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旭化成社長、氷河期世代の社員が少なすぎて頭を抱える
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0001名無しさん@涙目です。(東京都) [DK]
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NGNG?PLT(13121)

「40代前半の層が薄い」人手不足に危機感 旭化成社長

 人手不足と長時間労働の是正が喫緊の課題だ。旭化成の小堀秀毅社長に現状を聞いた。

 当社では、30代後半から40代前半の層が薄くなっています。2000年前後に構造改革で採用を極端に減らしたためです。
その世代が中間管理職として一番パワーをもたないといけない時代にさしかかってきました。キャリア採用もしていますが、
なかなか人が集まりません。

 今後、現場で生産ラインを回せ…

http://www.asahi.com/articles/ASKCK4CX1KCKULFA00S.html
0333名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV]
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2017/12/08(金) 00:11:22.44ID:K/Scwdl90
>>306>>307
結局、ここまで酷い事になったのは全ては「逃げ切り」の為だからなんだよな
彼らにとっては当座さえ凌げればなんとか、後はどうでも良いってのを徹底した

それで東芝もシャープもそんな連中のシロアリ行為でボロボロにされた訳だ
でも、それやった連中は逃げ切り完了してるから、どうもできない
0335名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2017/12/08(金) 00:12:56.56ID:cQeETbsh0
>>332
あんたらの、打たれ強さはこれからの斜陽な日本には絶対必要だよ。
泥水啜って這い上がったガッツを期待してる。
0336名無しさん@涙目です。(家) [ニダ]
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2017/12/08(金) 00:13:07.64ID:EupEd1+D0
70代80代の上級国民様、お元気ですかー?
0339名無しさん@涙目です。(中国地方) [CN]
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2017/12/08(金) 00:13:29.23ID:ReUjkuHM0
>>334
本当にな、企業はそのことどう思ってんだろうな、
有能をふるいにかけて残りかすのクズだけ残してるだけだろうに
0341名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]
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2017/12/08(金) 00:13:38.33ID:4KQ0Sl020
自業自得って奴っすね
0342名無しさん@涙目です。(家) [SG]
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2017/12/08(金) 00:13:46.31ID:Qy9HRf6A0
こういった後先考えない馬鹿が日本の経済界ででかい顔してのさばるんだから
日本の経済が落ち目になるのも当然だわな
0343名無しさん@涙目です。(東日本) [US]
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2017/12/08(金) 00:13:56.93ID:Nf2gbbea0
新自由主義がどうしたこうした
という話はよく出るけど
日本の労働市場見る限り
そんな時期は存在しないぞ

むしろ、いまだに日本的慣行に
縛られてるし
そしてそれこそが元凶の一端だし
0344名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV]
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2017/12/08(金) 00:13:57.35ID:K/Scwdl90
>>320
早稲田とかでも運が悪かったらパチンコサラ金だもんね
マーチでもマジで安売り外食店とか販売の店員とかそんなのが普通であった

とにかくコネが全てみたいな状態になって、学歴神話が大いに破壊されたな
修羅場では結局学歴なんて「その程度」のものだって事になったので
0345名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [IN]
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2017/12/08(金) 00:14:11.51ID:kD6DkSZL0
>>334
有能は次があるからな
0346名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2017/12/08(金) 00:14:21.52ID:OFjh17T/0
大卒、高卒両方だから氷河期世代で日本は必ず滅びるよな。
0347名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [SY]
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2017/12/08(金) 00:15:20.32ID:MUVHwdAy0
やってみて 言い聞かせて させてみて
褒めてやらねば 人は動かじ

山本五十六は天才だったが、お前らは凡才だ
0348名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV]
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2017/12/08(金) 00:15:44.93ID:K/Scwdl90
>>338
だって、パヨチンって基本恵まれすぎなんだよ
民主党政権にしたって今の立憲民主党にしても団塊世代が中核支持層な訳だから

絶対安全圏でああいうパヨってる訳で、彼らから見れば苦労してる若者は
「ルンペンプロレタリアート」扱いで見下されてきたからな
0349名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2017/12/08(金) 00:16:13.08ID:AmUmKELk0
>>338
寒さが和らいで、当時30くらいの氷河期にも太陽の光が当たり始めた時に民主党政権に

日本の歴史や文化に関しては愛着はあっても団塊の作った日本社会には憎悪しか無いわw
0350名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2017/12/08(金) 00:16:24.93ID:cQeETbsh0
>>344
学歴が紙だった時代だね。
あんたらの世代の勝ち組は強力な国家資格取った奴らくらいって聞いたわ
0352名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]
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2017/12/08(金) 00:17:06.09ID:+M0HBHtZ0
>>344
有効求人倍率0.6は伊達じゃ無かったからなぁ
0354名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [DE]
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2017/12/08(金) 00:18:38.94ID:ob2zGt5m0
何がどうだって貴重なこの世代を老害が虐めたりするからな
0355名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV]
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2017/12/08(金) 00:18:42.01ID:K/Scwdl90
>>343
新自由主義ってのはインフレ環境下の経済政策であって、
日銀や財務省が「良いデフレ」とかいうのはその前提が全くの逆なんだよな

そういうマクロ経済政策の大きな齟齬がこの悲劇の根本的要因だな
まぁ、財務省忖度マスコミは言いませんけど
0356名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2017/12/08(金) 00:18:51.56ID:OFjh17T/0
氷河期って1978年前後1、2年生まれだよな。
0357名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2017/12/08(金) 00:18:53.29ID:cQeETbsh0
>>344
俺はゆとりだけど、あんたらの世代の泥臭さと根性にはリスペクトしてるよ。
鍛えてくれた上司が今43歳だ。
0360名無しさん@涙目です。(大阪府) [MX]
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2017/12/08(金) 00:20:21.06ID:F0g3SlSX0
>>353
> 「労働者を守れ雇用を守れ」

同世代の支持者を守れ、でしかなかったわけだ
団塊世代は社会党とか大好きだったもんな
0361名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]
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2017/12/08(金) 00:20:24.57ID:XHoLg+Vw0
氷河期世代って
受験戦争を勝ち抜いて頭はいい
大学卒業したら本当に就職先無かったしな
まず募集してなかった
0362名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [KZ]
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2017/12/08(金) 00:20:55.06ID:Sv5FSHv40
留年したり大学院行ってたら氷河期終わっててワロタ
0364名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [SY]
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2017/12/08(金) 00:21:09.78ID:MUVHwdAy0
真面目に、あいつら相当なアホだよな
小学生でも予見できただろ、こんなの
0366名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2017/12/08(金) 00:21:35.86ID:NXQdoVLq0
>>338
究極の現実主義者だし、民主党政権で更に足蹴にされたからな〜
おまけに支持してるのは団塊世代。

こんなんで支持する奴はかなりレア。
0367名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [IN]
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2017/12/08(金) 00:21:38.35ID:kD6DkSZL0
>>348
競争さえ許されなかったのが氷河期世代だからな
結局団塊やバブルのクビを切れないから氷河期が割を食った
正社員の既得権を守ることしか頭になかった労働組合なんか
氷河期に地獄を見た奴は絶対に支持しない
0368名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV]
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2017/12/08(金) 00:21:59.30ID:K/Scwdl90
>>349>>353
あの時代の組合はとにかく団塊世代が第一、団塊ファーストだからね
そしてその彼らが支持する民主党だけど、そもそもあの悪名高い
日銀白川を指名したのは民主党だからな

だから、リーマンショック時代のあの恐慌から民主党政権までの
小氷河期の責任は奴らなんだよなぁ
0369名無しさん@涙目です。(大阪府) [MX]
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2017/12/08(金) 00:22:50.89ID:F0g3SlSX0
>>364
自分のことと目先の利益しか考えてないよね
近視眼的とか短絡的とか彼らのためにあるような言葉だわ
0370名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]
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2017/12/08(金) 00:23:31.22ID:+M0HBHtZ0
>>354
人口比率で一番厚い層を、非正規に叩き落としておいて、少子化が問題だとか笑わせんなと思ってるよ。

結婚したくても出来なかった奴も知ってるし、
「とても子育て出来ない」と子供諦めた奴らをもっと知ってる。

まぁそういう選択をしたんだからな。俺らの責任じゃねぇよな。
0375名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2017/12/08(金) 00:24:50.56ID:cQeETbsh0
団塊か糞っていうのは総意だな。
哀しいことに政治家は老人に媚び媚びだから
0376名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [DE]
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2017/12/08(金) 00:25:10.22ID:ob2zGt5m0
俺は2005年に就職したけど求人倍率はマシな方だったんだな
0377名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [SY]
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2017/12/08(金) 00:25:19.77ID:MUVHwdAy0
山の茸全部取っちゃったら次からは生えてこないんだ

種まきしなかった野菜も果物も成らないんだ

そんなの小学生だって分かるのにな
0379名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2017/12/08(金) 00:25:22.15ID:bUadA0gK0
ちなみに日本の労働慣行が〜って言うのも実は氷河期前後に厳しくなったんだよ
バブル直後くらいまでは40歳くらいでもそこそこのとこに未経験でも気軽に転職出来たりした
新卒絶対神話なんて一度弾かれた人間をそのまま締め出すために作られたわりと新しい慣行
ちなみに氷河期が本格化した90年代末なんかは、フリーターや派遣を「会社に縛られない新しい生き方」なんて言って
マスコミがやたらと持ち上げたりしていた
ドロップアウトした人間に安心感を与えてそのままにしておきたかったんだろうな
0381名無しさん@涙目です。(家) [ニダ]
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2017/12/08(金) 00:25:56.74ID:EupEd1+D0
死んだ奴も人生終わった奴も大勢居るんやで
0382名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [SY]
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2017/12/08(金) 00:26:57.68ID:MUVHwdAy0
俺の同級生は二人も自殺した
0383名無しさん@涙目です。(埼玉県) [CN]
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2017/12/08(金) 00:26:58.25ID:MxT9qPCF0
氷河期は採用すらしてない企業も多かった
あんだけイラネしといて、今になって困ると言われても知らんがな

特に氷河期初期は第二次ベビーブームと重なってて、最低最悪の扱いだったわ
0384名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2017/12/08(金) 00:27:03.37ID:cQeETbsh0
でも、この世代の政治家が主力になったら怖いぞ。
0386名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]
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2017/12/08(金) 00:27:57.70ID:+M0HBHtZ0
>>376
一番酷かった時は大卒の有効求人倍率0.48だったと思う。
二人に一つも席が無い。

高卒の人達なんて派遣になれればラッキーレベルだったぞ。
あまりにも酷いので求人の統計の取り方変えたくらあだからな。
0387名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2017/12/08(金) 00:28:30.66ID:cQeETbsh0
>>383
民間どころか行政もだよ。
変な年代バランスになってる。
アラフォーはどこにいるんだよ。
0388名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [SY]
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2017/12/08(金) 00:28:42.89ID:MUVHwdAy0
仕事ありませんかって役所に相談に行ったら、選挙のバイトだったらあるよ
って言われた

お前、なめてんのかよ、と
0390名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [CN]
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2017/12/08(金) 00:29:26.65ID:pc2aoxRv0
今は一時的に大変かもしれないけど、AIの進歩でこれから急激に
「人間がいらない時代」に突入するから、人口減少は幸いだな。
もし第3次ベビーブームなんてものが来ちゃてたら余剰人口で
大変なことになるとこだった。
0392名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV]
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2017/12/08(金) 00:29:39.67ID:K/Scwdl90
>>379
「新人即戦力」とか「育成不要論」とか出てきたよね
まぁ、団塊世代にとって都合の良いカバーストーリーをマスコミが沢山出してきた感じ

90年代後半からの日銀・財務省の狂気の様な緊縮財政政策で意図的に縮んだ経済の中で、
既得権益者である団塊世代が賃金と雇用を「総取り」した結果なんだよな
こんな今にしてみれば因果関係もはっきりしてる事なのに、
マスコミに支配された当時の世の中では間違ったことばかりが吹聴されていたよ
0393名無しさん@涙目です。(静岡県) [MY]
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2017/12/08(金) 00:29:47.44ID:I/T4L0Ky0
>>87
普通に居るし
働いて結婚もしてるよ
目立たないだけさ
0395名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [SY]
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2017/12/08(金) 00:31:00.44ID:MUVHwdAy0
当時は職業訓練だって積極的に推奨されなかったんだぜ
0396名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]
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2017/12/08(金) 00:31:00.93ID:wOY+i8BB0
どーでもいいわ
とにかく氷河期が定年になったらナマポで養えよ
数は多いから選挙の影響は大きいで
ゆとりどもは働いて税金納めて氷河期を養え
0397名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2017/12/08(金) 00:31:21.16ID:cQeETbsh0
>>389
あーそうだったね。千葉市とか三重県もこの世代だな。
彼らは氷河期からのし上がった猛者だ。
0398名無しさん@涙目です。(中国地方) [CN]
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2017/12/08(金) 00:31:24.15ID:ReUjkuHM0
>>370
その層が、きちんと正規職について家庭持って子供産んでたら少子化問題なんて無縁だったんだろうな
0399名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV]
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2017/12/08(金) 00:32:56.30ID:K/Scwdl90
>>386
だから、00年代は必然的にニートってのが普通だったんだよな
それを若者が悪い、甘ったれだ自己責任だとマスコミと団塊の連中が責め立てる訳ですよ

結果、どうなるか、あの時代に特に多かったのが練炭自殺やら硫化水素自殺やね
マクロ経済政策の失敗を「自己責任」として責められ、無職で数年もすると・・・
あの時代はあちらこちらでそんな「キル・ゾーン」が出来ていて実にやるせない気になったものだった
0400名無しさん@涙目です。(大阪府) [NL]
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2017/12/08(金) 00:33:34.82ID:b51zDGPH0
雇わんかったのおまえの会社やろ
0401名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2017/12/08(金) 00:33:36.68ID:cQeETbsh0
>>396
しんどいっす。俺らの世代の1.5倍位いるし、、
0403名無しさん@涙目です。(家) [ニダ]
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2017/12/08(金) 00:36:12.71ID:EupEd1+D0
おかげですっかり若者贔屓になったね
若者を叩く奴は憎い
0404名無しさん@涙目です。(埼玉県) [CN]
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2017/12/08(金) 00:36:20.18ID:HcQP4EoB0
>>390
俺は、こういうの神が人口調整してると思うんだよね
アフリカとか定期的にウィルスとかで人が死ぬでしょ。あれと同じ原理。
増えすぎた団塊jr世代を減らしたんだと思う
0405名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2017/12/08(金) 00:36:35.43ID:bUadA0gK0
>>392
そしてあの緊縮財政に伴う長期デフレのせいで税収が極端に落ち込んで国の借金はむしろこの時期に激増するんだよな
ほんとにあの時期の財務官僚は何を考えて国を運営してたんだろう
0406名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]
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2017/12/08(金) 00:37:59.70ID:wOY+i8BB0
>>401
しらん
とにかく働いて養え
選挙すればこっちの勝ちだから
0408名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV]
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2017/12/08(金) 00:39:37.58ID:K/Scwdl90
>>405
>ほんとにあの時期の財務官僚は何を考えて国を運営してたんだろう

彼らはマルクス主義者で「資本主義を止める」のが目的だったんじゃないですかね
日銀総裁が良いデフレなんて公言するなんてもはや狂気の沙汰ですから

そんな不条理な世の中で若者が磨り潰されたから、エヴァはあれだけシンパシーを
感じる人達が多かったのだ、と考えている
0409名無しさん@涙目です。(中国地方) [CN]
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2017/12/08(金) 00:39:41.69ID:ReUjkuHM0
>>390
>>404

こういうレス見ると
あれはどこかの国の勢力が意図的にそれをやったんだろうなって陰謀論を信じたくなる
0411名無しさん@涙目です。(兵庫県) [ニダ]
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2017/12/08(金) 00:40:10.00ID:pjnWKzTS0
氷河期ってか死んだ世代だからな
絶滅世代だろ?生き残ってても化石でしかない
0414名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ニダ]
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2017/12/08(金) 00:41:10.85ID:wWzuVPrc0
人手不足倒産中間管理職社会構造変更
0416名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [SY]
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2017/12/08(金) 00:41:55.01ID:MUVHwdAy0
日本にも毛沢東やポルポトがいたんですか?

なぜ、35〜45の人間がいないんですか?
0417名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2017/12/08(金) 00:42:01.26ID:MtLd80UF0
>>379
マスコミの大スポンサー様が派遣会社だったからな
あいつらはいつも社会を悪い方にしか動かさねぇ
0418名無しさん@涙目です。(兵庫県) [US]
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2017/12/08(金) 00:42:35.87ID:F4m6t/qU0
新卒唯一の武器の学歴がほとんど武器にならなかった世代である
新卒システムなのでその後いくら努力しても報われなかった世代である
0422名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV]
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2017/12/08(金) 00:43:55.31ID:K/Scwdl90
>>409
90年代はとにかく北朝鮮シンパが世の中を動かしてたんだよな
70年代に団塊世代が作った新左翼がマスコミやら官僚やらに入ってやりたい放題やり始めた
そんな彼らが奉じていたのが北朝鮮だったりする

陰謀というか、そういう彼らの価値観にあの時代に起こった事の原因があるのは確かだろうな
0424名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [ニダ]
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2017/12/08(金) 00:45:40.32ID:C6wAU7/t0
氷河期世代の市場も同時に手放したわけだ
0425名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2017/12/08(金) 00:45:51.13ID:Jb3Nurcu0
国家と社会に恨みしか持って無い氷河期世代はチョンモウ板に張り付いてるわ
0426名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ES]
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2017/12/08(金) 00:47:14.67ID:/dXxyYmA0
どこの会社も正社員の40前後が極端に少ないんだな。
氷河期世代を使い捨ての非正規にして救済しなかったツケなんだから、企業が愚痴るのは無責任過ぎる。
0427名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV]
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2017/12/08(金) 00:47:17.77ID:K/Scwdl90
>>416
毛沢東に率いられた紅衛兵が文化大革命を起こしたように、
日本でも毛沢東語録を持って暴れまわった人達が本質的に同じ事をやったんだ

>>418
日本の学歴神話、努力すれば報われるが崩壊したのはあの頃だろうな
あの時代の前まではまだまだ誰もがとにかく早稲田を受けるような社会的風潮があった
所詮は学歴、コネの前にはどうにもならぬ、ってのを叩き込まれたね
0428名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2017/12/08(金) 00:48:34.99ID:Jb3Nurcu0
今年の新卒は4つも5つも内定貰ってる話を聞くと日経CNBCで言ってたな
0431名無しさん@涙目です。(兵庫県) [ニダ]
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2017/12/08(金) 00:49:19.46ID:8350dHRj0
当時の50代60代を倍の退職金を払ってでも早期退職させてれば
社員育てるのは金より時間よ
目先の利益、自分が会社にいる間は大丈夫なんていうアホな考え
まぁ日本語話せない外国人雇えばいいんでないの
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