キセル乗車手助けした疑い 「HKT48」ファンの男を逮捕 「ネットワークは数百人」
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キセル乗車手助けした疑い 「HKT48」ファンの男を逮捕 「ネットワークは数百人」(1/2ページ) - 産経ニュース
JRの入場券を悪用し別の男らのキセル乗車を手助けしたとして、警視庁保安課は、建造物侵入の
疑いで、私立大3年、山下貴史容疑者(22)=東京都東久留米市東本町=を逮捕した。
逮捕容疑は、9月17日午後、JR東京駅であらかじめ入場券2枚を購入。岡山駅から入場券で新幹
線に不正乗車した岡山県津山市の会社員の男(26)が東京駅の改札から出られるように同駅の入場
記録をつけた入場券を渡すため、改札内に立ち入ったとしている。
同課は、この男についても、岡山−東京駅間の運賃1万6300円の支払いを免れたとして、鉄道営
業法違反(無賃乗車)の疑いで書類送検した。いずれも容疑を認めている。
同課によると、山下容疑者は4年ほど前から同様の行為を約150回繰り返し、1回につき2千〜3千円
の報酬を得ていた。山下容疑者はアイドルグループ「HKT48」のファンで、相手とは同グループの握手会
で会ったり、別のファンに紹介されたりして知り合い、LINEなどでキセル乗車についてのやり取りをしていた。
山下容疑者が行った行為は「迎え」「MK」などと呼ばれており、「キセル乗車の手助けができる者は、福岡・
大阪・名古屋など各地におり、ネットワークは数百人におよぶ」などと話しているという。同課はアイドルグルー
プファンなどの間でキセル行為やその手助けが横行しているとみて捜査している。
また同課は同様の手口でキセル乗車の手助けをしたとして、電子計算機使用詐欺の疑いで、住所不定、
無職、山本孝太郎容疑者(35)を再逮捕した。
http://www.sankei.com/affairs/news/171124/afr1711240019-n1.html
“AKB”ファンの仲間に不正乗車手助けか、大学生逮捕 TBS NEWS
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3221043.html
http://news.tbs.co.jp/jpg/news3221043_38.jpg >>1
真ん中のメガネが犯人か、その横の(左)のマスクが犯人か
よくわからん CD付の握手券ですら資源の無駄遣い甚だしいのに、
移動に金すら払わないのかこいつらは?日本にとってこんな害悪な生物がかつて日本に存在しただろうか? 頭いいな。その頭脳を犯罪に使ってしまうのが駄目なところだが HKT48だけ名前が出てるのか
偉くなったもんだなw 35歳無職AKBオタで犯罪者なら最強だね。怖いものなんて何もないだろw 指原みたいなクズ女たちに犯罪犯してまで浮かせた金を貢いでるんだもんな
終わってるわ
その方法があったか。 名前を出してるって事は 私刑にしていいよって事ですね キセルした事無いからどうやってキセルするのか分からん 駅なんてどこも録画されてて、証拠残りまくりなのになw
ま、一生を台無しにすればいいと思うよ( ´∀`) 昔からこの手の不正乗車はあった
自分も何人かの不正乗車を捕まえた事あるけど、広域的にやる連中を捕まえた事が無い
ましてや今回のこれは組織的だよね あの同じCD何百枚も買う費用を電車賃に回せばいいのに このグループのシンパこの手の犯罪者多過ぎんか
売り方も含めて何かしら手を打たんと駄目だろ ぶっちゃけ HKTとかAKBとかはどうせもいいことだけど あまり調子に乗るなよ 馬鹿>>1 具体的な方法は書かない砲身になったのか
でも、協力者が入れ歯乗り放題やなw 改札通るのに入場券2枚通したって事?
一枚だったら出る時に通してない切符で引っ掛かりそう 東京駅で入場券2枚購入、どうやって1人で2枚に記録付けれたの? >>28
それな
ていうか行かなきゃいいのに握手会 鉄は鉄道愛があるからまだ情状酌量の余地はあるかもしれないけど鉄道を移動手段としかみてないドルオタのキセルは許容できないな >>33
入場記録ない入場券でも出場時はじかれなかったのか?
それとも入場券複数枚同時投入してもはじかれないのか?
いずれにしても早く塞がれるだろう。 ん十年前まだ自動改札が無かった頃横浜で会ったPFが
帰りになぜか隣駅までの切符を買ったので不思議に思ったら
定期で降りるからいいのって言ってたわ ファン同士、新幹線キセル乗車助けた疑い「全国に仲間」:朝日新聞デジタル
保安課によると、逮捕容疑は9月17日午後1時すぎ、知人(26)=鉄道営業法違反(無賃乗車)容疑
で書類送検=の無賃乗車を手助けする目的で入場券2枚を購入し、JR東京駅構内に侵入したというも
の。2人はアイドルグループAKB48やHKT48のファンで、共通のファン仲間を通じて知り合ったという。
知人は岡山駅の改札を入場券を使って通り、新幹線に乗車。東京駅で降車して大学生の男と落ち合い、
男が購入した入場券を使って改札を出ようとしたが、駅員が気づき、キセルが発覚した。
http://www.asahi.com/articles/ASKCS3VXLKCSUTIL00X.html 俺が住んでる場所の最寄りの駅、
無人駅だからキセルやり放題だけど
わずかの金で人生台無しにしたくないから
真面目にキップ買ってる。 >>42
入場券2枚重ねで自動改札機に引っかかった。
そもそも同一券種複数持って自動改札通ろうとすればゲート開かないようにしないと。 >>44
または入場券1枚購入→入場→出場→もう1枚購入→入場→出場の繰り返しかもしれない。
二度入場出来ないよう塞ぐしかない。 アイドルヲタの犯罪率(キセル、詐欺)高すぎねーか
やっぱアホが追っかけとかしてんのか こういうのも想定して運賃は高めに設定してるんでしょ
完全に防ごうと思えば高度なシステムが必要で予算がかさむだろうし なんで気づいたのかな
あそこめちゃくちゃ人いるのに 1回につき2千〜3千円
=投票権つきCDが2枚か3枚のために犯罪者になるのか
割が合わないな
和月に続いて
AKBも規制にするしかないな スポーツ新聞の方には声優アイドルグループとも書いてあったけどこっちは知名度ゼロの模様 で、浮いたお金でCD付き握手券購入に充てるわけか
救えないな >>55自動改札だから例外的な動きは記録から追えるんじゃない?
カメラも入ってるから、記録と付け合せたら毎回同じ奴が入場してるみたいに。
「ぐうぜん」とか「うっかり」って言い逃れさせないために、こういのは顔とか
個人を特定できる記録を蓄積してから捕まえる。 >>61
いっつも疑問なんだけど、こいうのって自分でうpしてんのかな? >>63
>>65
最近はないねー
自由席でもないわ
何故かは知らないけど >>64
Twitterとかでヲタは顔晒しまくってるよ ジャニーズファンでも居そうだな
放送しなそうだけど 車内で検札に合ったら、入場券を見せて差額払うんじゃないの?
時間がなかったからとりあえず入場券で入って飛び乗った。とか言って。 >>38
愛があるなら尚更払うだろ
酌量の余地なんかあるか 昔っから何度も捕まってる手口なのに
まだやってるやついるのか >>23
おもいっきり手口書いてあるけど悪用するなよ
絶対だぞ >>68
BBAばっかだからカネだけは持ってんじゃね?w 正直誰でも考えつく犯罪だし
いい加減システムを変更するべき オタクってやっぱりクズだな
石を持ち上げてわざわざダンゴムシを見るなとか言ってるけど、
オタクが勝手に這い出して視界に入ってくるんだよなぁ どうやったの?入場記録無いから自動改札で引っかかるだろ 海外はそもそも改札がないのが普通
性善説社会だからね
日本は終わってる 改札2つ使うんじゃね
両手に切符持ち、自分が実際通る改札に対して、左の改札にまず左手で切符通す
んですぐ自分が通る改札に、右手に持った切符通してゲート通過
その際左右で同時に切符回収 東京駅が区間内の定期と入場券を用意
入場券で東京駅の改札に入る
他人に入場券を渡して東京駅の改札から出てもらう
自分は定期区間内の別の駅まで電車で移動して降車
入場記録無しなのでピンポンなるから駅員のところから出る
毎回違う駅で降車すれば早々バレることはなさそうだがどうだろう
定期券のタッチミスで入場記録無しなんて良くあるでしょ
パスモスイカなら定期券である必要もないかな? なんたら48の違いがわからん
AKB48の発生ユニットかなんかと思ってたけど違うの? 新幹線ならホームドアの所にセンサー付ければいいんじゃないの 入場券だと警報が鳴るように >>89
入場券にチップを付けるのはコストがあわないんじゃね?
それ以前に車両のドアに付けたら大きなトラブルの元 >>82
入場券1で新幹線構内に入場してから乗換改札から在来線側に移動する。
この時点で駅からは出ていないので入場券1は回収されない。
今度は入場券2で新幹線ホームに移動。
相手と落ち合ってそれぞれ入場券を使って出る。 新幹線の入場券って幾等なの?
最寄の私鉄じゃ入場券は大昔に廃止になった覚えがある >>15
名前は史以外左右対象だけど典型的な日本人の顔だろ >>55
普通に売られたんでしょ そのキセルネットワークの人の誰かに 元々マークされてたか >>83
あっちは抜き打ちで検札がまわってくるし、結構権限が強い。
言い訳とか絶対きかないし「お前は切符を無くしたというが、それは証明できないし、
俺は取り締まるのが義務だから払え」で終わる。 同じ切符2枚通してエラーが出たんじゃないかな
それを駅員が見てて、要注意人物としてチェックしたら新幹線改札内でその切符で出ようとした2人を見つけて確保 仲間同士でどのアイドルを投票するか
喧嘩になって警察に売られたのが真相
だったり 小学生の時捕まったわ。
途中下車できるから友達に柵越しに定期券渡して通した。
払えばいいってもんじゃなくてね、
罰金は定期券の期間中毎日キセルやってた体で計算されて
さらに3倍ぐらいに上乗せ。
たしか30万円ぐらいになって友達残してお金下ろしてきて
叩きつけて帰った。
文字通り全財産だった。
駅員は脅しのつもりだったみたいで
払うとは思ってなかったんだろう。
学校に連絡されて親呼ばれてド偉い怒られたけど金は帰ってきた。
ありがとう駅員さん。 >>100
小学生が自分の預金通帳から30万おろしてきたのか? >>103
おうよ。
キセルよりそっちが大問題でね。
「金払えばいいってもんじゃねぇだろ!」って怒られた。
殴られた。 指原はこれどうすんの?
これ、半分は指原のせいだろ >>93
新幹線の入場券って在来線と共通だから
JRだったら百数十円位でしょ 最近は、スイカとかが有るから車内で切符の確認しないのかな? >>59
3倍請求されるから定期使ってキセルがバレた場合
数十万から場合によっては百万円台もあるとか >>109
新幹線への乗り換え改札も通れる
但し車内に入ってはいけない >>86
お陰で鶴見駅の鶴見線との乗り換えに改札がある >>110
定期の不正は定期に書いてある開始日から今日まで毎日1往復したの値段の三倍を取るからえげつない 調書に全員の名前書くのも大変だわ
一字一句間違えないように
何回も何回も書かされて マークされたら一発で終わりだし少なくとも監視システムと要員はいるだろ
JRからの民事賠償凄そうだな よし、組織犯罪処罰法でAKBグループ全部逮捕だな。 またおまえらか
おまえら、本当にバカだったんだなあ >>52
それ1人で出たり入ったりしてるだけじゃねえの? >>38 経営が厳しいローカル線のイベントに車で来る似非鉄ヲタもいるぞ。 >>100
叩きつけるって…盗人モーモーシーってやつだな 定期持ってるとかじゃなくて入場券2枚買ってキセル…手口がわかんないや >>52
最初の出場が新幹線→在来線なら入場券が回収されなくて何度でも行き来できる。 ちょうど昨日
AKBの大規模な握手会が岡山であったわ
関係あるかしらんが 深夜バスに乗るとか猿岩石見たくヒッチハイクするとかあるでしょ
犯罪犯してアイドルとかとあって楽しいか? 金とってなかったらごめんなさいで済む可能性もちょっとはあったかもだけど、営利目的なら賠償ガッツリいかれるだろうなぁ >>15
2〜3,000円×150回(4年間で!?)
けちくせえシノギで前科者、一生メガネブタ面晒しの刑とかw
秋元豚面倒みてやれや コイツからキセル犯罪者ネットワークの個人情報が全て警察に渡り一斉検挙もあるんじゃね?
全公共交通機関にも全員のブラックリスト登録されるだろうし。
数百人の学生や社会人が前科者となって就職も出来ず又はクビになり彷徨うのかwww
今、キセル犯罪者数百人がガクガクブルブル震えてますw
拘留期間中の着替えや歯ブラシセットや出前頼む為の金や弁護士の電話番号とか用意しとけよw コイツからキセル犯罪者ネットワークの個人情報が全て警察に渡り一斉検挙もあるんじゃね?
全公共交通機関にも全員のブラックリスト登録されるだろうし。
数百人の学生や社会人が前科者となって就職も出来ず又はクビになり彷徨うのかwww
今、キセル犯罪者数百人がガクガクブルブル震えてますw
拘留期間中の着替えや歯ブラシセットや出前頼む為の金や弁護士の電話番号とか用意しとけよw >>85
そんな単純じゃない
もう少し手の込んだこと必要なんだわ
東京駅の新幹線改札は普通のIC定期券だけだと通れないから… つまり味方に塩を贈る+HKT48=伯方の塩と(´・ω・`) 昔ホリデーパスってのがあって
色々出来たよなー
あの当時は入出記録の管理甘かったのかな。
入場記録無くても出れたし。
あっ。って言う夢を見た。 ん?どうやって二枚も入場記録つけるの?
一枚使って構内に入ったらもう一枚を渡しても入場記録無いから出れないんじゃないの? 入場記録のない入場券で改札出られるならわかるけど
今だとありえなくね
ホントどうやったんだろ よくわからんけど
地方のオタクは交通費も大変なんだな >>68
ジャニオタは逆にこういうのスゲェ厳しいらしいぞ
ルール守れないヤツは成敗されるらしい >>155
ホリパス・休日パスは東海道新幹線区画はいれないから
やっている人いると恨まれそうだがとある切符の併用だろうな ただこれだけ大掛かりにやっていたとなると構内作業員とか社員のかかわりもありそう 東京駅では見たことないけど時々改札横の業者用通路から出たりする人いるからそれかな
それだと目をつけられるからそんなに頻繁には出来ないか >>93
今も入場券は有るけど窓口じゃないと買えない私鉄が多いね 岡山の入場券と東京の入場券を交換したってこと?
昔運送業の大型トラックが、上りと下りが共通施設になってるサービスエリアで高速のチケット交換してたっていうニュースを見たことがある
田舎者だから入場券があるってのを初めて知ったが、これくらいしか思いつかん >>166
鉄道の入場券には時間制限があるからそれはない >>161
何度もニュースになってんじゃん
JCだったんでそのまま送り返されて厳重注意だけで済ませたんじゃなかったっけ >>166
https://mainichi.jp/articles/20171124/k00/00e/040/182000c
★>山下容疑者らは新幹線ホームへの入場券を2枚重ねて東京駅の改札を通過。
>山下容疑者は1回あたり2000〜3000円の報酬を受け取っており「150回ぐらいやった」と供述しているという。 >>166
岡山で入場→東京駅構内で東京駅の入場券もらう→出る >>168
そんな仕組みなのね
不謹慎だけど、論理パズル的で考えるのはおもしろいわ もう入場券廃止でいいじゃん
お見送りは改札で済ませてもらえ 金儲けの仕事にしてたんだから悪質といえばかなり悪質だよね 4年ほど前から同様の行為を約150回繰り返し
弁済するとしたらいくらになるの? >>173
http://hous1124.kt.fc2.com/page028.html
成る程 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:ffa7d6d4ff5e8ff6e19679e1ab0a2631) NHKニュース7でAKBじゃなくて声優ファンのー
って言い出した
AKB側から圧力があったんだろうな >>177
新大阪〜博多の客でやってたとしたら
キセルは3倍払いなので1500万ぐらい >>152
東京駅でICカードは読み込ませないよ?
入場券で入る
で、そいつは別の駅で入場記録無しでICカード使って出るんだよ >>180
HKTヲタの山下貴史容疑者(22)と声優ヲタの山本孝太郎容疑者(35)が逮捕されてる JRのガチ切れは怖い額の請求が来るから得は無いのにな >>170
それは通常はじかれるため
はじかれない改札機を把握していたのかな >>184
東との連絡改札は記録なし入場券はICカード必要だよ なるほど、二人で三枚入場券買えばいいんやな
一人が普通に入って自分の入場券とキセル用のチケット受け取って二人目がキセル用のチケットと自分の入場券を受け取る的な事すれば或いは? 新横浜〜東京のフレックス使えば誰でも余裕だが
さすがに月5万弱かけてやってないだろうな 入場券ってどうしても必要なもんなんだろうか?
東京駅で1日に発行される入場券の数が少し気になる 東京〜横浜間、JR普通電車に通しで乗ると464円
東京〜蒲田で下車(216円)、蒲田〜横浜(216円)=432円 >>195
田町〜横浜 464円
同じのやれば
165円、216円 前そばにいた女の人の話が聞こえたんだが
娘が休みの時は娘の定期券を使うんだってさ
そうか同性の大人同士ならバレる事は無いのか
せこいよなあチェックできないもんかねえ 指定券券売機で自動改札のない駅からの乗車券が簡単に買える時代になった >>11
キセルスレ有るから居るわ
キセルして鉄道会社成敗とかほざいてるキチガイなんか酷いし この事件自体は 声優のイベント参加らしいな
で、なんたら48系ファンもこうい事やってるから 今後捜査するってやつだろ? >>65
あらかじめ端末に指定席購入情報流れてくるからしないはず
だから指定席購入されてないのに人が居ると検札される
自由席は知らん >>202
こいつだけで3倍額賠償出来ないと分かったら、
通信履歴ざらいして回収しに行くでしょ 聞きもしないCDを何枚も買うのに
電車代は払わないのか
秋元康のインチキ商法によって発生した犯罪だろこれ 新幹線って社内改札有るだろ?
わざわざリスキーな事やってるな >>130 JRからの民事賠償の可能性は大だな。
JR東海の東海道新幹線だし。
愛知県で認知症のじいさんが家族が目を離した隙に、外に出て、東海道線の駅から線路内に入って列車に轢かれてた事故。
その事故で列車の運休やダイヤが乱れたり、特急券の払い戻しによる損失を、じいさんの家族に対して、JR東海は裁判を起こした。
組織的にキセルをやっているとテレビのニュースで伝えていたから、身元が判明すれば、キセルの罰金だけでなく、損害賠償の裁判を起こされるぞ。
じいさんの事故の裁判はJR東海が敗訴になったが。
集団キセルとなると、JR東海に勝ち目はある。 これはただ東京駅の新幹線の改札システムが不正し放題のザルなだけって事じゃないのかな? >>203
性別と大人子供は自動改札でもランプかなんかでわかるはず。
駅員が目視してた時代も女性は赤鉛筆でアンダーラインが引いてあったような記憶、、、ちょっと不確かだけど。 >>203 それ以前に定期券は本人のみを知らないおばさんが多すぎる。通れないのよーで男の名前の定期出してきてこれは?旦那のよ?これは使えません本来ならぼっしゅ、、、ふんがああああ!お金払ってるのよ!乗る権利あるでしょ!駅長だせええええ!
こんなん日常茶飯事だぜ。 > 約150回繰り返し、1回につき2千〜3千円の報酬を得ていた
仲間内のボランティア(?)かと思ったら商売にしてたのかw
よくわからんけどこれ人生終了するくらい請求来るんじゃねえの?
教えて鉄ヲタモメン JR東海は徹底的に賠償請求してやれ
同じことしてる奴への抑止力になる >>222
自分元AKBヲタだから分かるわ
こういう輩は不特定多数に商売してて、握手券の売買とか身分証明書偽造もやってる
ちょっと前は自動改札を切符通さずに通過するTPとか普通にやってたし
余罪調べたら別方面でボロボロでてきそう 番組によって大学生の男ってしかやらないところと
連行されてるところと実名報道してるところがあるな こういうのって、その時の為に色々工面して溜めて行くから盛り上がれるもんじゃないのか。
時代は変わったっていうのかな。 素朴な疑問だが入場履歴のない入場券使って改札出る事って可能なの? ごめん、子供の頃鶴見線の無人駅から無人駅でタダ乗りしたことある。
て言って80円くらい持って駅行ったら、お金受け取ってくれるかな? >>50
無人駅でバレたとして、捕まえにくるのかな? 全て豚が悪い
組織的犯罪者集団まで誕生させてしまった ローカル路線はひどいのだともっと原始的にそのまま線路に下りて、みたいなのもいるよなぁ。 >>109
見送りの人が使うから、入ってけないとおかしいような気が 捕まったら速攻で他の奴もやってるってバラしてるのワロタ ドルオタとアニオタと鉄オタは逮捕しろ
どうせ犯罪者だ たしかにHKTって博多だろから
追っかけしてたら破産するわな
で、キセルか
アホだなw >>50
ローカル線で無人駅なら出口一箇所にして運転手側でキップ確認してたような
JR大村線だけと >>248
そのまま続けて2枚入れたんじゃないの?
混雑の時ちょいと甘くしないとトラブルが起きる筈だし
逆に
頑張れば1枚の切符で3人は通れるんだろ? きょうび、葉タバコ吸うのに、キセル使う人なんて
いないのに、キセル乗車の方は言葉として
生き残ってるよね。 >>248
ニュースでは
真似されるから言わないらしいけど
特殊なやり方があるはず 初めて東京にでてきて
渋谷で改札の横をさらっと乗り越えて
何もなかったようにさっさと歩いてく若い男見て
都会怖いってビビったわ >>162
外人用のレールパスだな
あれも穴だらけ >>1のTBSも>>15のasahiももうニュース削除して犯人キャプが消えてる
在日朝鮮人の犯行で間違いないな >>251
ぱっと見で理解しやすいからな
フィルターたばこを挿して吸うとマイルドになって風邪の時も安心 >>261
意図的にやった場合は全区間の運賃の3倍 「迎え」を略してMKか
どうせならお前らアイドルのファンなんだから、そこは
略してMKEとかにしろよ >>237
海芝浦は東芝関係者以外は改札の外に出られない
Suica及び互換交通系電子マネーは出場と入場の端末がホーム端にある いい加減システムの穴を塞げよ
切符を回収するようにすればいいだけだろ
こんなんJRの怠慢が一番の問題だわ >>237
>>266だから知らん顔で折り返し無賃乗車してる奴は居そう 自由席指定席は検札に来る
最初、デッキに立っていて検札が終わったら席に座る方法
対策としては、高崎線の普通グリーンの座席上のランプを新幹線にも導入しかないだろ 海芝浦は関係者しか出られないし係員が居るし、そもそも、折り返すしか出来ないよ?展望用の公園もあるし、あそこはそもそもマルスで券発券頼んでも本来なら関係者以外はしてはダメなんだがね。 悪いことして握手会やライブ行っても
楽しめないと思うんだがなあ >>269
席をチェックしてるから、ザルな車掌以外はちゃんと区間メモってチェックしてるよ。
不正ゴミは大抵その座ってる人が退いた際に座ろうとしてる。
でも、その様子は実はデッキカメラで録画されてるんだよねw
だから、実は何度もやってるとバレる。
不正ゴミにマスクしてる奴(加えてメガネもw)が多いのはその対策だと思うよw >>271
犯罪者傾向のある奴の心理はその逆だぞ
「『俺だけ』こんなに得したから楽しい」
ナマポ不正受給とか、詐欺とか、儲け主義の個人商売人とか全部、根は同じ 葉タバコ吸うキセルと不正のキセルってどう繋がっているんだ? カープファンは昔からやってるで?
どこの球団のファンクラブもやってるやろそんなこと。
寒流ババァとかも捕まえんのか? >>274
先端と末端にだけ金(金属)が有り
その中間は金(金属)が無い >>270
一般客は交通系電子マネーがなければ
車内で車掌に言って精算発券してもらうしかない >>277-278
先端と末端にだけ金(金属)を使い
その中間は金(金属)を使わない AKBファンは群れると犯罪者集団にもなるのか。これはアイドルが指示したといえば何が起こってもおかしく無いな。 もっとコロンブスの卵的なクレバーは手口かと思ったら完全な犯罪じゃないかw 山下貴史
チビデブメガネ…これでハゲならフルコンボなんだが
残念だ これがアニメならとっくに規制されてそうなのにな
AKBグループはそろそろ解体されればいいよ JR東海は、キセルの罰金はもちろんのこと、組織的犯罪だから、損害賠償請求訴訟を起こしそうだな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています