職の口がなく鉄道現業だわ
一昼夜勤務で身体ボロボロ
まあそれでも人並みの八割くらいは給料もらえてるから文句言えない
同級生とかにはいまだに派遣とかフリーターがいる 氷河期だけど当時は地元大手はほぼ募集なくて
都内で地方組を奴隷扱いする企業に就職してたわ 「労働」
古代サンスクリット語でお経で使われる言葉 >>952
大卒やら専卒は本当に悲惨だったな
高校卒業してすぐの時はまだいい就職先あったのに、高校卒業してすぐさまバブルはじけたからな
専門学校入ったのに即行で辞めて「まだ間に合う」って就職探してた奴も結構いたよ 薄給だけど
有給容易な会社に入れたから特に不満無し
ブラックや無職なら確実にテロってたわな >>898
56年生まれだが、内定率ワースト3以内に入ってるわ 意外とショボイ会社なんだな、大手電子部品メーカーだったがちゃんと採用していたよ。
でも、やる事が無いからボコボコ辞めて行ったが。 >>898
仕事柄色んな会社に出入りしてるがそれで鬱になった奴何人も見た
皆家族があるからそれでも這ってでも来るんだよな最初は >>921
氷河期の優秀な人材が零細なんか行くわけ無いだろ >>958
ゆとりで氷河期とか踏んだり蹴ったりだな 氷河期世代に無理強いたせいでしょw
正直知らんがなw >>800
それは体のいい自己弁護でしょ
年齢重ねた人間のよくある
新しく覚えたくないからやり方をかえるのが嫌だというのが本音じゃないの？ >>612
そりゃ正規雇用せず派遣で賄ってきたから、この層が足りないんやろ。
ずっと派遣でしたみたいな人は要らないつったって、そんな人が多い世代なんや。
そうでない人は貴重。
だからキャリア採用しても人が集まらない。
派遣で使い捨てにしてきた企業の自業自得、
派遣でしたって人でもいいからとハードルを下げれば人は簡単に集まるよ。 >>422
根底にはあるだろうな
入り込む隙を作った >>861
氷河期以降も苦労するよな
更なる負担がいくんだから 大企業のくせに長期の見通したてなかった自業自得だろ 少な過ぎてって、そりゃ採用しなかったからだろ。氷河期世代が新卒の時から20年も経ってるのに、この20年何してたんだ?
幾らでも雇うチャンスはあっただろ、20年もあったんだから。
40代にやらせる職務や役をやらせようとしたら、採用して教育した筈の社員が居なくなってたのか?それならお気の毒にとおもうが、
採用してなくて居ないんなら当たり前だろ。 >>379
あぁなるほど。
学校卒業してから何年経ってると思ってるんだ云々みたいな事言う人はバブル前後なんだろな。 >>753
そうか?派遣が無ければバイトでのパイを奪い合ってただけやろ。
どちらにせよ、長い目で見たら派遣があって良かったとは思えないな。 >>1
氷河期世代を低賃金で雇っているのに(´･ω･`) >>753
そうか?派遣が無ければバイトでのパイを奪い合ってただけやろ。
どちらにせよ、長い目で見たら派遣があって良かったとは思えないな。 >>955
目端の利くやつはちゃんと把握してるからなぁ かといって、未経験の氷河期世代を雇って育てようとは思わないんだろ >>45
中小は出てきてるよね。
まぁ氷河期どころか、ジジババしかいなry 自業自得の一言で済む話し
よくそんなんで経営できるな 自分達で撒いたタネだあの時見捨てられた俺らが今更手を貸す必要ねーわフザケンナ >>988
種を蒔かれなかったので、種のままで芽も出てないけど、働いてやってもいいよ。 うちみたいな中小というか零細企業が頑張って氷河期時代の人を採って育ててきたんだが
育った結果、大手に転職されまくっててどこも社長が怒りまくってる
まあ、当人が転職して幸せになれるんならしょうがないか
普通は転職って落ちていくだけだもんな
どんぐらい人手不足かというと、社長の俺にヘッドハンティングの声がかかるぐらい人手不足 25年ほど前独身寮を次々壊しているのを見て、「いるはずの人たちがいなくなる」という
何とも言えない喪失感を覚えた。それから5年ほどして子供服の店が街から姿を消した。
福知山の脱線事故の時「40代の人達が少なくて事故の遠因となった」と聞き
ぞっとした。もっと国全体でこういう事がこれから起こらないよう研究して
アドバイスすべき。 本音だとしても対外的にこの発言
この社長馬鹿なんじゃないだろうか >>990
私も大手非正規で就業中に、有給消化率5%の零細からヘッドハンティングされますた。
そこから有給も取りやすい大手に転職出来るならするかな。
まぁでも働きやすくて恩があれば居続けるかも知れない。
てか、大手に転職するorしたなんてわかるの? > キャリア採用もしていますが、なかなか人が集まりません。
給料２５万のスーパーマンを探してるとしか思えないんだけど 当時のitバブルに逃げた2000年組だが、あのころむちゃくちゃやったぞ
光通○とかベンチャーなんたらといった詐欺まがいに騙されて多くの大卒が路頭に迷うことになった >>997
あの世から呼び出すの?
いやしかしマジでこの状況は、無い内定を苦に自殺した人とか過労死した人とかの呪いでも効いてるんではないか このスレッドは１０００を超えました。
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