【タバコ】サイゼリヤ、再来年9月までに全店舗を禁煙へ 東京五輪控え広がる飲食店の禁煙化
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サイゼリヤ 再来年9月までに全店舗を禁煙へ
日本放送協会:2017年11月27日 3時35分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171127/k10011236481000.html
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171127/K10011236481_1711270037_1711270335_01_02.jpg
2020年の東京オリンピック・パラリンピックを控えて、大手チェーンの飲食店を原則、禁煙とする法案の検討が進められている中、ファミリーレストラン大手のサイゼリヤは、再来年9月までに全国のすべての店舗を原則として禁煙とする方針を固めました。
全国で1000店舗余りを展開するサイゼリヤは、これまで大部分の店舗で、客席を禁煙席と喫煙席に分ける、いわゆる「分煙」を行ってきました。
関係者によりますと、サイゼリヤはこれを改め、再来年9月までにすべての店舗を原則として禁煙にする方針を固めました。
来年2月以降に新規に出店する店舗では喫煙席を設けず、すべて禁煙席とするほか、今ある店舗についても喫煙席をなくす改装工事を行うことにしています。
飲食店の禁煙化をめぐっては、2020年の東京オリンピック・パラリンピックに向けて、厚生労働省が受動喫煙対策を強化する法案で、大手チェーンの飲食店については、原則として建物の中は禁煙とする方向で検討されています。
こうした検討を受けて、サイゼリヤでは、客席の禁煙化には改装などに費用や時間がかかるため、国の規制が正式に決まる前に対応方針を固めたものと見られます。
外食業界では、マクドナルドなどがすでに客席を禁煙としたほか、ケンタッキーフライドチキンもすべての店舗で客席を禁煙にすることを決めています。
■店舗内禁煙 先行事例は
ファストフードのケンタッキーフライドチキンは、来年3月までに全国およそ320店舗の直営店で客席をすべて禁煙にするほか、フランチャイズ契約で運営されているおよそ830店舗についても改装にあわせて順次、禁煙にします。
このうち、ことし7月に禁煙化した東京・港区の直営店では、子ども連れの40代の女性が
「幼い子どもがいると、分煙化されていてもにおいが気になるので、禁煙の店が増えるのはうれしい」と話していました。
ケンタッキーフライドチキンを運営する会社の三浦哲さんは
「喫煙者の利用は減ったが、ファミリー層の利用が増えた。愛煙家から理解を得るには時間はかかるかもしれないが、家族連れや外国人旅行客が増える中、喫煙に対する利用者の意識も変わってきているので、禁煙化を進めたい」と話していました。 嫌煙厨のいうことなんて聞くな糞企業
タバコが健康に悪いなんて嘘だからな タバコの煙くらいでごちゃごちゃいうなよ
嫌煙厨の体臭のほうが臭いからさっさと死ね もうドトールとベローチェでしか吸えなくなるんかいな うるせーバーカ!
前いったときステーキのソースが焼き肉のたれだったのでもうさよならした 茨城ってタバコ吸うん?(´・ω・`)
ドクズじゃん JKがいっぱいいる場にタバコ吸うおっさんは害でしかないな 俺は公平な立場で意見するが
喫煙者禁煙者が不毛な争いしないように
たば酒の販売を禁止にすればどうかね >>10
もし、酒飲みが飲食店で
周囲の客や従業員に酒やゲロをぶっかけまくったら
飲食店での飲酒が禁止されるんじゃないかなぁ?
あれ?
これ、タバコのことだったわw 吐きそうになるぼったくりワインも販売停止でお願いします >>13
場末の酒場をご利用くださいってことっしょ >1
従業員ザマァw
こんな糞企業にしか就職できなかったこを後悔するがよい
まあ、、こんなとこに出入りする層には判らないだろうけど、今のご時世喫煙なんて論外だしw タバコやめて2年だけど、確実に女にモテるようになったよ。
飲み会でも、
女『山田さんタバコ吸うんですか?』
俺『えっ?吸わないよ』
俺『タバコ吸わない男の人って素敵ですよね』
俺『君との思い出を胸いっぱいに吸いたいからね』
俺『…抱いて』
最近いつもこんな感じ 店外路上禁煙と全店内禁煙を同時に進めてるのが凄いよな
景観悪いし店外路上禁煙で吸うなら吸える店で吸えとか
店内全面禁煙だから外で吸えとか国毎で使い分けてたりはしないの海外は?
パチ屋焼肉居酒屋の進み遅いみたいだけど 何かどんどん憩いの場が無くなっていく。
お一人様のスモーカー、ご飯は全く作らない人にとって日本は住みづらくなったな。
アジアの温かいとこにでも逃げよう。
タバコもやすいしな サイゼリアは禁煙になったからと言って行かなくなるなんてことはないな
頻度は確実に減るだろうが
ガストやデニーズが禁煙になったらまず行かなくなる ところで五輪後ってどうなんだ
店によっちゃ空調設備に金かけたり元からの空調利用したりで客寄せの武器にしてたとこもあるかも知れないのに
急ピッチで五輪の為に全店禁煙進めときながら
突然五輪後も使えませんから金かけて設置した店は勝手に自費で撤去してくださいってするん?
電気通ったままだと漏電怖いし普通の換気には煙草用は無駄遣いな気もするしで何らかの補償とかあったりしないの? サイゼが全店禁煙なら、安心だぜー
子供も安心。
DQN率も下がるし、食べ物扱う人らが、吸い殻扱うのも嫌だし。
売上はあがるだろ。 >>31
ファミレスのハンバーグはサイゼを圧倒している サイゼリアは禁煙とかする前に味を何とかしろ!
クソ不味い、こんなん外国人に出せねーよ >>30
シンガポールはタバコのポイ捨ては罰金凄いぞ 喫煙者じゃないが分煙を廃止してまで喫煙スペースを除外する意味ってわかんねえわ
別れてればよくね? >>4
>タバコの煙くらいでごちゃごちゃいうなよ
>
>嫌煙厨の体臭のほうが臭いからさっさと死ね
な?喫煙者ってクズだろ? どんなもっともらしい理由を付けても、
経費削減のために掃除夫や掃除婦を減らそうと考えているだけなんだろう タバコの臭いが空調によって
禁煙席に来ないようにした上で
店の入り口の一番遠くに
喫煙場所を設けられれば
いいとおまうよ。 健康に悪い云々は方便なんだが、あの煙と料理は最悪の組み合わせ。
サイゼはなんちゃって分煙してるからほとんど行かなくなってたが禁煙になるなら行くぜ >>30
こんなに店でタバコ吸えるのは日本ぐらいだよ。
外国人がその国の臭いってランキングやってたけど、日本はタバコの臭いだってさ 喫煙と分けてあっても密室じゃないから臭いがくるんだよな タバコよりアルコールによる
事件事故病気の多さは異常。 >>21
お前は飲み会毎にそんなひとり芝居やってんのか タバコ吸って飯が美味いと思うのかな?
若い頃に1度吸ったけど歯を磨いても暫く舌の感覚がおかしくて
食事しても味が全然分からなくて吸うのをやめたよ じつは喫煙者自身もヤニ臭い空間にはいたくないんだよね
JRが喫煙車両と禁煙車両を設定していたときは、禁煙車両に席を取って
タバコを吸うときだけ、喫煙車両のデッキに行ってタバコを吸っていたし そもそも周りで飯食ってるのにタバコ吸うバカがいるからこんなに禁煙増えたんだよ
本来なら時と場合によれば喫煙したっていいケースもあるってのに
譲り合えない馬鹿たれが多すぎて全面禁煙だよ
まあそうでもしないと他人の迷惑考えられないやつが多すぎたんだろうな ちょっと前までは喫煙席まちでファミレス待ってたのにな
今では喫煙席だと比較的早く入れる >>62
同意
「禁煙じゃないから」と言う理由で
隣席の客が食べていようが
席に座るなりタバコをスパスパ
自分や仲間の料理が出てきたら
吸うのをやめるか、仲間と違う方向に煙を吐く
で、自分や仲間が食い終わったら
隣席の客が食べていようが
またタバコをスパスパ
こんな自分勝手なコトをしてたら
そりゃあ叩かれて当然だよね >>22
別に海外に合わせる必要なくね?
そういったら禁煙も必要ないとか言われそうだが、タバコは実際に他人に被害出るからな。
日本はいつも後追いじゃん。たまには世界でやってないぐらいの政策を先駆けてやるべき。
タバコ全面禁止とかさ。
ペット行政にしてもね。
サイゼリヤとか数年に一回行けばいいほう 喫煙可の飲食店で働いた事がある人なら分かると思うが吸い殻の処理がめんどくさいんよ
灰皿も食器と別に洗わないといけないから食洗器を使わず手で洗うし
あの作業がなくなるのは経営側も働く側も助かるはずだが売上の減少が怖くて禁煙に踏み切れなかっただけ 中高生が多いチェーンだから無煙化はやりやすいだろうな。 分煙になってたけど、どうしても煙きてたからな
レストランは全て全面禁煙になるだろうね 喫煙者だけど、食い物屋は禁煙でもいいかな
サイゼの客層ってそんなに上等だったっけ?って気持ちもあるけど 再来年9月とか何でそこまで間があくのか?
来年1月からでも可能だろうに EUなんて外で吸うところなんてないぞ
全面禁煙遅すぎる 分煙できないからな
臭いし
御飯食べられない
髪も服もカバンもクリーニング出したくなる >>77
EUって具体的にどこいたの?
オーストリアもフィンランドも屋内禁煙でそこらでスパスパ吸ってたけど >>76
直営店はすぐにでも切り替えられてもフランチャイズ店は次回契約更新時にしか切り替えられないんだと思う 小池とか政治家は外国人観光客は全員吸わないとか思ってんのか? >>80
どうだろうね?
喫煙者だって飯食うときは禁煙の店も利用するから微減
禁煙だから利用する、って客がいれば微増
それでトントンくらいじゃないかな?
ただ、俺ならしっかり旨いもの食いたいときはサイゼは選ばないな どちらかというと、店員確保の効果が大きいのではないか。
禁煙店舗の方が応募多いだろう。 >>67
全くだよな。
喫煙者がもう少し大人ならいいんだけど、そもそも喫煙してるって事自体、子供なんだよな。 >>72
喫煙者なんて20%から30%くらいだろ。
禁煙すれば今まで敬遠してた非喫煙者がむしろ来ると思うよ 電子タバコ吸いだけど、もう二度とサイゼリヤに行くことは無いなw
ちゅうか大分にサイゼリヤあったかどうか知らんけどw >>34
銘柄によって俺も嫌い。特に灰皿に放置してフィルター焼けるにおいとかな サイゼに昔クレームを入れたわw
分煙でもつい立てだけあり横の席では匂いがモロに入ってきて臭い!
それを本部に言うとエアカーテンで仕切ってますから大丈夫ですの一点張り。店にはエアカーテンらしきものは見当たらないのに、、、
それ以来行ってなかったわww サイゼリアなんかどうでも良いや
ベローチェさえ喫煙席を守ってくれるなら… 喫煙者がいくらぎゃあぎゃあ騒ごうが、
厚生労働省は受動喫煙の害を認めたので、
公共の喫煙はどんどん規制されていく。
これは喫煙者の権利が阻却されたのではなく、
非喫煙者の健康を害されない権利が認められたからだ。
憲法の機能である公共の福祉による作用だ。
喫煙者がどんなに屁理屈をこねようが、公共の福祉の前では意味がない。受動喫煙に害があるのだからな。
今までどおりに公共の場で喫煙するには
受動喫煙に害がないことを証明し、厚生労働省を説得して、
受動喫煙の害の存在をとりけすように勧告しないと現状はかわらない。
しかし、受動喫煙の害は物理的に存在するので
現実はかわらない。
2ちゃんで喫煙者が嘘ついてまでほざいていても、現実はどんどん厳しくなってるでしょ?
そういうことだよ。
ニコ中が吼えたところで無駄ww
正当性がないから効果がないんだものww
今日もホザくことで自分自身のガス抜き、ご苦労様でーすww >>2
自分が思うよりかなり口と身体臭いから!
周りに有害物質撒き散らすな! 喫煙者なんて生物兵器だろ身体から毒撒き散らしながら生きてる危険な者だと思うわタバコの煙は兵器だねこの世から一掃されれば良い 安い店でガラの悪いのがいるから禁煙になるとちょうどいいわ
静かに飯食べたい人の権利も守れ! 別に居酒屋以外なら全く問題ない
自分も喫煙者だがラーメン屋とかで吸われると嫌だし 分煙スペース壊すコスト考えたら加熱式かプルームテックのみOKにすればいいのに
なんでアメリカンな2択になるかなぁ >>108
臭くて有害物質の入った加熱式が
なぜセーフだと思ったの? タバコのせいでビール瓶やデンモクで殴ったり殺傷事件は起きない
タバコの副流煙はデータが曖昧で確証が乏しい無関係との報告すらある
マナーの問題で歩きたばことかは周囲は不快ではあるから
完全分煙など一定の制限は今後も必要だと思う
タバコを排除する前に酒を禁止する方が先なんじゃねえの
もしくは中途半端に排除するくらいなら販売禁止にしろと
今の環境じゃコッソリ家で麻薬やってんのと大差ない扱いだろw 喫煙者は勝ち組なんでしょw
大手チェーン店なんかで飯食わないから禁煙でもいいよね^^ >大手チェーンの飲食店を原則、禁煙とする法案の検討が進められている
喫煙者はもうこなくていいよマジで >>114
は?受動喫煙の防止のための禁煙だけど、何言ってるの? クレカ決済した方がいいよ
外国人観光客がatmに走っていったの何度も見てるw うまい中華料理屋があるんだが喫煙可のおかげで家族で行けなかったりするんだよな >>115
女子高生のために禁煙します(∪^ω^) >>120
行ったことないんだけど
サイゼってクレカ使えないのか サイゼリアの喫煙席で、競馬新聞片手にワインのデキャンタのみ注文して何時間も居座るオヤジを見ることが無くなるわけやな。 アレルギー持ちだからうれしい
でも最長で再来年かあ
灰皿撤去で済みそうだけど、改装って必要なのかな >>130
ドトールなんかタバコ吸いのための店なのに
なに言ってだ 禁煙どころか喫煙者禁止の店とか車両作ってほしい
喫煙者が隣にくるとタバコ吸ってなくても
体から出るタバコ臭で頭が痛くなる。 >>30
どうぞどうぞ
二度と日本に戻って来るんじゃねえぞ土人 大手チェーン広さ関係なく“全面禁煙”検討
http://www.news24.jp/articles/2017/11/17/07378176.html
関係者によると、ファミリーレストランなどの大手チェーンや
法律の施行日以降に営業を始める店については、
店の広さに関係なく原則、喫煙を認めない方向で検討しているという。
経営への影響を懸念する声もあがる中、
厚労省は大手チェーンについては全面禁煙でも大きな打撃はないとみており、
今後、与党と調整し来年の通常国会に法案を提出したい考え。
すかいらーくとサイゼだけでおわらないと思うよ なにオリンピックギリまで喫煙続けようとしてんだボケが
来年元日から全面禁煙にしろ
オマエんとこは分煙とかいったって間仕切りもねーから臭くてしょーがねーんだよ
あと政府も大規模チェーンだの新規店限定なんて生温いこと抜かしてんじゃねえ
飲食店は全面禁煙に決まってんだろうが
ヤニが健康に有害て大義名分があんだから文句言わせず全面禁煙で行け この2社については厚生労働省案に賛成でぜひやってくれってことだろ
家康に一番に城を差し出すことを表明して
後に大名になって得した山之内一豊を思い出すな わざわざ便所来てカレー食う人ってなんであんなに声でかいんだろうね >>101
おう、そんなんでいいなら
どんどんやめてくれw パスタ サイゼリヤ
パスタ サイゼリヤ
大好きな町だから
パスタ サイゼリヤ バーとか居酒屋等の酒メインの店だけ残せばどうでもいい
大体ファミレスとか行かないしな 下層民がメイン客層のサイゼリヤで禁煙化は悪手じゃねえかなぁ…… >>149
(従業員が受動喫煙で健康被害を蒙るので)だめですwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww ここは禁煙席でも煙の流出で本当に臭かったので全面禁煙にしなきゃダメ
エアカーテンって嘘だろ >>100
とりあえず屋外では受動喫煙の健康被害が認められないのははっきりしてて、だから海外では屋外では吸えるようになってるんだよね
つーことで、あんたの理屈なら屋外は吸えるようになるよ >>135
な、早くオリンピックに向けて海外みたいに屋内禁煙、屋外喫煙可にするべきだよな 居酒屋では吸うけどファミレスで吸おうとは思わんし良いんじゃねえか? 安ワイン飲みながら喫煙する場所でしかなかったのに実現されたら行かないわ 昼の激混みで名前書いて待つんだけど、喫煙席なら空いてますってよく聞かれるんだよな。
まず断る人ばかりだから、正味な話喫煙席を禁煙席にするだけで回転率も上がるからな。
あと秋の行楽シーズンたけなわだけど、これも喫煙ルームだけ空いているという場合が多い。
ホテルによっては全館禁煙にするところも増えている。 >>32
一度決まったことを覆すことは余程でない限りしない。
国際標準とはそういうことだ。
それにヤニカスに無駄なコストかけたい筈ねーわ。 >>131
タバコはルノアールだけでいいよ。ドトールはスタバみたいに若い子も行く場所だし。 スタバが今ひとつ流行らないのは全店舗禁煙だからで
マクドナルド低迷に追い打ちをかけたのも全店舗禁煙だった。
必ずしも飲食店で煙草を吸うわけではないが、高級料理店でもないのに
全店舗禁煙にしてる店はどうしても客に窮屈な印象を与えてしまう。
煙草を吸う吸わないに関わらず煙草の煙はどこか賑わってる印象を客に与える。
だから居酒屋なんかでは実は必須の香りなのだ。
料理と酒と煙草の香りが客に熱気と会話を促しその店をなんとも魅力的に見せる。
ファミレスの中では大成功したと言えるサイゼリヤだが
多分、この全店舗禁煙はサイゼリヤにとって大きな転機になるだろう。 ほんのいっときの飯の時間帯でさえ我慢できないとか、自制が効かないとかさ
自分自身でおかしいとは思わないのかな?
まずは自分が、かなり深刻な中毒症状であることを自覚しようよ >>164
スタバはクソ流行ってるしマクドナルドの低迷は食の安全性だろ >>169
それにマックは全面禁煙で業績回復してきてるぞ >>170
それこそ業績回復は全面禁煙とは関係ないだろう。
煙草を始めから吸ってない人は穏やかだが
喫煙者が禁煙するとどうにもヒステリックで困る。
まぁそんな輩がこれからはサイゼリヤを占拠することだろう。 健康のことなんか考えてないから外食するんであって
健康第一の嫌煙家がファストフードやファミレスに行くとは思えない >>174
全面禁煙が追い打ちをかけたじゃないか。
あれで人がどっといなくなったろ? >>170
よく知らんのだけど、マックの業績回復は禁煙の効果なの?
確か禁煙と同時期に不採算店舗の閉店とか営業時間縮小とかしてた気がするけど。 >>177
低迷も回復も禁煙は関係ないって言ってんだよ >>77
こういうバカはEU行けばいいと思うよ。
なんならどっかの国みたいに酒禁止にする!? >>180
対の関係じゃないのにwww
こいつもバカか 全席禁煙にして売り上げ良くなったデータしかないからな
実際吸える場所が無くなってるのが現実
ニコカスもう相当嫌われてる ちょっと水に浸すだけで人が死ぬような毒が漏れる
なのに川や側溝にポイ捨てするやつらばかり
頭おかしいんだこいつら 喫煙者がいくらぎゃあぎゃあ騒ごうが、
厚生労働省は受動喫煙の害を認めたので、
公共の喫煙はどんどん規制されていく。
これは喫煙者の権利が阻却されたのではなく、
非喫煙者の健康を害されない権利が認められたからだ。
憲法の機能である公共の福祉による作用だ。
喫煙者がどんなに屁理屈をこねようが、公共の福祉の前では意味がない。受動喫煙に害があるのだからな。
今までどおりに公共の場で喫煙するには
受動喫煙に害がないことを証明し、厚生労働省を説得して、
受動喫煙の害の存在をとりけすように勧告しないと現状はかわらない。
しかし、受動喫煙の害は物理的に存在するので
現実はかわらない。
2ちゃんで喫煙者が嘘ついてまでほざいていても、現実はどんどん厳しくなってるでしょ?
そういうことだよ。
ニコ中が吼えたところで無駄ww
正当性がないから効果がないんだものww
今日もホザくことで自分自身のガス抜き、ご苦労様でーすww >>98
自分は某ファミレスのアンケートに喫煙室から離れた場所だけど
タバコの臭いが流れてきて臭かったと書いたら
数日後に謝罪文と食事券が封筒に入って自宅に届いた >>30
アジアの暖かい国ほとんど屋内禁煙だけどねー >>51
日本人が日本に帰ってきたときも日本はタバコ臭いなって感じてるもんね
外人ならなおさらだろう 全席禁煙は多くのレストランが導入してるから珍しくもないが
「東京五輪を控えて」なんて 尤もらしい冠言葉つけるなら
クレジットカード や 電子マネー の一つでも使えるようにしてから言え!
日本円現金しか使えないと、店入って食ってから
外国人は 知らないうちに無銭飲食罪になりかねない。
マックも すき家も 対応済なんだから。 >>192
そういやサイゼって現金オンリーだったな、あれは本当にダメだと思う
サイゼに限った話じゃないが数千円以上使わせる想定の小売店でクレカも電子マネーも使えない所って目先の手数料しか見えてないダメな印象しかない 喫煙席をなくす改装工事を行うことにしています。
別に改装工事しなくても禁煙できるじゃん
今すぐやれよ >>194
ヤニ臭い壁紙やシートの貼り替えだよ
健常者なら分かるだろ、あの座った瞬間にモワッと来る悪臭 >>195
つかうのは喫煙者でいい
うちの近所のサイゼリアなんて境界に壁すら無いからな
煙流れ放題
奴らが吸わないだけマシ これはまあ私企業だし判断のひとつとしてありだと思う
別スレのすかいらーくのキチガイ就業規則とは違うし 単純にコストかかるんだよ禁煙にしないと
ガラスで仕切っただけの分煙で許されなくなると高い空気清浄機買わないといけないからな これ内緒だけど禁煙にしないとバイトの集まりが悪いんだぜ 吉野家とかマクドとかの安いファーストフードでも普通に禁煙だからな
時代の流れとしか言いようがないな
そのうち禁煙居酒屋が主流になってもおかしくない >>184
お前が洗剤使わないならそういうこと言っても許すけどなwww 実際居酒屋とかで働くと髪や服にまで匂い染み付くからな
しかも発がん性物質入りの空気を毎日吸うわけだから嫌がるよな
居酒屋とか飲み会のあと服くせえからクリーニング代かかるし
飲み会とか行きたくねーわ >>200
つーか流れとしては間違いなく「屋内施設前面喫煙」で仕方ない
欧米と同じ流れ
ただ、なぜか日本では先に屋外禁煙始めちゃったもんだからバランスがおかしくなってる >>205
最終的には喫煙所以外禁煙なんじゃね?
トイレ以外で排泄禁止みたいなもんだ マックも全面禁煙になってから行く頻度がめっきり減ったな トイレで吸う馬鹿も居るからな、特に列車内で怒鳴って晒してやったり、車掌に報告したりしてるわ 当然の流れ。再来年なんて言わず今すぐやって欲しい。
つか、飲食店全面禁煙を法制化すべき。今時飲食店でタバコ吸ってる奴は頭悪過ぎる。 >>206
お前が切られてるんだぞw
こういうのが来なくなるなら禁煙様様だな タバコ吸わないしファミレス利用しないから個人的には何も関係ないけど喫煙者は大変だろうな
飲食しない喫煙専門店とかつくればどうだ >>215
それが儲からんから禁煙になってるんだろうな
タバコ吸う奴より吸わない奴を相手にした方が儲かるってことだ >215
喫煙専門店はあるよ。ただし数が少ないのが現状 >>191
分煙なんて形だけの店がほとんどでしょ
オリンピックも開かれるんだし完全禁煙でいいよね? もうタスポも年会費1万ぐらいとってええんちゃうか
コンビニで買うのもタスポ必須にすればええ
ええかっこしたいだけのクソガキもいなくなり治安もよくなり税収も潤う
ええアイデアや コンビニ前で吸ってるゴミとか本当に迷惑、そこで吸うための場所じゃないし >>206
タバコ吸った直後の臭いが染み付いてるヤツ来ると猛烈に飯が不味くなるからありがたいわ。 >>12
煙出ればOKなのか?
焼き鳥、焼肉、鰻とか… >>226
そこは外で吸って戻ってくるとかいそうだから
変わらないだろ? >>222
ますますヤニカスがデカいツラするだけだよ
お得意の「俺様は高いカネ払ってんだぞー」でね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています