現場監督ってほんとブラックだな。土方は生き生きと働いているのに。
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「おまえみたいながんウイルスがいると会社の雰囲気が悪くなる」などの暴言でうつ病になったとして、兵庫県川西市の40代の男性が勤務していた
マンション建設会社「東建コーポレーション」（名古屋市）と元上司に計約750万円の損害賠償を求めた訴訟で、名古屋地裁は5日、パワハラを認定、計約160万円の賠償を命じた。
元上司は「教育的指導だった」とパワハラを否定し、同社も相談窓口の設置など適切な対策を取ったと主張したが、判決理由で野村武範裁判官は
「元上司の言動は嫌がらせやいじめと捉えざるを得ない」と指摘。会社側の使用者責任も認めた。
https://this.kiji.is/310711491253912673?c=39546741839462401 現場内で1番給料は高いだろうけど大変だろうな
休みは少ないだろうな
休日も自家用車で現場の確認とかあるだろうな
業者や職人は他でも忙しくて不足してるから頭下げて頼むから大変だろうな 掛け持ちで工程管理、発注、打ち合わせ
タフじゃないと死ぬ 違法コピーしたフォトショで写真の修正楽しいです！！！！！！！ プロフェッショナルに出た首都高トンネル掘削監督は格好良かったな >現場内で1番給料は高い
世の中そうはできていないんだなぁ 答えは簡単無能だから
言われたくなかったら言えるようになれもしくわ 言われないくらい仕事しろ 町家住宅の監督なんてアホばっかりだぞ
施主にもすぐばれる無能っぷり 作業員はみな監督にステップアップしていくもんだと思ってた
体力続かんだろうって
アフロ田中でみんなやりたがらないからって話があったな 土木工学科でて俺は建設コンサル入ったがゼネコンも含めて離職率高いな。
同級生見ると半分以上は土木業界離れているような気がする。 東建って名古屋だったのか
クソみたいなアパート多くて困る 馬鹿な下請けや基地外職人をうまく使わないといけない 監督かー現場の管理職＆作業員だろ？
そりゃ現場のドカチン連中は自分の仕事だけに徹すりゃいいだけだからな 普通に死ねるレベルだよな
図太い精神力と人を使う才能なけりゃ絶対やらない方がいい >>20
所長じゃなくて現場監督の下っ端は大変だと思うぞ
もっというと現場監督てめー自身が雑工してるレベル
お金ないんだなってなｗ 俺のイメージだと結構ブラック
現場は口先だけで仕事はまわらんからな 柔道のスポンサーでおなじみの東建か。ガチガチの体育会系会社なんだろうなー 激甘な見通しで地主の爺さんを騙してアパートを建てさせガッツリ儲けてる半分詐欺会社だろ >>40
現場に出るメンツでベテラン重機オペに敵うのがいるの？ 社会のヒエラルキーってのが縮図として見れる杞憂な世界 >>42
業界違うからわからなかったんだよ。
IT業の出入り業者は資格や免許を持っていても扱いあまり良くなくて。 ＦＡＸの送信時間見て驚くわ、普通に23時代の時間があるし。それでいて次の日の朝7時過ぎには現場事務所にいるし。 >>46
業務独占資格は強い
実務経験いる資格も多いし
情報処理系はなくても仕事できるから 土建業界は末端でも一見高給に見えるが
その分拘束時間が多いので総合的な労働単価で見ればリーマンかそれ以下なんだぜ
所詮はどこにも行けなかったDQNの受け皿業界 >>49
俺東京で鳶ｙってるけど、お前の言う労働単価ってどれくらいよ >>35
電気は受電前の工程しわ寄せで夜間に綱引き入線やってるイメージ。肉体労働で過酷そう。 >>50
本当の鳶か？
低層足場組が鳶を名乗るなよ
足場屋って言えよ 出来形、品質、工程、労務、安全、資材管理
役所、警察、地元、地検者、業者の折衝
全部1人でやるのはキツイね
定年まで終わりがないとか考えただけで病んでくる キツイ下っ端監督に耐えてれば上に上がれるかというと、そうでもないんだよな
一級建築士とか持ってないと出世は難しい 工場現場の現場監督ほどブラックな仕事はこの世にねーよ。
っていうほど他の仕事知らんけど。
でも、お前らももう所長レベルにはなってんだろ？
若手〜主任あたりが地獄。 >>52
低層って何メートルくらいの高さを言ってるんだ？
お前の職業は？
おまえ1800アンチ4枚片手で担いだことあるか？？ うちにリフォーム入ったとき、現場監督のおっさん
ずーっとしゃべり続けてたな
話題は人の悪口と噂話オンリー、しかも声が馬鹿でかくて
辺り一帯に響いてた
そして職人さんがまだ仕事してても17時になったら自分だけさっさと帰る
このおっさんが帰ると同時に静寂が戻るので、帰ってくれるのはありがたかった >>51
残業で真っ暗の中せーのっよいよーいってやってるの見るとほんとご苦労様だと思うわ
でも普通に通路塞ぐから邪魔でしょうがない >>58
土方がボイコットしないなら優秀な監督だ ｗ 人がぺしゃんこになったりしたときに責任とる仕事だっけ？ 「ちゃんと働かないとハンコ押さないぞ」って言って働かせるんだろ？ >>65
土方って陰湿な嫌がらせが得意だから無理じゃね >>62
職人からすれば口出さない方が楽だからな
あーだこーだ一々指示される方が嫌われる
俺も工具運んだり、後片付け、掃除だけ手伝って後は怪我の無いようだけやってもらってるよ >>57
ビケ足場かなそれ
4枚片手とか凄いね俺は2枚を肩で痛いわｗ
なんだっけ町場とかのちょうばとかだっけあったな 地方の中堅ゼネに20年勤めてます
5億〜10億の現場の所長やってるけど、所員がオレ含め3人〜6人だから、いつまでたってもやる事は現場監督
金の権限だけはある
何度も辞めようと思ったが、他に潰しきかない職業だわ 監督さんジュース買ってきてくれって職人さんに言われて走ったのが初めての仕事だったわ 監督も今やハケンを呼ぶ時代
実務経験の浅い名ばかり監督が低賃金でやってきてベテランドカタに怒鳴られまくっているのも普通の光景 >>72
実は派遣監督最強じゃないのと思ってる
嫌だったらさっさと辞めるんで土方方面も困惑してる >>70
墨出しお疲れっす。
今の現場は工程管理と図面チェックがメインだな。
もう年で体動かねーよ。
消化器相番で一人で墨出しやってた頃が懐かしい。 作業員に文句言われるのが仕事って感じだからな
そんで音がうるさいとか地域住人にも文句を言われ余りにもクレームが多いと会社から何やってんだ！さっさと改善しろ！と文句を言われ
正に責任者だよ、責任を取るだけの仕事 塗装屋だけど、監督連中って人間的に卑しいヤツが多いな
貰いたばこ常習犯とか、後輩にばかり威張り散らしてるのだとか
顔立ちもいっつも困ってるようなのだの、怒ってるようなのだの
まー一言でいうなら三下しかいないって感じだなｗ IT土方って大したことない仕事を死にそうな顔してやってるけど何で？ 小さな土建会社勤務だが何度か大手とJV組んだことがある
あいつら無意味に残業すんのなw
んで職人とのコミュニケーションとるのがやたら下手 >>79
バブルの頃アルミは引く手あまただったよな
月収100万とか嘘かと思った >>80
足場屋って自己中ばかりだよね
傷つけてもぶつけて壊しても知らん顔して最初からなってたとか平気でほざくし
チョン野郎だと思ってるよ こういうの見ると、頭より体を使う仕事は底辺の為にあるんだなって実感できる >>77
今すぐ辞退しろ。
今すぐにだ。悪い事は言わん。
絶対に後悔するぞ。絶対だ。賭けてもいい。
会社は残業しろとか、土日祝日も働けなんて絶対にいわねーが
ただ絶対に超長時間残業、休日無しに追い込まれる。
絶対にだ。普通の生き方してーならゼネコン監督だけはやめとけ >>70
10億で6人もいるのか土木羨ましいな
機械器具設置やってるんだが総額22億現場9億でも3人しかいなくてマジ死にそう 職人「雨降ってきたから今日は終いだわ」
監督「工期遅れてるので、そこをなんとか」
職人「あぁっ？俺らに死ねって言ってんの？なら、まずお前が足場登っててっぺんで走ってみろや！」
監督「…」
所長「登れよ！」 >>35
電気なんて最下層だから止めとけ。
配管してる横で、生コン流し込まれるぞ。
予定通りの作業日なのに、なぜかこっちが遅い・邪魔だと怒鳴られる。 >>77
施工管理の仕事してるけど、悪いことは言わないから止めとけ。
本気で言う。辞めとけ。
心も体も壊れる。 >>90
敷設した配管潰されて使えなくなってたり･･･。
足引っ張られたから工期が遅れているのに、いつになったら電気生きるんだと責められる。 荷揚げ屋だけど体力さえあればすっごい気楽w
監督はみんな大変そうだよね。 >>88
逆に大雨なのに帰らない設備屋何なの？
室内の作業ならわかるけど大雨の中掘削作業しやがって俺が帰れない >>84
自己中だからなんだよｗ
テキパキ動けて力もある俺ら鳶に敵う奴がいるか？ｗ
鳶以外は全部とろくさいゴミだろ？ｗ
ゴミは黙ってろｗ >>53
加えて原価管理もおろそかには出来ないし場合によっては調査設計業務が絡むこともある
発注元と金の話も出来ないんじゃ困るし営業トークも出来たほうがいいしでやること多すぎではあるんだけど
そのせいなのかAIに取って替わられる仕事一覧みたいのにはまず入ってこない利点も…
>>82
国交省とかのでかい現場は何につけても根拠根拠だから無意味な図面や提案書みたいのを大量に作る羽目になる
だから毎日残業漬けでないとまともに現場が回らない >>98
設備屋から言わしてもらうと足場鳶なんていてもいなくても一緒だよ
建築業名乗るなって感じ 竣工後何も残らないのに >>100
よーゴミｗ
しけた仕事ご苦労さんｗ
力もないテキパキも動けないしけたおまえにはピッタリなんだろうけどなｗ
見下されてる中ごくろうさんｗ >>99
国の仕事は終わった後が面倒
発注部署の完了確認（検査）と大元の省庁の成功認定と会計検査院の会計検査とイベントがあるから何聞かれてもいいように図書だらけ >>102
県の仕事だと行ってもせいぜい辞書くらいのファイル一つ二つであとは電子納品の見てもらえば済むけど
国のは紙媒体のだけでも衣装コンテナで書類運んだりしてるの見てゾッとした想い出 >>100
足場なんて誰でも組めるからなあ、自分達でやってもいいくらいだけど面倒臭いからバカ鳶に餌与えてるだけじゃねーの
そんな俺は元鉄筋屋で現在ユンボオペだけどｗ 本来鳶職とは、何でも出来る。櫓組んで、通路作ってネコで生コン、足場、鉄鋼は当たり前ワイヤー編んでモッコ作ったり、何でも出来るのが鳶職だよ〜って親方が言ってた！もう死んじゃいそうだけど。 足場屋くっそ高いから足場も組める他のとこにやってもらうことも多いな
材料の数拾うのが面倒くさいけど >>105
鉄筋にユンボにこれまたゴミｗ
誰でも組めるけどおまえらみたいなとろくさいゴミに任せてたら日が暮れちゃうわなｗ
ガラケーゴミ君ｗ >>106
鳶土工だからな。
地域によるんじゃねーの。
田舎だと土工事から足場までっての多いけど。
現場は土工がいないと完成せんからな。
隙間の仕事は土工がやるしかないし >>85
ほとんどの仕事は結局体だね
ブラックとか言われてる電通だって 誰にでも出来るわけないだろゴミがｗ
現場じゃ俺ら鳶が一番偉いんだよ雑魚どもｗ >>111
誰にでも出来るよ。
鳶と追加で揉めて監督連中だけで3階分ぐらいの足場組んで解体したわ。 >>111
正直荷揚げ屋と同じくらいのポジションと考えてるわ
とりあえず勝手に落ちて現場止めんなよ 某大手プラントメーカーで現場監督してる大卒1年目だけど月収40万超えてるわ
それに加えて現場近くのレオパレスと通勤のための車のリースも全額会社負担でしてもらってるから
かなり収入は貰えてる
もちろんその分かなり激務だけどね
現場監督は激務に耐えれる自信のある人には高給取りになれるいい仕事だと思うよ >>112
1800アンチ ４パイ、1800パネル、1800ブレス。
こういうの一度にどれくらい運んで8時から5時までぶっつづけで仕事できる？ >>115
いっこずつに決まってんだろ。
監督なめんな。体力ねーんだよ >>113
現場止まるわけないだろ。
おまえらゴミならちょっとケガしたら大げさにワーワー喚き散らすかすぐ死ぬかのどちらだろうけど、
俺らはおまえらゴミと違ってちょっとケガしたくらいなんでもないし、お前らゴミと違って身のこなしが違うからそうそう大けがなんてしないからなｗ ちょっと怪我したくらい、とか言っちゃう意識の会社はちゃんとした現場だとお断りなんでないの
だから足場は毎年みたいに基準うるさくなってるんじゃん
>>114
そこまでは貰ってないけど金は悪くないよな、金は…
レオパレス出してもらうのは当たり前、クルマも当たり前ではあるけど別箇に家や自家用は必要になるわけで
水道光熱費と燃料代タダだぜヤッターくらいの話でしかないとも思う 頭の中は24h営業だからな
責任を持つ、ってのがどういうコトか
思い知るには十分な仕事だ >>118
たいした現場でやってないのがバレたな
単管足場の一軒家だろw >>122
東京で一軒家の新築専門？ｗ
そりゃすげーやｗ
おまえは頭も体も馬鹿なんだから黙ってろゴミｗ 関西に現場監督として行ったらヤクザが来て「お札買った？」と聞くんだって。買ってないというと、この辺は夜オバケが出るから現場に置いてあるモノ持ってっちゃうよぉ、と。
でお札を30万で買わせるんだとさ。 慣れだけどな
職人に指図出来るくらいになりゃ人を使うだけで自分は楽が出来る
監督っていっても二年工期とかの現場常駐と三カ月くらいの住宅の現場を掛け持ち
とかじゃやってることは全然違う
後者は現場に数分居たらあとは「お願いしまーす！」って現場をあとにしてサボリーマンだろうし >>126
一般土木でも県単レベルならかなり難儀する現場じゃなければ「お願いしまーす！」って現場をあとにしてサボリーマン余裕だよな
丸投げ現場いっこだけとか超ラクちんでこんなんで給料もらっていいのかレベル
もちろん会社もそんな楽させてくれるわけもないから2現場3現場持たされて後進の面倒も見ながらヒイヒイ言うことになる… 広島の橋桁落下事故の現場は酷かったんだっけ
未経験者やらメガネ屋やら >>129
まあ要領よく段取り出来るかどうかだけだがね
材料や業者の手配がちゃんと出来てりゃ頑張ってる雰囲気は出せる
ポケベルの時代はサボるのも楽勝だった >>123
君のとこの社長はやり手だな。
上手いこと洗脳出来てる。 足場屋は使い捨てだからな
土工は重機オペや資材搬送とか年寄りの仕事があるけど
足場屋は親方になるしかない 幼稚園の先生…いや、動物園の飼育員みたいなもんだからな
そりゃ苦労もするわw 今は業者、職人が不足してるから大手の監督でも土工の手元やったりしてる
某アパートの新築工事で監督がU字溝入れてるの見たわ
本当は作業したら駄目らしいけどね ID:dgy4GIGp0
元請けからしたら、出入り禁止にしたいタイプの典型だ >>137
そんなに力持ちなら、俺の石膏ボード搬入手伝ってよw 鳶って何のスキルも要らないけど体力ある奴なら誰でも出来る仕事ってことでいいかな？ 小さい会社だと人件費ケチって下っ端が土方仕事やらされるんやで 現場終わって職人帰ってからやっとデスクワーク開始だもんな >>139
指示待ちの雑工ならいいが
足場主任なら足場をイメージして足場材の手配や段取りあるからそうでもない >>139
本物の鳶は現場カーストの最上位で、実際に何でもできるスキルもある。
鳶を名乗ってはいても、実際に街場の足場組むの単なる足場屋さん。
荷揚げ屋の俺もたまに手元（助手）で手伝うくらいだ。 あと足場組むには足場主任という国家資格が必要なんで、足場屋さんでも上はそれなりにちゃんとしてる。 東建じゃねーか
昔から不動産業界では東建と大東建託は悪の2トップって言われてるくらいなんだぞ なんでニュー速の人って、知らないことをなんでも上から目線で語るんだろう。
何かの劣等感の裏返しなの？？ >>143
これ。
18時からが本当の仕事だよな。
朝も作業員の爺さん達が早いからこっちも7時には現場に居らんといかんし。 >>100
鳶と言えば梁の上で鉄骨組んでる鉄骨鳶だよな
たかだか足場屋風情が鳶を名乗ることに昔から違和感があった
鉄骨鳶は物づくりのプライドがあるからか強面だけど良いやつが多い
足場鳶はイキった糞ガキしかおらん 鳶と言えば鉄骨鳶だよな現場の花形
低層で単管足場組んでる足場屋が偉そうに鳶を名乗るのはおかしい
足場組と鳶は別の職業だと思う >>132
おまえらってほんとゴミだから言いたいことも碌に相手に伝えられないよなｗ >>153
俺ら鳶以外の現場の人間ってほんとおまえらみたいなゴミ爺ばっかだよなｗ
つまりボケ爺でも出来る単純ゴミ仕事ってことｗ
恥ずかしいなおまえらｗ 設備だの型枠だの土工だのよーわからんが鳶以外の人間ってデブだし汚いしの爺ばっかで鬱陶しいんだわ こんなヤツを使って足場を組ませる
だけでなく、とにかくいろいろ
監督はとにかく大変 >>50
日給1万前後で良くて1.5万だろ
それに日数掛けて保険税金等を引くとどうなる？
んで屋外の過酷な環境で一歩間違えれば死ぬ危険作業をしてる分も考慮しろよ
もちろん末端の話なんだから中抜きできる立場の個人事業主とかを引き合いに出すなよ？ 俺、電気施工管理だけど
電気工事士は単価30000円
下請けが25000くらい。
末端の一人親方でも、最低18000+駐車場代（材料フル支給）が普通。
土工とか内装屋に下に見られるけど、
末端の作業員ですら国家試験合格してるから、馬鹿には無理。 >>163
俺、電気施工管理技士1級、建築施工管理技士1級、舗装施工管理技士1級、土木施工管理技士1級、造園施工管理技士1級を持ってるけど、正直馬鹿でも取れる資格じゃね？
この中で一番難易度高かったのは造園施工管理技士1級だったかな。
最終合格率6%無かった。 >>165
えっ？
普通に職場で取らされてるけど？
俺の会社に建築課も土木課も舗装課もあるから。
造園工事はやらないけど公園とかの工事に必要になるんだとか。
あと管施工を取らされる可能性が高い。 >正直馬鹿でも取れる資格じゃね？
彼はこれが言いたかったのだろうけど...。 モリモリ仕事しながら取るにはそこそこ難しいと思うけどな
サブコンだけど普通に尊敬するわ >>157
そんなに元気なら石膏ボード階段上げ手伝ってよw
持てないとか言わないよねw >>49
まだ週休2日じゃないところもあるんだってね セコカンは工業高校電気科の範囲
まあ微分積分とか出てくるからどうしようもない馬鹿にはとれんけど >>167
まあ、馬鹿でも取れるは言いすぎかも知れんけど、全く歯がたたんって資格じゃないからなぁ。
建築士とかの方が大変だろう。
ジャンルが変わればもっと難関な資格も多いし。 >>173
だよねぇ。。
最終合格率見ても20%以上の資格も多いし。
多分受からない人は勉強する暇無い位仕事が忙しいのかも。
俺は毎朝5時からトイレに篭って本読んでた思い出。
トイレで本読むと良く頭に入るよ。 うちの嫁の父親が現場監督なんだが60代なのに6時に出かけて23時に帰ってくるらしい
ちなみ高速道路つくってる >>176
冬場のコンクリートは固まるのが遅くて深夜3時まで押さえがかかり
次の日7時から型枠大工がくるからと朝5時から投光器付けて墨だしとか若い頃はやったわ
土木と建築では違うけど23時なら早い方 >>154
そうでもないよな〜
今の充実した安全設備の現場だと、一番高いところまで行くのは足場屋って言われてるしな〜 現場は8時始まりだからな
朝礼があるから遅れられないし
遠くだからとか関係ないってのがねぇ
音が出ない作業なら遅い始まりでやや遅い終業も可とかもうちょっとフレキシブルにならないもんかね
軍隊っぽいのは若者が集まらないよ 大きな事故や失敗したら首飛ぶの？
高級マンションの地下にコア抜きしまくって建て直しなったやつ
なんて監督どうなっちゃったんだろう >>100
近所の設備屋が22時頃まで作業してて
中学生みたいなバカ笑いしてるから何度も通報してるんだけど
バカだからまったく直らない
設備屋ってほんと糞 >>176
パチンコ屋によって帰ってるだけなんじゃ… >>163
一人親方は末端ではないぞ
その下の層が本当の末端だから 正直電気工事士は土建よりもいい加減かも
技能試験は問題は公表されてるので練習すればとれる
一種の免状は実務経験いるが試験だけは実務なくても受けれる
電気工事は免状ないとできないが
工事士の手伝いなら免状なくてもできるから範囲が曖昧
まあ事故おこしたら工事士
の責任だが 田舎零細ってほんとブラックだな。中卒エテ公社長は地元テニサーで知り合った中学校の
女性教師の愛人とまぐわっているのに。 監督者の地位ってイメージよりずっと低いからな
映画とかアニメの監督も飛び抜けた一部の人間を除けばただの中間管理職だし
偉いのは全決定権のあるプロデューサー 工業高校電気科卒→電気屋の監督
工業高校建築科卒→現場監督
同じく設備科卒→空調屋の監督
工業高校中退→職人
中卒→ドカタ
元ヤンキー→軽天屋 そもそもがんウィルスってなんだ。
B型肝炎、HTLV、HPV、そういう類のがん原性のウィルスのことか。
なかなかセンスあるな 足場10段くらい手上げて材料上げるの文句言うなよ。こっちは端からその分の金額出して契約してるんだから文句いうなら番頭に言え。 >>192
中堅以上のゼネコンの監督はほとんど大学の建築(土木)学科卒
スーパーゼネコンなんかだと、東大京大東工大早慶卒とかザラにいる >>157
足場屋さんお疲れ様です
わたしたちも 型枠屋 だけど 大工さん って呼ばれ んー ってなるときがあります
そんなこと関係無しにして、お互い無事故無災害でご安全に！！です 足場屋は人材使い捨てだからなー
単管組み立てだけで何の技術も無いし体壊したら終わりどころか年食って体力落ちたら捨てられるからなー 今年の7月から、足場をいじるのに特別教育が必要になったぞ
ブレース1個はずすのにも、資格が必要だから、要注意 >>185
恐がってないで言いに行けば？
勇気出して話せばわかってくれるよ 土方が生き生き？
朝の現場行きバスの車内を見ろよ
死んだ魚の眼をした連中がボーッと空を見てたぜ
地獄行きのバスかと思ったぜ >>201
馬鹿なんだから治るわけ無いじゃん。
馬鹿なの？？？ >>190
実際中間管理職だもんな
クルマのクラッチ盤みたいな存在 >>10
国土交通省やらの工事だと写真データを調べられるからバレるよ >>40
場合によっちゃ施工班の班長の方が遥かに高い事もある >>203
バスっていうかハイエースに五人くらい乗ってるのとかな
車内は漫画やら缶コーヒーやら散乱してそう 監督やってると暗くなるのが待ち遠しくなるな
レーザーが見易いし人が少ないから墨だしし放題 土方が生き生きと見える理由の一つは基本残業ないから >>44
新人でいきなり現場放り込まれて、ふた回り以上歳上のチンピラ一人親方からイジメられるってマジ？ 人生壊して160万円で済むのか
自殺させなきゃ会社のやり放題だな 土建は営業や事務職も地獄だぞ
地方の土建屋なんて社長や部長に課長までチンピラみたいなガラの悪いのばっかり
そんな中に大学出た普通の一般人が入って働かなきゃならんのだから大変だよ
仕事で土建屋に行くことあるけど、事務所にいる人たちはみんな社長や部長の顔色窺ってビクビクしてて可哀相なくらいだ >>214
新人の頃にいきなり修羅場の現場に回されるはあった
基本的に親方や職長は優しい
足場屋の若い連中も言うことは聞いてくれる
理解してるかどうかはしらないがw
ただ、現場で会う分にはいいがプライベートで街でバッタリあったらカツアゲされるだろうなとは思ってたw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
