【タバコ吸ったらクビです！】すかいらーく、社外の喫煙もダメ！１２月から社外も禁煙令 東京武蔵野市
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外食大手「すかいらーくグループ」（谷真社長）は１２月から、東京都武蔵野市の本社オフィスを全面禁煙にすると同時に、社員に通勤途中の喫煙を禁じる。
社屋が禁煙化されても敷地外に出れば「抜け道」になるケースが多いため、効果が注目される。
【写真】国内初のファミレス「すかいらーく」１９７０年当時のメニュー
すかいらーくグループは１１月末で屋上や社内の喫煙スペースをすべて廃止。さらに土日祝日を含め、最寄りの駅やバス停から本社までの間で喫煙することを禁じる。
電子たばこも対象。本社には約３００人が勤務し、幹部の大半が禁煙している。２０１４年から「全社禁煙運動」を続けており、広報担当者は「自然な流れと受け止められている」と説明する。
ただ、私生活の自由に配慮して罰則は設けない。違反を確認しても注意する程度だが、同僚の目につきやすい通勤路で吸いにくくなる状況を想定している。
社員には改めて「ご自身やご家族のために少しでも早く禁煙し、健康生活を始めましょう」と呼びかけ、全面的な禁煙を促す。
すかいらーくグループはファミリーレストラン「ガスト」「ジョナサン」など全国で３０７９店（５月現在）を展開し、各店舗で禁煙または分煙を実施中。
従業員約１０万人の受動喫煙対策についても検討している。
今回の措置では、休憩の際に周辺のコンビニエンスストア前で喫煙することも併せて禁じる。専門家は「会社に近いコンビニまで禁煙ゾーンに定めるのは珍しい」と指摘
。職場の喫煙問題に詳しい大和浩・産業医科大教授は「コンビニ前で吸えば従業員や周辺に有害物質をまき散らす。
通勤路も禁煙になれば、たばこをやめる契機になり大変良い試みだ」と話している。【斎藤義彦】https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171126-00000057-mai-soci お酒と同じで勤務時間が終わってから家でも居酒屋でもタバコ吸えばいいじゃん。 出来ない約束はするもんじゃない
喫煙を脳が忘れる事は絶対にない
馬鹿な掟だ すかいらーくで働く事はねえだろうから関係無いわ
勝手にやっとけよ >>7
慣れればな
多分それに慣れるんなら禁煙する方が早いと思うが タバコ吸える奴は勝ち組だからな。
負け組はタバコを買う金ないし 仕事中の喫煙なんてサボり以外の何物でもないから全社禁煙したら業績鰻登りだろうな
これは株価上がるわ 通勤途中も禁止にするのはいいね
ヤニカスって歩きタバコとポイ捨て辞めないアホ多いからいっそ禁止するのは英断
他の企業も見習うべき 流石にやりすぎじゃねって思ったけど、既に実施してる事を拡大してくだけなら別に問題なさそうだな 受動喫煙とか言うならタバコ吸うやつばっかり集めた店舗にすればいいね。 こうしてまたロイヤルホストに引き離されるのであった これはいいな、あと肥満防止のためにメニューから糖分と脂肪分を削れ、もちろん社外でも禁止な >>24
社会貢献の一環にはなるな
でもサービス業はストレス溜まりそうだから喫煙率高いんじゃね？ なんで非喫煙者ももっと休憩しようって方向にならないのか
奴隷じゃないんだからまったりやろうぜ 就職差別！と言われても仕方ないけど就職試験時に
喫煙習慣のある人は不合格とした方がお互いWin-Winかもね これ人権問題だろ。
んじゃ通勤時間も労働時間に入れるべき。 とあるファミレスの厨房でアルバイトしたけど
社員の喫煙率高かったな
調理する奴らはガラ悪かったし
飲食業なんてこんなもんかと思ってたわ タバコ吸わないけどこれはやりすぎなんじゃないかと思う すごいね
当然すかいらーく系って店舗も全面禁煙なんだろ？ 毎日3箱半のタバコを吸い続けた西城秀樹は今どうしてるかな
タバコなんざ吸わなくても生きて行けるよ
30代後半になったら真剣に健康の事を考えた方が良い 冷静に考えればわかると思うけど日本人規制の狼煙だよ
気が付いたら日本人が規制されてると思うと笑えるよね 食いもの出てくるの遅いから客がタバコ吸ってんじゃないの？ オフィスが全面禁煙は支持する
けど通勤帰宅途中まで管理されるのは気持ち悪いわ ヤニカス解雇して人手不足になるアホ企業
しかも低価格が売りの商売で客の大半はヤニカスなのに馬鹿なのか経営陣は(笑 それよりガストのクソみたいな分煙なんとかしろよ
クセーんだよアレ
ガスト行かなくなった理由マジでこれ
子供連れて行けないよこの時代 >>59
むしろ嫌煙の狂気が露呈してきた
最近は宗教化してて気味が悪い 通勤時も会社のルールに従わせるなら通勤時間分の給与も支払わなきゃならないんじゃないか タバコ体に悪いとか言って、なんで平均寿命延びてんだよ。
今の老人どもはタバコスパスパ吸ってた世代なんだが
それもハイライトとかピースとかきついやつだぞ >>70
普通に勤務時間に認定されると思われる
ずいぶん太っ腹だな タバコで寿命のびてるとかいうなよ。まじで権力者は殺しに来るから 吸わないし会社にも興味無いけどこれはここで働いてる喫煙者に同情する 周辺のコンビニに迷惑かけていたんでない？
買いもせずにヤニ中が井戸端会議していたり
そもそも喫煙スペースじゃないしな 学生の頃バイトしてたけど超絶ブラックだった
社員まともに家帰れない程激務 大体タバコ吸う奴のために社会が何かするのがおかしいんだよ
全国販売禁止にすればいいだけだろ 通勤途中に適応されるならもちろん通勤時に給料発生してんだよな？ これ店舗じゃなくてデスクワークのほうか
人権侵害すぎねーか タバコ吸わないけどこれは企業が強制するには
ちょっと無理がある気がする 大 塚 範 一
白血病を発症し、再発を繰り返している、
（柏市の隣）我孫子市在住、大塚範一の現状
【衝撃】めざましテレビ・大塚範一の現在！
余命、白血病の症状が深刻な状態だった…。
https://www.youtube.com/watch?v=bUC8NUsZqjM
真 木 よ う 子
真木よう子さんが映画出演降板
体調不良の原因は被ばくか
スネに原因不明の痣が多発していたのは
内部被曝による肝障害の可能性
これが真木よう子の足
頻発する小さなアザは白血病の疑いもある
https://www.cinematoday.jp/news/N0075912
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171111-00050118-nksports-ent …
柏市の隣、印西市の出身だった いや・・社外まで束縛すんなよ。
吸わないから知らんけどニコチン中毒の奴って吸えない状態が続くとかなり苛々してるじゃん。
そういう奴に接客させるなよ。
まあそこまでして勤めたい店ともおもわんから自然と辞めていくんだろうな。 社内禁煙ならともかく社外禁煙て業務になんの赤影響があるの？ すかいらーく、ガストにはもう行かないことにするわ
そこまで社員に自由を奪う店にいい店はない
この間「私は手が不自由なのでドリンクバーの飲み物持ってきてくださいませんか？」ってお願いしたら、とても嫌な顔されたのでこのニュース見てもう行かないことに決定した
他のファミレスは身障者に親切なのに残念です オフィスは別に良いとして、通勤時間は時間外扱いでいいだろ
そこまでやるんだったら通勤時間も勤務時間扱いにしろよ 飲食の縛りが凄すぎだな
長時間労働、薄給、休みなし。
そんなんだから喫煙者めっちゃ多いのにタバコもダメ…
日本の飲食は衰退しそうです！！！ 社外に関しては、違法よな。経営者が文系バカなのが目に見える 非喫煙者からすると家で吸っててもタバコのくっさい臭いすぐ分かるからな
息が既に臭い 通勤時も禁煙なら、会社に縛られるって事だから、ちゃんとその分の給料はでなきゃいけなくね。 >>53
秀樹はサウナもあるからねえ
今はyoutubeでリハビリしてる動画みるけど、字幕をつけてもらわないと
何をしゃべってるのかわからない >>1
ベインがいなくなってまた経営陣がトチ狂ってんな。
また潰れんぞ。 ＞すかいらーくグループは１１月末で屋上や社内の喫煙スペースをすべて廃止。さらに土日祝日を含め、最寄りの駅やバス停から本社までの間で喫煙することを禁じる。
休みでも本社までの区間を禁煙って勤めてない人も対象になりそうな文章だな 現場ではできないだろうな
人手足りなくなるどこの騒ぎじゃなくなるし >>73
土日祝日も含むってあるのはどう捉えるんだろう 副業禁止の規定がある会社は多いしこれは認められるでしょ すかいらーくってまだあるの
ガストしか見たことないです 罰則はなくても
上司：吸えば俺が禁煙しているのにお前何してるのって感じで評価は下がる じゃー聞くけど、
仕事中に酒飲むか？
飲むだろ
そういうことさ >>65
大したことねえのに騒ぐんじゃねえよ
てめえの足の臭いと加齢臭のほうがよっぽど迷惑だ 犯罪者扱いカワイソｗ
まぁでも飲食業界の人間が吸わない方がメリット大きいよねｗ 社外でも禁止ってのは確実に人権侵害だね
うちの会社は今後スマホ禁止
社外でも禁止な
破ったらクビです
こういうキチガイレベル 勤務時間外の行動を制限するのはいいの？
勤務時間外にタバコを吸う行為が職務に支障が出るとも思えないし
禁煙自体は良いことだと思うけどこれ労組かなんかに論破されそうだな >>110
副業とは別問題
最近の労基の指摘では、勤務開始前のラジオ体操やらその他行事でも会社指示があるなら勤務時間と見なすとしてる
通勤時間も社則で縛るなら当然給与の支払い義務が発生するだろ 全店禁煙にしろよ。成人喫煙率は二割切ってるんだから、全人口だと一割ちょっとだろ。
喫煙客は、サイゼリヤに任せばいいんじゃないの。 割と嫌煙過激派の俺でも、プライベートの喫煙まで禁止するのは流石にやる過ぎだろうと思うが
コンビニ前の灰皿はタバコ捨て用であって、あそこは喫煙スペースではないからな 経営者は何様なんだろうな
下手すると強要罪になるぞこれ >>121
普通にダメだろうな
服務規定の発生している時間は勤務時間に認定されて報酬が発生しないとアウトだろう
>>1の内容から見るにそこら辺のこと考えてるとは思えない方法論だけどｗ 派遣は通勤時間も休憩も時給請求できるのかな
良かったじゃん こんなの認められるの？まあタバコはいいけど他のものも禁止になるんじゃないの？
本当に日本人って自分らで自分の首閉めるの好きだね ポリコレ押し進めて行くとアメリカみたいにメリークリスマスも言えなくなるぞ 就業規則には、就業時間外についても、会社の名誉を著しく低下させたなど、罰則規定は設けられる。
ただし、就業規則を変更するには、労働者代表の合意が必要。
また不利益変更には、、業務に対して合理的か裁判所では判断される。
下手に運用ルール的にしていると、労基に刺されるぞこの会社
通勤途中の社員の健康管理とかわけわからん理由だと、会社負ける 就業規則には、就業時間外についても、会社の名誉を著しく低下させたなど、罰則規定は設けられる。
ただし、就業規則を変更するには、労働者代表の合意が必要。
また不利益変更には、、業務に対して合理的か裁判所では判断される。
下手に運用ルール的にしていると、労基に刺されるぞこの会社
通勤途中の社員の健康管理とかわけわからん理由だと、会社負ける 杜氏さんは、納豆食べられないんだよ
タバコくらい我慢しろよ 就業規則には、就業時間外についても、会社の名誉を著しく低下させたなど、罰則規定は設けられる。
ただし、就業規則を変更するには、労働者代表の合意が必要。
また不利益変更には、、業務に対して合理的か裁判所では判断される。
下手に運用ルール的にしていると、労基に刺されるぞこの会社
通勤途中の社員の健康管理とかわけわからん理由だと、会社負ける 罰則は設けないとしてるけど暗黙のパワハラだよなこれ
モラル持って吸ってる分には良いと思うけど >>36
これな
なにを生き急いでんねんと
そもそも人は90分以上集中するのは無理や 麻薬中毒者が店員してる店と中毒者がいない店、同じ値段なら消費者はどっちで食うかって話 >>7
うむ。正論だと思う。
喫煙者だけど、業務開始前、昼食、退職後しか吸わないようにしてる。
コミ残だから残業時間は吸うけどね。 吸ってる奴がすかいらーくの人間かどうかなんて普通わからんよ 趣味嗜好にまでうるさい世の中になったな
管理社会万歳だな >>121
飯屋なら髪の毛にタバコの臭いがつくのは支障出るんじゃないの これって法的にどうなんだ？
勤務時間中ならまだしも、プライベートな時間まで制限するってのは、訴えられたら負けそうな気がするが サービス向上と考えれば飲食店ならおかしくはないんじゃね
腋臭の店員が会社に「接客ではなく事務方に配置転換する」って言われて
「不当な移動だ！個人の権利だ！」とはならないし 飲食業界なんて今人少ないのに大丈夫か？事務方ならいいけどコックとかスモーカー多いだろ。半年後くらいにこっそり解禁してる予感がする キチガイってどうして社外や私生活趣味趣向にまで口出ししてくるのか お仕着せがましい会社だな
そこまでするなら禁煙継続手当2.3万毎月払えよ
会社にそこまで縛られて4.500万の金欲しくはないわ
今の会社でいい >>125
嫌煙豚って馬鹿だからいつもそれ主張してるけど
つまりコンビニ前まで歩きタバコするのはオッケーってことだよな？
はい、論破♪ タバコの販売は違法ではないのにどう整合性取るんだ。
民間企業だから社の個性があってもいいけど完全にイデオロギー対決になってきてるな。 会社の規則として家から出たら禁煙と言うのなら家出た瞬間からと
帰宅して家に入るまでの時間が勤務時間なんだね。
残業代ガッポガッポでいいなぁ。 健康のためとか言い出したら
会社が健康プログラム組んで社員に休みの日に強制的にやらせれば
その方が確実について効果あるな
休みの日に家でダラダラさせなければいい いいことじゃないか
一歩進めてアルコールも全面禁止にしたまえ
仕事中はもちろん通勤途中でも休みの日も罰則はないが禁止にしたらいい
もちろん商品としての取り扱えも辞めたまえ ニコチン中毒者ってタバコを吸うためには必死なんだよな。その情熱を仕事に回してほしいわ。 体に悪いタバコなら酒も体に悪いよね
レストランで酒を出すのも辞めないとダメだよね たばこ税へったぶんはタバコ反対派にはらってもらって解決 回りくどいことしないで、くせーから禁止って言えばいいのに >>163
これよ
通勤時間も就業と見なしてくれるんだろう
給料結構増えそうだな そんなことよりガストの社員教育とマズイ飯なんとかした方
近所のもはよ潰れて、サイゼリアになってほしい！ 喫煙する奴はサボタージュするから
首か給与カットでいいよ うちのとこなんか通勤中ハンドポケット禁止だぞw
アホか >>34
サービス業もそうだけど飲食業の喫煙率は高いね >>177
休憩時間のみで喫煙するやつもいるんだけど。
そういうのもクビなのかね？ これ役職〜は酒飲んだりしないのか
趣向品禁止にするんだから酒も禁止にしないとな >>1
大のタバコ嫌い、ニコ中逝ってよしだが、時間外の喫煙もダメ、吸うならクビってなったら色々とやばいよ？ >>71
医療の進化やで
そうじゃなくても延命治療で延びてるんやで >>117
ヤニカスは自分の匂いに本当気づかないんやな
おまえの足も臭いし体臭も口臭も臭いで こんな命令を受け入れてまですかいらーくで働かなければ生きて行けない従業員が哀れだわ タバコかすとか吸い殻とともにまとめて火付けて燃やしとけよ 喫煙者には定期的に気管支鏡の検査義務付けるべし。もちろん実費で。 近所のガストは分煙が意味のないことを証明しているかのような店舗
タバコ臭くて行きたくないから、全く行かなくなった >>18
欧米では負け組の象徴が喫煙。
吸っても構わないけど昇進昇給雇用もない。 >>186
歩きタバコは射殺しても良い法律とか作ってくれれば良いのにとは思う。 >>101
社法になるんだろうけど、裁判に持ち込んだら普通に負けそうだな。
まぁ、そこまでやる面白社員もいないだろうけど。 更に一歩進めて社長を含む本社勤務は車使用禁止でな
有害物質撒き散らすし資源エネルギー抑制の為にな
店舗はガス系火力使用禁止
オーブンかレンジのみの使用で温暖化防止に努めよ 依存性ヤバすぎでしょ働いてる時間も我慢出来ないって、こんなのよく売るよほんと ってか、喫煙者は家で吸うだけで満足しときゃいいだろ、勤務中に酒は飲まないだろ？それと同じだ
それが出来ないならかなりの中毒だから病院行っとけ >>174
>>183
言ってること支離滅裂だぞ
通勤が業務なら通勤費は経費だろ
賃金とはそれとは別に発生するものだろ >>203
まぁ大げさでもなく風向きではかなり臭ってくるからなｗ
歩き煙草してるやつってスゲーアホ面に見えるわ こんなんやっても何も変わらんやろな
誰か一人ルールを破れば皆んなが追従するパターン 喫煙者と非喫煙者で待遇変えるべき
あいつサボってタバコ吸ってるし 喫煙者のみなさん、肺気腫に気を付けましょうね。
あれは酸素が取り入れられないだけじゃなくて、二酸化炭素を排出できない方が重要だぞ。濃縮器やボンベで酸素たらふく供給
されて、血中の二酸化炭素濃度が上がって窒息死。 すかいらーくって俺が生まれる前からあったのか
会社側はタバコ吸う社員も減少してく喫煙者の客もイラネってスタンスだろうな
初めは疑問を抱く人もいるだろうけど増加している非喫煙者の評価は上がっていくし宣伝にもなるしって判断か
真っ先にこう言うことやる会社だからここまでデカくなったんかね >>220
残念ながら、すかいらーくはどんどん小さくなってんだけどな。 つうか外食とかヤニ率高そうだな
一度バイトでもすりゃ普通あんなとこで働こうなんて思わんし 独身寮と社宅で立て続けにタバコの不始末でボヤを出したのはすかいらーくだったのか？ >>223
コンプライアンスとか精査しないで盲目的な精神論でやっちゃったって感じするね
ジャンルは違うけど最近流行りの不正問題と根っこは同じ気がする ファミレスは禁煙で問題ないだろうな
ファミレスでタバコ吸ってるのなんてDQNばっかだし >>1
こういう強権的な思い上がった企業体質だから
従業員が同時に半分も退職したんだろうな
企業風土は変わらずか・・・ >>221
子供の頃は田舎にあって随分寂れた店って印象だったわ
あの頃に比べたら随分とでかい企業になった 非喫煙者だが、これさすがにやりすぎだろ。
パワハラつーか人権侵害レベル。
社外でも給料出すならまだ分かるけど、プライベートまで口出しされる筋合いないだろ。 マネーの虎に出てたひばりのバカ息子はタバコパカパカ吸ってた気がするけど禁煙したんか？ >>222
縛るなら給料出さないとダメだからその分の給料出すでしょ >>1
そこまでする必要あんのか？個人の自由やんけアホくさ >>92
その代わり会社に到着した瞬間から
そのドブ臭い糞臭い臭い遮断してね、って話だろ
食品扱う人間の臭いじゃないから、タバコって 最寄の駅とか限定だし。禁煙手当とかちゃんとだすなら賛成だな。
家でゆっくり吸えばいいし つまり通勤時間に対しても給料を出すってことだな
じゃなきゃ口を出す権利はねーだろ バカじゃねーの。もっとやるべき事がたくさんあるだろタバコより 本社前は良く通るけど、あんな所に本社のある企業がやってもあんまり意味ないな。
もうちょっと都心部にあるような企業で同じことやって欲しい。 >>94
おまえの手がどう不自由なのか教えてみろよ？ 外食産業自体が嗜好品なところあるのに社員の嗜好品を禁止するのは感性が鈍りそう
特に本社勤務なら企画開発でしょ？ ガストのメニューが不味いから何とかしてほしい
ジョナサンは美味しいのに 保存料無しの添加物なしの完全天然物出せや
客にクスリ食べさせんのか？ >>252
なんか知らんがcatv表示になる
ケーブルなんか引いて無いのに 変なとこに拘る会社だな
いくら従業員だけとはいえ喫煙者に対し厳しいイメージを打ち出すのはあまりいい結果にならないと思うけどね
飲食店なら尚更 やりすぎだと感じる
私生活まで会社に捧げているなら別だが あぁレンチンも駄目な
アレは電磁波凄いから
炭火やガスも駄目な温室ガス出すから 路上喫煙って現行犯逮捕か射殺できるようにならんかな 車の窓を閉め切ってから吸ってくれ
走行中に窓開けて吸うな迷惑だよ 口からウンコの臭いするからな
タバコからどういう仕組みでウンコ臭になるのか不思議だが なんか本当に日本は心の余裕もなくなってる人だらけになってしまったんだろうか？ どこまで喫煙者をいじめる気だ。
そこまでするなら、いっそタバコを非合法化しろ。 いまだに有害物質の科学的根拠もないのに有害物質だと決め付けるとかすかいらーくには根拠を示せる天才科学者がいたか >>218
嫌煙豚が肺気腫で死んだわ
まだ20代だったんだが
ウケるよなｗｗｗｗｗｗ 勤務時間中に喫煙者だけ一服休憩に当たり前のように何度も何度も吸いに行く
敷地内禁煙なので敷地外まで吸いに行く
勤務時間中に職場離れてそんな事していいのか？ 通勤途中も制限するってことは、その時間も労働時間とみなされるのか？
喫煙者ではないが、これがまかり通ると通勤途中もいろんな制限が正当化されそうで困るわな。 日本人は長生きし過ぎるせいで国を破綻に追いやってるんだから
むしろ煙草推奨して寿命縮めろよ >>280
そんなの本人か会社に言ったらいいじゃない これ会社による拘束として通勤時間まで
賃金発生するんじゃねぇの？
労務士馬鹿なの？ そのルールに拘束されている時間の給与が別途発生するならオッケー。
それがないなら法律的にグレーな感じが。 もうね…私生活まで首入れたらあかんな
この会社がどんな会社か良くわかるわ >>285
良く良く考えると通勤中の事故が労災認定されたり、交通費が支給されたりを鑑みると通勤時間も労働だよねって判断になりそうだな じゃあ、通勤時間も残業代貰えるのか？そうじゃないなら越権だろ。 おれタバコ吸わんけどこの会社まともな会社とは思えんわ 喫煙者は潔く禁煙するしかないな。
俺も時代の流れで、家で吸うのは辞めることが出来た。
コンビニとか外の喫煙所とかでしか吸わない。 どうしてここまで喫煙者に対する
ヒステリックな行動が
世間で起こってるん？
異常に思うわ そこまで管理するなら時給や金一封が発生してるんだろ。 >>280
ストレス感じながらも利益だしてくれるのなら何も問題はない
そいつより利益をだせないのなら会社にいる理由もない >>290
ハハハ
払う訳ねえだろうなあ
ま、本当に払わないなら外食が外食である所以だな これはすかいらーく本体はどういう認識なんだろうな。
額面通りに受け止めると、通勤時間や休憩時間も含めて使用者の指揮命令の及ぶ労働時間に含まれてしまうんだが。
この規模になるとそこを労働時間に含めるとバカにならないと思うんだが。 >>289
あーなるほど
この辺詳しい人どうなんだろうな >>294
それぐらい喫煙が問題なんだろ？
日本が緩いだけ あー拘束するなら、その時間の給与払えよってことになるわな。法律で突っつかれたら ファミレス禁止令。自宅で安全な食材を食べましょう。 最近は洗剤や柔軟剤の匂いとかも煩いから
そのうち社員は専用の洗剤とか買わされるんだろうなあ
天引きでな そこまで規制するからには当然、
通勤時間も給料払うんだよな？ >>303
わろた。
ほんとだよな。
使ってる材料の産地を全部公開してみろよと。
健康の為にも知りたい人は沢山いるぞと。 素晴らしい
この前松屋行ったら
店員がとてつもない
タバコ臭だった
食欲失せたわ >>298
な〜んも考えてなさそうで笑う
これがまかり通るなら社内でスマホ禁止を拡大してスマホの使用は社外でも禁止って言えちゃうんだよね
さらに範囲を拡大して通勤路以外でも禁止にもできる
土日祝日まで含めてね >>209
経費を利用して通勤するのなら、通勤時は禁煙な。
いやなら自腹でタバコプクしながら通勤すれば？ >>301
外国はもっとゆるい。
日本人は自由を守る気概に乏しいから、
規制勢力が一旦勢い付くと、どんどん押し込まれる。
ものと立場が変われば明日は我が身なんだけどなあ。 >>203
スタジアムのロアーのコンコースのタバコの煙がアッパー席のとこまで臭いがやってくるね。タバコの。 タバコ吸わないんだけども
なんで勤務時間外にこんなこと言われないといけないのさ >>309
タバコは受動喫煙の害が今年から認められたから
急速に排除されてんだよ。
スマホはそんな害がないから規制はされないw安心しろw
規制されるのは有害な公共場所での喫煙だけだから 絶対「これでイメージアップ間違いなしやろ（ドヤっ！」で発想が止まってて
監督権の行使による賃金発生の可能性まで考慮してないだろ。
思い付きだけでやらかして大赤字出すパターンや。 いいことだ、最終的には星野リゾート並みに徹底してくれ。 タバコなんて外でオナニーするのと
一緒だからな
人前でしこしこしてザーメンかけて
許されてた今までがおかしい お酒も本人や他人に害を及ぼすから禁止しよう
酒飲んでタクシーで暴れたり人轢いたり最悪じゃん
タバコも酒も禁止しろよ >>2
たばこ休憩禁止にすりゃいい
ダラダラ仕事せずみんなさっさと帰えれる そんなに嫌うならもう法改正して販売禁止しろって政治家にでも言えば？
タバコがそこまで害悪だと証明して
害悪だと証明出来ないから売ってんでしょ >>322
交通事故はタバコと比較にならないくらい人殺してんだから車をまず禁止すべきでしょ >>309
スマホとタバコは別
比較にならんものを対象にするバカの典型だな
ニコチンカスの頭には難しいか？ >>1
憲法ガン無視の無法都市トンキンwwwwwww >>205
お前は馬鹿か？
その程度で収めるからダメなんだよ。
役員も含め自動車通勤なんぞ論外。
電車やバスも規制すべきだ。
当たり前の話だが呼吸も規制すべし。
必要最小限の呼吸を行う国賊からは、別途負担を求めるべきである。 まあ気持ち悪い会社なのはわかった
別に吸ってないが社外までどうたらイチャモンつけるとかやべぇ ここまでうるさく言われたら流石にバカでクズで社会のダニのヤニカスでも可愛そう 私生活の自由に配慮して罰則は設けないって、注意するなら全く配慮してないじゃん >>1
何つーかこういう場当たり的なルールがいかにも飲食業らしい。 しかも飲食の従業員にまで拡大しようと検討してるとか失笑もん 異常だよ
スメハラって言葉もそうだけど
煙草だけじゃなく臭いに敏感過ぎになってね？
洗剤や体調悪い時の口臭やら汗臭さ等
集団ヒステリーだよこれは
喫煙者を鬼のように恨んでる人間は異常だわ 池袋のサイゼの中東っぽい感じの店員がワキガ臭くて異常だった
あれは飲食にいてはいけない人間だろ
ああいうのから規制しろよ 通勤時間の拘束とか給料出すのかね？
何も無しじゃブラック過ぎて笑うが 社員の禁煙とかどうでもいいから
喫煙席の煙が排煙用ダクトに吸われて禁煙スペースに流れ込んでくる糞い設計の店舗の改修をまずしろよ >>315
>>326
理屈的にはってことだよ
業務命令の理由は企業が勝手に決められるんだからタバコとスマホは関係ないは通用せんだろ
もといスマホも例えにすぎなくて禁止の項目も企業が勝手に決められる
スマホは安全とか無意味な反論でしかないのよね こんなん世間の風潮に乗じて会社が社員にパワハラしてるだけじゃんw
今回は対象がたまたま喫煙者なだけで
こういうやり過ぎを平気でやるような会社はいつどんな者を対象にしてもおかしくない
まぁブラックなんだろうなって感じ 当然店内は終日全席禁煙だろうけどそのうち喫煙者のお客もお断りすると思う
というかそこまでやれ！ こういうの許したら次から次へと規制をかけてくるのが常だからな 大賛成！！やれやれもっとやれ ファミレス行くならすかいらーくに決定だわ 禁煙者が増えるのは歓迎だけど
こういうことを平気で強制する馬鹿会社には勤めたくないな これは従業員的には人権侵害に近いが
客としてはスカイラークに行きやすくなる >>350
業務命令として拘束した分賃金が発生するならアリだが
無しじゃただのブラックやりたい放題だな
アレはダメ、コレもダメと いやさ15Mぐらい
道挟んで離れてる家から
「向いの家（俺んち）タバコ臭くてねえ」
って悪口言われてさ
確かにうちの親父が庭で煙草吸うから
蓋付きの灰皿を庭に置いてあるんだけどさ
回覧板持ってくる時、それ見たんだろうな
もうタバコ吸ってる人を見るのが嫌なんだろうな >>9
人と事情によるだろｗ
俺は高校出てから日に3箱を吸うヘビースモーカーの部類だったけど
30前に結婚決まってからタバコ吸わない奥さんが気の毒なんで
新居に移った日から1本も吸ってない >>342
俺はタバコ呑みだが他人のタバコや自分の仕事車は臭くてたまらんと思うわ
でも吸うけどな >>357
人権侵害するような会社という意識があるのに
その会社を儲けさせる事について何の躊躇ももたない >>359
家の中で吸わせれば良いんじゃない？
その方がお互い上手く行くと思うよ 首から上にゴミ袋被せてぎゅっと結んでやるからその中で吸えよカス共 >>358
100%払わないだろうね
外食産業の賃金が安い理由はこれだろうな
経営者に人権意識が全くない 喫煙してるやつに遭遇すると嫌な気分にはなるが
急にルールかえて禁止はさすがにどうかと思う 法律で販売禁止にしてくれ
おいこら
喫煙席、喫煙所ってなんだこら！
自宅以外で吸うなよ
バカが ほら、いつもの様に酒を引き合いに出せよ、ヤニカスの奴らよぉ。
勤務中に酒は飲まんぞ。
なら、タバコも仕事終わってから吸うのが道理だよぁ、なぁ、ヤニカス ニコチンを摂取できればいいんだろ？
静脈注射とかじゃダメなのか？
30分に１回とか注射すれば誰にも迷惑かけないだろ 酒もたばこもどっちもやらない俺にとっては
目くそが鼻くそ笑うレベルでしかない すかいらーくって名前が
タバコをイメージさせるから
社名変えろキャンペーンはじめよっか >>351
タバコ吸わない身としては、食べ物扱う人らが たばこ吸わなくする考えを持つ会社の株買いたいわ。
お前らは脳がニコチンレセプターでイカれてる >>372
えーとこれ社外で従業員同士が会ってはいけない
とか 会社帰りに居酒屋に行ってはいけないとかと同じレベルの話だってわかってる？ とても良いルールですね
こういうのを率先して実現できる企業はまだまだ伸びるかもね >>377
電子パイポに慣れると辞めるの簡単なのよ
リキッド切れで買うのが面倒くさくなって煙草吸おうとしても臭くて吸えなくなる
俺はそれで辞めれた 禁煙外来やってる病院だけど、医者も看護師も事務もこっそり吸ってるの見てるとまず無理だなと思う。 >>42 通勤途中の事故や怪我は労災対象なんだが？ >>15
厳密に言えばなると思う
だって煙草は現に違法薬物でもなんでもないからね
罰則がないから法的にはギリセーフだけど そのうち排ガス出すからバス通勤は禁止とか言うんだろ？ 大変結構な判断だと思います
百害あって一利もないんだから思い切ってやっていい
嗜好品だから根絶までせんでもいいと思うけど使用場所を完全に喫煙所のみに隔離するまでやってくれ こういうスレを見る度にキリストかなんかの
「全く何の罪も犯した事の無い者だけがこの女に石を投げなさい」みたいな言葉を思い出すわ
執拗に喫煙者臭いとか叩いてるようなやつって本気で自分は臭くないとでも思ってるのかなw 臭いの範囲が広すぎるからなあ
別に煙出さんでもニコチンと味があればいいんだし
改良して臭いの範囲抑えた煙草にしてほしい >>390
うん、臭くないよ
臭いのはお前だろ死ねや！ >>390
体臭
コロン・デオドラント
口臭
衣服
整髪料
シャンプー・ボディーソープ
洗剤・柔軟剤・消臭剤
夏場は全クリアが大変そうだな ドトール
タリーズは
未だ喫煙席ある
スタバは流石に無いな
スタバサイコ〜〜 >>1
＞ただ、私生活の自由に配慮して罰則は設けない。違反を確認しても注意する程度
スレタイ大嘘じゃねーか。全sakuされろ 喫煙所に行くことは？
友人のタバコ臭い車に乗ることは？ 職場全禁煙はいいと思うわ
タバコ吸っていいオフィスとかマジできったねぇもん >>324
酒だって悪害だけど売ってんだろ？
受動喫煙は許されないが、
なんで政府が喫煙者の健康まで規制しなきゃならんのよ？
自分の健康が保護されないことに文句があるなら辞めればすむことだろ？ 思いの外に非喫煙者が擁護に回ってるからかアフィカス対立煽りに必死だな >>325
車で人が死んだら殺したほうは責任をとらされるだろ？
受動喫煙で15000人も殺してるけど、
ニコ中は責任をとったか？とってないだろ？
とれないのなら、規制しかないわな。 ヤニカスの人権なんか無視しておk
あいつら臭いことの自覚すらねえから 土日祝日まで就業規則で拘束するって事は24時間365日勤務時間って解釈になるな
仮に全てに賃金支払っても、今度は36協定をクリアできないだろうね >>399
ウチの職場、ビル内の喫煙場所排除して喫煙場所が屋外にあるんだけど1Fからエレベーターに乗ると喫煙済ませたばかりの人がワラワラ入ってきてエレベーター内が凄い臭い
もうむしろビル内の各階に喫煙室作ってくれって思うけどこのご時世じゃ無理だろうな >>342
文句があるなら訴えればいい。ニコ中の人権がー人権ガー！
みたいに。
必ず負けるからな。
害を与える嗜好品を自らの意志で使用して中毒になっといて、
人権もクソもないわな。薬物中毒状態に人権なんかない。
タバコを吸おうがすわまいが、人権ってのは肉体に宿ってるからな。 >>390
匂いじゃなくて受動喫煙の害がアウトなんだって何回いエバ理解すんの？ 相変わらず嫌煙厨は凶暴だな
ニコチンでも吸って落ち着けよ >>413
受動喫煙なんて締め切った部屋で煙を浴びなきゃほとんど影響ないだろ >>413
ほう、なら受動喫煙の害による被害の全容ソースを見せろ
明確なモノがあるなら出してみろよ
どうしてタバコは害であると絶対的に告知されないんだ？
どうしてタバコの注意書きには「おそれがあります」程度の記入しかないんだ？
どうして害であるものを法律で禁じられないんだ？
言ってみろ >>416
それはお前の勝手な妄想。
特定条件じゃなきゃ受動喫煙には害が存在しないという主張を証明できんのか？ >>417
厚生労働省に出向いて資料をゲットしてこいよ。
そんくらいできんだろ？ 俺はタバコ吸わないんだけど
タバコ臭い！
タバコ吸ってる？
ってタバコ吸ってない人にまで
疑いの目というかヒステリーを出す人が多いわ
実体験だけじゃなく、周りの人でも言われた事ある人多い
もちろんタバコ吸ってない人に対してね
もうこれはファシズムであり集団ヒステリーだよ まあプロトコルも定まってないデータしかないから
エビデンスとしては疑いが強い程度だろうなあ
それこそ喫煙者と家族に頼んで臨床やればいいのに
見たところかなり乱暴なデータだし >>417
>>413
>どうしてタバコは害であると絶対的に告知されないんだ？
世界保健機関も厚生労働省も全面的に告知してるが？
ニコ中がそれを覚悟に勝手に吸っているだけ。
>どうしてタバコの注意書きには「おそれがあります」程度の記入しかないんだ？
タバコ吸う人と受動喫煙の全てが病気になるわけじゃないから。
>どうして害であるものを法律で禁じられないんだ？
言ってみろ
害のあるものを全て取り締まる法律なんかあるのかよ？
覚せい剤は覚せい剤取締法、大麻は大麻取締法、その他有害薬物はマトリホウで違法だよ。
受動喫煙の害は厚生労働省が認めたので、受動喫煙はいずれ必ずなくなる。
牽連で葉タバコもいずれなくなるだろうね。
タバコ取締法の制定大賛成！！ さすがにやりすぎだろw
まぁ喫煙スペース以外で吸ってるやつ、特に狭い道路で朝から通勤者の群れを気にせずスパスパ吸いながら歩いてる貧しそうな奴らはどうにかしたいところだが 業務命令なわけだからその通勤時間分の給料も払うってことだよね？
その分、退勤時間を早めるの？それとも超過勤務手当につけるの？
あともちろん労働基準法守ってるよね？ つかさ、これだけ煙草が叩かれて肩身が狭いのに
未だに吸うやつって脳味噌にウジでも湧いてんのか？？
色んな意味で自由にできる金持ちならともかくさ 国の本音を代弁してやると、65歳くらいで定年を迎えた瞬間に即死してくれるのがベストだよな
働きまくって税金を払いまくり、年金やらなんやらお金がかかる老後の前に死んでくれる方がベストだろ
一時期タバコは医療費が〜とかほざいてたけど、殆どの人間は死ぬとき何かしらの病気にかかって死ぬんだから、
吸ってても吸ってなくても同じくらいの医療費はかかる
健康体のまま寿命を迎えるなんてほぼいない
むしろタバコは寿命を縮めるって研究もあるからタバコ吸わないで長生きする奴の方が医療費かかってるだろう
国の為を想う愛国者であるならタバコを吸え、酒を飲め、競馬や競艇などのギャンブルもやって税金を人より多く払い続けろ
そんで早く死ね
何もせず長生きする奴は国の財政を圧迫する老害その物だと言う風潮を巻き起こせ >>426
ニコ中理論が公平なら、同じように酒飲みも自由に飲めるようにならなきゃおかしい。
通勤途中の飲酒、休憩中の飲酒もないのはおかしいわな。
まあ、いろいろ弊害あがあるから飲酒は禁じられてんだが、
同じく弊害だらけの喫煙が禁じられるのは当然のこと。 >>428
発狂してないで、
もう一度>>1をよく読んで
労基法も勉強してきな >>342
確かにちょっとこの勢いは怖いな。
宗教の狂信者みたいなものを感じる 従姉妹の旦那さんすかいらーくで働いてたがタバコ辞めれるんだろうか >>436
おかしい人が総理大臣だぞ
今さらでしょ >>432
飲酒運転が何で禁止されてるか知ってる？ 煙草吸ったら解雇とはなかなか厳しい会社なんだな。
酒を飲んでも解雇対象にしてほしいな。頑張れ！スカイラーク！ >>418
ないものは証明できないじゃん
証明は風通しが良くても害があると主張する方にあると思うけど >>379
俺煙草吸った事ないよ
酒はつきあいで何度か飲んだ事はあるけど好きじゃないから今は全く飲まない
喫煙者は確かに臭うと思うけど
君みたいにそうやって脊髄反射的に敵認定して攻撃レスするような人も臭い的には結構ヤバそう
生き物の体って少し何かのバランス崩れると臭いが変わるものなんだよ
そして執拗に何かに拘って嫌悪するという事は自分自身もバランスを崩しているという事だから 喫煙者と禁煙者の対立をたまに見るけど
喫煙者はどんどん締め付けられる一方で緩和される事なんてあるはずもなく
喫煙者が騒げば騒ぐほど締め付けは増して行くだけなんだよな
なんかかわいそうだなとは思う 紙巻きタバコが諸悪の根源。
キセルとパイプのみ許可にすれば良い。 >>342
喫煙者が臭いの問題に無頓着だっただけだろ
敏感なんじゃなくお前らが鼻麻痺してて周りに迷惑かけ過ぎなんだよ 嫌煙家の一番の問題は
タバコ吸わない人間が全員同じような嫌煙で味方だと勘違いしてる事
俺も吸わんが
別に臭い気になるほどじゃないし
増税・禁止よりは分煙強化だと思うがね
正直科学雑学好きとしては
嫌煙のためのタバコインチキ有害説やってる学者の方が許せんがね
タバコに関してだけはなぜか捏造・偏向なんでも許されてる 退社する奴が少なからず出るな
益々ブラック化するぞ >>413
執拗に喫煙者臭いとか叩いてるようなやつって書いてあるのにちょっとお門違いじゃない？ > 専門家は「会社に近いコンビニまで禁煙ゾーンに定めるのは珍しい」と指摘
さらっと専門家なんて言葉使ってるが何の専門家だよｗ 騒いでる連中は地球が平面と言ってる連中と同じ思考回路
相手にするのは時間のロス >>407
うちのオフィスビルも頂上階の9階に喫煙所ある
エレベータが臭くてしょうがない
苦情出そうかな たしか醸造関係だと納豆菌が悪影響出すから納豆食うの禁止とかある場合もあるから就業に影響する合理的理由があれば禁煙を指示できるだろうけど
合理的理由がないのに禁止は、法的にまずいんじゃはいかな？ >>451
非喫煙者の正論はヤニカス認定されるだけだからやめとけ ただ、私生活の自由に配慮して罰則は設けない。違反を確認しても注意する程度だが、同僚の目につきやすい通勤路で吸いにくくなる状況を想定している。
社員には改めて「ご自身やご家族のために少しでも早く禁煙し、健康生活を始めましょう」と呼びかけ、全面的な禁煙を促す。
ここ、すごく気持ち悪いと思うのは俺だけか
会社にこんなこと言われる筋合いはねーぞ >>413
外に出れば空気中の菌やら排気ガス吸うハメになるんやで？
タバコよかよほど頻繁に吸い込むと思うがそれについてはどう対策すんの？ こういう世論に流される会社は仮に今ホワイトでも必ずブラックになるぞ >>420
ほんとそれ
なんなのかね排他的というか視野がどんどん狭まってるというか
ここまでくると潔癖というより幼児退行の部類と言っていいかも
民衆は幼稚な方が管理しやすいってやつかしらね 俺タバコ吸うからそもそも飲食産業には就職する気はないな。
タバコ吸うヤツ＝味覚音痴っていう感じだから、
会社のイメージを損ねる。 >>460
なんかそのうち糖質制限とか飲酒も文句言ってきそうだな 喫煙者がぎゃあぎゃあ騒ごうが、
厚生労働省は受動喫煙の害を認めたので、
公共の喫煙はどんどん規制されていく。
喫煙者がどんなに屁理屈をこねようが、
受動喫煙に害がないことを証明し、厚生労働省を説得して、
受動喫煙の害をとりけすように勧告しないと現状はかわらない。
２ちゃんでほざいていても、現実はどんどん厳しくなってるでしょ？
そういうことだよ。
ニコ中が吼えたところで無駄ww
効果がないんだものww
今日も自分のガス抜きご苦労様です。 モチベーション上がらず、アホみたいのしか残らないわな 俺はタバコ吸わないけど嫌煙厨ほど目の敵にはしないな
ネウロの嫌煙ババアみたいなのがこのスレにもいるけど、そうはなりたくないわ 喫煙者がちゃんとマナーを守ってれば
世間にこんなに馬鹿にされ批難されなかったのにねえ
あんな長距離四方八方
有害で臭い煙を撒き散らすなんて、
まともな脳味噌があれば
人前では絶対に吸わないだろう
その普通のマナーを守れない喫煙者ばかりだから
（それどころか禁煙じゃなければどこでも吸っていいと思っている）
もはや規制するしかなくなった 私生活に口を出すのは人権侵害じゃねーかな
たとえ罰則が無くても
上の立場からの指図は何とかハラスメントなんじゃねーの 俺は喘息持ちで非喫煙者だけど、上司が平等に判断してくれるからむしろタバコ休憩は無くさないでほしいと思ってる
上司は吸う人だけど、非喫煙者のそれをわかってくれてるから、タバコ吸ってきた後に必ず休憩行かせてくれて10分くらい抜け出せるから助かってる
前いた部署はそんなことなくて同じく喫煙者だった上司が自分の何倍も休んでてイラついたけどね
そんな感じで非喫煙者にも同じ休憩時間をとらせるか(人前で堂々と約5分-10分スマホいじってても怒られない権利)、有休その分くれるなら全然構わない
まあ大抵の喫煙者はそんな気遣いできるわけないんだが 喫煙は科学的な弊害が大きすぎるんで最終的には廃れるべきではあるが
禁煙が医療を必要とする程度には容易でないうえ、それゆえに社会には喫煙者が大勢いる
なのに急に切り捨てたり追い出したりするようなやり方は、喫煙層の幸福度を下げることによる
別の側面で社会の利益を損ないうる
ひいては文化や人権に関わる問題なので
本来は商業や観光収入を目的にせず、効果が世代を跨いで現れるほどに
緩やかな運動、政策として実施されるべき
もちろん受動喫煙防止はどの時点でも徹底すべきだが、喫煙者が切り捨てられる程の
マイノリティでないうちは彼らの逃げ場を奪うべきでない
ちなみに、健康であることばかりが幸福ともかぎらん
ゆえにアルコールは社会に認められてる
喫煙による社会支出はタバコ税収入より多いが、それはアルコールも変わらない 自分は禁煙して３年目になるから、もう平気だけど、
ニコチン切れの辛さは尋常じゃないから、可哀想な気もする 私生活まで規制するのはおかしいな
タバコは必要悪で好きなだけ叩ける材料だし税も掛け放題だしここまで締め付けたら意味ない 健康の為、収益の為、正義の為こんなあいまいな理由での束縛が横行するから世の中おかしくなるんだよ
こんな理由付けで自由が奪えるなら会社に疲労を持ち込むと他の社員に迷惑が掛かるので休日の◯◯禁止とかも当然可能になるだろ そのうちカレー食ったら臭いから禁止とかニンニク入りの食べ物はダメ〜とかなんもかんも禁止になるぞ
基本的人権の侵害だよコレは 昔、鰻屋が臭い臭い言われてたな
工作員は何時の時代も同じパターンで騒ぐ傾向があるｗ ついでに仕事帰りのアルコールも禁止しろよ
どうして片手落ちなんだよ どこの社会主義国だよww
飯島勲が語ってたが世界中の超絶VIPは皆喫煙者だとよ
ドバイのホテルは途中の階から上はVIP専用フロアで
廊下の至る所に灰皿が用意されてたそうだ 体臭が問題になるってことでいいよな
臭いやつはクビな こういった思い切った試みはなかなか面白いな
応援するわ 人権侵害だな
ヤニカスはどうでもいいが、こうやって住みにくい世の中にしてはいかんよ
ま、スカイラーク系のしょぼい店なんか行かないからどうでもいいが >>486
前から言おうと思ってたんだけどおまえ臭いんだよな タバコ吸う奴はどうでもいいけど
やり過ぎだと思う
それやるなら禁煙出来るように会社が社員にお金かけてやるべき
それでも禁煙出来ない奴らに課すべきだよ >>311
おい、ちゃんと読んでやれ
同じ事言ってるんだよ 通勤途中を許可しとくと、歩きタバコ、路上喫煙が増えて苦情が来る。
近所のコンビニの喫煙コーナーが酷くなって店から会社に苦情も来る。
そこら辺考えてくれないだろうから、
仕方無しにだろうな。 つーかなんでそんなことすんだ
ただのイメージアップだろ
汚ねえ 本社の人間すら土日祝構わず出勤してるんかいな
まずそこから直せよ 非喫煙者だけど喫煙者と同じくらい勝手に休憩取るし別に勤務中に吸おうがどうでもいいよ。
でも臭いのだけはもうちょっと気をつけてほしいわ。タバコ吸ってさらにコーヒー飲んでとかなるともう口が臭いのなんの。 >>507
タバコ吸った後にコーヒー飲んだ奴の口の臭いが好きなやつとかいるのか？ 人権侵害だな、首にされたらどんくらい慰謝料取れるのかな 時間外なんで口出しされる覚えはないです
バカなの？ タバコやめて4年だけど嫌煙厨てキチガイしかいねーな
昔タバコ吸うヤツに虐められたからか？ 罰則なしなんだから隠れて吸ってファブリーズしときゃバレないだろ
知らんけど ヤメたくてもヤメられないってのが実際の所だろうから
ありがたいと思う人のが多そうだな。
20年に渡って毎日セブンスターを2箱/日だった俺は
もうヤメて10年になるけど
ホント、ヤメて良かったと思ってる。
酒飲むと吸いたくなるから禁煙当初はしばらく酒もヤメて
なんやかんやと勉強したり色々と考えたりで
この10年で人生変わった感がハンパない。 極度な嫌煙厨は昔は吸ってたが値上げで買えなくなって辞めざるを得なかったか禁煙したかの元喫煙者が大半
元デブがデブ毛嫌いして見下すのと同じ構図
あっネット上の嫌煙家は叩けるなら何でも叩きたいだけのカスだから該当しないよ 人間の弱さを見失ったのが近年最大の過失だわ
二世代後から今を見れば最悪の世代だと思われる
正しい事と生きやすいの間を不安になりながら生活するのが当たり前になってる
経済成長と引き換えに失ったものが自分の首を締め出すのはいよいよこれからだ これはほんとやり過ぎ感あるが、その代わり国が特定の場所以外で吸った場合は罰金刑に出来るようにして欲しいわ。 外食店長どまりは待遇最悪で不人気
当然にタバコ吸う人も多く働いてる
で本社は禁煙！我々はクリーン！社員健康！とか言っちゃってさ
お前ら末端舐めてるだろと言いたいし
だったらガストも全席終日禁煙で営業してみ？
選民思想がムカつくし誰も特をしないクソ規則 いずれにせよもうガストには行かなくなる人は増えるだろうね
すかいらーくグループのイメージダウンだよ ザ・ゆとり連中は全く知らねえだろうが
煙草は元々国が売ってたんだからな？塩と一緒に
専売公社でググれ 2017年の喫煙率は17%
そのうちのほとんどが高齢者と在日外国人 禁煙外来の補助とかもないんでしょ？
底辺外食産業はタイヘンデスネ スーツにプンプン匂いつけてるようなクズがいるしなー
部屋の中で吸ってきてそれかよと
ホントクズ 本人気づかないんだろうけど普通に臭いからな(´・ω・｀) 喫煙者
臭い
ポイ捨てする
喫煙場所守らない
サボる
イラね
公務員もやれよ つか、喫煙禁煙云々の前に、私生活まで縛る企業ってどうなのよ、って話じゃないの？ (´・ω・`)元日雇い土方で今はナマポの者ですが
ナチスみたいなゴミ会社やな 裁判やったらええねん。会社側が勝てる要素一つもないやろ >>524
違法レベルの強要するなら、それに伴う補助もすればええのにな
ほんと文系のバカが意識他界した感 >>535そういうことだよな
通勤時は基本的に時間外労働だから往復分の残業代が毎日つくわけだ
36協定も真っ青なブラック……いや超絶ホワイト企業だな 勤務前の喫煙はアカンな、勤務後ならいくら吸ってもええけどな(´・ω・｀) すかいらーく 代表取締役社長 谷 真
生年月日 1951年12月25日
プロフィール 富山県富山市出身。小学生の頃から山登りを始める。趣味とはいえ、大学まで続け、山小屋でマネジメントの基礎を学んだという異色の経営者。
母の教育方針によって、中学生になると東京で、大学に進学した姉と二人の生活を始める。関東学院大学経済学部を卒業後、すかいらーくに入社。
「イエスタデイ」事業部副事業部長を皮切りに新日鉄との合弁会社ニラックス社長等要職を歴任。2008年、すかいらーく代表取締役社長に就任。顧客志向のレストラン経営に一層、拍車をかけ取り組んでいこうとしている。 美味しんぼ
料理人でタバコ吸う奴は失格だぁ！というのがあったな。
喫煙すると、味嗅覚がおかしくなるから
欧州じゃ喫煙してる料理人はいないんだってね。 で、嫌煙で頭がおかしくなってるヤツが、感情論しか言えなくて笑える ガストの従業員が非喫煙者って違和感あるなぁ。
飲むは打つわで休日は競艇場から出てこないってイメージ。 >>549
何回論破されても聞く耳もたないって
ある意味スゴいね、キミw >1
従業員ザマァｗ
こんな糞企業にしか就職できなかったこを後悔するがよい
まあ、、こんなとこに出入りする層には判らないだろうけど、今のご時世喫煙なんて論外だしｗ 法律は喫煙を許してるのに
社会の空気で許容しない方向もってこうとするのが
本当気持ち悪い
俺はタバコすった事一度もないけど 禁煙は良いけどおかしな方向に進みだしてるような気がするな 嫌煙ファシズムの気違いっぷりを後世の人は嗤うだろう >>37
通勤途中って限定してるから微妙だけど
これが休日とかにまで及んだら当然違法 モンスター過ぎねえ？
コンビニに普通に売ってるもん吸ってるだけだろ
煙草を禁止薬物指定してからやれよ プルームテックにすれば周りに迷惑はかからない。アイコスと違って臭い一切ない。
本数がめちゃくちゃ減る。
普通のタバコは2箱近く吸ってたが、プルームテックは1箱500円弱のものが3日はもつ。 ここまで言うなら求人の段階から喫煙者お断りしておくべきだな >>563
そんなの関係ない
口にくわえて煙らしきものを出してる時点で害悪 非喫煙者だけど、会社でこういう謎ルールができたら転職考えると思うわ。
次は自分らの番が来るかもとおもってしまう。 >>412
コソコソ人目気にしてタバコ吸ってろよバカ あと4日間は吸い放題 物事良く考えましょう。
すかいらーく！ 社長、飯まずかったらクビな 次は会社帰りの酒禁止、飲み会は1回帰宅してからとか言い出しそうｗ 経営側は喫煙席の存在が客足を鈍らせていると本気で考えてるんだろうが全く逆なんだよなあ
潰れるよこういう会社 12月から社外に出ることも禁止！
会社で寝泊まりして24時間働け！ 客からたばこ臭い従業員がいるとかクレームでも来たんじゃね？
客商売とか飲食関連でそれはちょっと嫌な感じはあるけど 変な時代になったとつくづく思う
ブラック企業やこういう変な企業が出てきて世の中がだんだん管理社会というか、変な右倣え的な束縛で生きることの喜びとか生き甲斐が社会から奪われてきているようで怖い このニュースに対して「喫煙者ザマァ」って言ってる奴、マジでヤバいだろ……
そういう問題じゃねーぞ 電子タバコもダメって、嫌煙厨の大義名分だった健康の為って話はどこ行ったんだ。
頭おかしい。 コンビニ敷地内も禁煙にしろ 新幹線も外で吸え、７号車最悪だぞ >>580
違う価値観を認めない社会になってきたよな。
お上がアレがダメ！と笛を吹いたら一斉に踊り出す。
自分の頭で考えない薄っぺらい馬鹿が増えてきたって事だよ。 その前に警察署敷地内の喫煙所を止めさせろ。大麻捕まえる奴がプカプカうめーってか。 >>584
違う価値観って。。。
実際に他人に迷惑をかけてるじゃん >>584
だから遊び心ある感じじゃないんだよね
若い人はみんな大人しすぎるし、何でもこざっぱりしてて無機質で大胆な発想なものがなくなってしまった感じがするよね 社内で禁煙にしたせいで周辺で路上喫煙するアホ共が増えたところが何カ所かある。何とかならないものか 一般的には好意的に受け止められるだろうし
客は増えるかもな 喫煙者がぎゃあぎゃあ騒ごうが、
厚生労働省は受動喫煙の害を認めたので、
公共の喫煙はどんどん規制されていく。
喫煙者がどんなに屁理屈をこねようが、
受動喫煙に害がないことを証明し、厚生労働省を説得して、
受動喫煙の害をとりけすように勧告しないと現状はかわらない。
２ちゃんでほざいていても、現実はどんどん厳しくなってるでしょ？
そういうことだよ。
ニコ中が吼えたところで無駄ww
効果がないんだものww
今日も自分のガス抜きご苦労様です。 タバコ禁止だけかよ禁酒も必要だろ
ファミレスで酒飲んで暴れてるの何度通報したとおもってんだ 電子タバコも同列にしてる時点でザックリ喫煙者憎しの発想で突き進んでるのが分かる。
ルール課すなら細かく論理的に考えないと。世論に乗っかったただの同調圧力としか思えないし企業のレベルが知れるわ。 >>113
普通そうだよなぁ
罰則無しで逃げようとしてるけど訴えられたら負けるだろ、これ 梨本勝は生涯1本も煙草を吸わなかったのに肺がんで死んだよな… 仕事に関わる時は吸うなってことだろ
昼休みに酒飲んだりしたら始末書モンなんだし煙草は緩い方だろ >>257
それより、風靡く断層ってどうやって出すんだ？ >>591
受動喫煙があるのなら大問題だが、そんなのないだろ？
暴れる暴れないは個人の特性による。
犯罪に該当するのなら警察に通報するだけだよ、、、 お客の健康のため前店筋にすふのが先でしょ
タバコなんて長期自殺みたいなモンじゃないの？ ファミレスはレンチンバイトしかいないのかもしらんが調理師ってヤニカスばっかだよ
屋根付きドカタと言われるだけあって喫煙者率はドカタ並み >>600
誤変換すまん
全店舗禁煙にするのが先でしょ、の間違い。 金持ってる上層部は健康に気を使える余裕があるが、店舗に立ってる末端にはどうでも良いこと
禁煙強制は頭おかしい >>592
ユーザーがニコチン入れ放題の
臭い電子おしゃぶりが何だって？ >>603
そんなの底辺の都合でしかねーだろ。
それにニコ中は精神疾患なのでしっかり治療しろ >>364
いや、もうダメだろ>>359の父親が吸ってる所見ちゃったから 喫煙者は山奥一軒家の室内で吸えばいいんじゃねぇの？
誰も文句言わないだろ アイコスは大丈夫だよな？
そこまで禁止したら逆にかわいそうだわ
休憩時間になにするんだよ 通勤途中も「迷惑行為禁止」って言ってるだけなのに
「これ許せばあれもこれも禁止にできる」とか拡大解釈して吹聴してるニコチンチンカス多すぎ
脳が煙でおかしくなってんのな 幹部連中が禁煙成功するとこういうことやりだすのってどこも一緒なんだな >>53
朝、コンビニ行ったら
前の客が役所広司で赤ラーク買ってたわw >>612
アイコスは臭いから駄目、プルームテックならセーフ >>612
アウトです。
てか、アイコスってすぐ壊れるイメージだけど俺の周りだけか？ 喫煙者って帰宅するまで禁煙なんて我慢できないでしょ
これはもうタバコやめるか会社辞めるか決めろといわれてるようなもん >>468
なんだか文章の構成が従軍慰安婦のそれとそっくりなんですが…. >>612
アイコスはタバコだけど？
なぜ「加熱式ならセーフ」とか
マイルール適用してるの？ >>622
あっそ。まあ俺はどうでもいいけどかわいそうだなって思っただけ >>614
これ、すかいらーくも全店舗禁煙を検討していてそれに向けた施策かもな
隠れて店外で吸う従業員居たらそれ見て店の外でタバコ吸い出す客も出てくるだろうし
規則を守らせるのが目的じゃなくて禁煙出来ない従業員を辞めさせるのが目的なんじゃね >>622
受動喫煙がクリアできるからだろ。
人前ではアイコス、人のいない場所ではタバコ。
常にこの二つを持ち歩く、しかもアイコスは要充電。
いっそ禁煙した方が楽だと思うけどな・・・。 勤務時間外の行動に制約かけるのって違法じゃないの？(´・ω・｀) 嫌煙家て何でこうも極端でキチガイなの？
俺はタバコをしないけど別に喫煙者は勝手にすればいいと思うけどな 私企業の私法が出来る範囲だと
路上喫煙禁止区域で路上喫煙しない。
それ以外の場所で喫煙の際は周りの人に配慮する。
携帯灰皿などを携行し吸い殻のポイ捨てはしない。
特に会社の周囲では会社に悪い風評とならないよう気をつける。
以上のお願いまで。
罰則の有る無しに関わらずだめ。
就業規則で就業時間外の個人の自由を合理的な理由なしに制約するのは憲法違反で人権侵害。
社員の禁煙を推進するなら相当の禁煙補助を給付するなど企業も努力すべき。
また、ニコチン中毒は保険適用のある病気で、病人を差別すると人権侵害に。
アルコールが抜けない時間でのドライバーの飲酒などは合理的な理由が認められますが、通勤途上での喫煙が仕事に影響を及ぼすとは考え難い。 >>1 クビにはならないよ
＞ただ、私生活の自由に配慮して罰則は設けない。
＞違反を確認しても注意する程度だが、
＞同僚の目につきやすい通勤路で吸いにくくなる状況を想定している。
＞社員には改めて「ご自身やご家族のために少しでも早く禁煙し、
＞健康生活を始めましょう」と呼びかけ、全面的な禁煙を促す。 アイコス持ちながら春日のネタ、カッスカスカスやって最後鬼瓦で煙パーっと吐いたるわ >>429
個人的に直接文句言われてるワケじゃないしネットでギャーギャー騒がれてるだけなら屁とも思わんね
てかそんなにタバコの煙や臭いが嫌ならタバコ吸ってる人に直接苦情言えよ
キチガイだと思われても構わないならな >>484
その次は脂肪
その次は砂糖
最終目標は生存の禁止だ 頭のいいやつは退職するときに訴えて二度美味しいなあー。
違法だし絶対勝てるやん。 タバコ制限は当たり前になってきたな
酒はなぜ禁止に向かわないんだ？
くせーし、人殺すし、タバコ以上に危険なんだが 仮に罰則儲ける場合に
通勤時間も勤務時間として給与を支払えば問題無いだろうね
勤務時間内であるならば合理的な内容なら会社がある程度の制限をかける事は違法では無い
例えば、帽子の着用を義務付けたり飲食を禁じたりするのと同じ タバコ吸わねえから今回は関係ないけど
企業が従業員の生活をそこまで規制していいもんかね
次は酒が禁止になりそうだ
最近は柔軟剤の臭いにもうるさい奴増えてるし
そのうち従業員は洗濯の際には柔軟剤禁止、香りがある洗剤も禁止、身体や頭を洗うのも無香料の石鹸洗剤のみとかありそう タバコと酒って浮浪者の大好物ってイメージだわ
小汚い格好で朝からパチンコ屋に並んでる人種
何が悲しくてそんな人の真似するのかな タバコに関する世の中の流れ見てると本当に最後の喫煙者を思い出すな
あれ予言なんじゃないかと思えるほどにそっち方向に寄っていってる 罰則はないよ>>1
仮に喫煙が出生に響いたとしても
それを裁判で証明できるかだよね
三鷹駅の路上喫煙禁止エリアをでて
すかいらーく本社まで徒歩200メートルだからたった2分半だろ
我慢しろよ >>639
健康増進法と言うのが大元にあり、
受動喫煙防止と言うのが企業に求められている
企業側がやりたくて規制している訳でも無い ああ、通勤経路でも禁じるのね。通勤時間も稼働とみなすのかとか微妙な問題を孕んでるな。
うちの会社は終業時間中は禁煙。でもみんな吸ってるみたいだけどな。たまにすげークセェ奴がいるし。 通勤は労災が適用される範囲でもあるし、これは妥当。 最寄り駅から本社
最寄のバス停から本社
吸わないよう啓発してるのはこれだけだよ
歩いて10分かかるから最寄のバスを利用する人もいて
この短距離で実質吸ってる人ほぼいないんじゃね >644
なるほどサンクス
タバコだけで他に広がらないなら構わんな、あんまり規制だらけになると窮屈だ 三鷹駅からバスに乗って西久保一のバス停で下りたら
東に100メートルですかいらーく本社だな
バスで吸わないのは当たり前
バス下りてからこの100メートルでできれば吸うなよってことだな >>522
そりゃそうした方が管理出来るからな
分類としては大麻と同じだろ >>35
ワロタwwww
先に社名変えろよって話しだよなw >>596
名前欄に !ken:6 って入力してレスしてみ >>7
全くだｗ
それができないってことはニコチン依存症という病気だってことがわからんのかねえ >>516
本文読むとすかいらーくの重役連中も大半が元喫煙者みたいだしほんとにそんな感じなのかもねw ニコチンガムもあるぞ
ピュアニコチンも持ってると捗る 武蔵野市って路上禁煙わりと徹底してるんだよな吉祥寺駅とか三鷹駅北口の喫煙場所撤去してるし
ただ、三鷹駅南口は三鷹市だから喫煙所あるんだけどそこにみんな寄ってきてスゲー迷惑なんだよ
武蔵野市は他の自治体に迷惑押付ないで適切に喫煙所設けるなり責任ある対応をしてほしいわ >>7
通勤途中の喫煙を禁じられているから
帰りにちょっと一杯引っ掛けて居酒屋で煙草を吸うのは駄目という規定になっている
今回のガストの規定は路上喫煙を禁じているのでは無く、仮に喫煙所であっても通勤中なら止めろって話
ま、罰則は無いからスレタイは間違ってんだけど 経営陣が無能だと組織の反感につながる
そのうち勤務中SNS禁止とか言い出しかねないよね
社外でも禁止とか 今、飲食奴隷なんて引く手あまただろ
助けて！禁煙命令出したら働き手が居ないの！
なんてことにならないことを祈るわ ウチの会社もすかいらーくと同じで、俺は吸わないけどこれはやりすぎだと最初思っていたが、元を辿ると社員の歩きタバコ中の灰落としとかポイ捨てが近隣からクレーム入ったのが原因らしくて当然の成り行きだと思ったわ。
それでも仕事終わって会社の敷地から出た直後にタバコに火をつける社員いるし、ホント病気だとしか言えん。 個人の自由だろ たかが会社の癖にそこまで決めつける権限ないぞ >>626
アイコスでも受動喫煙はクリア出来ないけどね
喫煙者のマイルールは違うみたい 働き手とか今の若い奴らやらないだろう。
バイト来るなら40超えのおっさんらが多数だろ
ほぼ喫煙してるがな ま、個人的には吸わないから、どうでもいいが
＞。職場の喫煙問題に詳しい大和浩・産業医科大教授は「コンビニ前で吸えば従業員や周辺に有害物質をまき散らす。
コンビニ前で吸うと主に店内で働く従業員に有害物質を撒き散らすとか
喫煙後三十分は受動喫煙の影響があるとか科学的根拠を元に主張している学者様がアドバイザーだから
まあ、推して知るべしだな ここまで迫害するなら薬物指定の販売禁止でいいと思うわ >>669
だわさ ジュース禁止とか音楽禁止とか痴漢禁止とかね >>446
確かに社外の行動拘束は勤務扱いだから
お給料発生だ >>665
副流煙がないもので受動喫煙とか言っちゃうマイルールは世界中どこいっても通じないでしょ ん？有害物質を撒き散らすならガソリン車も駄目じゃね？電気自動車やプリウスかわせんのか？ >>237
エスパーかよ
開かなきゃ分からんし
まぁ今どきここで【】つけて自己主張するのなんて北海土人以外少数だが 社員の健康を気にするなら他にもやることいっぱいあるよな
まずは、すかいらーくでの飲食禁止 ニコリキ入れた電子タバコなら
便所とかて吸えばわかんないだろうな 俺の知人が勤めてる会社で、プライベートでも麻雀とゴルフが禁止が社長命令な一部上場企業があるわ
麻雀とゴルフしてる暇があったら自己啓発しとけって意味らしく、実際に取締役がゴルフやってたのバレて
降格されたりしてるらしい ＞産業医科大教授
禁煙ネタはわかりやすくてよいけど
もっと他に考慮すべきことがあると思うな >>土日祝日を含め、最寄りの駅やバス停から本社までの間で喫煙することを禁じる。
労災で通勤帰宅も労災認定されるけど、人権侵害、裁判で100％負けるよ 喫煙する馬鹿に人権なんかねーよ 今すぐ その命を自ら絶て！ >>689
判例も何もタバコ自体合法なのに会社以外の喫煙場所でも禁止とか負ける理由がない 喫煙者は楽に休憩とれるからな。禁煙者は休もうにも休むスペースもないし、休んだら休んだでサボりと思われるし肩身が狭い 家から会社までの通勤時間も勤務時間になるんだな
すかいらーくすごい こんなのも我慢できない方が異常
麻薬中毒と同じ状況を理解できてないんだろうな これ、勤務時間外でも就業規則で拘束するのか？って事が問題の本質でしょ
喫煙・禁煙だけの問題じゃないよ 喫煙者に人権はねーから
ってのが日本社会の大多数の意見みたいだよ(藁 店長が吸ってないかくんくん匂い嗅ぐの？
セクハラじゃん なんで欧州に右にならえなんだ？
白人の言うことはごもっとも 反論なく受け入れる。
おかしいよなぁ。 俺が世界各国を回って感じたのは
アメリカ：喫煙者は出世できない
ヨーロッパ：喫煙者まだまだ多い
アジア：アメリカとヨーロッパの中間。意外と経営層の喫煙率低い
中国：喫煙率高杉。ガチの経営層は吸ってない
日本：経営層とか関係なく満遍な喫煙率がそれなりな感じ
という俺の主観 通勤路のはあくまで本社か
各店舗ではそこまで出来ないわな
車出勤の人も居るだろうし >>674
有害物質出まくりで
フィリップ・モリス自身が
「健康被害のリスクあり」
と言っているアイコスが何だって？ タバコ臭い手で料理作られてると思うと吐き気がする。
タバコ吸うやつは食品業界に関わらないでほしい。 平成24年のすかいらーく従業員の喫煙率
男性46.2％ 女性30.7％
http://www.hataraku-ikuji.jp/visit/795
従業員の健康に配慮しないのは違法
企業としてなんとかする姿勢は見せないと >>707
副流煙がでないものは受動喫煙の健康被害を認定できないだわ
批判したいならちゃんと勉強してから口開きなよ >>94
手が不自由なのにキーボード打てんのねw
足で打ってんの？w 新幹線での出張中に喫煙室で吸うのもNGっていいそうだな 従業員の自由を侵害するような企業にまともな奴が務めるのかね 身体に有害とみられる嗜好品の禁止
吸ったらクビ
会社の言い分をきくとしても
私生活における禁止は差別にあたる。 >>1
ここまできたら宗教みたいで気持ち悪い
「○○が体に良い」とか言われてるものって実はあまり効果がなかったものばかりで、殆どがただのブームに過ぎないのに
まぁ、通勤時って出勤時はともかく、もし帰宅中まで言い出したら狂ってるな タバコ吸わんけどさすがにこれはダメだろ
酒に置き換えたらぞっとするわ すかいらーくの法務担当は無能なのかなあ？
弁護士に見解を求めて決定したんかなあ？ 業務時間外の服務規程は普通に労働基準法違反じゃないのか？
家庭内禁煙条例もそうだけど、タバコをダシにしておけば無茶苦茶な理屈で規制がまかり通るのがイカれてるとしか言いようがない >>718
酒は臭わないだろ
タバコは他人の服を台無しにする
喫煙者だと思われるリスクを背負わされる すかいらーくの通勤途中全面禁煙に関して
この企業の法務担当は余程無能なのか？
顧問弁護士の見解は得ているのか？
私企業の私法が出来る範囲は、
路上喫煙禁止区域で路上喫煙しない。
それ以外の場所で喫煙の際は周りの人に配慮する。
携帯灰皿などを携行し吸い殻のポイ捨てはしない。
特に会社の周囲では会社に悪い風評とならないよう気をつける。
以上のお願いまで。
罰則の有る無しに関わらず強制はだめでしょう。
就業規則で、法令に抵触しない就業時間外の個人の自由を合理的な理由なしに制約するのは憲法違反で人権侵害。
コンプライアンス違反です。
社員の禁煙を推進するなら相当の禁煙補助を給付するなど別の方法で努力すべき。
アルコールが抜けない時間でのドライバーの飲酒などは合理的な理由が認めらるだろうが、通勤途上での喫煙が仕事に影響を及ぼすとは考え難い。
このような私企業の暴挙が許される社会ってどうだろう？ >>691
負けるわけないなら、その客観性はどこからもってきたの？ 喫煙する人は料理人失格と言われている。
実際は煙草を販売している政府が1番悪いと思う。 飲食の調理関係者なら、まぁ、そういうのもアリかな・・・ これに賛成してる能無しは次は何が来るか考えて見たほうがいい >>1
そもそもお宅の料理を焼いた煙の方が有害物質を撒き散らしてる件 >>726
法律
拗らせた小中学生じゃないのならやばいなその意味不明な屁理屈 うちの会社もやりたいな
社内と出社時にはコーンポタージュ飲用禁止
コンポタくせーんだよ >>724
ちゃんと弁護士を通してるし、問題ないから安心しな。 ヤニ中の泣き言が酷いねーww
3年前とか余裕しゃくしゃくだったのにこの追い詰められっぷりw
まあ、世界的なビッグウェーブだ。諦めろw
喫煙者がいくらぎゃあぎゃあ騒ごうが、
厚生労働省は受動喫煙の害を認めたので、
公共の喫煙はどんどん規制されていく。
これは喫煙者の権利が阻却されたのではなく、
非喫煙者の健康を害されない権利が認められたからだ。
憲法の機能である公共の福祉による作用だ。
喫煙者がどんなに屁理屈をこねようが、公共の福祉の前では意味がない。受動喫煙に害があるのだからな。
今までどおりに公共の場で喫煙するには
受動喫煙に害がないことを証明し、厚生労働省を説得して、
受動喫煙の害の存在をとりけすように勧告しないと現状はかわらない。
しかし、受動喫煙の害は物理的に存在するので
現実はかわらない。
２ちゃんで喫煙者が嘘ついてまでほざいていても、現実はどんどん厳しくなってるでしょ？
そういうことだよ。
ニコ中が吼えたところで無駄ww
正当性がないから効果がないんだものww
今日もホザくことで自分自身のガス抜き、ご苦労様でーすww >>715
＞従業員の自由を侵害するような企業にまともな奴が務めるのかね
非喫煙者のタバコの煙を吸わされない自由を無視してきた従業員へのツケだよw 底辺職は知らんが、今は公務員でさえも喫煙率をさげるよう、内部勧告とかされるのに、
大企業が無事なわけねーだろ。
公務員が許されるのなら民間だって許されるわな。
そんなにタバコを吸いたければコンプライアンスの低いドカタにでもなれよ。 ID:hQN6eQUH0が心底タバコをというか喫煙者を憎んでるんだろうなぁっていうのは凄く良く分かった >>744
別に恨んでないよ。タバコ吸うのは個人の自由だし。
受動喫煙させる奴だけはダメだけどね。
ただ喫煙者の感情論剥き出しの幼稚な理論と屁理屈と嘘には哀れに思ってる。
今回の件の反論だって、要は自由に受動喫煙をさせろ！って言ってるのとかわらないからね。
密閉空間で１人吸う分には誰も文句言わないよね。
なんの権利があって受動喫煙をさせたいんだか意味不明。
受動喫煙をさせないまともな喫煙者なら通勤時や人前では吸わないよ。
まともじゃない人がギャーギャー屁理屈捏ねるから
反論してるだけよ。 >>744
な、レス読めば狂ってるの分かるだろ
先行き暗い日本でｹﾝｺｳﾋｶﾞｲｶﾞｰ言いながら何歳まで生きるつもりなのやら >>740
いまは土方だって結構厳しくなってるぞ
アイコスくらいなら許容されてるみたいだけど
つーか職業差別意識丸出しだなお前
見てる方も不愉快だからもう書き込みすんなや 外資で働いてるけどアイコスみたいな電子タバコならオフィスで吸っても良い事になった
俺は吸わないから最初は臭いが気になったけど今は慣れたね
何よりもタバコ休憩で長時間離席する人が減ったから効率も上がった気がする
何でもかんでもキーキー顔真っ赤にして規制だの義務化だの、本当にバカだよねジャップ企業ってwww これ現場も適用されんの？飲食の底辺なんかたばこ吸うために生きてるような奴らしかいないだろ 喫煙者が減るのはいい事だと思うが
ヒステリックすぎる嫌煙者には引くわ
怖えよ >>749
その外資が変なだけだと思う。
通常は電子タバコも禁止です。 >>752
法的強制力はなくてもそれで会社と戦う気があるなら最初から辞めるわな。CSRという大義もあるわけだし。 >>746
意味不明。日本の行先が暗いのと、喫煙がなんの関係があるんだ？
前頭葉萎縮しすぎだろ 健康を理由に嗜好品を規制する流れは止まらないんだろうけど
タバコが死んだら、次は確実にアルコールだぞ >>723
匂うぞ いも焼酎とか 飲んだ奴は酒臭くて翌日でも一発でわかる
服までにはこびりつかないだろうけどな 業務時間外の行動を社規則で制限しちゃだめだろ
タバコがターゲットだからバカにはウケが良いんだろうけど、本質的にはとんでもない内容だぞこれ
まぁ外食産業なんざ碌でもない業界にはお似合いだわ ここまでするなら禁煙外来補助なり非喫煙者に手当出すなりしろよ
吸わない立場から見ても筋が通ってねぇわ 別に関係ないよ吸いたい時に吸いたいところで吸えよ。
嫌なら移動するし気にならなければ移動しないし好きにしなよ。
どっちも対等でいいよくだらない。 >>760
タバコは規制されてないだろ？
規制されるのは受動喫煙だと何百回コピペすれば理解するの？
運転中の飲酒が規制されてるんだから、受動喫煙も当然規制されるわ。
タバコ自体は規制されてないんだからアルコールも使用自体は規制されません。 >>762
株価が上昇してんだから、規制は正しい。
株式が間違ってるというなら、社員はなんで株式会社に所属してるんだ？という話になる。
通勤時に喫煙をしたいのなら会社を辞めればいいんだよ。解決。
https://kabutan.jp/news/marketnews/?b=n201711270308
すかいらーく<3197>が「売り予想数上昇」３位となっている。
２７日の東京株式市場で、すかいらーくの株価は小幅続伸。
はい残念 すかいらーく続伸でした
https://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/detail/?code=7581
サイゼリヤも上がってる >>711
加熱式はタールこそ減っているが、ニコチン、ニトロソアミン、多環芳香族炭化水素類、ホルムアルデヒドなどの有害物質はしっかり含まれているよ？
当然「東京都受動喫煙防止条例の基本的な考え方」でも加熱式は禁止対象
( http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/kensui/kitsuen/tokyo/file/0020170908.pdf )
ちゃんと勉強してから口を開きなさいよw タバコの煙を吸うんじゃなく、タバコの葉っぱを食べれば誰も文句を言わないのにね。
有害な煙を吸わせるから叩かれる。
てめーの快感オナニーに付き合うわけがない。 >>711
ついでにこの辺も勉強してから
口を開きなさいよ
医事新報 No.4859 (2017年06月10日発行) P.59
大和 浩 （産業医科大学産業生態科学研究所健康開発科学教授）
（2）問題点2：禁煙の場での使用は禁止すべし
「オフィス，レストラン，ご家庭などの屋内環境に悪影響を及ぼしません」とチラシに記載されているため，喫煙が禁止されている場所で堂々と新型タバコを使用する人や，禁煙であったレストランが「新型タバコは使用できます」と逆戻りしているのを見かけるようになりました。
2017年3月時点で，東京五輪に向けて健康増進法を改正してレストラン等も禁煙化する法案が検討されていますが，その動きを阻害する恐れがあります。
ヒトの呼吸器には解剖学的死腔（口腔〜気管・気管支，細気管支）があり，そこまでしか吸引されなかった約150mLのエアロゾルは，肺胞での吸収や沈着が行われずにそのまま呼出されます。
iQOS®を使用した際に口から呼出されるエアロゾルに含まれる微小粒子状物質（PM2.5）を口元30cmで測定したところ，1m3当たり2000μgに達しました（図1）。
同時にタバコが焦げる嫌なニオイが室内に拡がりました。
五輪大会ではなく国民の健康のため，すべての職場やレストラン，交通機関などで新型タバコの使用を禁止すべきです。
https://www.jmedj.co.jp/journal/paper/detail.php?id=7177 なんでこの類のスレって 嬉々としてソース貼って 鼻息荒しくしてる馬鹿がいるの？ 喫煙者以下の低能だな
意味がないって 自己満足の包茎オナニー この件は喫煙禁煙の是非が問題ではないんだよなあ。
一企業が社員の私生活に干渉していいかの問題。 >>773
東京都の屋内禁煙条例と同じやね
まぁアホ向けのアピールにはもってこいやな
所詮すかいらーくレベルの仕事だ、高度な人材なんかいらんし 例えるなら、社員に夫婦のセックスでのフェラ、クンニ禁止を変態行為として課するのと同じぐらい滑稽。
すかいらーくの法務担当は仕事してんのか？ >>774
すかいらーくの中の人は小池百合子と同レベルって事かww
潰れんじゃね？この会社 >>776
罰則規定のない努力目標みたいなもんだよこれ
嫌煙ブームに乗って意識高いような事言えばカッコいい
と思ってるだけ >>758
お前に安価飛ばした記憶無いんだけど自覚あるキチガイかな？ >>766
自宅以外で飲めなくなるような規制がされるんじゃないかって事だよ
あと使用規制は置いといて、確実に酒税はめっちゃ上がると思う 麻薬とか脱法ドラッグでも大麻でもないけど禁止って一体根拠はどこなんだろう
なんとなくでしょ
ちょっといい話が拡大して禁止禁止がんじがらめになりつつあるからコワイ
タバコ以外にも酒とかにも広がって息抜き娯楽もなくなり鬱でサクサク死んでいきそう >>360
ヘビースモーカーの人って簡単に禁煙できる体質だから羨ましいよ
俺もニコチンの吸収が悪いタイプの人間に生まれたかった >>766
受動飲酒するので飲酒も規制でｗ
飲酒した人の呼気をかぐと気持ち悪くなります受動飲酒です！
規制！！！！！！
そんな感じ？ ファミレスなんて母子が行くところなんだから禁煙でかまわんよ 店舗の禁煙 → 問題なし
社員の私生活に禁煙を強要 → 問題あり >>790
どこがファシズムに該当すんの？
むしろ非喫煙者に煙を吸わせる健康を害させる方が問題なんだが。 仕事中も勝手に裏でパカパカ吸いに行ってるウチの飲食店社員に聞かせてやりたいわ。タバコ臭 飲食店だからね臭いをまとわりつかせ運ばれるもね｡外で吸ってきても臭い、まとわりついてるから。 解るから。タバコ吸ってない人には。その制服にしみついたタバコ臭。飲食店以外で働けば？て。 >>636
寒くなると飲酒運転がますます怖いのにな
対応が甘すぎる 当然ですね、タバコは全てにおいて悪者ですから。いまどきあんなものを吸っている奴の気が知れない ということで、これからは、すかいらーくでの仕事希望の方は禁煙者の方のみでお願いしまーす。で解決。たいしたことでもないような気がしますが？それで良いかどうかは本人が決めることなので。 法律違反でも無いのに、会社ごときがガタガタ抜かすな。離職率が限りなく低い終身雇用のホワイト企業が言うならともかく、どの面下げて言ってやがるんだ。 たばこの臭いする店員って見ないが？
自分で臭い処理してんだったらいいだろ。
タダでさえ働く奴いないのに馬鹿じゃないの？ 非喫煙者のみ採用する会社にしていいんじゃないかな
どっちにしても外食産業なんて絶対行かないけどネ
頑張って人員確保してよ そんな健康に気を使ってるならファミレスなんかで食事するなよ 今年で36になるが、生まれてこの方一切タバコ吸ったことない
役員にしてくれ >>809
職歴もナシか・・・
よし！お前が明日から社長だ！ 嫌煙家の書き込みのテンションがヒステリー過ぎて怖い
すかいらーくもこんな勢いで決めたなら企業として信頼失うな >>815
> 嫌煙家の書き込みのテンションがヒステリー過ぎて怖い
へ〜
どれが？ タバコのポイ捨てする連中はどうにかしてくれ
マンホールに捨てたりもするし、何考えてんだあいつ等 >>768
頭わるいな
副流煙がないんだからそういう物質が含まれてるてても関係ないっていう基本的なことも理解できないんかね >>771
口から吐き出される煙は呼出煙というんだが、呼出煙はWHOも受動喫煙の健康被害の原因とはしてないんだよ
なんでかわかるか？科学的に呼出煙による健康被害が立証できないからなんだよ
だからWHOもわざわざ「受動喫煙の健康被害の原因は副流煙」と副流煙を名指しで特定してるんだよ
その受動喫煙被害とはなんの関係もない呼出煙を計測して騒いでみても意味ないの >>772
ほんとそれ
自分でちゃんと理解できてないソースはってドヤっても自分の頭の悪さを晒してるだけじゃんね 強制力のないものなら良いけど強制するものだと法的にどうなんだろ？
通勤途中って就業時間外で残業のチャージされないよね？
過去に勤務してたとこで社長がバイクが嫌いとかで乗るのを禁止してたとこがあったな。
見つかると解雇。
就業規則としては明記されてはいなかったが暗黙のルールとかだったわ。 嫌なら辞めればいいだけw
仕事辞めるかタバコ我慢するか、それだけの話 この企業の法務担当は余程無能？
顧問弁護士の見解は得ている？
私企業の私法が制約できる範囲は、
路上喫煙禁止区域で路上喫煙しない。
それ以外の場所で喫煙の際は周りの人に配慮する。
携帯灰皿などを携行し吸い殻のポイ捨てはしない。
特に会社の周囲では会社に悪い風評とならないよう気をつける。
以上の「お願い」まで。
罰則の有る無しに関わらず強制はダメ。
就業規則で、法令に抵触しない就業時間外の個人の自由を合理的な理由なしに制約するのは明確に憲法違反で人権侵害。
流行りの言葉だとコンプライアンス違反。
社員の禁煙を推進するなら、禁止ではなく相当の禁煙補助を給付するなど別の方法で努力すべき。
アルコールが抜けない時間でのドライバーの飲酒などは合理的な理由が認めらるだろうが、通勤途上での喫煙を禁じる合理的な理由はない。 強制しないし罰も無いって言うけど、
そんなもんは勝手に始まるんよ。
いつかクビや左遷になった喫煙者に地位回復の裁判起こされて負ける。 通勤時間中の行動に社規則を設けるならその時間分の給料払えよ
バッカじゃねぇのこの会社
無能小池の家庭内禁煙条例の時もそうだけど、なんでタバコが対象だとアホな理屈がまかり通るんだろうな
米国のポリコレキチガイを笑えねぇよ まあなんだ、
ここにいるオジちゃん達も頑張って時代の流れに適応していかなきゃいかんよ
社会がおかしい、日本は間違ってるって愚痴ってる姿はみっともないしみすぼらしいよ >>830
普通の人は外食産業なんてヤクザな職業に就かないから無問題 >>831
そういう話じゃないよw
まあ話すり替えて現実逃避するのも自由だけどねw >>832
業務時間外に口出しするなんて普通の会社はやらんから >>833
うん、そうだねw
俺はそういう話をしてないからそんな必死に俺にアンカー打って来ないでw
他の人とお話するか壁に向かってやってて 学生の頃にガストでバイトしてたけど元々狂ってるからね、この会社
掃除が行き届いてないとボーナスカットとかwww
店長はまともな人だったけどエリマネ含めて社員連中がカスしかいねぇ
そりゃこんなルール作っちまうわなw
まともな人は働かねぇって >>830
時代の流れとコンプライアンスを逸脱した社規則を設けるのは別の話だアホ
うちも禁煙については検討したけど法的にも社会通念的にもギリギリのラインが喫煙所の改装と縮小くらい
それが普通だ >>836
まあ愚痴っても流れは変わらないから適応したほうがいいよって話だよ
適応出来てる人にとっては関係ないからあんまり過敏になってイライラすんな ID:70crlD4I0 のピントのずれ方が嫌煙の馬鹿さを象徴してるなあと 「タバコ吸ってません」と言って入社して
シフト組ませてから
「ここの仕事でストレスたまって喫煙者になってしまいました首にして下さい」
と言ってみたいわw 最近の嫌煙はなんか気味が悪いな魔女狩りに近いものを感じるわ >>842
タバコの煙を少しでもすったらガンになって死ぬ
と思ってるからな
これもゆとり教育の弊害 まぁ喫煙者叩きで1日平和に暮らせるならいいんじゃないか
喫煙者も役にたってるって事だ >>842
喫煙者叩きが一段落したら次どこ行くんだろうか
何かしら叩く相手がいないと生きてる実感ないんだろうね とりあえず>>1のニュースを見て「喫煙者ザマァ」としか思わない感性って、逆にすごいと思うわ >>842
最近の嫌煙は宗教的なんだよな
昔はもっと理論的に禁煙を主張してたと思うんだけどね 勤務時間外とかやり過ぎだろ！と、思ったけど
>最寄りの駅やバス停から本社までの間で喫煙することを禁じる。
本社だけみたいだし、これくらいならまぁ良いのかな？
喫煙者は大変だねぇ 2ヶ月分のタバコ代で3ヶ月分の禁煙薬処方されてそれで終了なのに何拒んでるの？
会社命令だったらさっさと禁煙外来行ってタバコ止めろよ
ただ会社も通院に協力しろ >>842
>>851
自分はタバコ吸わないけど少しでもタバコ擁護するとヤニカス認定されるw
あの人達の非喫煙者ならタバコ叩いて当然、擁護するのは喫煙者だって思考はなんなんだろな >>853
禁煙外来（笑）
おまえ製薬会社の回しもんか？
あんなん弁護士の過払い金請求と同レベルの金萬措置なんだけど
俺も禁煙組だけどニコレット12粒買っときゃ余裕だわ >>852
最寄り駅に着いた時点で勤務開始とみなす、ってことならOKなんだけどねえ
勤務中にいろいろ制限されるのは理にかなってるから >>843
薬物ダメ絶対‼みたいな教育がすべてのガンなんだよな
何かを禁ずるならもう少し科学的にロジカルに伝えないと
9条教徒とか放射脳とか嫌煙厨とか豊洲危険厨とか色んな種類の被害者を生み出しちゃったって言うねw >>855
ニコレットじゃまだニコチンに縛られてるだろw
向精神薬の一種だろうとそれですっぱり止められたらその薬もいらなくなるよ
俺は2月分の処方だったが1月目で副作用出て途中で服用止めたが一切タバコ吸ってねえよ 社会が悪いw
日本が悪いw
教育が悪いw
俺が疎外されてるのは俺のせいじゃないwww >>825
やっぱりそうなんだ
これ、ニュースで詳しくやってほしいね >>767
すいません、横から素人が質問です
すかいらーく、売り予想3位って株価が下落傾向って事かと思うんですが…？
あと、サイゼリヤもリンク先からだと大幅に寝落ちした底での値動きだし、何よりすかいらーくのリンク記事ってこのスレの内容(社員の禁煙)と関係ないのですが、その辺どうなんですか？ 水商売の喫煙率、パチンコ依存率は高い。
そんなヤニ臭い手で作った料理を食べてるのがお前ら
コンビニ弁当なら完全に手袋だから気にならないが、高級店も素手で喫煙者が多い 嫌なら辞める従業員いるだろうな
人権侵害に近い禁止事項だぞ、これ
お前らが「家でゲームするな、セックスしろ」って言われたらどう思う >>7
それができないアホどもだから
こうやって発狂してるわけで
知能がないんだよヤニカスは >>867
通勤、帰宅は勤務時間外だろ
バカかお前は >>866
これが原因で辞めるやつはそうそういないだろうけど、元々辞めたがってる人にとってはトリガーになりかねないな
外食産業なんか建設業よりも人手不足に苦しんでるのにこんなことしてる余裕あんのかね
優待目当てで株持ってたけどそろそろ潮時かな >>868
発狂すんなよ
そうやって女みたいにすぐヒスるから
おまえらは排除されるんだよバーカｗ
一生ヤニカスやってろ ID:0E1kusfK0
自己紹介してんの？律儀だね お前らはどっかの国が日本の政になんか言うと内政干渉だーってなるのに。大して変わらんな。 >>819>>820
おっ反論してたんだ
頭わるいなぁ
受動喫煙の定義はこれ
当然に呼出煙も対象だよ
健康増進法第25条
第五章第二節 受動喫煙の防止
第二十五条 学校、体育館、病院、劇場、観覧場、集会場、展示場、百貨店、事務所、官公庁施設、飲食店その他の多数の者が利用する施設を管理する者は、
これらを利用する者について、受動喫煙（室内又はこれに準ずる環境において、他人のたばこの煙を吸わされることをいう。）を防止するために必要な措置を講ずるように努めなければならない。
キミの大好きなWHOの見解を見てみようか
WHOたばこ規制枠組み条約では
「second-hand smoke」も問題にしているけど、
これは｢二次喫煙｣と言って
喫煙者が吐き出す煙も含まれているんだよ
ガイドラインの訳を貼っておくから勉強しなさい
http://www.mhlw.go.jp/topics/tobacco/dl/fctc8_guideline.pdf
｢呼出煙では受動喫煙は生じない｣
なんて、今では言葉遊びのレベル
深夜に必死に反論した上に恥の上塗りとは
ご苦労様だね >>875
都合のいい時だけ法治国家にも人治国家にもなるのだ
韓国も昔こういうことがあって、その時の学者が、「こういうことを繰り返せば国は崩壊する」と言っていたよ
その通りだったな 猫のエサレベルの食いもんしか出してないくせになにお高く止まってんだか 外食産業の自称意識高い系がヤニカスをdisっているだけじゃん
厨房を可視化して何番テーブルの料理を作っていますとリアルタイムで見せた方が全然良いわ >>835
> 掃除が行き届いてないとボーナスカットとか
外食産業としては極めてマトモでしょ
掃除をさぼってるバイトを指導出来ない訳だから
店長のボーナスはカットされて当たり前 喫煙者必死www諦めろ
いずれ歩きタバコや公共場所での喫煙が違法になるからさ。
ネットで泣き言恨み節みっともないね 罰則無いなら何の意味も無いじゃん
そもそも労基的にアウトだし
誰も得しなくね？これ
セブンなんか目じゃないくらいの壮絶なブラック企業とは聞いたことあるけど、まともな会社じゃないねここ >>635
負けるに決まってるだろ？
企業には正当な理由があるからな。
逆に喫煙者側には他人に受動喫煙をさせる正当な理由がない。 >>638
今公務機関は喫煙職員を絶賛撲滅中ですぞ。 >>866
人事「通勤でも労災が降りるのに、禁煙を強要するなってのは横暴」 >>876
読んだけどWHOの見解というよりWHO喫煙防止研究の見解だな
ついでに言うと政府支持率向上プログラムの推奨文
極端な話プレゼン
WHOが〜という感じじゃなくWHOに所属する団体が〜ってやつだ
どう違うか？
政府の見解と問題解決を支持する政党の見解って感じ 喫煙を禁止→これくらいいいだろうと喫煙者は別のところで喫煙
→これがさらに喫煙者のマナーの悪さを強調→更なる禁煙策へ 自分は吸わないけど、これは自由を束縛し過ぎじゃね
そのうち酒も禁止されそうな勢い 職場から最寄り駅までの間にある飲み屋で業後に喫煙しても注意されるのか？
キチガイだな >>890
通勤途上の労災は当然。
主旨が全く違うよ。 正直、禁煙化を推し進めたところで高度な人材の確保に結びつく業界じゃないよね…
この制度自体労基的にどうなのよって話だし
誰得にもほどがあるわ ヤニカスは一日中部屋に引きもってタバコ吸ってろ
これからはタバコを吸う奴はまともな仕事にもつけない世の中だｗ http://www.huffingtonpost.jp/2017/11/26/smoking-ban_a_23288717/
すかいらーくグループは、2014年から禁煙運動に取り組んでおり、
幹部の大半が禁煙したり、社員に禁煙パッチを配布したりしている。
12月から配布する数を増やすんじゃね >>905
それは分かるけどファミレスチェーンなんかまともな就職先とは言えないだろ… これは私の推測ですが
たぶん全員じゃない一部の吸う人が空気読めなかったんじゃないかな
すっげー混んでるときも、いつもこのタイミングで一服してるから
「ちょっと一服いいですか？」
みたいな 加熱式はある程度許すが、あいつら喫煙禁止のバス停に人がいても平気で吸うからな 禁煙規制を理由にしたリストラ作戦じゃね？
主なヘビースモーカーって40歳くらいから上の年齢だろ？
会社に居づらくさせて自主退職誘導するみたいな。 >>876
一生懸命探して出てきたのがそれかよw
残念ながら君のもってきたのが言葉遊びなんだよ
科学は科学
呼出煙による健康被害は立証されてないの
これが科学 なんで呼出煙が健康被害につながらないかっていうとね、要するに有害物質の量が周りにいる人の健康に何かしらの害を及ぼすにはあまりに少なすぎるからなんだよね
呼出煙はフィルターと喫煙者の肺で二重に濾過されたあとの出がらしの煙だからね
それにくらべて副流煙は濾過されずに吸い込まされるんで有害になる量を超えてくる
そこが副流煙が名指しで原因と言われる理由 店舗の社員はどーなんだろう
ってかガストもサイゼリヤに習って全店禁煙にしろよ
たまたま先月と今月行ったが、喫煙席なら空いてるんですが…って言われたぞ
もう喫煙席なんて死に席しかならんよ
席の稼働率あげていこ それと外での受動喫煙が健康被害につながらないのもやはり量の問題なんだな
外だと副流煙も薄められちゃて有害となる量には達しないから健康被害は生じない
だからWHOも屋外の喫煙についてはとやかくいわないわけ >>1
ゲイ容認、タバコはヒステリックに禁止…
だんだん気持ち悪い国になってきたな
欧米が特に気持ち悪い 飲食業は禁止で当然だわな
提供するのが食品なんだから >>917>>918
一生懸命？
いやいや、これ基本だよ？w
キミが「受動喫煙」の定義「すら」理解出来ていなかったのは想定外だったから、イチから(>>876ね)説明するハメになったけどw
自分が周回遅れだった、と理解出来たかい？
で、アイコスは「フィルターと喫煙者の肺で二重に濾過されたあとの出がらし」でも有害だ、と言ってるのが>>771な訳
「主流煙が有害」と言う認識に始まって
「副流煙も有害」
「呼出煙も有害」
「加熱式も有害」
と言うように世の中の認識は進んでいるんだよ
もう少し勉強してから口を開こうね >>921
あ〜やっぱり基本が理解出来ていないね、キミw
受動喫煙は屋外でもある
というのが世間の認識なんだよ
まずは>>876で書いた「健康増進法」の
「その他の施設」の解釈を見てみようか
厚生労働省健康局長通知（2003年4月30日）
「その他の施設」とは、鉄軌道駅、バスターミナル、航空旅客ターミナル、旅客船ターミナル、金融機関、美術館、博物館、社会福祉施設、商店、ホテル、旅館等の宿泊施設、屋外競技場、遊技場、娯楽施設等多数の者が利用する施設を含むものであり、
同条の趣旨に鑑み、鉄軌道車両、バス及びタクシー車両、航空機、旅客船などについても「その他の施設」に含むものである。
屋内に限定されていない、というのは
キミの頭でも理解出来るよね？
>>768で書いた「東京都受動喫煙防止条例の基本的な考え方」でも「敷地内禁煙」があるよね？
本当にキミはイチから説明してあげないどダメなんだね
何年前で止まってるの？キミの認識はさ
やれやれ >>926
横から悪いんだけどさ
ID:CDvK+bvu0 は定義を示せと言っているのではなく
健康被害の（可能性ではなく）証拠・実例を示せと言っているように見えるんだが 「通勤中も喫煙NG」すかいらーく 社員から「ブーイングない」ワケは
https://www.j-cast.com/2017/11/28315096.html
同グループでは禁煙をすることで健康な生活を送ろうと呼びかける
「全社禁煙運動」を14年から進めている。
そのため今回の措置は、会社、そして社員にとって「自然な流れ」によって実現した。
そのため社員からはブーイングのようなものは起きていない、という。
さらに、通勤途中の禁煙はあくまで「推奨」であって、
禁止をして罰則を設けているわけではない。
「勤務時間外やプライベートでの喫煙まで管理をしよう、
ということは始めから考えてもおりません」
と説明した。
また、こうした全面禁煙は武蔵野市の本社オフィスのみで、
全国の事業所や約3000店舗ではまた別の対応になっているという。 駅から勤務先迄の歩きタバコは地元のクレームにもなるから禁止してる所はある >>928
たぶん ID:CDvK+bvu0 は
科学や疫学が根本的に理解出来ていないんだと思うよ >>930
この記事を読む限り
「本社の最寄りの駅、バス停から本社までの道にある喫煙スペースでの喫煙禁止」
「休憩の時間であっても本社周辺のコンビニ前での喫煙禁止」
ってことだよね
会社、特に外食産業なんだから
これくらい良いと思うけどね 何でそこまで会社如きに縛られてなきゃならんのよ 下らねー会社 たかがファミレスのくせに >>934
会社に縛られることを拒否するニコチンの奴隷w
会社の規則には従わずニコチンの命令に従って生きる薬物依存症患者w だったら店内も完全禁煙しろよ。ただの話題づくりじゃん。経営者馬鹿じゃねーの？ >>937
もちろん店内禁煙にするでしょ
サイゼも禁煙にするし世の中はそう言う流れ
客に煙草吸わせないで店員が店外で隠れて吸ってるようじゃイメージ悪いからな 近場のジョナサンは全面禁煙だけど少数派なのかすぃら？
>>939
ｗ >>924
ニコ中はLGBT差別者かつ男尊女卑のロリコンだもんな。 >>943
タバコを酒におきかえてみた
「本社最寄り駅／バス停から本社までの通勤路は飲酒NG」
「休憩時間に社外で飲酒してくるのはNG」
当たり前だった。。。 >>942
LGBTなんかニコ厨並の欠陥品だろボケ
何しれっと市民権を得たと思ってやがる
喫煙者同様社会の日陰で頭を垂れて生きろ
それが嫌なら自殺しろ出来損ない タバコ吸って無いのにこんな思考と暴言なんだからなあ
何かしらの病気としか思えないわ >>612
大丈夫な訳がない
大丈夫だと思ってるのはフィリップモリス合同会社の印象操作にまんまとはめられてる奴
アセナフテン紙巻き3倍入ってるって文献は出てるよ
周りに害を与え続けて普通に危険 >>1
ここまで会社に強制されるとか
組合が弱いからやりたい放題だな 与信関係の仕事であちこちの会社に出入りしてるけど、タバコにルーズな会社って案外ホワイト企業が多いんだよねw
>>950の観点は決して間違いじゃない
すかいらーくはまぁ…お察し
変なコンサル入れちゃったのかな さすがブラックを超えるダーク業界の飲食
やってることが禁酒法と同じｗ 気持ち悪いところだな
私生活にまで口をだしてくるとか
ブラックは伊達じゃないな >>932
はたから見てるとそうとしか見えないわな
自分だけがわってないのがわからずにピエロ状態 タニタに勤めてる知り合いが休日中の健康管理状況や体重を会社に報告させられてるって聞いて、すげぇ気持ち悪いと感じた記憶
なんかそれに似た違和感を感じるよ
健康だのエコだの禁煙だの、もっともらしいお題目で社員のプライベートを管理するのはどうかと思うね いや、どうみてもID:cnGKrPoP0 がわかってないでしょ
有害の証拠がここまで出てきてないんだもの >>927の厚労省が云々も明らかに科学的根拠に基づいた話ではないわけだしね
というか屋外では問わないことは>>876にも書いてあるし 国が許可している嗜好品を社内の規律で規制するというのは法治国家を枠を超えた越権行為になるぜ
日本の法律が機能しなくなってきているという言い方もできるが、法律に逆らうやつは最初は消されることになる
もちろん国家の枠組みを変えていくやつは最後は勝つのだが、スカイラークは法治国家無視の最初の生贄になるだろう >>876のpdfからの引用
＞二次喫煙の煙は、「シガレットの燃焼する先端、また はその他のたばこ製品＞から発生し、たいていは喫煙 者が吹き出す煙と一体化した煙」と定義される。
これ読んでも呼出煙のみのことを言っているわけではないね
あくまでも先端や本体から出る煙が主でそこに呼出煙が混じってたりもするってことやん 要するに屋外と同様に呼出煙もそれ自体では有害認定できてないわけでしょ
つまりアイコスのような本体からでる煙がないものにたいしては吐き出すのがあるから有害だろってことにはならいわけやん 日本の嫌煙運動は集団狂気だな。確かに間接喫煙は喫煙家のオレでもいい気分はしないが
肺癌は癌遺伝子を持っているかどうかで決まる。ならないやつはならない。やるなら分煙で十分だろ。
それよりアルコールを禁止したほうがいい。アルコールはいずれは体質に関係なく一定量をオーバーすると確実に肝硬変になる
会社としては酒を飲んで死ぬのは自己責任で、適度に社員が入れ変わるから好都合なんだが、飲酒運転は犯罪。暴力事件も絶えない というわけでID:cnGKrPoP0 が出してきた資料に基づいても屋外喫煙と加熱式タバコを規制する根拠はゼロだよね >>964
集団狂気というか、医師会と製薬会社のマーケティング活動ですしお寿司w
酒は無理やね
しがらみが強すぎ >>963
阿保だ
普通に有害って出てるよ
そういう印象にされてるのはタバコ会社の印象操作だね >>961
PMは金を国に貢いでるから消されませーん 反社会の精神作用物質のダントツは覚醒剤を除くと明らかにアルコールだ
この２つは精神病院の強制入院の対象疾患だが、タバコ依存症は精神科の強制入院の対象ではない
病院の敷地内禁煙運動を始めたのは病院が最初だ。これは禁煙外来をすると、入院基本料が値上がりするためと
ニコレットを売るために医師会と製薬会社が始めた。ところが、ニコレットで禁煙できたやつはほとんどいない
オレは医者だがタバコとは相性が良いので、自分の入院中以外は１０本/日ほど吸っている。開業医だからできるんだけどな
ところがとあるクリニックから「入院患者が減って職員を食わせていけない。紹介してほしい」と依頼が来た
それで、敷地内禁煙の病院だけど、入院紹介してあげるよと言ったら９０％の患者がしたくないといった。まあ、精神科のクリニック
だから喫煙者が多いのあるんだけど、精神科の病院に関しては敷地内禁煙というだけで入院拒否する患者多いことだけは言っておく >>971
>こういう人はなんて返答するかというと科学的に証明されてないって言うと思うね。
わかってるじゃん
科学的根拠としては弱いことはきちんと自覚できていらっしゃるようでなにより >>971
君は本質的に間違っている。他タバコは有害物質であることは言を待たないが
精神作用物質の中では「マシ」というだけだ。覚せい剤は深刻な幻覚・妄想が後遺症として残ることが多い
アルコールは精神障害の後遺症は比較的軽いが、肝硬変はよほど神経質な食生活を継続しなけれな改善しない
それもタバコの肺気腫のレベルじゃない。肝硬変の後遺症は感染、出血傾向、筋力低下、歩行障害など３年は続く。その間に合併症で死ぬ確率も高い
肺気腫も重篤だが、人工呼吸（鼻マスク式人工呼吸器）で自宅療養できる場合が多い。自分がアルコールを敵視して
アルコールには無関心なのは生活習慣病に口出すすべき人間ではない。 >>972
科学的根拠が弱いのはPMも全く同じ
過大広告、嘘つきで消費者も騙しやり口があくどいね
さすが自国で史上最大詐欺裁判敗訴した事実は伊達じゃないねー笑
その時も一貫して認めなかったでしょ
こういう奴は主張を曲げないしひねくれてて精魂クサれてるから何言っても無駄 >>975
日本で煙草を売る会社の責任として大切だよ もちろんタバコのように体内で栄養素にならないものは全て毒物である
しかし、覚醒剤、そしてアルコールとは遥かにレベルが低いんだよ
君たちはアルコール性肝硬変の代償期（末期状態）を見たことがないだろうが、腹水はたまり
胸水で呼吸できなくなり、肝性脳症で昏睡になる。食道静脈瘤出血が合併するとほぼ即死
それと、ニコチンに鎮静作用があるのは、自律神経のニコチン受容体に作用して、少量で促進作用
大量で遮断作用という脱分極性の神経伝達物質として働く。朝タバコを吸うと糞したくなるのはそのせいだ
それと一難肝心なことは、禁煙活動で社会が貧困化していること。これがすべて まぁ、客に店内禁煙をお願いしておいて社員は煙草吸ってますって訳にはいかんしな
喫煙者の社員は禁煙のきっかけができて良かったじゃん
生活掛かってりゃ禁煙くらい出来るだろうし すかいらーくってヤンキーや暴走族のたまり場になってんよな
一気にゴミ掃除する感じだ >>978
外食産業って流動性激しいから元々辞めたがってた人達にとっては辞めるきっかけになると思うよ
人材確保に苦心するこのご時世に随分強気というか、無謀な事するもんだ
甥がチーズinハンバーグ好きだから優待目当てに結構株持ってたけど、もうダメだねここ >>28
だが通勤中も労災下りるんだよな
って事は？ >>965
「臭い煙」と「ポイ捨て吸殻」を撒き散らかしてるだけでも、
ヤニカスが駆除されるのは自業自得。 >>960
> 屋外では問わないことは>>876にも書いてあるし
>>927の「その他の施設」として
「屋外競技場」があることくらいは
読めるよね？
つまり「屋外も」受動喫煙の対象
>>962
> これ読んでも呼出煙のみのことを言っているわけではないね
「呼出煙は受動喫煙の対象外か否か」
が論点なのは理解出来るかな？
つまり「呼出煙も」受動喫煙の対象
深夜4時に横から出て来て
恥をさらすとはね。。
やれやれ >>442
なにその謎理論
無いことを証明しろよバカ
ニコチンで頭おかしくなってるぞｗｗｗｗｗ タバコ吸わないけど自分の会社ではこういうアホな事しないで欲しいな
絶対ギスるわ
まぁ流石ブラック企業としか >>984
>無いことを証明
いやあんたそれは流石におかしい >>983
違う
論点は呼出煙は健康被害の原因かどうか
もっと具体的に言えば加熱式の呼出煙は県被害の原因になるかどうか
呼出煙が二次喫煙に含まれるかどうは論点じゃない >>983
屋外競技上であって「屋外一般」ではないでしょ 何をどれどけ論じてももう時代の流れは止まらないし社会の趨勢も決してるよ
負け惜しみはそろそろ終わりにして諦めろw >>988
北京やロンドンのオリンピックも競技場の外では吸えるようにしてたわ >>989
加熱式に関しては趨勢なんて決まってないぞ
むしろ路上アイコスは許されてるところがほとんど >>992
そんな枝葉末節なお話にこだわってるお前を馬鹿にして嘲笑してんだよw >>994
反論もクソも論じてねえもん
顔真っ赤にして涙目で屁理屈論じてるお前を笑いものにしてんだもんw
反論w
論じてねえ人に向かってまで反論求めるとかww
どれだけ追い詰められてんだよw >>994
流石にそれはないわ
皆がお前の土俵に乗ってくれると思ったらそれは甘えん坊すぎるわ よそと一緒で屋内禁煙、屋外喫煙でいいだろ
オリンピックもそれで丸く収まるんだしレストランも快適になるし文句ないべ まあすかいらーく本社のある三鷹駅北口近辺は武蔵野市禁煙条例で歩行喫煙禁止なんだけどね >>993
枝葉末節なのは両方ともじゃね？議論自体は面白く読んだわ このスレッドは１０００を超えました。
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