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旭化成社長、氷河期世代の社員が少なすぎて頭を抱える
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0001名無しさん@涙目です。(東京都) [DK]
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NGNG?PLT(13121)

「40代前半の層が薄い」人手不足に危機感 旭化成社長

 人手不足と長時間労働の是正が喫緊の課題だ。旭化成の小堀秀毅社長に現状を聞いた。

 当社では、30代後半から40代前半の層が薄くなっています。2000年前後に構造改革で採用を極端に減らしたためです。
その世代が中間管理職として一番パワーをもたないといけない時代にさしかかってきました。キャリア採用もしていますが、
なかなか人が集まりません。

 今後、現場で生産ラインを回せ…

http://www.asahi.com/articles/ASKCK4CX1KCKULFA00S.html
0185名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [IN]
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2017/12/07(木) 23:20:19.00ID:J4d1eqmS0
無能役員のクビ切って氷河期3人くらい雇えばいいと思ってる
0186名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV]
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2017/12/07(木) 23:20:23.39ID:Q2bQfOLm0
>>183
光通信とかの怪しげな会社でも人が押し寄せてたからね
0189名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/12/07(木) 23:20:48.20ID:fyB2kIK10
>>178
引き継ぎ、一太郎
その次フロッピーディスクの地獄
0192名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2017/12/07(木) 23:21:47.62ID:caouKC5Q0
採用渋った自業自得だ
0193名無しさん@涙目です。(東日本) [JP]
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2017/12/07(木) 23:21:56.25ID:AwwA5OUiO
昨日まで世界になかったものを
0195名無しさん@涙目です。(埼玉県) [ニダ]
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2017/12/07(木) 23:22:01.14ID:puiw9uYt0
30代後半から40代前半が薄い…?
うっ、頭が…
0196名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CA]
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2017/12/07(木) 23:22:02.50ID:ARHJvwjv0
雇えなかっただけなのに
構造改革w
0197名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
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2017/12/07(木) 23:22:07.06ID:MO61RT530
イヒッ
0198名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV]
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2017/12/07(木) 23:22:23.86ID:Q2bQfOLm0
>>179
圧迫面接あったなぁ
とにかく団塊が罵倒しっぱなしなのを、「これは面接方法だから」と言うね

まぁ、仮にその会社に入ってからも罵倒しまくるのだから、
お前ら常にそれやってるんじゃね?って感じだけど
0201名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [TW]
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2017/12/07(木) 23:22:52.20ID:Q4/XfnQo0
お、出番か?
0203名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]
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2017/12/07(木) 23:23:09.42ID:34khM6vT0
>>173
なんちゅうこっちゃ

バイタリティあるやつは 常に30−40代じゃないと
ダメだと思うんだ
0204名無しさん@涙目です。(兵庫県) [ニダ]
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2017/12/07(木) 23:23:22.78ID:VfzXxfGE0
>>198
使えない上司の典型例
だからこんなことになってる
0205名無しさん@涙目です。(愛知県) [MY]
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2017/12/07(木) 23:23:43.03ID:BL+BdYFy0
新卒も中途も管理職なんてやりたくない
過剰な責任もなく定時で自分の時間を満喫したいって感じでしょ
貪欲な奴は上に行きたいからラッキーだとは思うが
そういうのはすでに今いる場所で上に来ているだろうから
転職なんてしないだろうし
0206名無しさん@涙目です。(dion軍) [AO]
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2017/12/07(木) 23:24:03.50ID:WRxgGQ2e0
>キャリア採用もしていますが、
これ地元で求人があったから受けたけど、試験に30人以上集まってたのに合格者居なくて翌月に再度求人が張り出されてたわ
正直旭化成は選り好みしすぎじゃないの
東レとか富士フィルムは中途採用はガンガン取っていくのにさ
0207名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [IN]
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2017/12/07(木) 23:24:20.45ID:J4d1eqmS0
>>190
受け継いだ業務ってのも人差し指タイピングジジイの事務作業とかだからな
0208名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/12/07(木) 23:24:20.96ID:Y2oxvcmj0
自 己 責 任
0209名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV]
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2017/12/07(木) 23:24:36.85ID:Q2bQfOLm0
>>189
ファイルとかフォルダの概念ってのが無くて、抽象的思考が出来ないんだよな
なのに気合とか根性とかそんな事ばかり言ってる

頭の中が新聞とテレビの受け売りしかないんだよなぁ
自分で勉強するとか無いんだよね
0210名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [MD]
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2017/12/07(木) 23:24:50.22ID:GdUIG+6/0
俺も氷河期だけど
他の世代が自分の職場にいる氷河期世代を叩くのはしょうがないがないと思うよ
かつて「勝ち組」「負け組」って言葉が流行ったけど

それこそ周囲が呆れるほど露骨に責任を掃き出して
立ち回るほどの自分勝手さが無いとあれの中で「勝ち組」にはなれなかったと思う
今ちゃんとした立ち位置にいる氷河期は本当に選りすぐりの「クズさ」が無いと
勝てなかったと思う

俺は社内政治で負けたが
0211名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]
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2017/12/07(木) 23:25:10.85ID:34khM6vT0
>>200
懐かしい
トランス某
光通某
某ソフトABC とか 半端ねえ企業が軒を連ねる
0212名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CA]
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2017/12/07(木) 23:25:22.11ID:ARHJvwjv0
2003,4年とか圧迫っていうか
ふんぞり返ってる面接官多かったな
あとマネーの虎に感化されてる痛い零細のクズ
0213名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]
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2017/12/07(木) 23:25:42.59ID:9DDvAdF+0
>>2
東レと一緒にすんな
0214名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/12/07(木) 23:26:02.31ID:fyB2kIK10
氷河期は、竹中を恨んでるやろな。
彼の起点は素晴らしかったが、いかんせん
経済界と不思議に合わなかった

むさぼったのは「派遣業社」やろ?
結果的に総所得を落としている不思議?

いまさら労働人口←派遣組とか
活用しにくいやろな
0215名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV]
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2017/12/07(木) 23:26:40.69ID:Q2bQfOLm0
>>207
でも、そんなガイジみたいな能力でも若者の3倍5倍の賃金なんだもんな
その賃金の為に>>1の様な事になってしまったと

日本企業の多くはそんな人達を養う為に存在していたんだよね
そんな連中が「甘え」だの「自己責任」だの吠えていたのだから、本当に腹立たしい
0216名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [IN]
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2017/12/07(木) 23:26:41.12ID:J4d1eqmS0
>>209
そういや団塊の世話したときデスクトップがショートカットだらけで
本人もどこに何があるかわからない状態になってたわ
0217名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [JP]
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2017/12/07(木) 23:26:57.42ID:BEYE1Hgx0
キャリア採用もしていますが、なかなか奴隷が来ません、だろ?
0218名無しさん@涙目です。(東京都) [SA]
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2017/12/07(木) 23:27:23.85ID:bzSEyDEC0
頭も薄い
0219名無しさん@涙目です。(庭) [ID]
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2017/12/07(木) 23:28:43.87ID:m7YB6OOH0
>>32
使えるやつが少ないと言ってるんだろう。キャリア採用はしてると書いてあるじゃないか
まさか能力経験不充分な40歳を再教育してそこから正社員レベルまで引き上げるなんて無理筋なことを会社にしろと?
0220名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/12/07(木) 23:28:50.84ID:fyB2kIK10
>>209
本当に申し訳ないとおもってる。
わいやで(にっこり
0221名無しさん@涙目です。(静岡県) [US]
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2017/12/07(木) 23:29:26.19ID:+JZmomRl0
年度によってあまり極端に採用人数変えるとこういう弊害出ちゃうよね
JRも国鉄末期からJR発足数年くらいの間、現業職の採用を完全にゼロにしたせいで色々問題出たし
0223名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2017/12/07(木) 23:29:34.87ID:Uq4rnExj0
>>2
おう
経団連と国はゴリ押しで韓国人採用を勧めてんぞ
0224名無しさん@涙目です。(禿) [AT]
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2017/12/07(木) 23:30:01.53ID:v9ytg1cs0
>>206
より好みして数年で幹部にするつもりなんでしょ
30代ならまだしも40代はそう言う年代だよ
関連資格持ちで、5年以上の実務経験、マネジメント経験とか外資系に求められるようなハイスペック人材だったら即採用
0225名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2017/12/07(木) 23:30:10.31ID:JWU416Nz0
団塊が悪いっていうけど、無計画にガキを産みまくって団塊という糞世代を作った団塊の親世代が一番の悪だろ
0226名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV]
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2017/12/07(木) 23:30:16.06ID:Q2bQfOLm0
>>211
2chでも有名だった企業ですなぁ
あと今は無きソフ興とかその辺ありましたなぁ

それでも就職希望者は凄まじい数押し寄せてたんだよな
有名大学でもサラ金パチンコがまぁ少ないが珍しくない時代であった
東大生が市役所受けるのも普通だった
0227名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2017/12/07(木) 23:30:17.95ID:KbbravLL0
氷河期世代の底辺で本当に欲しいのはナマポや安楽死施設じゃなくてAKだろうなw
生物学的に子孫を残せないリミットそろそろ越えるから、希望が無くして自暴自棄テロ増えそうだわ
0229名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CA]
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2017/12/07(木) 23:31:32.28ID:ARHJvwjv0
いまも合同の説明会に先物業界きてるの?
0230名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2017/12/07(木) 23:31:47.16ID:kuVhuoIi0
この会社軍需だから潰れねえよ。
0231名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2017/12/07(木) 23:31:52.61ID:5IuKRoQf0
イヒ
0232名無しさん@涙目です。(千葉県) [CO]
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2017/12/07(木) 23:32:37.52ID:vSzSdJAR0
自業自得
ザマァwwwww
(44歳・ハゲ・底辺)
0233名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV]
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2017/12/07(木) 23:33:30.16ID:Q2bQfOLm0
>>216>>220
そう、PCを無理に使わせると「お世話係」が必要なんだよな
でも、本人たちは自分らが偉いから当たり前だ、誇らしげに思ってる様子

まぁ、あの世代の高卒は若い有名大卒より偉いからな(皮肉)
0235名無しさん@涙目です。(東日本) [US]
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2017/12/07(木) 23:35:11.64ID:WcrvPSGv0
悪徳企業というなら
クリスタルグループを忘れてはいけない

なんか合併してその後
グループ全部マルっとなくなったみたい
だけど
0236名無しさん@涙目です。(大阪府) [ニダ]
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2017/12/07(木) 23:35:47.14ID:/ZzEJUaW0
当時から言われてただろ
新卒採用を極端に減らしたり増やしたりしてたら社内バランス悪くなって後で困るって
0238名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV]
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2017/12/07(木) 23:37:04.35ID:Q2bQfOLm0
>>235
まぁ、新興の何とか派遣業が跋扈しまくった時代だったからね
人集めには苦労しない時代だったから
0240名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [AR]
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2017/12/07(木) 23:37:32.23ID:lwsKJFl/0
「なんで30代40代の応募が来ないんだろう…不思議だ…」
40代無職「就職したいです」
「書類選考落ちー^^」
0241名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/12/07(木) 23:37:46.97ID:fyB2kIK10
>>233
若造にパワーポイント言われた日には
セクハラしちゃう
0242名無しさん@涙目です。(庭) [JP]
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2017/12/07(木) 23:38:24.55ID:ijBSMUr20
>>179
今彼氏いる?
入社してすぐ結婚して子供生むような人はうちでは採らないよ?

って面接の最初に言われたのが今も忘れられない
0243名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [IN]
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2017/12/07(木) 23:40:31.64ID:J4d1eqmS0
>>233
「グワーッとした感じでこの資料をプレゼン用に直しといてくれ。明日までに」
とか平気で言うからな。
0244名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/12/07(木) 23:42:06.87ID:FBji5ksW0
>>205
ほんこれ
最近の若い奴って
男は高収入高責任の管理職よりそこそこの収入で責任無い定時帰りのヒラ希望が圧倒的多数
女のほとんどは行き遅れの先輩ババア共の失敗を目の当たりして戦々恐々
仕方なく総合職入社したものの条件いい男捕まえて一刻も早く専業主婦になりたいのが圧倒的多数
管理職やりたがるのなんて結婚の当てがなくて男を敵だと思ってるフェミ脳のブスだけだよ
んでフェミブスが上司になるとヒステリーで職場が壊滅状態になりヒラ男が逃げ出すという悪循環
0246名無しさん@涙目です。(埼玉県) [NL]
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2017/12/07(木) 23:42:25.54ID:kOlOZIln0
ここだけじゃなくてあらゆる企業が同じ状況だよ。
更に言うならこの世代からの税収、消費、結婚など氷河期見捨てたツケはでかい
0247名無しさん@涙目です。(三重県) [ニダ]
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2017/12/07(木) 23:42:35.64ID:D2QAJLR40
別に経営が悪くない企業まで定年前の親父どもを肩叩きで自殺に追い込んだ挙句
横見て習えとか妬みを買いたくないとかの理由で不景気を理由に採用まで切りまくったし
自己責任の面もかなりある
0248名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]
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2017/12/07(木) 23:43:16.89ID:34khM6vT0
>>243
それは 戦えよ

んで 「てめえその席どけよ 俺が座るから」
って周りに認知させろ
0249名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV]
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2017/12/07(木) 23:43:24.13ID:Q2bQfOLm0
>>244
だって、残業減らしの為の「なんとか管理職」というインチキが蔓延し過ぎたからだよ
そういうインチキばかり00年代から跋扈したよな
0251名無しさん@涙目です。(西日本) [BR]
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2017/12/07(木) 23:43:50.59ID:L3MaQe0a0
自分で採用絞った癖にwwwwwwwwwwwwwwwww
0252名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2017/12/07(木) 23:44:18.79ID:kcdeRx5Z0
俺化学メーカー設備技術の内定者だけど化学メーカーはどこもそんな感じだよ
設備技術者って配管とか機械とか電気とか計装とかの設計・施工管理・保全が仕事なんだけど
http://www.nissanchem.co.jp/saiyo/employee/202/img/img03.jpg
40代になると上の写真にある膨大な設備の図面が頭に入ってる生き字引みたいな存在になるわけ
でも今は20代50代ばかりで50代が辞めたら20代の社員がきついわけ
https://doda.jp/DodaFront/View/JobSearchDetail/j_jid__3001956896/-fm__list/-tp__1/-mtmd__0/
だからdodaに設備エンジニアの求人出してるんだけど他も出してるから集まらずに求人出しっぱなしになってる
平均年収800万近くてブラックじゃないすごい会社なのに
0254名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [IN]
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2017/12/07(木) 23:45:30.82ID:J4d1eqmS0
>>248
係長から一気に部長にはなれないでござるよ
社長から内々に「あいつ4月で降格だから」って内示は受けてるけど
0255名無しさん@涙目です。(埼玉県) [CN]
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2017/12/07(木) 23:45:34.14ID:Hc+6++lU0
でもバブル世代が余ってるだろ
あと、団塊でまだボケてないのもいるだろうし
それらを活用して、10年ぐらい凌ぐしかないね
いまさら40代を中途で採用しても、その会社の経験がないわけで、同業他社からひっぱても無理だろうな
0256名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]
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2017/12/07(木) 23:46:53.67ID:34khM6vT0
>>254
よし ツルッパゲ社長にアピールしろ
俺が全部変えてやるって家

どうでもいいが 年末新興めんどくせえ
0257名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2017/12/07(木) 23:47:11.71ID:h4lFqDAt0
氷河期世代の受けた苦しみと比べたら笑顔でクリアーできる簡単な問題だろw
0258名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2017/12/07(木) 23:48:07.70ID:cNDOl89o0
氷河期のヤバさは雇う側がパニックだったもんな。採用担当がバブル期入社の連中でとりあえず採用停止だったもんな。
0259名無しさん@涙目です。(大阪府) [ニダ]
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2017/12/07(木) 23:48:34.58ID:PijDdX8v0
氷河期世代が今一番身体精神共に疲弊してるだろうな
しかもやり直せる年齢を過ぎてるから将来も絶望しかない
0260名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/12/07(木) 23:49:14.17ID:FBji5ksW0
>>252
人が来ないって事は同業他社が他所行かれないようにホワイト待遇で年収1000万出してるんだろ
おたくが欲しい人材は他所も欲しいし手放したくないからどこも必死なんだよ
君の会社はその人材確保勝負に負けてるだけ
0261名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/12/07(木) 23:50:24.05ID:RgNkEgyy0
氷河期世代は経験を積めなかったから教育を受けてない土人みたいなものだからな
奴隷として扱うしかあるまい
0262名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV]
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2017/12/07(木) 23:50:29.51ID:Q2bQfOLm0
>>253
だって、「良いデフレ」を日銀総裁が唱えるという狂気だったからな
00年代は意図的に恐慌を起こしていたとしか思えない
0263名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [IN]
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2017/12/07(木) 23:51:04.00ID:J4d1eqmS0
>>252
似たような仕事なんだけど「全部CADで電子化しようよ。フリーソフトもあるよ。」
って言ったらCADできるの20人中3人しかいなかった・・・

彼らは図面が頭に入ってるから新しくCAD操作覚えるの嫌なんだよね
そんなに難しくないんだけど
0264名無しさん@涙目です。(WiMAX) [ニダ]
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2017/12/07(木) 23:51:06.81ID:QkSiw1ff0
構造改革ってほんと有害無益だったな
0267名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
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2017/12/07(木) 23:52:36.72ID:g3fidtsl0
民主党政権と日銀白川
0268名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [DE]
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2017/12/07(木) 23:53:20.10ID:Z0GrBpck0
>>260
恐らく競合他社も求人出しっぱなしじゃないかな
年収の問題じゃなくて要求水準に達してる人材がそもそも転職市場にいないんじゃね?
高望みしすぎとも言えるけど
0270名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV]
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2017/12/07(木) 23:53:42.02ID:Q2bQfOLm0
>>265
小泉・竹中のやったことはあくまで「加速」させただけなんだよな
根本的には当時の日銀の言う「良いデフレ」政策の問題だね

日銀や財務省の異常な緊縮財政政策に大本の問題がある
0272名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [SY]
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2017/12/07(木) 23:54:51.39ID:jUDButR10
潰れていいからな

日本からお祈りいたします
0273名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2017/12/07(木) 23:54:54.46ID:5ki1i47Y0
氷河期世代を作った本当のヤバさは、この世代を兄姉、親として見て育った下の世代が自己防衛意識強くなって
求人が回復しても金も使わない子供も作らないってなってしまったこと
0274名無しさん@涙目です。(家) [ニダ]
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2017/12/07(木) 23:54:59.74ID:4JzrlRFQ0
30代40代で経験豊富な人材が欲しいなら億出して採ればいいじゃん
人が来ないのは自己責任
0278名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV]
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2017/12/07(木) 23:57:24.52ID:Q2bQfOLm0
>>273
あの時代のエリートが真にやろうとしたのは「資本主義を止める」事だったんだろうね
その時代の象徴的な作品があのエヴァンゲリオンですよ

まさに人類補完計画的な事を実際に官僚がやろうとしてたんでしょうな
団塊レジームで若者が斃れていく、そういう時代背景があったからあれだけ異常に受けた
0280名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2017/12/07(木) 23:58:22.00ID:QlEuIAmM0
中途採用を意地でもやらなかったからだろ
10年位前に景気が良くなって、新卒が集まりにくくなっても
当時、20代後半〜30代前半の氷河期世代を採らなかったし

今さら何言ってるというか、そんな予想も出来ないほど当時の経営陣がアホだったのか?
0281名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [IN]
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2017/12/07(木) 23:58:28.46ID:J4d1eqmS0
>>276
結局CAD弄れないと必要なとこ印刷するのもできないんだよ
0282名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [SY]
垢版 |
2017/12/07(木) 23:58:35.11ID:jUDButR10
日本の文化大革命だよね

悲劇はまだまだこれからだ!
0283名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
垢版 |
2017/12/07(木) 23:58:41.25ID:KuymbWjs0
不況だったのは分かるが、全社一斉に雇用を控える必要なんてありましたかね??
「ライバル企業さんも今年から新入社員を4割減で行くそうなんで我が社も大幅に減らそう!」
とかやってたの?
そうならアホすぎない?
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