ナチスドイツの空軍の戦闘機って異常に航続距離短いよな
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
>>204
それは零戦が巡航速度が200キロ台後半から300キロ台前半で飛ぶから5,6時間浮いてれるだけで
欧州の航続距離の計算のしかたのブーストかけて飛んだら栄は燃費悪いから1時間で落ちるぞ? Me109Cはフルブーストかけて1時間半余裕な
滞空時間がありそれで航続距離を出してるんだぞ? 燃料搭載量お互い増槽つけて700リッター前後で殆ど同じなんだよ? 航続距離とかいっても、大局に変化あるわけないでしょ
イギリス、ソ連、アメリカ同時に敵に回した時点で負けたでしょ
ミリオタだってそんなことわかってるのに、兵器がああだったら歴史は変わっていたっていつも言うよね
ヒトラーがミュンヘン会議の合意で満足できなかった時点で敗けでしょ >>211
特に無いんだよなぁ見事にw
フォッケウルフもハインケルも109に比肩しうる機体を作ってたのに
難癖つけられて大規模には採用されずメッサーシュミットが使い続けられた。 P-51の評価が高いのも長い航続距離を活かして爆撃機の護衛ができたからだからな。 まあ要撃機的な運用形態から、上がれば全速急行ってのが多いだろうし あと内陸国は海に取り残される心配無くて余裕だよね
ちょっとくらい被弾しても落下傘硬化で余裕の生還 過給機はその動力がターボであれエンジン出力軸であれ
1段では全開高度は6000メートル程度がほぼ限界
二段式にしないと一万メートルの全開高度は得られない
スーパーチャージャーでは馬力損失が大きいから
ターボにしたいってだけで実際マーリンエンジンは
機械式の二段過給機を使ってる >>212
なんかきみの理屈おかしいよね。
全速のときは少しでも馬力がほしいからたくさんガソリン燃やしたいわけよ。
逆に巡航時は必要以上のガソリン燃やさないようにしたいわけ。
君が言ってることはその反対だよね。 >>211
Bf109は凄いよ
あの九七式戦闘機と同じくらい速い >>219
お前が読解力が無いんだろう。
零戦も109も燃料搭載量は差がない。
栄は低負荷時に燃費が良い、ブーストかけると燃料はかなり消費が多い。零戦は巡行時160〜180ノット巡行で飛ぶ
JumoやDBは低負荷時でも高負荷でも燃料消費量に大差がない。 109は400キロ代後半から500キロ台前半で巡行する。
109の航続距離の数字は全速フルブースト時の飛行時間から出している。109開発時の要求はフルブーストで1.5時間の飛行時間
零戦はフルブースト1時間か低速で滞空時間6時間の要求で作られてる。
欧州の最高速度より少し落ちる程度の巡航速度が高い使い方で零戦飛ばしたら、先に零戦が落ちるだろう?
各国のスペックが欧州標準の高ブーストで高速巡行時の航続距離で比較してる数字じゃないから
欧州機は航続距離が極端に短いと誤解されてるし、巡行速度の設定が低い日本機は過剰に評価されてるけど
同じ時代で同じような出力のエンジン使って同じような燃料搭載量なんだから極端に違うわけないだろ。
109の首だけ燃費が良い栄に換装して160〜180ノットで飛ばせば零戦みたいに長距離戦闘機扱いされてたわ。 >>221
フルブーストで燃費が良いのはわかったけど護衛すべき対象のHe111と
Ju88はその速度に付いていけるの? >>214
>>220
どっちだよw
日本機って終始格闘主義で防御を切り捨てたんだよなぁ。
西欧機は中世の甲冑騎士のように重装甲一撃離脱。 >>221
巡航速度の違いとかなんとか言い訳してるけど結局長距離飛べないんでしょ。 bf-109はドロップタンクつけられなかったのも痛かった
どう贔屓目に見ても最初から失敗作でしょこれ >>223
そんな主義は実際には無いよ
あるとしたらミリオタの中の日本軍だけに存在する主義
というか、九七式戦闘機は防弾タンク装備してますが
一式戦二型は背面装甲板あるし、二式戦も同様ですね bf-109じゃP-51やP-47に勝てないが一式戦だとマジ勝てるからな
低空戦闘なら第二次大戦最強戦闘機だよ一式戦は 20mmに当たったらバラバラだから防御は意味ないって発想自体はそんなに外れてないんだよな
20mmの弾数がたくさんあって実用的に使えてれば多分通用したはず >>227
何某でニューギニアはもつと言われた高い能力を持ち一式戦でP47を落としたこともある陸軍航空隊の有名なパイロットが
「もはや一式戦の時代にあらず」とも言った事も忘れずに覚えておいてな。
まぁこの人は3型は乗ってないけどさ。 >>230
でもその後日、まだ一戦で戦えるぜ的に言ってたことも忘れずに覚えておいてな
その有名パイロットの日誌読んでいると思うから知っていると思うが結構淡白だよ
もはや一戦の時代にあらずの次の文章は某飛行場に着陸しました的に書くくらいあっさり 長文失礼。
>>206(´・ω・`)訂正させて
フッ素加工でなくテフロン加工。
>>210正論ですね。
例えばの解釈でお願いします。
昭和19年7月にドイツからシンガポールに寄港した伊29を降りた巌谷中佐が持ち帰ったMe262・BMW003(発動機)の資料により「橘花」「火龍」の開発が進んだ訳だが、その中に〇〇急便の箱の中に錆び付いてるTD-06が入ってるて話ならどう?
てか、日本に帰投中に伊29の中にMe163の実物・図面一式の喪失が…ねぇ
>>211 無理に誉めるなら
登場初期じゃね?スペイン内線とかJumo210積んだ活躍がここまで、第二次大戦初期で陳腐化してるしDB601を積んだ型Bf109Eが41年の秋までかな?
>>218 のように マーリン61発動機の巡り合わせ(幸運)がないのが全てかな。
重ねて駄文長文失礼。 He112を無理に褒めるとしたらどうすればいいんだろ
Fw159とかBf109に比肩(笑)しうる機体だったけど、無理矢理褒めるとすればどこだろ >>233 無理に誉めるなら輸出できた事じゃね(騙して)w
(´・ω・`)ハインケル博士も冥土で泣いてんじゃねぇの? >>232
頭悪い?
タービンなんて素材精度加工精度も全く
およんでない日本でそんな仮定が無駄だって
言ってんじやん
素晴らしい設計があれば勝てたみたいな頭の悪すぎる
の多いよな。旧軍を無駄に持ち上げるやつ。
こういう現実無視の精神が敗因なのに未だにこれ
やってんだもん。いやになるわ。 アドバンスド大戦略か
そいやそんな20mm4連装対空車両と空挺歩兵万歳ゲーあったな >>211
レン・デイトン曰く
スピットファイアMk1、ハリケーン、Me109Eの内
一番小回りの効くのがMe109E
英国の戦いでは両軍とも相手の戦術を編隊の組み方含めて
パクりまくったんだと >>236 頭悪いよw
日本が勝てるってレス書いてた?逆に光栄だわw
排気量って知ってる?
戦闘機と車違うだろ?
車用のタービンが役に立つ訳ないだろ。
昔の技術者が平成のタービン分解出来ても、組めないよ(精度が出ない)
おまけに敗戦時期に出来る訳ねぇよ。
タイムマネジメント組んだ事ある?
ここ、便所の落書きと変わらんからな。
いつもの感じだろw
メッサー無理して誉めたら有ったわ
エンジンが倒立式だった。 一撃辺りの弾丸投射量は
20mm×2+7.92mm×2のMe109Eと
7.7mm多連装の英国機とではだいたい同じ
ただ背面装甲が一般的になると
英規格7.7mmでは貫通力不足となり
より高威力のものに置き換えられた >>238
そうなの?メッサーのパイロットが格闘戦やれってんならスピットくれって言った話とかなかったっけ? >>241 ゲーリングが必要なものは有るかと聞かれたガーラントが「1個中隊のスピットファイアを」と答え激怒させた話かな? ドイツ軍に震電さえあればバトルオブブリテン余裕だった 陸攻を直援しなければならない零戦に航続距離を求めるのは致し方ない
欧州機に比べると陸軍機も航続距離は長い
これは北満で飛行場などおいそれとは作れないという話なのだろう >>244
陸攻の直掩をさせるために零戦の航続力を大きくしたのではないが
致し方ない以前に前提が間違っている >>244
艦載機の仕事じゃないが
空母は着艦に時間がかかるから長時間上空で待機する為にも必要だし
何より直掩任務には航続距離というより航続時間が最重要だし >>237
Hearts of Ironによると空挺とか要らないし
真珠湾攻撃とか不可能だし >>247
Hearts of Ironは歩兵物量ゲーだからな
航空兵力無くてもいけるし制空権も別に必須ってわけではないし >>244
零戦は空母上空での哨戒のための大きな滞空時間を求められてたんですわ。
20ミリも空母機動部隊狙ってくるB17対策ですわ
長距離進攻前提で設計じゃなく、低速でも浮いてる事を求めたれてたんですわな。
だから長距離進攻しても低速で長時間飛んでって事でパイロットに負担をかけてる。 >>249
経済速度は零戦に限った話しじゃなくどの戦闘機でも基本的に低速だけどな
一戦は零戦と異なり長距離進攻前提で開発されているけど、その辺の事情は変わらんよ >>249
源田が支那事変の戦訓を元に航続距離重視を強く要望してたようだが >>212
巡航速度はどの機体もそんなに早くないし、その経済飛行をしてるのに数分しか余裕がなかったのでボコボコにされたのがドイツなんだよ ちなみに零戦は時速333kmで十分な距離を飛べるので割と巡航速度悪くない方だったりする
当時は時速333kmすら出ない上に距離も飛べないお笑い戦闘機が溢れてた
零式が全力時間確保に躍起だったのは海上利用歩いて帰る訳にはいかない上に爆撃機のエスコートなので爆撃機が飛べる距離+戦闘出力で計算してたせい
アメリカ軍はこの重要性にあとになって気付いて殆ど防御がないP-51を最優秀傑作戦闘機と呼んで称えてた
戦闘機なのに戦闘時間ないんじゃ意味ねえからなそりゃ >>249
それは空母でトラブルがあったり出撃優先してても長時間着艦しなくても作戦続行可能だと好ましい話で、爆撃木のエスコートとして距離は求められてる
むしろ爆撃機のエスコートを全く考えてなかった欧米が異常な話だったんだよね
P-51はまさに待望の護衛機だった 護衛無しでドイツの工業地帯を昼間爆撃とか
マジ洒落にならん >>255
飛行要塞であるB−25なら余裕
飛ぶ端から落とされた軟弱もののB−29とは違うこのタフネス 日本でも戦闘機不要論はあった
戦闘機より大馬力のエンジンを積んで戦闘機より早く飛べて頑丈なのを作れば良いと ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています