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課金ガチャが叩かれる風潮ってなんなの? 人が何に金使おうが自由だろ

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0001名無しさん@涙目です。(茨城県) [US]
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2017/11/24(金) 10:00:24.07ID:YmvlIxst0●?2BP(2000)

日本ではお馴染みのガチャですが、ヨーロッパから見ると「ギャンブル」になってしまうようです。詳細は以下から。

スマホゲームといえばなくてはならないというレベルで実装されている「ガチャ」。日本では「コンプガチャ」は未成年が親のクレジットカードで多額の課金を行う事件などが発生して2012年に消費者庁によって禁止されましたが、「ガチャ」は今現在も主流です。

しかしヨーロッパの認識は違っていました。ベルギーの賭博委員会はゲーム「オーバーウォッチ」「スターウォーズ バトルフロント2」に実装されている日本のガチャに当たる「loot box」がギャンブルであるかどうかの調査を行っていましたが、この度「ギャンブルである」との結論を出しました。

賭博委員会は「金と依存を混ぜ合わせたものがギャンブルだ(The mixing of money and addiction is gambling)」と指摘。ベルギーのKoen Geens法務大臣も「若者にとっては、ギャンブルとゲームの混合物は精神衛生上極めて危険だ」と述べています。

Geens法相は誌との不明確なゲーム内課金の根絶を望んでおり、禁止の動きをヨーロッパ全土にまで広げたいと考えているとのこと。

家庭用ゲームソフトであれば定額購入が当たり前で、PC上のオンラインゲームも月額課金が基本とされていましたが、「ガチャ」による課金はユーザーによっては1ヶ月に数万円から数十万円を費やす場合もあります。

「ガチャ」が極めてボロい商売であることは間違いありませんが、射幸心を煽るこうした手口がどこまで許容されるべきものなのか、今後議論が広がることになりそうです。

配信2017年11月22日16:56
BUZZAP
http://buzzap.jp/news/20171122-belgium-want-to-ban-gacha/
0002名無しさん@涙目です。(庭) [NL]
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2017/11/24(金) 10:01:31.71ID:L1JEWhDu0
糞ガキを持つ親の気持ちになって考えろやハゲニート
0003名無しさん@涙目です。(家) [US]
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2017/11/24(金) 10:02:18.29ID:Tkn72T7l0
叩かれるって自覚あるんだな
0004名無しさん@涙目です。(長崎県) [HU]
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2017/11/24(金) 10:02:52.55ID:zcjYQ3RN0
程度問題なんだよ
適度なら問題なし
現状は闇が深すぎる
0006名無しさん@涙目です。(西日本) [JP]
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2017/11/24(金) 10:03:18.23ID:MmrnPMDT0
子供にギャンブルやらせてるから叩かれるんだろ
どっかの運営が射幸心を煽って云々あったろ
0008名無しさん@涙目です。(富山県) [MX]
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2017/11/24(金) 10:03:55.44ID:k8AlJnFD0
日本はギャンブル禁止
0009名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2017/11/24(金) 10:04:28.10ID:U5w5r/EZ0
http://up.gc-img.net/post_img_web/2016/03/e7702a2c0a03e09ec0ef4539c55d4898_5369.jpeg
http://up.gc-img.net/post_img_web/2016/03/e7702a2c0a03e09ec0ef4539c55d4898_24210.jpeg
http://granbluefantasy.jp/lppc/img/special_img_04.png
http://granbluefantasy.jp/pages/wp-content/uploads/2016/03/1600329_top37798.jpg

「みんなやってる」、「基本無料」、「いつでもやめられる」

甘い言葉に騙されないようにしましょう!
ソシャゲはあなたの人生を破壊します!
友達に誘われたときはキッパリ断る勇気を!
0012名無しさん@涙目です。(茸) [GB]
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2017/11/24(金) 10:06:02.79ID:dubMyLy30
トレカのマジックあたりから始まったような極端に差をつけるって流れが続いてる感じだが、ヨーロッパで言えばオークションだのもある意味似たようなもんだとも思う
0014名無しさん@涙目です。(関西地方) [US]
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2017/11/24(金) 10:06:16.92ID:LJOs9PJd0
借金してまでガチャする奴いるだろ
それがナマポになったらどうするんだよ
税金の無駄になるしな
反日サヨク自民党はギャンブル禁止しないから日本がギャンブル漬けになってr7う
0015名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/11/24(金) 10:06:50.48ID:sJRSk3Tc0
そのカスみたいなデジタルデータで消費するより物品買って消費した方がええんじゃねってお話
0016名無しさん@涙目です。(埼玉県) [ニダ]
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2017/11/24(金) 10:08:15.24ID:YDsyD+Ni0
あなたの為を思って言ってんの。
0017名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [DE]
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2017/11/24(金) 10:08:21.20ID:ERsV4n4u0
じゃあ人が何を批判しようが自由だろ
0018名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) [US]
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2017/11/24(金) 10:08:31.74ID:L9eDIUp+O
>金と依存を混ぜ合わせたものがギャンブルだ

正鵠を射た至言だわ

聴いているか?、警察に公安にパチンコパチスロ業、コレらと癒着し腐敗しきっている天下り官僚に政治家に、サラ金消費者金融と結託し銀行カードローンだので腐敗しきった銀行どもめら
0019名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2017/11/24(金) 10:10:33.42ID:GYjZoIlC0
将来を心配してあげてるんやで
0020名無しさん@涙目です。(東日本) [US]
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2017/11/24(金) 10:11:07.07ID:WuhMw9/A0
なぜ叩かれるか?そりゃギャンブルだからだよ
未成年がギャンブルでてしまう環境は看過できないのは当然でしょ
0022名無しさん@涙目です。(茸) [CN]
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2017/11/24(金) 10:12:35.42ID:mLnf/tVE0
1イベントに100万ぐらい平気でぶっこむ金持ちが
割引1000円ガチャ悩んでる庶民と同じもの遊んでるのがすげえわ
金あるならもっと楽しいこといくらでもあるだろうに
0023名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2017/11/24(金) 10:14:04.23ID:QdeTovnY0
無料じゃなきゃゲームしない、パッケージだと声ばかりでかくて金使わないユーザーばかり。
日本のサービス業の顧客の典型だわな。
0024名無しさん@涙目です。(長崎県) [HU]
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2017/11/24(金) 10:14:55.76ID:zcjYQ3RN0
運営がガチャ893化する
儲かったカネでおにぎりクソゲーしか作らなくなる
搾取特化ガチャゲーが進化してもまともなゲームは作られず業界として何も発展しない
0025名無しさん@涙目です。(東日本) [ニダ]
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2017/11/24(金) 10:14:58.64ID:HAX7YzjvO
底無しだから
0026名無しさん@涙目です。(東京都) [GB]
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2017/11/24(金) 10:15:46.56ID:HPwBXmrp0
パチや風俗と一緒
詐欺に加担するどころか自ら金貢ぐって何やってんだw
0027名無しさん@涙目です。(catv?) [IR]
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2017/11/24(金) 10:16:29.68ID:UKFO0Bf40
ギャンブルに近いからな
18歳未満禁止ならいいよ
0029名無しさん@涙目です。(沖縄県) [IN]
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2017/11/24(金) 10:17:49.52ID:9DolnI0a0
ユーザー側は叩いてない
運営側を叩いてる
0031名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2017/11/24(金) 10:18:32.55ID:QdeTovnY0
パッケージタイトルだって所得低下や人件費高騰で値段上げなきゃならんのに
5000円超えると高い高い文句言うし、買ってもいないのにクソクソ言う連中ばかりだし
そりゃ各メーカーもガチャ商売するでしょ。
0032名無しさん@涙目です。(北海道) [TW]
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2017/11/24(金) 10:19:13.90ID:JAt8ZIsb0
SNSでガチャ自慢されるとすごいストレス感じるからな
早く規制すべき
0033名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2017/11/24(金) 10:19:14.24ID:iOSjd4qf0
天理市 街BBS、市長の週刊誌話は削除なしで、ソウカスムラもん談合は削除されるんだけど、どういうことかな。

20160803大阪府警天理市役所ガサ入れで検索。
なんJ
http://itest.2ch.net/raptor/test/read.cgi/livejupiter/1470228437/
http://raptor.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1470228437/

↑創 で検索。

隠れ蓑だよ、『無所属』作戦!?
朝鮮部落白丁奴隷村

1解散どさくさの辞職、議員会館連れ込み議員!?
2またまた離脱議員!?
0034名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [RU]
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2017/11/24(金) 10:19:34.77ID:u9z/SwSe0
子供にやらせるなよ年齢制限しろ
0035名無しさん@涙目です。(長崎県) [HU]
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2017/11/24(金) 10:20:03.46ID:zcjYQ3RN0
>>30
石油王の石油はガチャゲーメーカーから支給されてる
0036名無しさん@涙目です。(岩手県) [CN]
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2017/11/24(金) 10:20:35.78ID:bqCZWTsa0
バカが金をどう使おうが知ったこっちゃないけど
面白いゲームよりも儲かるゲームが蔓延る風潮が嫌
0037名無しさん@涙目です。(茸) [IT]
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2017/11/24(金) 10:20:44.90ID:ATHNq6Hc0
課金してゴミを大量に抱えてるのを尻目に、無課金で攻略するのって楽しいんだけどな
といっても最近は縛りプレイとかで楽しむ時代でもないか
0038名無しさん@涙目です。(catv?) [DK]
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2017/11/24(金) 10:21:06.99ID:GaFwXbzp0
50万円分回しても出ないなんて異常だ!
           VS
50万円分も回すなんて異常だから勝手に死ね

ファイ!
0039名無しさん@涙目です。(東京都) [KR]
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2017/11/24(金) 10:21:09.70ID:v+D/gpX70
ガチャでなくキャラ事に値段を付けて貰ってそれを買うというシステムがいい
0043名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]
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2017/11/24(金) 10:23:06.42ID:EINw0IDz0
イカサマしてても検証するすべがないからな

トレカなら、まぁそこそこの金で大体検証できそうなもんだけども
0045名無しさん@涙目です。(茸) [TR]
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2017/11/24(金) 10:23:27.21ID:75fReQP70
おれがデブハゲチビなのも自由だろ

無理に女紹介されても困る(´・ω・`)
0047名無しさん@涙目です。(長崎県) [HU]
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2017/11/24(金) 10:25:49.73ID:zcjYQ3RN0
>>39
100歩ゆずっても、ゲーム内通貨をガチャでゲットとかだよな
0048名無しさん@涙目です。(埼玉県) [US]
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2017/11/24(金) 10:27:47.03ID:no5DZSnm0
使ってるんじゃなくて使わされてるんじゃないの?
0049名無しさん@涙目です。(庭) [CA]
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2017/11/24(金) 10:29:15.50ID:jC5IR6Mq0
確率詐称や確率非表示とか平気でやるからな
サミーネットワークスお前の事だよ
0051名無しさん@涙目です。(catv?) [DK]
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2017/11/24(金) 10:32:04.18ID:GaFwXbzp0
今政府は北朝鮮への制裁の一環としてパチンコの締め上げしてるからね
そのパチンコから客を奪ってくれるガチャは便利だからしばらく放置されてるわけ
0053名無しさん@涙目です。(埼玉県) [LK]
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2017/11/24(金) 10:32:20.11ID:A1SdVzZ60
フルコンプチート容認してくれたら許すわ
0054名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2017/11/24(金) 10:32:27.90ID:oNkTwMpJ0
というかそもそもガチャゲーが面白くないだろ
ガチャらせたいために当たりキャラがないと全然クリアできない
糞イベントとかぶち込んできて、やっててもイライラししかしない
日本人は同じことを何回もやるのが楽しいから受けるのかも知れないけど
外人はこういうのあんま好きじゃないだろうあん
そして肝心のガチャの当たり率もインチキ臭いしな
0056名無しさん@涙目です。(長野県) [DK]
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2017/11/24(金) 10:34:20.15ID:JtUtDVUB0
>>45
タイプです。付き合って下さい。
0057名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2017/11/24(金) 10:35:53.80ID:vRq0l6j90
某戦略シミュレーションゲームに月5000(最高で)円つぎ込む

連戦連敗

確かに展開は有利にはなるがゲームの腕自体は上がらないことを悟る

そしてアンインストールした(´・ω・`)
0059名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2017/11/24(金) 10:36:29.95ID:o0wm8Mjr0
本場ラスベガスでは客のクレヒスや住所を元に「むしり取れる金額の上限ライン」を予測して、上限に近づくとレストラン無料券配ってやんわり博打場から追い払うらしいな。
0060名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [RU]
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2017/11/24(金) 10:36:30.61ID:u9z/SwSe0
実際需要があるからここまで売れてるわけで反対したろころで水掛け論だ
ガチャ批判派にはガチャを回す事の快楽・愉悦・幸福感が分からないからな
0063名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2017/11/24(金) 10:42:54.36ID:o0wm8Mjr0
金をかける程強いという仕様を崩せばみんなガチャやめるよ。全て設計側で操作できるのだから、投入金額-強さ期待値のグラフを対数曲線っぽくどこかで頭打ちにすれば良い。
0064名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2017/11/24(金) 10:46:15.83ID:wzEmlNcv0
スマホ版どうぶつの森が始まってまたほとんどのスマホゲームが駆逐されるわ
0066名無しさん@涙目です。(神奈川県) [SE]
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2017/11/24(金) 10:48:48.99ID:CkeONVnc0
>>4
でも結局は自己責任だろそれかガチャ課金は月1万までとか企業が規制かけるしかないね
それでも確率は変わらないなら廃課金ユーザーからは文句しかないだろうけどw
0068名無しさん@涙目です。(庭) [GB]
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2017/11/24(金) 10:50:06.29ID:WrJAXdD90
>>63
今は強さの為より単に欲しいキャラだから回すってタイプの方が主流
対人も無かったりあってないようなものばかり、面クリは無課金でも可能みたいなのが好まれてる
0071名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [RU]
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2017/11/24(金) 10:52:09.13ID:u9z/SwSe0
>>63
分かってねーな廃人は金をかける程強くなる仕様を自ら望んでるんだよ
0072名無しさん@涙目です。(庭) [GB]
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2017/11/24(金) 10:52:24.21ID:WrJAXdD90
>>67
それは理性の無い馬鹿の言い訳
パチンコやガチャゲーはそういう馬鹿を騙す為にやってる
どんな立派な人も必ずハマって大金を投じてる状況なら成り立つ言い分だが、そうじゃないだろ?
0077名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2017/11/24(金) 10:58:58.35ID:lCTh/xa20
ソシャゲは課金より好きな時間にやり込めないのがクソ
0078名無しさん@涙目です。(滋賀県) [GB]
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2017/11/24(金) 10:59:31.10ID:G8Acs7/H0
経済活動を人の欲に任せたままにしてていいのかどうかって話だよね。
ある程度の規制は必要なのではないか?

リバタリアニズム←←←ネオリベラル→→→リベラル
完全に自由でいい←←←←←←→→→→→→規制は必要

みんな自分はどの辺に入ると思う?
0079名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2017/11/24(金) 11:00:22.11ID:o0wm8Mjr0
カジュアルゲームはユーザーが時間・くじ運・現金を投入することでゲームキャラを強くしていくゲームだが、努力を投入するゲーム(将棋とかテトリスとかのユーザー本人の熟練を要するゲーム)に戻っても良いのではないか?
0080名無しさん@涙目です。(禿) [CN]
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2017/11/24(金) 11:01:21.79ID:Y/u4JfDS0
スマホゲームは試しに何かしらやってみても1週間くらいで飽きるな。
電車とかで一生懸命やってる人の気持ちがわからん
0081名無しさん@涙目です。(神奈川県) [IL]
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2017/11/24(金) 11:02:43.43ID:p79iJl2j0
>>78
リベラルだな
経済が政治や法を支配し始めるから
例えばガチャに手を入れようとするといつも死人が出てるとかな
0082名無しさん@涙目です。(茸) [TW]
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2017/11/24(金) 11:04:28.51ID:DCOd/bpR0
>>41
課金は本人の問題だし課金がなければメーカーとしても継続の問題になるからシステムとしても理解する。
しかし率がわからないとやめ時がわからないし、パチンコ同様に表示の義務化すべきだと思う。
そうしないとメーカーの養分だからね。
0084名無しさん@涙目です。(栃木県) [ニダ]
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2017/11/24(金) 11:05:17.66ID:41bZA6WS0
CSの縮小傾向を加速させ
あげくの果には儲かるからと家庭用にまでガチャが進出してしまうきっかけにもなる
良い事より悪い事のほうが大きいんだよソシャゲやガチャまったくしない俺にとってはな
自分で買うのを選ぶDLCでいい DLCの内容が不満なら買わない そういう選択ができる
だがソシャゲガチャは中毒性で本当に買いたいと思っているのかすら謎
0085名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [RU]
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2017/11/24(金) 11:05:24.05ID:u9z/SwSe0
>>78
パチンコすら潰せないのにガチャ規制なんて無理だって誰もが分かってるっしょ
0086名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [ZA]
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2017/11/24(金) 11:06:50.02ID:yeuMEo990
自由だよ
けどチョンゲーに課金するのはやめてくれよ・・・
0087名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [RU]
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2017/11/24(金) 11:07:49.14ID:u9z/SwSe0
取り締まる側、ルールを作る側が甘い汁を吸いたいの一心だからどうにかなる問題ではないガチャもパチンコもな
0088名無しさん@涙目です。(庭) [AU]
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2017/11/24(金) 11:09:19.12ID:CxQTHRl50
やり込みや熟練の要るゲームはゆとりには向かんよ
実際そういうゲームにゆとりが混じってもチートに走るか動画だけ見て上手くなった気になるだけだったし

お前らは金だけ吐き出してりゃいいんだ。
0091名無しさん@涙目です。(禿) [CN]
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2017/11/24(金) 11:12:28.01ID:Y/u4JfDS0
パチンコも、スマホゲームも面白さが分からない
0092名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2017/11/24(金) 11:12:32.58ID:iOSjd4qf0
ゴミ在日が消えますように。
0093名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2017/11/24(金) 11:12:36.35ID:XWI8XJrF0
課金してる奴が文句言ってんだろドアホ
0094名無しさん@涙目です。(滋賀県) [GB]
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2017/11/24(金) 11:15:13.21ID:G8Acs7/H0
>>81
でも安く買いたいのも人の欲なわけで、
激安スーパーはあとを絶たないよね。
政府がデフレを防ごうとするのはどう思う?
正しい?間違ってる?
0095名無しさん@涙目です。(神奈川県) [IL]
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2017/11/24(金) 11:27:49.37ID:p79iJl2j0
>>94
正しい
競争をそのままさせておいても別のアプローチで過当競争を防げる
仕入れ先への買い叩きや従業員の待遇の監視がしっかり出来てればいい
そのラインを超えない範囲での廉売なら問題は起きないしバランスは取れてる
0099名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/11/24(金) 11:35:38.12ID:ftlJtP9U0
嫉妬でしょ
バカ集金システムの運営は羨ましい限りだし
0100名無しさん@涙目です。(有限の箱庭) [CN]
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2017/11/24(金) 11:39:24.20ID:FxN1sx2u0
課金自慢ウザイよな
「俺このキャラ欲しくて何十万も課金しちゃったよー」

寝てない自慢レベルのウザさ勝手にやってろ
0101名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2017/11/24(金) 11:40:07.51ID:Jm1Lv2SZ0
パチンカスと課金カスは同類だから叩かれるんじゃないかな?搾取されすぎ。
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