旭化成社長、氷河期世代の社員が少なすぎて頭を抱える
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
「４０代前半の層が薄い」人手不足に危機感 旭化成社長
人手不足と長時間労働の是正が喫緊の課題だ。旭化成の小堀秀毅社長に現状を聞いた。
当社では、３０代後半から４０代前半の層が薄くなっています。２０００年前後に構造改革で採用を極端に減らしたためです。
その世代が中間管理職として一番パワーをもたないといけない時代にさしかかってきました。キャリア採用もしていますが、
なかなか人が集まりません。
今後、現場で生産ラインを回せ…
http://www.asahi.com/articles/ASKCK4CX1KCKULFA00S.html >>276
結局CAD弄れないと必要なとこ印刷するのもできないんだよ 日本の文化大革命だよね
悲劇はまだまだこれからだ！ 不況だったのは分かるが、全社一斉に雇用を控える必要なんてありましたかね？？
「ライバル企業さんも今年から新入社員を4割減で行くそうなんで我が社も大幅に減らそう！」
とかやってたの？
そうならアホすぎない？ そして経験を積んでる絶対数が少ないんだよね。
みーんな非正規にさせられちゃったから
あの時の恨みは忘れてねぇよ >>260
大概こういう仕事って高学歴で国内海外転勤でプラントエンジニアで年収1000万みたいなパターンか、高専生で設備保全施工管理と簡単な設計設計で転勤なしで年収600万みたいなパターンなんだろうな
前者は高くて雇えないし後者は勤め先の田舎の大工場の近くにマイホーム買って40年勤め上げるから転職市場に出てこなさそうw 今の政策を15年、せめて10年前にやってればギリギリ救えたんだよね
ちょうどその頃に再チャレンジ云々言ってマシになりかけてたのをぶっ潰したよね >>280
当時は大量に採用した団塊バブルがあふれてて不足どころか人手余りだったからな >>80
バブル組って驚く程使えないな。
口先ばっかり。
若い世代もヤバイけどな。
PTAが騒ぎまくって傷付かないように育てたせいで、知識はあっても実経験が不足しまくってる。
犬小屋もDIY出来ないようなのが製造業で物を開発出来るわけがない。最近の日本製品の信頼性が落ちてる理由の一端でもある。 >>283
それを見越して大量求人やって勝ち組に回った企業もある
ベンチャーセーフネットや楽天、ソフトバンクなど >>280
まぁアホだから名門企業が軒並み消えてってるんだよ。 >>284
氷河期世代はなぜか年下が上司って事もある。 国の政策で、氷河期世代の正社員率１００％を推し進めろ。
新卒一括採用は廃止。 濡れ衣まで着せられる氷河期世代かわいそうです
>>124
> 今の日本が抱える色んな問題の原因になってるのが
> この氷河期世代 ほんと知ったこっちゃねえ話だわ。
外人でも雇って乗っ取られとけよ。
腹抱えて笑ってやるわ ロスジェネ世代の派遣社員はスーパーマンみたいな存在 まあでも
特定世代の問題というより
日本の労働市場における
雇用慣行の問題なんだよな
そこが変わらないと
救済は難しい
いまだ一企業の社長がこんなこと言ってるようだと
まだまだ氷河期世代の受難は続きそうだけど >>282
紅衛兵＝団塊世代だからな
毛沢東語録を手に「造反有理」「革命無罪」って唱えていた人達があの人達
彼らによって打ち壊されたのが氷河期世代というか下の世代全部だよなぁ
世代間の繋がりを壊してしまった 氷河期に中堅にいた人達は今の団塊だしなぁ…保身でそれどころじゃなかったとはいえ今になって中堅足りないとか予見はそんなに難しいことだったのかね >>1
30代はいるけど、40代っているけど少ないし影が薄いな
そのうえの50代がオラついててやたらとウザイからそう思うだけかもしれんが >>261
中途で入ってくるこの世代は、猛者だぞ。
虐げられて泥水啜って這い上がってきたこの世代は、めっちゃ打たれ強い。
ゆとりとか温室は敵じゃないな >>113
そいつらは満額退職金貰って、コネある奴は天下りしてたんまり懐に入れて殆どリタイア済。
何も困ってないのよ。
熟年離婚や子供がニートの可能性高いってだけで、後は野となれ山となれよ。 氷河期を雇えという意見がある
簡単な仕事ならそれも良いが設備エンジニアは育つまでに時間がかかりすぎる
膨大な業務知識を身につけたり資格試験の勉強を生涯続けたり協力会社さんとの人間関係を築いたりするのに30代40代未経験では荷が重い
まだ偏差値50未満の工学系大卒や高専卒まで許容してでも新卒をたくさん採り、50代社員に給料据え置きで65歳までいてもらってしのいだ方が良いってなってしまう、もちろん来ればラッキーみたいなノリで経験者の中途採用は続ける
↑これ嘘だと思われるかもしれないが実話だからな、実際にこういうメーカーはたくさんあるぞ 中国は共産主義でめちゃくちゃになったが、
日本は新自由主義でめちゃくちゃになった >>283>>
当時不況だったのはあるけど、それが原因で団塊世代バブル世代があり余ったからこうなった
特に賃金の高い団塊世代の食い扶持の為に何でもやったって感じ
団塊とかバブルとかの居ない身軽な新興企業はその時に優秀なのを確保できたんだが 取らなかったテメーが悪いだけじゃねーか今更ネチネチ言うなよ、先見の目がなかったんだから諦めろ >>299
真理だけど
有能な人材は独立してるし
未だに雇用先にしがみついてるやつらの行き先どうにかした方が良いな 俺達氷河期が22歳のときはバイトしか募集がなかったクソ企業どもが頭抱えても失笑しかできないわ >>308
ウチも40代童貞はお断りで求人出してるけど
20代ばっか増えてもまた30年後困るんだよね 今でもハロワの補助金目当ての空求人ってのは聞くけど
当時は新卒に空求人だからね、義理でも『学校に』求人だしておかないといけないっていう理由で
先輩から今年は採用０なのは決まってたと聞いて愕然とした、空求人なのに面接なんてするなや・・・ >>309
団塊世代が上の世代を叩くのに使ったのが「共産主義」
団塊世代が下の世代を叩くのに使ったのが「新自由主義」
どっちも他の世代を叩くためのツールに過ぎなかったな
結局、ただの世代間闘争でしかなかった 工業高校の求人で自動車関連がほとんど無いとか今考えられないよな。 >>308
嘘ではないだろ。
ただ、その考えは間違っているし、
いくらでも他に手を考えられる。
でも馬鹿しか居ない組織にはその考え自体が存在しない。
だから旧態依然のやり方を襲名するしかねぇんだよ。
組織が機能不全起こしてるだけだな。
古い体質の企業は軒並みそれだよ。馬鹿馬鹿しい。 >>313
マーチレベルの大学卒じゃ吉野家の店長位が普通だったみたいだな >>309
新自由主義って言っても、実態は日本式共産主義がめちゃくちゃになってその延命してただけだよ 居ないものは仕方がないしょ。
50代と30代中盤以下で頑張ればよろしい。
なんか問題ある？ 今の若者は老人だけじゃなく氷河期世代まで支えきれるのかな 人のは城、人は石垣、人は掘
情は見方、仇は敵なり
馬鹿経営者ども、信玄公の言葉を100回言え！ >>320
うちも焼鳥屋の店長候補で求人来てたわ
初任給11万だったかな >>308
これをやると若い人間はちょっと経験積んだらどんどん辞めるんだよね
世代の連続性が無い会社は危ないと思うのか、転職して行ってしまう
ちょっと無理して経験薄くても見込みありそうな30後半〜40前半あたり雇って頑張って貰ったら
若い子も多少居つくようになってくれたわ 団塊は逃げ切ったからなあ。
頑張れよゆとり。
お前らが社会を支えて団塊の年金と俺らの近い将来の生保費用だしてくれよな。 >>320
大田区の従業員十人とかの町工場に
慶応とか早稲田の奴が普通に来てた >>306>>307
結局、ここまで酷い事になったのは全ては「逃げ切り」の為だからなんだよな
彼らにとっては当座さえ凌げればなんとか、後はどうでも良いってのを徹底した
それで東芝もシャープもそんな連中のシロアリ行為でボロボロにされた訳だ
でも、それやった連中は逃げ切り完了してるから、どうもできない 不況で早期退職者を募ると、辞めて欲しいお荷物は辞めてくれず、残って欲しい有能人材からどんどん辞めてしまう悪循環 >>332
あんたらの、打たれ強さはこれからの斜陽な日本には絶対必要だよ。
泥水啜って這い上がったガッツを期待してる。 >>322
だーかーら、ナマポの財源と治安をよろしくなって言ってるだろ
ニワトリ頭かお前は 当時の政策の被害者＝氷河期世代
でもパヨちんにはならないよね
不思議 >>334
本当にな、企業はそのことどう思ってんだろうな、
有能をふるいにかけて残りかすのクズだけ残してるだけだろうに >>132
団塊ジュニアと氷河期は同じ年代だよバカ こういった後先考えない馬鹿が日本の経済界ででかい顔してのさばるんだから
日本の経済が落ち目になるのも当然だわな 新自由主義がどうしたこうした
という話はよく出るけど
日本の労働市場見る限り
そんな時期は存在しないぞ
むしろ、いまだに日本的慣行に
縛られてるし
そしてそれこそが元凶の一端だし >>320
早稲田とかでも運が悪かったらパチンコサラ金だもんね
マーチでもマジで安売り外食店とか販売の店員とかそんなのが普通であった
とにかくコネが全てみたいな状態になって、学歴神話が大いに破壊されたな
修羅場では結局学歴なんて「その程度」のものだって事になったので 大卒、高卒両方だから氷河期世代で日本は必ず滅びるよな。 やってみて 言い聞かせて させてみて
褒めてやらねば 人は動かじ
山本五十六は天才だったが、お前らは凡才だ >>338
だって、パヨチンって基本恵まれすぎなんだよ
民主党政権にしたって今の立憲民主党にしても団塊世代が中核支持層な訳だから
絶対安全圏でああいうパヨってる訳で、彼らから見れば苦労してる若者は
「ルンペンプロレタリアート」扱いで見下されてきたからな >>338
寒さが和らいで、当時３０くらいの氷河期にも太陽の光が当たり始めた時に民主党政権に
日本の歴史や文化に関しては愛着はあっても団塊の作った日本社会には憎悪しか無いわｗ >>344
学歴が紙だった時代だね。
あんたらの世代の勝ち組は強力な国家資格取った奴らくらいって聞いたわ >>344
有効求人倍率0.6は伊達じゃ無かったからなぁ >>338
民主党（連合）も共産党も当時は助けてくれないどころか
「労働者を守れ雇用を守れ」が最優先だからむしろ新規採用抑制に賛成してた側だからな 何がどうだって貴重なこの世代を老害が虐めたりするからな >>343
新自由主義ってのはインフレ環境下の経済政策であって、
日銀や財務省が「良いデフレ」とかいうのはその前提が全くの逆なんだよな
そういうマクロ経済政策の大きな齟齬がこの悲劇の根本的要因だな
まぁ、財務省忖度マスコミは言いませんけど >>344
俺はゆとりだけど、あんたらの世代の泥臭さと根性にはリスペクトしてるよ。
鍛えてくれた上司が今43歳だ。 自業自得やな
下の奴らに高給払って頑張ってもらえ
氷河期世代はもうそんな会社に行かないよ >>348
パヨちん＝テロリスト
国体を潰すやつらだしね
氷河期世代の問題は国内の問題だわな >>353
> 「労働者を守れ雇用を守れ」
同世代の支持者を守れ、でしかなかったわけだ
団塊世代は社会党とか大好きだったもんな 氷河期世代って
受験戦争を勝ち抜いて頭はいい
大学卒業したら本当に就職先無かったしな
まず募集してなかった >>1
国の犠牲なのに、小泉や麻生に自己責任とか言われちゃう氷河期世代 真面目に、あいつら相当なアホだよな
小学生でも予見できただろ、こんなの >>338
究極の現実主義者だし、民主党政権で更に足蹴にされたからな〜
おまけに支持してるのは団塊世代。
こんなんで支持する奴はかなりレア。 >>348
競争さえ許されなかったのが氷河期世代だからな
結局団塊やバブルのクビを切れないから氷河期が割を食った
正社員の既得権を守ることしか頭になかった労働組合なんか
氷河期に地獄を見た奴は絶対に支持しない >>349>>353
あの時代の組合はとにかく団塊世代が第一、団塊ファーストだからね
そしてその彼らが支持する民主党だけど、そもそもあの悪名高い
日銀白川を指名したのは民主党だからな
だから、リーマンショック時代のあの恐慌から民主党政権までの
小氷河期の責任は奴らなんだよなぁ >>364
自分のことと目先の利益しか考えてないよね
近視眼的とか短絡的とか彼らのためにあるような言葉だわ >>354
人口比率で一番厚い層を、非正規に叩き落としておいて、少子化が問題だとか笑わせんなと思ってるよ。
結婚したくても出来なかった奴も知ってるし、
「とても子育て出来ない」と子供諦めた奴らをもっと知ってる。
まぁそういう選択をしたんだからな。俺らの責任じゃねぇよな。 アメリカは年齢差別ないっていうけど、
20代前半未経験と40代半ば経験1年だったら40代の方とるの？ そりゃ雇わなかったんだから居るわけないだろ
アホか
算数も出来んのか？ 団塊か糞っていうのは総意だな。
哀しいことに政治家は老人に媚び媚びだから 俺は2005年に就職したけど求人倍率はマシな方だったんだな 山の茸全部取っちゃったら次からは生えてこないんだ
種まきしなかった野菜も果物も成らないんだ
そんなの小学生だって分かるのにな >>366
うん。
あなたが言うこと本当にそうだよ
不思議って思うのはそう言うこと言う人もいる(外国籍) ちなみに日本の労働慣行が〜って言うのも実は氷河期前後に厳しくなったんだよ
バブル直後くらいまでは40歳くらいでもそこそこのとこに未経験でも気軽に転職出来たりした
新卒絶対神話なんて一度弾かれた人間をそのまま締め出すために作られたわりと新しい慣行
ちなみに氷河期が本格化した90年代末なんかは、フリーターや派遣を「会社に縛られない新しい生き方」なんて言って
マスコミがやたらと持ち上げたりしていた
ドロップアウトした人間に安心感を与えてそのままにしておきたかったんだろうな 高卒で就職してよかった。
危なく、氷河期に突っ込むところだったわ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
