人間の知能は、親で９割が決まる 個人の努力ではどうにもならない
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残酷な「遺伝の真実」あなたの努力はなぜ報われないのか
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/53474 個人の各能力に対して遺伝的要素または環境的要素が寄与する割合
http://gendai.ismcdn.jp/mwimgs/1/e/640m/img_1ea5e742ec432d38088cf9113ed1cfeb125991.png 行動遺伝学の知見には、世の中のタブーにふれるものが少なくない。
その最たるものが知能と学業成績に関する残酷な事実だ。
行動遺伝学が扱ってきた心理学的な特徴の中で、知能と学業成績は、最も遺伝の影響が大きい特徴のひとつである。
遺伝率（後述）は60～70%ほど。身長や体重の遺伝率が90%くらいだから、
そこまでは高くないものの、パーソナリティや喫煙や飲酒などが50%程度と比べると明らかに高い。
遺伝が60%なら環境も40%はあるのだから、そこに救いがあるだろうと思いたくなるだろう。
確かに環境の影響もほぼ遺伝の影響に拮抗する。ふつう双生児のデータを分析すると、
あらかたの形質でこの環境の影響の由来は、一人ひとりがたまたま出くわす
偶然の環境に帰することができる場合が多く、それは家族内で共有されない。
それどころか一卵性双生児のきょうだいですら、一人ひとりに異なる個性的な環境であることが
大きいことが明らかにされている。しかしこの知能と学力に関しては、
家庭環境によるきょうだいの類似性も大きく、その割合は20～30%程度になる。
これはたとえば遺伝的資質は同じでも、親が子どもに知的な刺激や勉強に集中できる環境を
与えているかどうかで、大きく変わることを意味する。
だから親にとってみれば、まだまだ子どもの知能や学力をなんとかする可能性の余地がある。
だがそれはあくまでも親しだいだ。
遺伝要因は子ども自身にはどうすることもできない。
その上、親も家庭環境も子どもが自由に選ぶことはできない。
子ども自身にどうしようもない要因で、学業成績の80～90%が説明されてしまうのである。
にもかかわらず、学校でも塾でも親からも「できないのはおまえのせいだ。
努力不足だ、勉強の工夫が足りない、やる気がない。だから成績が伸びないのだ」と
成績の出来不出来の責任を子ども本人に押しつけている。こんな不条理があるだろうか。
努力しないよりは遥かにマシなんだから、報われないということはない
馬やら他のほ乳類は血統関係大有りなんだからヒトだけ血統関係ないとかあるわけない
こういうネガティヴな情報を流して日本人の気力を削ごうとする
知能どころか人生そのものが決まる
人間なんて生まれた瞬間から平等じゃないんだよ
スポーツなんか見てとクロンボ相手にはどんなに努力しても勝てないって思うし
兄貴は頭いいんだけどなぁ。おかしい。
父親が違うのか。
てか子育て環境も親の知能指数次第だからな
パチンカス夫婦から東大生なんて育つわけねーもん
東大出身の夫婦にパチンカスの夫婦の子供を育てさせれば東大に入れる確率は高まる
人間の脳みそは生まれた時には大差ない
知能って言うより環境だね
９５％は環境で決まると思う
>>16 書こうと思ったら書かれてた、育った環境って大事だよな
赤子の時に取り違えられた人でも金持ちの家で育てられると家庭教師までつけられて大学進学して
不動産会社の経営者だもんな、いっぽう貧しい方に引き取られた方が運送会社勤務で結婚もできず人生詰み
たいした努力なんて必要ない
ちゃんと授業受けてれば、国立大ぐらいには行ける。
親の知能が低いと育つ環境が悪いってのはあるとは思うけど、どちらかというとほぼ親の財力で決まるだろ
>>10 ど貧民、クソ親(本人談)から抜け出したくて勉強して東大入ったメスイキのような例もあるしなぁ
肥満が遺伝って、たくさん食事出すとか、高カロリー食とかっていう家庭環境のせいじゃねーのか？
脂肪細胞の数は遺伝だから…ってことか？
>>16脳汁が出やすいような環境で育つのが大事だね。
>>4 それならインブリードを積極的にするべきだなｗ
頭脳をあわらす数字は９。西暦の生年月日のうち９が１個あるなら頭を使える。
２個あるなら頭脳明晰。３個あるなら抜群の頭脳だが狂いやすい。
私が言いたいのは、２０００年以降９をもたない人間が増え始めているということだ。
漢字を1000個努力して覚えても才能無いと900個忘れたとしても100個覚えてる。
やっても無駄と何もしなかったら知ってる漢字は0個。
スポーツはもちろん、絵とか音楽とかは先天的な才能の存在を認めてるのにな
あと特別勉強ができる奴はやっぱり元々頭が良いと思われてた
結局勉強すれば無限に成長するってのは平均より下向けに宛てた話なんだよな
ガキの頃から嘘くさいと思ってたわ
本当のタブーは、勉強しない奴には救いが無いということを言えない事だろ。
小学校からちゃんとおしえろって。親が言わなくたってやらないとどうしようもない人生しか残ってないんだぞって教師がちゃんと伝えろ。
偏差値40とかだとブラック企業とか風俗とかしかありませんよって。
>>36 そうだな、中卒のドカタが親の稼業継いで高級車乗り回してるなんて人生もあるしな
>>16 これだろうな
親父が東工でオレ早稲田文系、息子は地帝工学部→院だけど
子供の頃から旧帝早慶レベルに入るのが当たり前だと思ってたな
まあ東大京大に入るだけの努力が出来ないのは親譲りだなw
>>37 教科書の別に問題集を10冊程度買うだけだろ。
なんに金がかかると思ってんだよ
家に居場所がないっていうけど、家族とさえ良い関係築けない奴が仕事できるとは思えないわ。
収入の多さイコール頭の良さでしょ。
勉強できても貧乏なのは頭がいいとは言えない
こんなスレ見てるヤツは、頭脳はともかく性格は歪んでいるに決まっている。
>>33 糞遺伝子のお前がギリギリ歯を食いしばってやっと100個覚えてるそばで、
遺伝子良好な奴は500個覚えてるし、さらに環境も整っているおかげで覚える時間はお前の半分。
差がつくばかり。
かつての職場の同僚で、遺伝の影響をことさら拒絶する奴がいたな
後で判ったがそいつの父親がろくでもない人間だったらしい
でも、野球のイチローもあの成績は努力だけの結果ではなく
もともと才能豊かでその上の努力のたまものだろ
才能ない奴が努力しても無駄だと思う
その証拠に五輪における陸上トラック競技みてみ、黒人ばかりだろ
生まれつきの才能持ちと競うのがそもそも間違い
同レベルの連中から努力で一歩抜けるだけでいい
これ、勉強だけじゃないべ
殆ど全てじゃね？
むしろ、そのレールから如何に外れるかが大切かも
勿論、うさぎと亀じゃないけどコツコツ頑張ってうまくいくことだってあるかも知れない
おバカな子って本当にいるよね
漢字を覚えるのを嫌がってる小学生にはびっくりしたことある
算数も手を使って計算するから、複雑な計算ができない
その子の母親も小学生から落ちこぼれだったけど、ただの勉強嫌いだと思ってた
学力の場合地域も大きいだろ
地方でもせめて都市部に生まれて水準の高い奴らと切磋琢磨して成長したかった
知る能力は性格だよ。性格を変えるのは非常に難しいけど。
間違いなく遺伝によるアドバンテージはあるけど努力しなければどこかで貯金は尽きる
親が優秀だと子供のときは勉強しなくてもいい成績が取れてしまうから勘違いしやすい
勉強についていけなくなってから慌てて頑張ろうとしても努力する習慣が身についていないからもうアウト
個人の努力ではって言うけど
努力しない奴が圧倒的に多いからな
まあ、その怠惰な性格も先天的なものと言えばそれまでだが
鳶が鷹を生むって言うから昔からイレギュラーはあるんだろう
知性は母親、性格は父親から大きく遺伝する
小卒フィリピンパブ母と、高級取りだがモテない父はこの上なくヤバイ組み合わせ
>>46 遺伝子良好で環境が整っている奴も、そのさらに上がいる。
そもそも努力をしなくていいやつもいる。気にしてたらキリがない。
頭の良い夫婦は子育てもちゃんとやるからでしょ
小さい頃に訓練すればある程度良くなるし
今の時代にこれは当てはまらないと思うよ
ネットであらゆる知識が手に入るようになったし
書籍も簡単に買えるようになった
あとは本人の意識の持ちようだよ
どうあれ私は今のかーちゃんの子であれて幸せである。
生まれ変わってもまたかーちゃんの子でありたい。
>>10 兄弟姉妹でも能力に差が出る
遺伝子の揺らぎは残酷だよ
これが本当の話なら
北朝鮮みたいに親も子も抹殺するのが正解やな！
>>58 子の条件が平等であるならそうかもしれん
しかし実際は教育に関心がある親ない親等々と親の絡む無数の枝分かれ要素がある訳で
>>40みたいな家系とDQNの家系じゃその後の子の人生は推して知るべしってところだろ
>>62 正にその黄金配合の女を知っているが、30近いのに中身は低学年みたいだ
何かあっても何一つ学ばないし何一つ覚えない、話を5秒聞くことも出来ない
そして自我だけは強い
貧乏な家で自分の部屋も
机もないやつが勉強するわけない
>>10 元民主党の弁護士でもある横粂元議員は親父がトラック運ちゃんだったような
遺伝子ってのはそれだけで機能するわけじゃないからな。
筋肉を作る遺伝子は、運動してはじめて発現するわけで。
良い遺伝子か否かによって、10の運動量に対して成果が20の人もいれば、5の人もいるわけだ。だから、やればやるほど差は開く。さらに、やればやるほど成果が出るやつは楽しいからさらにやる。
やっても成果が出ないやつはつまらないからやらなくなる。
そうすると、あたかも努力したかしないかが成果を決めているように見える、が、実はそうではない。
勉強にせよ、スポーツにせよ、異性へのモテにせよ、たいていはこのシステムが働いている。
最初に入った会社で新人研修の講師やっていた中堅社員の人が自嘲気味に話していた
俺たちと同じく、仕事終わりには飲んだり、週末も遊んでいたはずだったのに
いつのまにか司法試験受かったすごい同期がいたって！
いるんだよね、世の中には、死ぬほど努力しなくても難関試験突破してしまう天才が
>>74 遺伝なら生きてようが死んでようが
関係ないだろ
育った環境が大きいと思うぞ
いくら基礎がよくったって学べなければどうにもならん
>>47 必死で喋ってるけど改行ばっかりで頭悪そうだな
これも遺伝的要因か？
>>4 それな
見た目なんて分かりやすくでるだろ
脳も一緒よ
環境によって使い道が変わって跳ねるやつが出てくることもあるけどそんな突飛な例は論外
>>41 いくら何でも無知すぎだろ
まあ
>>35みたいな底辺の環境で育った人間の認識なんかこんなもんか
まともな環境に育ったならかなり早い段階でそんな事イヤと言うほど聞かされて知ってるわ
勉強するメリットも勉強しないデメリットも詳細かつリアルにな
将来何になるか決めるのに必須な情報だし
環境だろ
頭良くても勉強する習慣無くちゃ
こいつ高卒なのに頭いいな
ってだけの人になっちゃう
肯定して情報と向き合える能力が知能なんじゃないかな
受け入れてしまうのではなくてインプットメソッド
そして整理整頓してアウトプットする一連の行為
所謂ここで頭が良いと言ってる頭とは記憶の事ね。
人間興味の無いことは記憶しない、大事な事は
記憶する。
勉強が出来ないのは勉強に興味がないからだろ、
その代わり漫画とかアニメにはやたらと詳しいだろ。
漫画数学君とか漫画国語君とか漫画歴史君とかを
やれば興味を持つかもな。
>>5 事実だからな
かと言って努力しない奴は論外
ｹﾝﾓﾒﾝなんかいい見本だろw
容姿もそうだよ？ｗ
努力の範疇を越えているから、如何ともしがたい。
>>68 その本人の意識も親からの影響を受けてるんだろうけどね
韓国人の親が子供に家庭教師を付けて勉強漬けにしても
子供の頭が良くならないのはこのせいか
>>62 それはあるかもなぁ
歳喰うごとに親父のアカン部分に似てきて嫌になるわ
両親二人が底辺高校だった娘が国立大医学部に合格した家庭なら知ってる。
知ってた
アスリートの身体能力や体格と一緒で、脳にもかなりの才能の差がある
まー頭がいいからって幸せかってわけでも無いし
馬鹿でもそれなりの環境では幸せかも知れないし
お互い住み分けって事でWinWinじゃないかねw
ボルトみたいなスーパーアスリートにはなれなくても、
そこそこに鍛えることはできるだろうに。
頭脳も肉体も。
知ってた
高IQの成功者は親、従兄弟、親戚まで優秀だもんね
ひろゆきとか落合陽一とか
前にも似たスレに書いたけど、うちみたいな家もあるｗ
俺が中学のテストで４点とったときも、親は怒らなかった。
通知表に１があっても、親からは何も言われなかったけど、弱いものイジメしたときは、殴り倒されたわ。
ちなみに我が家は
父親・・・・・土木型枠職人（中卒）
母親・・・・・美容院の雇われ美容員（専門卒）
長男・・・・・地元の公立高校 ⇒ 金がなくて働きながら２浪して東京大学理学部 ⇒ 日本銀行
次男・・・・・地元の公立高校 ⇒ 現役で新潟大学医学部（奨学金あり） ⇒ 医局勤め
長女・・・・・地元の公立高校 ⇒ 現役で東京大学理学部（奨学金と長男の支援あり） ⇒ マッキンゼー
俺・・・・・・・地元の公立高校 ⇒ 東京理科大学（奨学金と長男の支援あり） ⇒ ITメー子 ⇒ 日本IB○ ⇒ オラク○
近所の人とか、この両親からなんで東大生が？みたいな感じであからさまに不思議がってるｗ
ただ、両親が尋常じゃない読書家で、家に大量の書籍があった。
父親は建築関係の専門書を読みまくってたし、母親はヘアアレンジやヘアカットのテクニックの本を読みまくってた。
特に父親は英語の辞書ひきながら海外の建築関係の本を休日は読みまくってた。
中学のときにちゃんと英語勉強しとけば、こんなに苦労しないのにな・・・・って愚痴りながら辞書ひいてたわｗ
ちなみに長男と次男で金出し合って、両親に豪邸立ててあげて、『オヤジとオフクロは一生遊んで暮らしてくれ。今までありがとう。』 って毎月
小遣い渡してる。
遺伝子と環境で決まる
本人の意志は？
本人の意志も遺伝子と環境できまるだろ。
むしろ、遺伝子と環境と独立した本人の意志なんてものが存在するのか？w
小卒の親から大卒が出るって普通のこと。
戦前は尋常小学校卒が大半。
だがその親から戦後大卒がバンバンでてるのは
どういうわけだ？？
>>107 親が小卒だろうが頭の悪い大卒ならいくらでもなれる
だが偏差値70、65の子供にはどうやっても届かない
遺伝子とは何か？細胞とは何か？生命とは何か？
何が生命発生の原因なのか？分からない事ばかりなのに
何故分かったような断言をするのかここがわからない。
3歳くらいまでに恵まれた家庭環境でたっぷりの刺激と愛情受けるのが一番大きい気がしてるよ
>>60 親戚家族に誰も高学歴がいないのに
国立医学部の俺はイレギュラーなんだろな
>>110 平均から外れすぎてたら、低すぎても高すぎてもガイジみたいなもんだからな
中卒パチンカス夫婦に生まれた双子と東大出エリート夫婦に生まれた双子を、
生まれた直後に片方だけ交換して普通に育てれば大体結果が見えるんじゃないか
①成功者は金がある
↓
②金があるので美女と結婚出来る
↓
③整った顔で高IQの子供が生まれる
↓
④金があるので教育にカネをかける
↓
⑤子供が優秀に育つ
↓
⑥子供が成功者になる
↓
①に戻る
コレを数百年繰り返してる資本主義社会
>>111例外ってのは希望の星だよ。
人間だって、魚の中から鰭が長くて固いやつとか肺があるやつとか例外的な奴が出てきた結果生まれた生物だし。
人間も運動神経良い親から運動神経が良い子供が多く生まれるのが自然だからね
当然、学業面での頭の良さも親から受け継がれるのはあたりまえ
ただ、学業面は家の経済力とか本人のなまけぐせとか外部要因が入り込む余地が
多いから、簡単に判断できないんだよね
母親と関わる時間が長いから母親の影響が強い
父親が頭が良くても母親が遊び人で堕落した連中はたくさん見た
100年前の長者番付、現在の長者番付を見比べてみると良い
ミラノでは95%が100年前の長者番付にランクインしていたものと血縁関係のあるもの
日本でもそう変わらない
成り上がり以外はどうしようもできない
庶民の家庭からも突然変異的に頭の良い子供が生まれることはあってその連鎖から外れることはあるけど。(ホリエモンとか)
>>117 そこまで極端な事例じゃないけど、実際に起こった事件があるんだよ
>>18 周りｇ勉強する子ばかりだと、
勉強することが自明のことになってしまう。
これ、モデリング。
普通の頭の子だったら、無理しても良い学校に入れた方が良い。
一人で勝手に本を読み、先生に質問に行くような子なら
放っといても良い。
>>110 ヴィトゲンシュタインは兄弟ことごとく自殺、アインシュタインの息子は統合失調症。
アスペルガー博士は、高機能自閉症が優秀家系に明らかに多く出現することを最初から指摘していた。実際、自閉症関連遺伝子は、IQを高める遺伝子でもあるらしいことが最近報告されつつある。
>>129 兄弟でも知能や性格全然違うもんなあ
家庭環境はほとんど同じはずなのにね
>>105 親が進学しているかどうかよりも
勉強をする習慣、習性があるかどうか、その性質が遺伝しているかどうかって言うことなのでは？
読書は心身の成長や問題の読解力に影響するからね
記憶力とか情報処理能力とか、地頭の良さは遺伝的要素が大きいと言うのは
何となく想像できるけど。
それこそ誰かが言ったけど、スポーツでいうところのスーパーアスリートにならなくていいから。
一般的な会社で一般的な業務に支障がない程度なら、誰でも目指せるはず。
だからこそリベラルな政治が求められるんだが
ここで努力なんてしても無駄 バカな奴は一生馬鹿とか言ってる奴に限って自民党支持という矛盾
パチンカスが射幸心を煽られてパチンコするも結局は財産減らしてる様と被るwww
そりゃ両親が高学歴ならその子供のポテンシャルは高いだろうな
でもいちばん大事なのは本人の努力だ
>>130 名門進学校行ってまわりが勉強してても
一定数の底辺同士でつれあってさぼる奴らが必ずいるんだよ、、、
ガリ勉して身の丈に合わない良い大学、良い会社入って
挫折するパターンも多いから、どう育てるのが良いかなんて分からないけどね。
>>135 リベラルって日本に入って来てる外国人を優遇する政治ってことなのをみんな気付いてしまったからね
「おれには才能がないから他人の倍努力する」って少年漫画でよくあるフレーズだけど
才能のある奴を基準に倍の努力を強いられたら、もうハラスメント以外の何者でもないわ
>>107 戦前だとポテンシャルはあっても貧乏家庭なら親兄弟養うために早くから働きに出たりしてるからね
女性だと女性に学は不要と勉強させなかったりして、本当は当時の大学に行ける頭あっても無理だったんよ
戦後、そういう奴らの子供が多少進学しやすくなってポテンシャルを活かせるようになったのでは？
少なくとも全国的には高度経済成長期くらいまでは経済的な問題で進学できなかった奴はかなり居たわ
両親共に明治以前からの金持ち、ご先祖連中は大学も暇に任せて宮廷二つ、三つは行ったらしい
現在の子孫連中はボンクラ揃いだ
あの遺伝子はどこに消えた？何代持つかが問題だよな
>>138 子供の頃から良い教育受けてたらどんな馬鹿でも偏差値60くらいにはなるぞ
俺の兄弟は低IQから高学歴までラインナップしてるが
>>42 そういう意見の人をが毒親持ちを傷つけるのよ
うちは両親とも高学歴だけど俺は全く勉強できなかったよ
運動もダメだし
>>142 いやいや
生まれた時に身体能力は決まってるんだから99%の身体能力と1%の環境
>>142 １００ｍ走が環境で決まれば苦労せんわｗ
>>146 統計的には平均に回帰するから。
外れ値よりは、平均に近づくのは当然。
だが、親子で優秀な科学者や音楽家はいくらでもいる。超絶天才の次は普通の天才くらいにはなるが。
親のせいにするのもかわいそうだよ
親も血筋に苦しんでたし‥‥努力ではどうしようもない血脈ってあるよ
子供のポテンシャルがあっても親からの教育を含めた環境がクソだと宝の持ち腐れで終わるってこったな
>>145 馬鹿なのに偏差値60っていうのが、幸福かどうか分からない
やはり自分が低能だと思ったら子供を作らないのが一番のやさしさと言うことだな
勉強出来る出来ないは関係あるかもだけど、勉強できるバカっているでしょ
イソコさんみたいなのって、親の影響でマトモな超自我が獲得できなかった可哀想な人たちなんだよ
そのせいで社会に迷惑かけてるから、死ぬくらいまで叩いてあげるべきだけどな！
>>153 ほとんどの奴はそもそも努力しないからｗ
努力する負けず嫌いな性格ってのも遺伝かもしれんけど
>>155 試験勉強だけ出来る馬鹿なんていくらでもいる
>>160 ウサインボルトが東京で育ってたら足が遅くなるとでもいうのか？お前は
発達障害っているじゃん。あれ社会生活に支障をきたすかきたさないか
ボーダーを引いて、その基準を下回ったら障害ねって言ってるだけで
実際は頭の良さで序列化して、底辺の1割を障害って呼んでるだけな気がするんだけど、
そういう認識で合ってるのかな？
親のせいにすれば楽だが現実逃避したって希望の学校には入れん
無能な人ってもれなくこの手の「自分の言い訳の裏付け」が大好きだよな
>>114 これは大きいと思う
ただ誰かの受け売りみたいな育児法をする若い母親が増えているのが気になる
幼稚園に入る前の子供に英会話させるみたいな
きちんとした家庭で育った親は自分が育てられたと同じように子供を育てるから、環境の違いは一代二代では変わらないだろう
環境の影響は大きい
まずは信頼できるまともな親は必要
でも遺伝的に頭がいい奴にかなわないところもあるのが事実
要領がいいというか才能的な記憶力でさ
塾とかで感じるよね
知ってる事例だけでもその1割に当てはまるヤツが2人はいる。両親共に世代の下位1割に
入りそうな低い学力だが、息子さんはそこそこ難しい国公立大に進学した。いくら
氷河期の頃と今とでは難易度に差があるとはいえ、こういう例もある
>>163 知的障害についていえば、それが正しい。
原因については、単に偶然頭が悪い場合と、ダウン症みたいな明確な原因がある場合とあるけど。
勉学の才能がなくとも東大には入れるし
スポーツの才能が無くとも町内1位くらいにはなれるよ
才能が左右するのはもっと先の世界だよ
ウサインボルトが東京で育ったら、足は遅くなると思うけど。
どうであっても
持ち分どれだけ使ってるか
不明だろボケ
お前らの息子がイケメンになるか？
知能も同じだわな
親兄弟親類健常者の家庭で育った銀行勤めの夫婦で第一子がダウン症
絶望しながらも2子産んだらまたダウン症
なんだかんだで離婚
仕事辞めて教員免許持ってた母親が子供引き取って特殊学級の教員になって我が子を育てるっていう壮絶な人生歩んでる人なら近所にいた
脳の出来とは少し違うけど健常者でも組み合わせ次第でダメっぽいな
そりゃそうだ。
ま、どちらかの良いとこ取りか劣化するかどちらかやな。
デブがジムにどんなに通ってもマッチョ筋肉質にはなれないからな。
いくらすぐれた才能があっても、東京に生まれなければ
最初っから進学や就職にすごいハンディーがあるのが日本の現実
どんなにすぐれた天才や秀才でも、
生まれた場所によっては一生奴隷で終わるのは、
生まれたときからの運だから仕方ない
「遺伝子検査」でその子の適材能力発見
中国では これ当たり前にやってるからな（ ´･ω･) これは見習うべき
>>178 それはきついね。
ダウン症はほとんどは偶然だけど、
一部は親が表現型には影響しない染色体異常を持っていて、そのためにダウン症になりやすい場合があるらしいんだよな。
>>58 俺自身はそのタイプだったな。言っても親は地アタマが良いタイプだが高卒だけど。
小学校の頃は何の努力も無しに親から言われた勉強をサラッと流すだけでクラスの
上位に入れてたが、中学に入り英語、高校に入り数学が難度を増してから完全にドロップアウト。
努力の仕方がわからないからホント悩んだわ。結局、大学以降はスポーツに力を入れた
>>186 全然ちゃうがなｗ
肝癌、胃癌、子宮頚癌
これほとんど感染症やぞ
極限のレベルだとそうだろうが高等教育ぐらいの内容なら誰でもできる内容なんだから遺伝は関係ない
高校までで落ちこぼれてるのは環境のせいだと思うぞ
>>177 別に、平均割るほど遅くなるとは言ってないよ？
ただ、世界で戦えるほど足が早く育ったかは謎って話。
>>178 嫁が高齢出産だっただけだろ？ここに集まってる御仁は統計学なんてお手の物なんだろうが
高齢出産でダウン症が生まれるのは当たり前レベルの既成事実
ド底辺に産まれた奴が敗戦処理に全力を尽くさないでどうする
学力は本人のやる気とかもあるからね、底辺高卒のバカ親から秀才の子供が！とかも
その親は実は学校の勉強以外の知識は豊富だったりして単に学業まともにやらなかっただけとか
犬を飼う時にペットショップの店長から
「７～８割は親の遺伝で、調教してどうにかなるのは２～3割ですよ」と釘を刺された
人間だってそれと対して変わらないんだろうな
>>189 じゃあなんで病院に行ったら家族の既往症聞かれるんでしょうねぇｗ
「ご家族の中でガンで死亡した人は？」って必ず聞かれるよねｗｗ
半分ずつDNAをコピーして産まれたんだ
鳶は鷹は産まねえよw
>>128 多分この事件のことを言ってるんだと思うけど
https://www.news-postseven.com/archives/20131206_230223.html 良い環境で育ったにも関わらず卑しい性根のせいでとんでもないことになってた
全く正反対の感想を持ったわ
>>196 ピロリ菌もＢ型肝炎ウイルスも親から感染するんだぞ
知らんのか？
遺伝するものと遺伝しないものがあるんだよね
運動能力とか手先の器用さは遺伝がモノを言う
数学的能力は全く遺伝しないらしい
遺伝の影響を免れる病気なんて0だよ。
高血圧、糖尿病、癌、アルツハイマー、うつ病、アル中、自殺
どれも、親がそうである場合、そうでないよりは罹患確率が上がる。
>>167 林先生のせいなのか、「幼稚園入る前の英語教育」を悪い例で使う人、増えたな～w
去年までなら間違いなく「アタマいい奴の家庭環境」の例で使われてたのに
>>196 胃ガンだけは98パーセントがヘリコバクターピロリと判明してる
>>163 発達障害と知能は関係ない
知能が低いわけではない
>>75 ホントにコレはありえるぞ
ソースはうちのママン
酷すぎて小学生レベルの脳ミソじゃなくて条件反射だけで生きてる虫と同じレベル
素材はそうだけど能力を生かすも殺すも、教育と文化しだい
生まれる国によっては反日キチガイヒトモドキになってしまう
>>200 あんた医療関係者？
風俗通いの小汚い男とセックスしただけで中学生が子宮頸癌なる事例もあるからな
ガンは遺伝要因だけじゃないわな
>>200 > ピロリ菌
知人は井戸水から感染してた
>>190 誰でもっていうけど、100％ではないよね。
実感で言うと七割くらい。良くて八割くらい。
小中と、本当にどうしようもない奴クラスにひとりふたりいたけど、
やっぱ話の飲み込みが悪くて、
あういう奴に努力云々っていうのは酷だなと思ったもん。
程度の差はあるけど、下から2～3割はやっぱムリだよ
>>62 相撲のタカヤスってそうだろ。
しかし強いし、意志も強い
>>201 数学的能力が遺伝しない？？？
ベルヌーイ一族とか凄い家系なんてよくあるじゃん
藤井棋士とお前らは
基本的には同じだよ
違いは
磨いたかどうかだけ
肉体的なスペックは遺伝の影響が明らかに大きいが、知力はどうだろうな。
学力や精神年齢はほぼ環境に依存するだろうなとは思う。
>>210 ないないｗ
唾液からだよ
井戸水なんて飲んだこともないはずの東京大阪の大都市の子供にも
一定の割合で感染者がいるんだがｗ
>>144 大学て昔は暇な金持ちが行くところだったからな
おれよりだいぶ年上のオッサンが大卒で、お坊ちゃんって言われてて、なんでか聞いたらこういうことだって言われてた
残酷な話ではあるけど事実なんだよなあ
足の遅い子や早い子や運動神経のいい子や悪い子ってのは受け入れられてるけど、知能の高い低いの先天性は
あまり受け入れられてないんだよな
前者はケアされるけど、後者は努力不足とか環境の問題にされちゃう
世界の合法性交同意年齢
★１６才以上
ドイツ スイス ノルウェー フィンランド シンガポール ニュージーランド ロシア イギリス
★１５才以上
中国（ただし中高生は恋愛禁止） デンマーク チェコ フランス アイスランド
★１４才以上
カナダ イタリア
★１３才以上
カンボジア スペイン
★１２才以上
オランダ
なお
★１８才以上
日本 アメリカ
そもそも「ロリコンがおかしい」なんて考え方がおかしい
生殖可能な異性に惹かれるのは人間の本能なだけ
３０代～４０代の女アイドルを性的に支持する男はほぼいない
世界にある配信動画にしても１０代の女の子が一番需要があって稼ぎがよい
昔の日本の女性は平均１３歳くらいでセックスをしていた
つまり若い女性とのセックスを否定している人達のおじいちゃん達の多くがロリコン（正常）だった
つまりみんなロリコン（正常）の子孫だということで変質でもなんでもない
キモイ、キモイと言っている人達もみんなロリコン（正常）の子孫
１０代は判断力うんぬん言う人もいるが国の行く末を占うような選挙権もこれまでの２０歳から１８歳に引き下げられたということは
若い人間の判断力を広い意味では国に認められたということ
刑事責任能力も14歳以上に認められている
早くこんな罪でもないことを裁こうとするおかしな考え方が正されていくことを願う
先天的に頭の悪い子はいても、先天的に頭の良い子はいない、なんて理屈が通るかよw
>>206 それADHDとかそういう遺伝的疾患ありそう
これ不思議なんだよな
スポーツとかだと遺伝が大きく影響するってみんなすぐ認めるじゃん？
なんで勉強だけ努力すれば全員東大入れるとか思えるんだろうな？
脳だって人間の組織の1つで筋肉や脂肪と同じ単なる体の一部の器官なのに
>>217 大部分の虫歯の原因のミュータンス菌も親からの唾液感染だよな
その事実が広まると大部分の歯科医が廃業するからその事実はマスゴミは取り扱わない
幼少期に親からの唾液感染さえないと虫歯なんて一生無縁になるというガチの事実
豆腐屋の息子がWRCチャンピオンドライバーになれるんだから
>>225 あのなあｗ
唾液中にピロリ菌いるのは既に学会の常識なんだわ
>>181 国公立は「教科書からしか出ない」から、ちゃんと勉強できるやつなら入れる
って宇治原が言ってた
>>224 バスケと力士は違うだろ
スポーツだって個人の適正活かせや
それを一括りに遺伝とか
阿呆だろw
この手の発表はよく見るが9割は偏ってるなぁ
遺伝子決定論は神話だからな
環境、経済、その他全て関わるし同じくらい大きい
一つの要素で何かが決まるみたいな単純な話はありえない
>>192 両親ともに20代だった。俺ん家の隣に新築建てて引っ越してきた若夫婦
結婚生活は5年くらいで破綻した記憶。正に昭和末期って感じだけど親父が他の女作って駆け落ちしたと聞いたな
俺がガキの頃だったから今みたいに産む前にダウン症検査とか無かった時代だし不運としか言いようがないわ
>>229 教科書だけで東大京大の数学は解けんよｗ
芸能人のﾊｯﾀﾘでんがな
腕や脚が無けりゃ
パラがある
知力無けりゃ
思考がある
遺伝子で決まるってことだろ？先祖遡って偉人がいるならまだ希望はあるな
まあ、遺伝は間違いない。
それが違うと思う人は、バカ女と結婚すればいいよ。
>>224 昔は学歴が物を言う社会だったから。
東大とまでは言わずとも、自分のポテンシャルを何を犠牲にしても限界まで引き上げて
良い大学入る事こそが大事だったから。
スポーツで同じ事しても食えないし。
>>228 その知人はド田舎の井戸水を日常的に飲んでいて
水質検査した結果がそうだったと言う話だったんだが
ひょっとして井戸からの感染例が一件もなかったんか？
>>226 マスゴミが取り扱わなくっても、もはや子育て世代では常識に成りつつあるな。
子供とチューした事のある親なんて一部にしかいない
隔世遺伝
つまり親より祖父祖母の遺伝子のほうが伝わり安い
>>235 実は遺伝ってのは恐ろしいんだよな。
たとえば、キチガ○が差別され、隠蔽されてきたのは、遺伝性がホントにあるからであって…。
性格の傾向や、嗜好まで実は遺伝する。
>>240 あのなあ
統計的冷静に考えてみ
今の日本で上水道の完備されてる率を
スポーツと芸術は、10人に１人レベルじゃ全然食えない。
食うどころか、スポーツ推薦とか一芸入学すら無理。
だから、努力というコストに対して、パフォーマンスが悪い。
学歴は10人にひとりなら、まあそこそこの暮らしできる。いや、昔はできた。
>>243 環境や躾けに教養は遺伝じゃねえと
何度言えば
お前の親も馬鹿なんか？
>>222 IQテストでも知識が要求される
記憶力と理解力が高くてもそれだけで頭いいとは言われない
>>230 バスケと力士の方向性違っても
それ理系と文系程度の差だわな
腕力があるかジャンプ力があるか（＝両方遺伝）の差だわなｗｗｗ
俺の親なんて「大学なんて行かなくて良い」「勉強なんかしなくて良い」っていうクソ親だったからほんと進学就職のとき苦労したわ
遺伝もそうだけど馬鹿の親は環境も整えないから余計に子供の知能が低くなる
>>244 唾液感染を否定してるわけじゃないんだけど
たとえば、神経質か否か、保守的か新しいものを好むか、攻撃的かおとなしいか、うつ病になりやすいか否か、アル中になりやすいか、自閉傾向があるか、タバコを好むか否か、味が濃いものが好きか否か、結婚と離婚回数、自殺、犯罪傾向、
そういうところまで遺伝がある。ホントにあらゆるところに遺伝子は影響を及ぼしている。
>>245 学歴の上位1割って具体的にはどの辺のレベルなんだ？
年収で上位1割だと800万くらいかなとか想像はつくが…
>>241 最大の敵は祖父母、あの世代は平気で子供に同じ箸やスプーンで食事を与えようとする
その攻撃をどう交わすかが今の最大の問題だな、それさえかいくぐったら子供は本当に虫歯と完全無縁になる
親は虫歯だらけなのに、頑張った成果でうちの子供は全く虫歯がない
>>243 昭和18,19年生まれには気をつけろと精神科医が言ってたわ
>>250 しつこいのー
たとえ井戸水から感染があったとして、そんなもんが全体に対して
ごくごく微々たる数だということがわからん？
しかも乳児に井戸水そのまま飲ませる家庭があんのか？
持続感染は免疫寛容状態の乳児の時だぞ
もうお前はあぼーんな
馬鹿の掃き溜めスレかよw
馬鹿は死んでも治らないは
本当だった
>>252 あるある
そういう細かいところまで遺伝あるよ。努力ではどうしようもない自分でも気づかないような遺伝
>>258 心身共に健康な男が戦場に送られてた時代の末期
東進行きたい！って親に言ったらお前みたいな馬鹿には無駄
周りは出来る奴らばっかだしひもじい思いするだけって言われたことは一生忘れない
>>223 あるかもな
しかしパパンが比較的マトモでな人で良かったよ
安易に結婚なんぞするな、後から豹変する可能性もあるから十分考慮して決めなさいと言われてるwww
パパンは座学弱くて経営と技能があるタイプの人だわ
俺もそれを受け継いだのか同じように技術系の経営者に育ちましたわ
遺伝の影響って大きいと思うよ
そういった違いを認めず自己責任を求めるのが自民党で
できる人間に負担を求めるという考え方がリベラル
>>259 大学名で言ってくれないとイメージ湧かないw
だが、ブサイク、ハゲ、チビ、短足、顔デカ等のフィジカルの遺伝に比べりゃ資産なんて本人の努力でどうにでもなるからな
一番悲惨なのはフィジカルの遺伝だな。努力してもどうにもならんから
脳にある白質(神経の情報網)は幼少の頃に成長しやすい
一部の超天才以外は環境のほうが重要
ピアノ講師やってるから分かってる
>>268 髪って本当に遺伝的割合が１00%って言っていいレベルだろ
それなのに育毛だの発毛だのでぼろ儲けしてる企業が多い事と言ったらない
>>269 音楽の能力は遺伝の影響が強いほうだと聞いたけどな。
>>261 昭和18年くらいだと最初の頃に戦地行った連中は満期になって帰ってきてる頃だわ。
敗戦国だからって男が全員戦地行ってる訳じゃないぞ？
>>206 具体的にどんなママンなの？何かエピソードあれば知りたい
>>270 これからの時代は「頭皮のサイボーグ化」 これよ
>>271 ねーよ
2世のミュージシャンなんて才能ないやつばっか
>>270 育毛業界って、あんな詐欺まがいが普通にまかり通ってるの不思議だよね。
でも、ギリで詐欺認定されないようなギリギリの所で商売してるんだろうね。
でも、それに気付くのって日本人の何割いるんだろう。
大衆は馬鹿って本当なのかしら。
あと、双子研究では、実は年齢が高くなるほど、遺伝の影響は強くなっていくことが知られているからね。
良くも悪くも才能という存在に救われてる人は多いみたいね
>>272 その時に生まれた全員がヤバいとは言ってなかったけどね
>>269 母親がピアノの先生だったけど、頭のいい子が上手になるって言ってたよ。
競馬の世界は遺伝を重要視するが環境、トレーニングも重要視する
>>271 一部の天才の話をしてるわけではないんでね
クラシックの世界は無理でも
幼少からの訓練の積み重ねれば音楽関連の仕事で食っていける程度には育てられる
>>275 親が音楽やってないと楽器触る機会もそうないだろ
>>277 これだけインターネットやそれぞれがインターネットに簡単に接続できるスマホ持ってる時代なのに
本当の意味での情報強者って割と少ないみたい
>>5 ほんそれ
こういう占いみたいな記事を信じてしまうなんて
ｵﾚｵﾚ詐欺にひっかかるｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞを笑えないと思うよ
音楽の才能は、スポーツと違って数値化出来ないからね。
運とか時勢とか、評価する者の好みとか、いろいろな条件によって
「アイツには音楽の才能がある」と言われるような状態が発生するってだけ。
とらえどころがない曖昧な物だからね。
「音感」とか、「リズム感」とかだったら、遺伝するかも
ハーンスタイン＆マレイ『ベルカーブ：アメリカ生活における知能と階級構造』(1994)
みたいな本が日本でもあればなあ
まあマスゴミは取りあげないだろうけど
大体世の中のバカどもは、子供が生まれてから無駄金を費やして教育しようとするから、バカを再生産するんだよ。
優秀な子が欲しければ、一番は配偶者の選択、これが最大の要因。
もういろいろな調査で明らかになってることを必死で否定したり
自分の経験ではこうだと主張したり、みっともないったりゃありゃしない
>>254 これも確実だろうね
ウチもママは虫歯無し、パパは虫歯有り、子供は姉、俺、妹の家庭で
姉妹側はパパンがよく可愛がって世話して
俺はママンによく世話された
その結果、姉妹は虫歯持ちになり、俺は虫歯無しに育ちましたわ
小さい頃から夜食間食取るのに歯磨きは朝のみの環境でも虫歯無し
親子だけの核家族で良かったと思うよ
お前ら環境の部分を読んでないだろ
何でも楽しんでやれる環境があればそら伸びるよ
教科書十回読み。通読さえやっとけば間違いないよ。少しノートにまとめたり。
遺伝で決まるのは知能というより根本的な思考回路な気がする
だめなやつは思考回路が殆ど停止してるから考えないし覚えない という方が経験上しっくりくる
>>289 美容業界とかもそうだよね
どんな高価な化粧品も、結局角質より奥には作用しない
逆に作用するようであれば、化粧品の領域を越えていて薬事法違反にあたる
ってスレ違いだね
環境のせいだと思いたいヤツは子供作るなよ
劣勢遺伝子持ち同士が子供作ったらどうなるかわかってんだろうな
くだらない議論を楽しめるのって、知的じゃない？
生産性ばかり追い求めるのは文化的じゃない
>>303 ニートの親なんか大半クズだぞ
子供は親の鏡。親の遺伝子と教育でできるのが子供。
>>307 バカが子供作る分には問題ない
環境のせいにするようなキチガイが子供作るのは社会のゴミを生むだけ
>>301 色んな業界に言えるけど客の無知こそが商品を売り込むポイントなんだな
>>277 みんなうすうす分かってはいるけど、新商品が出ると、藁をもつかむ思いで買うんじゃない？
孫さんや中曽根さんとか見てると、どんなに金や権力があっても髪の毛は生えないって思うね。
てかさ、ビリギャルだとか底辺家庭から東大行ったとか話は話題になってるけど、超マイナーな普通は起こりえない例だからこそ本出せたり有名になるんだろ
>>273 説明するのが難しいんだよねw
見た目は普通、言動も普通、思考も基本は普通だぞ
日本生まれの俺よりも長く来日してるのに未だに字が書けないし、契約等で使われる複雑な日本語の会話もできてないし
頭が悪いのと頭がおかしいの違いっていうのかな？
上手く説明できなくてゴメンね
環境によるものだってたしか5、6歳くらいで伸びしろも全て決まるしな
自分で物事を決める年齢になってから頑張ってももう遅い
バカな親はこういったことにも全く気づくわけないが
スタートこけたら人生は終わり
ビリギャルってSFCだから英語だけ出来たんだろう
一能力特化は割りといる。英語だけできるバカの最高到達点がSFC。
>>1 おまえは馬鹿
親馬鹿でも個人で１００％決まる
知能の遺伝なんて当然あるわな
だからどうということでもない。
学歴があればいい暮らしが出来るっていう妄想から目覚めるべき
学校の勉強が全てではない、幸せはそれぞれだ
>>303 専業主婦という言葉で誤魔化されてるが
あれはニートと変わらない
あたま悪いと文章を数行読んだだけでめまいがする、ので
>>286 ピアノなんて訓練だからな
だけど幼児から音大まで毎日練習してピアノ教師なんて
夢のないことよくやるな
以前みたけど個々に家庭教師付けるくらい裕福な家庭で子供3人居て
下2人は兄貴が他人だと感じて鑑定したらよその人。
でも3人とも高学歴社長。取り違えられた実の兄貴は貧乏家庭でトラック運転手。
結局教育にどれだけ金注ぎ込めるかが大半だと思ったよ。
努力っていうのは、準備や下積みと考えると良い。準備が完了している者だけに、チャンスやお声がかかる。
準備が出来ていなければ、他の奴がチャンスをつかむだけ
二十歳過ぎたらただの人って超早熟な感じだろうから、そういう人には
子供が相当なストレスに感じなければ詰め込み教育させてあげるのも愛情だと思うわ
でも判別するのは難しいから、幼少期から頭良さそうだったら早期教育必須
教育が大切なのは言うまでもないけど
それを金が大切って置き換えるような奴は金があっても無駄
少なくとも東大に入るために大金がかかるような教育は必要ないからな
父親高卒（夜間）、母親中卒だが、俺は都道府県内トップの私立校から旧帝大卒
ちなみに親のことはとても尊敬している
>>319 こういうのは直接見ないと解らないと思う
表面だけじゃなくて一歩踏み込んだ会話をすれば一瞬で理解できるはず
無能な人が無能である理由ならこのスレを見てるとよくわかるわな
実際そうなんだよな
今後はその格差がますます広がる
>>194 逆パターンなら知り合いにいたな
高学歴親から底辺高卒
学歴とは裏腹にかなり知識豊富で驚いたわ
大学入ってから、学問で功績残せる程の学力が無かった時点で、頭良くないのかもしれないね
せいぜい凡人並みだわ
>>331 まー今と違ってその辺の世代は大学どころか高校行くのも当たり前では無かったし
今と同じ感じで評価はしづらい
105は特定できそうw
そんなの滅多にいない
本当なrs
>>325 手を故障した
もう弾けないけど教えることはできる
>>1 俺のにーちゃんは店舗経営でほとんど家にいない親だったのに小さい頃から賢かった。論文？作文発表すれば全国大会行くし成績も常にトップ。
金はないから公立高校で塾も参考書もなし。流石に大学受験のときは先輩の使い古し貰ってたが、それでも東大理三合格。でも金ないから滑り止めの自治医大に行った。俺は高卒で配管屋。
なんでだー！
予備校行って思い知ったわ
学習力で切磋琢磨する予備校、やれば出来る子とやっても出来ない子の差
>>325 ピアノは幼児期にしっかりした講師について絶対音感を身につけないとダメだ
>>340 残念ながら東大辞退者数は毎年公表されてるんすよ
>>1みて納得した俺がいる
あの親からここまで俺はなったんだから上出来だな
頑張った方なんだな
えらいぞ俺
>>163 お勉強だけできて国家資格持ちだけど自分のやることだけしか考えられない、いわゆるコミュ障の偏屈者が
同僚の用件でかかってきた電話の取次ぎもできず、パニクって「私知らない！」ってガチャ切りしやがった社会生活アウトなのもいる
自分の低脳さの原因が己の怠惰にあるくせに親のせいにして自分を肯定するためだけに存在するようなニュース
解けない問題を考えているときに
脳汁が出るタイプか、そうでないかで違う
遺伝はあまり関係ない。個人の脳の報酬系の違い
>>334 >>152が書いてるけど、遺伝は平均に収束していくから格差が広がるっていうのはある種の嘘だわな
環境要因も基準値を何処に置くかの問題だけとも言える。今の日本は恵まれてると思うぞ
>>1 の話は成人までだな。親に依存していたり仲の良い奴は親がキチなら影響力大だが、
親を否定したら親からの呪縛はなくなるから、影響力はゼロになる。
俺の親は中卒で自分で物事を考える力がない。テレビで見た情報、誰かに聞いた情報がそのまま親の思想になってしまうような思考停止した馬鹿。
なのに俺は真逆の性格をしている。それは俺が親を完全否定して自立しているからだと思っている。
>>205 発達障害は知能は正常の範囲内だからなぁ
知覚統合されてないとか、感覚が過敏だとか、ワーキングメモリが弱いとか
そういう不具合で「やりたいこと」と「できること」の落差が大きい障害よね
たとえばADHDだと
じっとしなきゃいけないけどできない、喋り出したらとまらない（多動性・衝動性）
忘れ物が多い 片付けができない 段取りが下手（不注意 ワーキングメモリの弱さ）
などなど
>>315 本人が理解する気がないんでないの
電話の保留ボタン押せば保留解除できるのに、ボタン押すことすら覚えようとしないで分からない分からない言ってる管理職の婆みたい
たけしが言ってたろ。東大生は圧倒的に金持ちが多いと。
教育費に金使えないような家は最初から無理だと
小学校6年間、国・数・英のドリルを毎日1教科1枚やらせて親が確実に添削して完璧に理解させれば、公立中なら苦労することないけどな
小学生のうちに理解力と考察力、効率的な勉強癖をつけてやれなかったり、塾なんかで他人任せにして効果がなかったならそれは親が無能
天才でもない限り下地がねえのに上の学校で授業について行けるわけ無いじゃん
>>300 これある程度背景が見えてくるから面白いな
言語性IQ：先進国が比較的高い
動作性IQ：黄色人種が比較的高い（文化的に不文律が多く、手先が器用で製造業が盛ん）
双方の特徴を兼ね備えた東アジアの平均IQが一番高くなると予想
まあIQ高い＝社会的に優れているか 幸福度が高いかは全く関係ないんだけど
>>322 よう貧乏家庭育ち
男が稼ぎ女が家と子供を守る合理的な分業を理解出来ないみたいだな
その低い知能も遺伝だから仕方ないけどさ
可哀想になるよ
>>3 努力の方向が問題。バカは日本を潰す方向に努力するからね。
>>355 教育は外注だけだとダメなんだよな
小金持ちだが教養のない親は塾に丸投げしがちだがこれは確実に失敗フラグ
極力親が直に見てやることが大事
テストで悪い点を取ったら叱り飛ばすんじゃなくて
「これ一緒にやってみよう」と働きかけてやるのが大事
できたら褒めてやる
金持ちから一気に貧乏になるとすごく堕ちるぞ
俺の両親は二人共俺が消防の時から不倫してて夜はよく喧嘩してた、ただ親父が土地も金も持ってたから生活はかなり良かった
結局俺が18の時に離婚、親父について行ったら生活は楽だと思ったけど今まで住んできた屋敷から離れたくないのもあったし親父がよろしくって感じだったので母親と残ったけど母親が俺名義で借金するわ税金やら滞納するは電気着られるわですごくレスが長くなってしまった
こんなの遺伝のせいってことにしたいだけだろ
下から上がって来られちゃ自分たちの立場が危ういから
ただのポジショントーク
小さい時から苦労した事ない奴見てるとすげー腹立つな。
小さい時から習い事何個もしてファミコンのカセットは毎月一本以上増えていって
大人になってマルチ商法に騙された時も親が借金肩代わり。
親の経済力が全て。金がないと子供はまともに育たないよ
>>348 もちろん親の年収とか含めてね
これだけ複雑化した社会だと生物学的な遺伝の話だけしても無意味だしね
>>300 単純にアフリカから遠い場所まで人類未踏の地へ冒険した民族ほど、進化した新しい人種になり、知能が高くなるという当たり前の結果
白人の言う大航海時代も新大陸発見も全て黄人が数万年前に発見してた場所だしさ
徐々に猿の特徴である体毛が薄くなり、体臭(ワキガ)も薄くなり、子供の体から大人の体への変化が少なくなり、燃費の良い身体になる
別に黒人白人を差別するわけじゃなく、人種として古いから当然知能も低くなるというだけの話
親は子どもに嫉妬する面を持ち合わせてるからね
自分より賢いなんて認めたくない馬鹿が思いの外多い
環境厨は何のエビデンスもなく自説を述べることしかできない。
あ、自分の周りでは～とか、少数サンプルはエビデンスにはならないから。
勉強する環境の問題はすでにスマホでほぼ解決しちゃっただろ
>>1 のグラフを見る限り、同調性、開拓性、勤勉性なんかは遺伝要因が低く、どうにでもなりそうじゃないか。
結局、一流大学出てもどこかに勤める奴が大半だろ。仕事にあまり頭はいらないし、勤勉性や同調性に優れた人間の方が多少知能が低くても組織では成功する。
仕事でうまくいくかどうかは才能じゃなくて努力だからね。
休みの日は家で一人読書してます
休みの日はクラブでみんなと騒いでます
どっちの方が優れてる？
若いうちに知能が一番重要視されるのが受験
受験はほぼ暗記
受験は時間制限がある（ここ大事 無限に勉強出来るわけではない）
制限時間内に○○をやりないさい、覚えないってミッションに関しては
どうしても要領の良い子、悪い子の差（＝遺伝）がでてくる
要領の悪い子でも10年かければ東大受かるかもしれんが
それって非現実だよね
知能と学歴はイコールじゃないだろ
まぁそれくらいしか物差しが無いんだろうけど
>>351 それはあくまでも一例だよ
他にも自分にとって都合の悪い話が出たとする
そうなるとすぐさま騒いで暴走を始めるがそのタイミングや内容がよくある一般的なま～んと呼ばれてる人達のとは違うのよ
子どもに勉強することをストレスに感じさせたらダメだな。
子どもは好奇心旺盛で何でも知りたがるのに、それを馬鹿な奴が強制したり支配下に置くために暴言吐いたりするから、
勉強をやらなくなるし学校も好きではなくなる。
そして基地外に目をつけられたくはないし、集団からはみ出たくないから個性を捨てて集団に倣う。
その結果、反発しなかった奴らは全員平均化されて将来社畜となる。
それはおかしいと認識する事ができる洗脳されなかった一部の人の中からしか成功者が生まれない日本
>>376 言語性IQは知ってるか知ってないかで後付け可能だが
動作性IQやワーキングメモリは先天的な要素が大きいからな
受験の難しさは学力水準を「18歳までに」仕上げることが最重要視されること
学ぶ意思に年齢制限は確かに無くても
現実的には20歳とか25歳じゃ就職できないから意味が無いからな
期限の過ぎたライブのチケットみたいなもんだ
究極的には動作性IQやワーキングメモリの要領の良さを見るものなのかもな
合格水準までに至る早さが重要
>>376 受験は時間制限あるし、他人に聞けない。自分一人でやらなきゃいけない。
しかし、仕事は家で幾らでも考えられるし、納期はあるが時間制限はそんなに厳しくないし、知ってる人に聞くこともできるなど、課題に対して色んな解決策がある。
受験は100m走みたいなもんで単純動作の繰り返しみたいなもんだから、どうしても生まれ持った遺伝要因が大きい。
仕事は受験等よりも遥かに多様性があるから、受験ではさっぱりな人間でもうまくはまって努力を継続していけば幾らでも勝ち目が出てくる。
大学受験如きに才能が関係あるわけないだろ、俺は才能ないから底辺ですとか言ってる奴は努力してないやつだわ、少なくとも数学出来ないって言うやつは1冊すら仕上げてないやつ、塾のアルバイトして痛感したわ
良く偏差値30同士の両親から高学歴の子供が生まれたというレス
あるけど、両親が勉強嫌いで地頭良かった可能性の他に、遺伝的変異
それから遺伝子同士の相性もあるはず
格別、相性が良ければ両親の遺伝子より良い子供が生まれるケースはありえる
アメリカで精子バンクから生まれた子供はそういう遺伝子同士の相性を全く考慮してないから
虚弱な子供が生まれたり、性格的に問題のある子どもが生まれやすい
頭の悪い親の子供を金持ちの家に養子に出したら、どうなるかな？
勉強は、強制的に勉強する環境になれば、駅弁とかマーチぐらいの学力はつきそうだがな
ダビスタ的配合感覚で長文書いてる人はもう治らないレベルのバカなんだと思う
優生学というのは天才の遺伝子を配合すれば
世の中、天才だらけになって凄いことになるんじゃね？
という考えをベースにしてるけど、遺伝子間の補完作用
等を全く考慮してないからな
遺伝的に良い子供が生まれるように遺伝子同士の良い男女同士で
惹かれ合うようにできてるんで、恋愛結婚の方が最終的には良いかもしれない
行動遺伝学って心理学の人たちがやってて、心理学やってる人たちは統計の扱いが杜撰で、結果は話半分でも信じすぎという印象
>>383 確かにその通りだね
自分はADHDかつアスペだから、バスケやサッカー、マクドのバイトみたいな
動作性IQやワーキングメモリを必要とされる状況には極端に弱い
おまけに酒も飲めないからコミュニケーションは絶望的に不利だ
友達いなくてぼっちだし新卒就職はおろか公務員試験でも何度も面接で落とされた
だがめげずに資格を取りまくったおかげでなんとかなったぞ
参入障壁の高い仕事や業界、専門性の高い業務は、言語性IQが必要な代わりに
動作性IQやワーキングメモリに対する依存度が下がるからな
小金がたまったら今度は投資だ
株、FX、金と分散投資を５年近く続けてそこそこ小遣いを稼げるようになった
結局、時間制限のない仕事や勉強なら根気さえあれば誰でもある程度モノになる
時間制限、マルチタスク、空間把握、人付き合いなんかは少なからず才能かもな
>>386 どうにもならない。
運動進撃鈍い子っているじゃない？ちょっとやそっとで上手くならないだろ。
勉強も一緒だよ。
人格が崩壊するほどに毎日毎日勉強をしごき続ければどうにかなるかも知れんが、多分子供が壊れるだろうな。
親で人生決まるって俺が100年くらい前から言ってるから
>>384 東大に受かるだけなら根気と時間さえあれば究極的には誰でもできると思うぞ
ただそれを「18歳現役合格」とするとできるヤツはかなり限られる
才能や環境は必要だな
風呂に水を貯めて一杯にするのは割と簡単だが、
穴のあいたバケツに水を貯めて一杯にするのはコツがいるんだよ
才能や環境はその穴をある程度塞いでくれるのさ
>>393 まあ、人生を東大合格だけにかけて10年でも20年でも浪人するつもりなら、知的障害レベルじゃなければかなりの人が最終的には届くだろうと思う。
ただ、その代わりに失う物が大きすぎるからほとんどの人がやらない。
そこまで受験だけに賭けなくても、普通の幸せを得ることは十分可能だからね。
両親ともにそこそこ良い大学出だけど子どもの俺ら兄弟は揃ってFランです
俺は文系バカで弟は脳筋バカです
バレーボール部だったけど空間認識力って個人差があるんだよな
自分が足りてないのそこで初めて知ったよ
>>258 戦後の混乱期を過ごしたからだろ
少年犯罪もめっちゃ増えた。少年法ができたのも、その殺伐とした時代に影響されたんだからしょうがないって感じだったはず
暇つぶしが喧嘩することだった。みんなそうだった。とか言ってるじーさんもいた
>>269 ゴールデンエイジだな
5歳から10歳だったかに運動（ピアノとか野球とか）すると、それを動かすための神経ができあがるって
走るの遅いやつとかこの期間に走ってないから神経が少ないって誰だったか運動科学の教授が言ってた
大学受験に才能が関係ないとかは、驚くべき無知である。
受験はほとんど才能で決まるといっても過言ではない。100m走がほとんど才能で決まるようにね。
知能が遺伝で六割、親のあたえる環境二割三割というのは非常に納得がいくことで、塾の教師をやった経験とも一致する。
できる子は最初からできる。理解力が早いし、記憶力も良い。明らかに勉強法とかそういう次元ではない。生まれつき賢い、としか言いようがないのである。
>>19 あんた知能足りないよ、かわいそうに親からの遺伝だね
>>399 運動神経もほぼ生まれつきだろ。
塾にいた子で早い子がいたけど、もう何もしなくても最初から早い。これも、まあ、生まれつき早いんだな、としか言いようがないわけだ。
たまたまクラブで走ったら、小さい頃から何年も練習してた子よりも、いきなり早いわけである。才能としかいえんだろ。
赤子取り換え事件で兄弟の中で一人だけ学力が低い子が取り違えられた子供だって実話がある
>>403 本田圭佑足遅くて、陸上の人トレーナーに呼んで自主練しても最高速は伸びたっぽいけど
サッカーに必要な数ｍの速度は遅いままだなｗ
>>300 日本は正しいがシナはもっと下だろ。それに半島は土人だから明らかに間違ってる。
世界的に見れば日本人ならかなり高いんだから好きなことやればいいいんだよ。
浮気も遺伝だよね？親父が悪い。いや、じじいもしてたらしい事を親父に聞いた。
>>300 ジャポニカ米を主食にしてる地域ばかりだけど関連あるかな
あったら面白い
親は大したことないが
頭の良かった叔母さんに似てると思う
めちゃくちゃ一生懸命受験勉強して、偏差値55の文系大学がやっとだったなぁ・・・
父親はくずいけど頭あるけど母親ばかだからなぁ・・・
>>406 中国や半島はIQは高いのかもしれないが
後天的、もしくは気質的な問題があるんじゃね？
火病とか
田舎零細の中卒エテ公社長くらい低知能だといくら努力しても無駄ですね
そもそも努力の仕方も分からないから目先の銭勘定でタカリ乞食に走るしかないのでしょう
>>414 華族系は別として
焼け野原から起業した戦後創設の会社経営者は地頭の良い人が多かったのかもしれないな
その二世三世はあまりそれを受け継いでいないとか
自営やって何年も余裕ある生活できてる連中は地頭良いだろ。
>>398 サッカーのFWなんかも空間把握能力が優れてる人ほど点とるらしいね
ボール落下やボール軌道予測とかを正確かつ瞬時に判断する能力が人によって全然違うとかなんとか
あと視野の広さや敵がそこにいるという直感的な能力も人によって全然違うらしい
この辺も全部脳の違いだし色々あるんだろうな
ろくに勉強もせずに芸能人になった親が慶応の幼稚舎とか入れてるけどあれってついていけるの？？
金出すなら追い出さんだろう
頭とか大して関係ない。貴族みたいなもん
>>366 一番アフリカから離れた南アメリカの最南端に最初に到着した人達を調査したら
病気がちで臆病で迫害された人達の末裔だったらしいで
学者に二代なく、長者三代伝わらず
売り家と唐様で書く三代目
潰す二代目、身上無くす三代目
まぁそんなには続かないということだろう
>>13 大したもんだ。努力したんだね、誰よりも。
知能も重要だが、それより子供をいかに本気で勘違いさせるかが重要
>>417 ビジネスの才能があるってことだ。学校などどこでもいい。社会に出れば稼ぐ能力の勝負。
東大出にそんな能力はない。
親がナマポだと子供もナマポ
楽する事覚えたら人間堕落する一方
>>105 で、君は親家族の自慢だけする為に存在してるの？
要は成り上がるノウハウさえあればどうでもなるということ？
母親の知能が遺伝するのはガチ
看護師の誘惑に負けてデキ婚した医者のガキ知ってるけど馬鹿だもん
アインシュタインの息子とかその子孫ってどうしてるんだろうな
アホな親の遺伝子持って生まれてきてアホな親に育てられたら高確率でアホになるよなあ 逆も然り なのでアホな親はメシと教育と最低限のしつけだけして自分の影響を極力与えないようにしなければならない
うちの親は県の一番よい高校で首席だけどおれは偏差値70程度しかないぞ
でも、ドキュンほど子を成すなら人類の知能は落ちると
妹は国立大学
私は高卒
人生にも明暗がありますので、
きっと本人の努力です。
努力不足とかいってるやつは東大いってるんだろうな。結論からいうと遺伝がすべてだよ。
環境も遺伝みたいなもんだから遺伝がすべて。
親は中卒と高卒
塾に行かず完全独学でマーチ理系夜間卒
英検2級
我ながら結構頑張った
テレビばっか見てる親を見て育つのと
本読んでる姿を見て育つのじゃ差がでるわな
子供が幼少期に病気してから不定期労働のパチンカス（１円パチね）のアラフィフのオッサン
一応底辺ながらの大卒だが、まあダメ親父と言われて当然の状態
カミさんは専門卒の派遣労働
それで、子供二人は国立医学部（奨学金や免除でね）
子供がどうであれある程度育って、社会に出ていけるような状態にあることを心底有り難いと思っている
そんな俺からすると、凡人レベルでも環境でどうにでもなるなと思っている
その環境のとどのつまりは言語能力に関係するのじゃないかとね
貧困ゆえにテレビが無い家では大抵読書か音楽を聴く日常で、旅行とか外食などはほとんどできなかった
近くの図書館が好都合で、子供がまだ家（賃貸ね）にいたときは、地域で一番の貸出量の家族だったと自負する
家での会話は、政治も含む社会の話題や歴史の入り組んだ話が多かったと思う
子供らは貧乏家族と否が応でも認識せざるを得なかったと思うが、 しかしそれが故の陰鬱とした思考は家庭内にはなかったように思う
子供らには経済的な問題は子供の責任ではなく自分ら（＝親）の責任で、何かの因果の神様のいたずらと話していて
お前ら（＝子供達）が大人になれば面白い世界が待っているよといつも話していた
因みに子供らは塾通いないままに勉強は自学で、高校まで運動部に所属
子供が産まれた時、こりゃエライものを神様から預かってしまったと思ったが、どうであれ嘘でもある程度成長してくれたことに微かな安堵感がある
自分は子供に何もできなかったが、唯一自信があることと言えば、軽口をも含め子供に対して安易な態度で接したことは無かったということかな
それなら知能の高いとおもわれるやつをつかまえてこきつかえよ
そのくらいの理屈はわかるだろ親のせいにすんなドクズ
なんで否定された意見が多いんだろう・・・
才能以上の能力なんて身につかないんだから努力すれば自分の限界に近づけるだけだろ
まぁ、俺は自分の秘められた能力に気づいていないだけだが、一旦目覚めればとてつもない力を発揮するタイプ
もちろん、俺の親自身も自分の能力に気づいてない様子だが
親の所為だ
社会の所為だ
日本の所為だ
いつまでもいつまでも言い訳ばっかり
IQ120以上の場合、成功するかどうかは環境によって決まる
って海外ドラマで言ってた
可能性の問題だよ
親が潜在能力をもっていたのに覚醒できなかった場合
その潜在能力が遺伝してる場合があるだろう
親がバカだからとあきらめたら
あるかもしれない潜在能力を捨てることになって
同じ馬鹿になるしかない
自分や自分に関わる面子が天才とか特別な存在じゃないといけないとか思ってたりとか
高すぎるプライドが原因で他人とか自分の子供の小さな努力、成功にまで批判的になってたりとか
あんまり酷いのは病んでる証拠
手遅れになる前に神経症とか人格障害を疑ったほうが良いと思うわ
>>5 いやいや
知能が遺伝するのはみんな知ってるだろ
お前と同じだけ同じように努力しても
お前より勉強できる奴も居れば
お前より勉強できない奴も居る
そんなん当たり前じゃん
おれなんて何も勉強しなくても毎回テストの偏差値７０超えてたけど
他の勉強してる奴らが不憫で可哀想だったわ
>>454 胎教の部分で大きく違いが出る
下の子は上の子が外界にすでに存在する状態で
胎教が行われるからじゃないか？
>>456 どこかの研究だと
「天才」とか「賢い」とか才能を褒められて育てられると不正をする子になるんだってさ
だから褒める時は「がんばったね」とかやったことを褒めるといいらしい
>>34 スキルにはオリジナリティに価値があるものと再現性や精度に価値があるもの、その他色々あるから遺伝の影響がデカイのがあるのも当然だよな。
昭和の仕事は今と比べて前者の割合や評価が少なかったから勘違いも多かった。
>>462 オリジナリティは環境によってはぐくまれるものだな、両親が音楽家とか
芸術家とか、実際例えば藤圭子と宇多田ヒカルとかあるし
親父は底辺酒乱だけど、親父の弟は一流大学卒業の役人
おかしいな
>>463 遺伝でキャパシティが決まって、環境と努力でカンストを目指すイメージだったわ
>>451 そこは難しいところだよ、そりゃ何かのせいにしてもしょうがないけど
周りに問題があると悟ったら、例えば親なら親以外のお手本を見つけるしかないし
世の中自分だけの努力や一代だけでなんでもなれるなんで思うほうが
何かのせいにするよりよほど傲慢だぜ
そう思う奴はそう思ってればいい。
自分で何とかする奴はどんどん先に行く。
10年ぶり位に実家行って親と会話したら相変わらず頭悪過ぎて絶望した
色んな人と関わって来たけどあいつら程のアホはやっぱいないわ
それまで世間で揉まれて積み上げてきた自信が一気に崩れた
遺伝は器で、環境はソフトで努力はハードだと思うんだよね
いくらいい種でも土が悪かったらダメだし、そして育て方もよくないとダメだ
>>469 だから別に何かのせいにして止まれという話ではない
ただ環境や親なんてカンケーねーぜっていうのも綺麗事すぎるということ
>>457 頭いいのにやわらか銀行使うはずねーだろ
すでに頭が悪いオーラバリバリだわ
>>470 ただ後で結局気がつくと自分も親の生活習慣や考え方をなぞってることって
あるよね、やっぱり刷り込みはいろんな意味で大きいよ、人間も動物だから
身近な大人の行動や話し方は染み付くんだ
しかしスポーツ選手とかだとおおっぴらにスポーツ一家！とか
褒めるのになんで政治家一家とか創業者一族だとコネとか七光りになるのか
後者だってスポーツと同じだよ、周囲の影響は本当に大きいよ
小泉進次郎と横粂比べてみろよ
>>学校でも塾でも親からも「できないのはおまえのせいだ。
努力不足だ、勉強の工夫が足りない、やる気がない。だから成績が伸びないのだ
ここは実体と違うだろ
出来ない親（酒飲んで暴れてるようなクラス）は勉強せいだの塾に行けって概念すらねーよｗ
それなりのランクの親が塾いけだとか教育に関心があるから
そこは子の努力不足の範囲でしょ
>>474 親がパチンカス、ニコチン依存症、アルコール依存症だと
子どももその傾向になるよな
親父が東大医学部。家族親戚にも東大、医者が5、6人居る俺。
パッとしないけど測ったら一応IQは135ぐらいはあった。認知、推論、言語能力なんかは、そういう周囲の人間とのコミュニケーションにより自然に鍛えられるといった環境要素も大きいんだろ、きっと。
アスペの人はこういう場ではどう振る舞うべきかを学習して普通の人みたく振る舞えるって言うけど、知能低い人もそうだよな
自分のバカがバレないように工夫して生きてる
>>479 認知とか推論とかコミュ力って努力より刷り込みだよ、一人っ子とか
核家族だと育たない、恋愛だって女兄弟いないとコミュの取り方がわからないしな
親に勉強嫌いだった嫌いだったって聞かされて育ったから小学校の勉強しなくてもどうにかなるだろって思って育ったからアホになったわ
勉強は大事だって教え込まれてたら少しはマシな人生だったかもしれん
３人兄弟いると親が医者だろうが教師だろうがエリートリーマンだろうが1人はクズになる傾向が強い。逆に親がチンピラでも３人子供いれば1人はまともに育ったりする不思議。
遺伝もあるが、家庭環境が大きい。
外国人だと漢字が読みを尋ねられても返答できない。
ババアが知恵遅れでジジイは発達障害としか思えん
あんなゴミ共が子供を作れる世の中は間違ってるよ
>>445 友達に、家が本屋みたいに本だらけの学者の息子が居たが、そいつはガキの頃、遊びに行った友達の家に本が無いと、「この家はどこに本を収納してるんだろう？」と不思議に思ってたらしい。
まあ難しいんだよね努力は大事だけど世の中、カイジの人間競馬のように
他人を競わせるて消耗させようっていう競争が多いからね、特に学歴はそうだし
まだプロ野球選手やサッカー選手のほうがコネの入る余地が少ないから
スポーツの世界で努力するほうが報いが大きい
その通りだけど教育である程度は埋められるからやっぱ教育大事
>>484 まあどんな名家でもニートとかなっちゃうってあるよね
武兄弟とか本田姉妹、それから長島一族だってタブーあるし
ダルビッシュの弟もやばいやつだし
そう考えると人生くじ引きみたいに思えるし、だからって
自分の引いたくじがスカでも努力は必要だし
生活環境も関係するんだろうな。周りがマトモな人ばかりならマトモな人になるだろうし、グズだらけならグズになるだろうし
底辺高卒の親を持ったワイは成人になる頃にはほとんど何も勉強せず、体はしょうがいが残るほどボロボロ。なぜなら親にそう教育されたからだ。成人になってから巻き返したが
>>489 その教育も親次第で子供が自分でどうこうできる余地がほぼないって話だろ
>>489 教育はいいが、教育や学歴には過度な期待はせず自分たちの
経済力などの負担にならない程度に抑えとく必要も同時にある
勉強したら逆転できるみたいな感じに思うのはよくない
それならまだ野球選手になって親を楽させたいみたいな
方が成功してる
>>493 ただ、親のせい環境のせいにしてそこから進まないのもそれはそれで
損するから、正しい努力、正しい進路を見つけるのが大変なんだよね
闇雲に何かを目指しても競争をけしかけて
金や時間を無駄遣いさせられるから
>>87 何が無知なんだよ
私立入れてー予備校でガリガリやらせてーのアホ親か？
自分がアホのくせに騙されて金ばっかかける親の子もそれはそれでまたかわいそう。
どんな凡人でも頑張ればマーチ文系ぐらいは行けるんだが
実は「目標に向かって努力できるかどうか（＝勤勉さ）」すら遺伝なんだよな
同じ家庭環境で同じ遺伝子の兄弟でもピンキリだしな
隔世遺伝とかで両親がバカでも知能の高い子供もいるんだろう
>>499 同じ両親から生まれる子供でも運動能力や容姿や体格が全く違う事が多いように
知能にしても遺伝子の配合具合で決定されるんだと思うよ
両親がバカだから子供もバカになると言う訳じゃなく
遺伝子の配合具合の良し悪しで決まると思うね。
朱に交われば赤くなる もまんざら嘘じゃない
頭いい親と悪い親じゃ子供との会話違うだろう？
周り見てると頭ごなしに価値観押し付ける怒り方
する親の子供はアホが多い 賢い子は親が放任主義
でなんでも自由にやらせるが肝心なポイントだけ
考えさせる怒り方をする 高学歴親は小さい頃から
考えさせるトレーニングをさせる人が多いんだと思う
頭が悪いって言ってもこうやって無事に図体だけはデカクなれたからな
小さい子供は包丁握って手が切れたり何かを飲み込んで窒素、
中毒、死亡とかとにかく小さい時は危険だらけ
頭悪くてもよく無事で育ててもらったもんだなと
俺に子育てなんて無理だわ
遺伝で知能の低いやつの自己擁護で溢れているな
可哀想に
>>10 >パチンカス夫婦から東大生なんて育つわけねーもん
逆になにくそと猛烈に頑張る例も有る事はある
遊び人と思われるけど根は真面目
がっつかないけど成績はそこそこ
親に似てると言われれば似てる
昔から「トンビが鷹を産む」みたいなことわざもあるし
確率は低いかもしれないが平凡な親から優れた子が生まれることはあるわけだ
駄馬と駄馬を掛け合わせたところでどんな風に育てても駄馬にしかならない
私双子だけど、妹が何やらせても優秀。
頭の回転も絵も音楽もコミュ力も何から何まで。
今じゃ役職ついてる。
2人してだめなのは運動神経ｗ
親以外の人に気づかされるってなかなか無いよね
気づくには予備知識も必要だし
例え気づいても手遅れだったり
D Q N の 子 供 は D Q N
バ 韓 チ ョ ン 中 の 子 供 は 死 ぬ ま で 恥 知 ら ず
悲しいね人に生まてこれなかったゴ民族共ｗ
>>105 北陸の話なら長女知ってるぞ
こういう所に書くなよ
>>505 本人次第ってことか、親をみて諦めるか反面教師にするか
>>511 サラブレッドを見ていると親や祖先が重要だとは思うな
だがダメ親から一代出世みたいな話は好きだな
東大+高卒=早稲田だわ
せめて早慶の母親なら一橋ぐらいは行けたかも
関係あるかは知らんが
ストレスの耐性は後天的に獲得できる才能で遺伝もするって研究結果があったな
より狡猾に、冷徹に、シビアに、現実的にならざるを得ない環境こそすべての進歩と悲劇の元凶
頭の良い血統に生まれたとか生まれなかったとかそんなことより、土地や現金が今現在どれほどあるかないか
大事なことはそれだけだ
親が子供に金の稼ぎ方を教えることができないと子供はニートや無職になる
野生動物は親が餌のとり方を子供に教えることができないと子供は育つ前に死ぬが
人間は餌の取り方を覚えなくても大人に育ってしまうのが罪だな
これだけは生んでみないとわからないけど
概ね遺伝するてことで
馬鹿はそのまま馬鹿が生まれるが
中には安倍晋三のように例外もある 親が良くても
子供が馬鹿
猟奇的犯罪者のほとんどが親は頭がよいんだよね
>>521 そういう人は過疎の村にでも移住したら生きやすいだろう。
このグラフ見ると意外と環境の影響強いということがわかる
LGBTなんて幼少期の環境が100％だよ
彼らが生まれたときからと言うのはただの願望
病的な反感が昇華に利用されると面倒なことになる
だからゴイムは出生時に馬鹿にせざるを得ないのだ
大学の付属高校だったから行けたけど普通にやってたら絶対に無理だった
子供にもその傾向あるから大学目指すより専門高校でいい成績で卒業してもらう
獲得形質は遺伝するって研究発表みたから環境の影響も大きいと思う
親が恵まれた環境なのに三流大学や高卒だったら、子供は勉学とは違う道に進んだ方が良いかも
遺伝子の配合具合は受精時に決まるようになってる。
人間の場合、男女ともに染色体を男用の染色体24個と女用の染色体24個合計で46個持ってる。
それを精子と卵子で半分づつ減らして、46個にして新しい遺伝子を決める。
どんな遺伝子になるかは2の24乗と言う計算になる。
両親が同じでもどんな遺伝子になるかは単純計算で1600万分の1な訳だよ。
>>533 一卵性の双子でも外見の個性が出たりするけど遺伝子レベルでは全く一緒なの？
>>534 一卵性双生児の遺伝子は同じ
外見が微妙に異なるのは環境による発育具合の違いで生じるらしい。
中学までは地頭が良いと何もしなくて点が取れるから
勉強の仕方が身に付かなかったりする
努力して点を取るやつと得意科目が別れる
どちらが良いとは言わない
自分 普通の私立大
嫁 元医者の専業主婦
確かに、子供たちは賢いね
知能が母親から遺伝するってのは何の根拠もない都市伝説。
科学的には知能も父親から半分、母親から半分だ。
医者なんてピンキリやろ(´・ω・｀)
国公立医学部卒じゃないと馬鹿だと思うの…
先天的な病気でもなきゃ、100%環境の問題だろ
目先の努力だけで自己満足してるからダメなんだよ、まず環境を整える努力をしろ
子は親を選べないからな。
病院で取り違えの事件があったがその子供２人の人生は正反対。
小さい時の環境と親の経済力で人生ほぼ決まるわな。
従妹は大体高学歴だな
俺は努力をまったくしなかった
資質は遺伝だろうなあ
トンビが鷹を産む 事もあるからすべてとは言わん
親高卒、兄東大現役合格後外務省、俺高校中退、親戚一同皆高卒。これは正しいと思う。オグリキャップとかミホノブルボンみたいな突然変異はありえるけど大体駄馬の仔は駄馬だもんな
>>547 やっぱり自尊心が強くプライドが高くて怒りっぽいアスペ一家?
カエルの子はカエル
何浪しても受からないところは受からない
>>549 いや全く逆だわ。夫婦喧嘩も兄弟喧嘩もしたことないし、近所付き合いも友達付き合いもうまいこと皆やれてる。 兄貴に関しては劣等感もない。ただただ尊敬してる。ひたすら努力してたの見てるし。
両親芸大卒 今から絵の練習したら上手くなりますかね
>>552 画力は才能と言うより努力や鍛錬でどうにでもなりそうだが…
アメリカの大金持ちで兄弟一人だけ異常に頭の悪い奴がいて、不審に思った兄弟が遺産相続の時に遺伝子診断を求めて検査したら、その頭の悪い奴は病院で赤ちゃんの取り違えだったという話あったよな
>>554 その逆の例もたくさんあることを知らないバカ
自頭の良さより、計画性とか持続性の方が学歴と相関関係ありそう
夏休みの宿題を自然と7月中にあらかた終わらせられる環境とかで育つのが一番
知能高くてもそれなりに努力して勉強しなきゃガキのままだが
イマジンでない白人種はシャブとセットでないと苦悩の塊になるが、これは僧侶の社会では通過儀礼として意図的な虐待とする
100%じゃないってなら努力の余地があるじゃねえか
ＤＮＡじゃ無くて親の経済力や教育環境や社会的地位できまるんだろ？
金持ちの親は子供に金かけて育てて教師とか近所にも睨み効かせて子供に害になる様な存在を社会的に叩き潰すからな
そして子供には力の使い方や世の中の仕組みを教える
支配層は将来の支配者を育てるノウハウを代々継承してる
以前、大学の学生実験で、小グループ間で方法や手順を話し合ってたら、自分らが到底考え付かないような
効率的な提案をサラッと出す奴（チャラ男風）が一人居てさ
後で知った話だがその彼、家族や親戚に東大出身者が複数居て（その他も漏れ無く大体が高学歴者）、彼曰く
「受験シーズン中も遊び呆けていたからこんな所（国立工業大学）に来てしまった、自分だけ"はぐれ者"」だそうな
やはり頭の良い（ギフテッドな）家系ってあるんだな、と感じさせられ、また同時に敵わないと感じた瞬間だった
最近テレビのクイズ番組をタブレット型にして遊びながら覚えるのって塾とかで配ってなくない？
親が経営者とかプロスポーツ選手とかなら世の中で勝つ術を知り尽くしてるから、その親の元で育てば普通の親の教えない事を小さい頃から叩きこまれる。そのお陰で将来の準備を始めるのも早い子供になる。小学生からやり始めると高校からやり始める差は歴然
どうみても環境でしょ。
貧困家庭で育ってビジネスで成功するノウハウが見につくわけがないだろ。
今活躍してるフィギアスケートの選手見てみろよ？
みんな親が金持ちだぞ。貧乏な子はできないんだよ。
本田３姉妹の親は経営者だぞ。
子供に才能があっても生かすも殺すも親次第。
世の中結局親と金だよまじで。
平等主義ってあくまで主義であって事実は異なるからね。
例外はあっても遺伝と共有環境が9割なんだよ。
全部が親と金じゃないけど、稀に貧乏から這い上がり一代で財を築く人もいる。相当なパワーと意志の持ち主。トンビが鷹を産むこともある
優性保護法が廃止されてなかったらけんもうはなかったかもねw
兄弟で頭の出来って違ったりするけどね
自分の周りはお姉さんは優秀で弟が馬鹿って組み合わせが多かった
母親は息子に期待しちゃうんだよね
それで教育ママになり息子潰れちゃうみたいな
最悪高校中退ってのもいる
完全に運で開成入ったけどガリ勉はほとんど居なかったな
ただ両親が医者弁護士歴史上の人物の末裔とか結構居てすごい世界に来たと思った記憶
>>457 その偏差値70って何の偏差値？
最低でも住んでる県内トップの公立高校の偏差値も併記してくれなきゃ分からんわ。
仮に県内トップの公立高校の偏差値が70超えなら、その偏差値はインフレ偏差値で信用できないわ。
SAPIXだと開成でも偏差値60台、早慶で50台だわ。
これがインフレ偏差値だと、開成と早慶の差も測れなくなる。
環境の占める割合高いじゃん、如何に教育費にお金かけるかもあるぞ
知能はそうかもしれんが、現時点で身につけた技能や知識が大事だからな
身に付けるのに効率的かどうかという違いはあるかもしらんが
>>507 俺言われたわ 中学卒業の両親に、半径2kmにある
家が数えられるようなど田舎で育てられて宮廷院
卒業できた。なぜか大学行くって言ったら親戚中
に意味無いからやめろと止められた（笑）
超貧乏で悔しい思いや辛い思いをしたのがいい
バネになったと思う。俺の遺伝子なんかクソ
みたいなもんなんだろうが（笑）
遺伝子は劣等で環境も悪い、尚且つ子供に対する教育方針や子供の愛し方に一家としての歴史や方針も無い。そんな家族は滅びる運命なのだ。
両親学会、離婚片親、からの医学部、からの実業家ってのいたよ。なんでだろな。
マトリックスみたいに量子コンピュータにみんなの脳を繋げて並列化すればいい
脳も体の一部なんだから鍛え方で相当な割合を挽回できるよね
勉強しやすい環境を親が作ってあげるのが何より大事
>>5 事実を事実として認めないお前みたいな奴こそがネガティブなんだよ(笑)
ポジティブな人間は 出来ることと出来ないことがわかっているから
出来もしないないことはしないんだよ
下らない夢ばかり描かないで現実を見ろ無能
>>584 残念ながら筋肉と違って神経は鍛えられない
運動神経も同じ
>>18 後者は早々に親のレール外れてヤりたい放題じゃん
成人したら自己責任だよ、甘えるも甘えないもね
>>584 難しいね 勉強をする動機付けを子供がどう見つけるのか 親になってどうしたら良いのか全くわからない
知能の低い親は自分が勉強してないから子供に勉強する環境を作ってやれない
自分はTVを見ながら子供には勉強しろよと言ったり塾に放り込んでおしまい
努力も才能のうち
それがなかったから何事も成せなかった
そもそも勉強できるやつは親から勉強しろって言われなくても勝手にやるからな。成績がいいと優越感が感じられて先生や親に褒められて良いことばかりだし。だからまた勉強するという良循環。
頭の良い人に聞きたいんだけど、
人生って、DNAと環境によって自我が形成されて、自分が選んでるようでもそう選ぶように作られてるだけで、
生まれてから死ぬまで、どこで誰と会ってどう考えてどう行動するかとか、全て決まってるような気がするんだけど、
それは違うよっていう論文というか理論って無いの？
世の中全てビリヤードみたいに見えるんだけど
>>592 高1の頃は割りといい方だったが、文理選択で失敗して一気にやる気なくしたわ
>>594 物理学だけで考えればそうだけど、量子力学になると物理法則だけでは縛れない現象が出てくるので
ビリヤードそのものに見えてビリヤードだけではない可能性もある
そもそも馬鹿な親は努力出来ない集中力もないから
子供も努力しないからやっぱ遺伝だね
>>596 理屈はよく分からんけど量子力学は何か面白そうだよね
観測者がいて初めてなんちゃらってやつだよね、ロマンがあるな
アスペ脳だと読書や勉強が好きだったりするように極振りになってる
うちの一家は4/5アスペで高機能自閉症
高学歴でコミュ障
全員一般的にエリートと言われてるが俺から見るとレインマンと同じ自閉症
俺はびっくりするくらいコミュ能力も学力も普通
ディープインパクトの子が全員活躍する訳ではないのと同じ
言えてるね
両方とも高卒な俺も高卒だもん
勉強してもすぐ忘れる。テストの前の日勉強したことテストで忘れちゃうんだもん
頑張る気なくすわ。
遺伝も環境も親に依存してるからな
ウチは父方の遺伝は悪くないんだが環境が悪い（あと母方がポンコツ）
IQは割りとマシな方だが本を読む習慣も勉強する習慣もない
脳のスペックが圧倒的に高ければなんとかなったかもしれないが、やや良いくらいではムリでした
言われなくたってみんな薄々気付いてるわ
俺も親と同じような考え方しかできない
こんなバカな大人になりたくないとか思って生きてきたのにな
>>574 自分の周りもそうだったし、芸能人でも結構そういうのを聞くな。古舘伊知郎といとうせいこうもお姉さんの方が優秀らしい
親と子って見た目似るし、当然内蔵や脳ミソも同じような作りになってくよね
アスリートの子供はサラブレッド体質になるし、頭良い親の子は当然脳の資質も良いわな
>>571 それはまだ貧しかった戦後までの話
北野たけしの家みたいに頭がいい家系でも当時の産業構造では知的な労働の比重が低くて能力を生かす仕事が無かったというだけ
産業構造が高度化した今ではもう起こり得ない
環境ってのは、人的環境が一番
近くによき理解者・教育者がいれば希望はある
ヘレンケラーのサリバン先生とか、例外中の例外ではあるけどな
何の9割が親で決まるんだ？
お前の9割はお前ではなく家系によるものなのか？
9割って 何の9割？どう言うことよ。
>>610 こんな釣りじゃなく純粋に頭悪そうなレス見たのすごく久しぶり
>>533 "人間の場合、男女ともに染色体を男用の染色体24個と女用の染色体24個合計で46個持ってる。 "
↑どれくらいでツッコミを入れる人がいるかのテストなのか？
>>589 目的を達成する近道に、勉強がある事を教えろよ。
勉強の動機付けは、目的からの逆算でしかない。
学歴は１８歳までの成績ってもろ環境じゃん。
自分の努力の余地がほとんどない。
>>611 いや お前は9割が決まるって納得してるけど、俺は何が9割なのか理解不能な訳よ。
容姿が9割決まる。
結婚できるか出来ないか9割決まる。
医者になれるかなれないか9割決まる。
なら分かるんだが、人生が9割も決定される訳ないだろうw
あ 知能って書いてる。
知能と知識は違うからな、あながち間違いではないかもな
識字みたいにやるやらないでほとんどの人ができるようになるものが教育ってものの根本だから
それ以上のことは才能でしかない
予備校教師だけど、双子の生徒がいる。それぞれ個別に質問にきた際に良く思うが、躓くポイントとそれを説明した時の反応がほぼ同じでびっくりする。
ここで知能というのは一般知能のことで、もっと具体的に言うとIQテストのスコアな。
これの良し悪しはほとんど遺伝だというお話。
遺伝6割っていうけど
障害者みたいなの除けばほとんどみんな平均点程度で
兄弟姉妹全員が安定して飛びぬけた例ってあまりないよな
ほとんどどんぐりの背の比べなんだから並に成功するだけが目標なら
実質9割程度環境と努力でいいんじゃねえの？
>>624 俺火を石でおこすなんてできないし原始人の方が頭いいまである
3歳から義務教育始めた方がいい。
3歳から強制的に楽器とかやらせる国にせよ。
>>582 少なくとも自分の身の回りではうまくいっているやつは
いい人と出会ってるよ。親がだめでもそういう人と巡り合うと人生変わる。
なんか言ってる事が学会みたいだけど
あれはそういうのを利用して勧誘してるわけだ。
>>571 戦災孤児から這い上がって某上場企業の会社社長って人の講演聞いた事あるなあ
働き出してからずっと孤児院に寄附し続けてるって
>>626 適切に指導できる指導者がいない
そういうの目指すなら現在の無学歴層が教える側になりかねないわけだし
馬鹿でもアホでも高卒でも 同じだけの教育を子供に与えられるマニュアル、ノウハウを作って
まずはそこそこ金持ってる相手に与えてやったほうがいいな
>>457 学歴を証明するものなしにそんな話されてもね
匿名で虚勢や見栄はって面白いのかな？
万が一凄いって思われようが現実の自分に対する評価も名誉にも何の影響もない
各個人の能力にバラツキがあるのは当たり前
でも、仕事とか人生の経験値は嘘つかないよ
>>1 馬鹿だよな。
イチローは寝ているだけでメジャーリーガーに成れたか？
学歴と賢さは別物だよ
オウム真理教にいた高学歴のやつら
賢いとは言えないだろ？
だから遺伝での賢さは学歴では測れない
努力も一口に意味あるないかの判断は出来ない
方向性が間違えればいくら努力をしても無駄な努力
新撰組がいくら努力して剣術を極めても
新政府軍の鉄砲や大砲には勝てない
つまり、大事なのは遺伝ではなく
立ち回り方、駒運び
どんなに優秀な遺伝子でも北朝鮮に産まれたら精々エリート兵士か下級将校になるだけ
いや、むしろ優秀過ぎると脅威と見られて処刑されてるかも
>>618 わかったわ
お前テストとかでちゃんと問題を読めって言われてただろ
で、その立ち回り方や駒運びは最善最良な選択をしたつもりでも
人間万事塞翁が馬ということわざがあるように
後々にならないと本当によかったかなどわからないもの
そうだとすれば、その立ち回り方や駒運びの選択自体にさほどの意味はなく
良し悪しは全て運ということになる
もっとも大事なのは遺伝でも努力でも駒運びでもなく
運が全て
なぜか日本では運動神経は才能、学力は努力と考えられがちだけど
アメリカの研究によると学力の方が親のそれと相関が強い事が分かってる
努力が無駄とは言わないけど、努力ではどうにもならない壁というのは知っておいた方がいい
>>637 アインシュタインとかノイマンみたいなのは才能だけど、
大学受験程度までなら努力の世界。
日本は大学受験に重きを置いてるから、学力は努力次第って考えが蔓延してるんだと思う。
>>638 学力って書いてあるだろ
根拠のない持論を一般化するな
運が全て
時代に必要とされるのも運です
アインシュタインが紀元前に産まれてたとしても
農民で一生を終えるだろ
陸上選手のボルドーも中世に産まれたら
良くて足の早さを認められて伝令兵か飛脚として使われるだけ
孫正義も第二次世界大戦中に産まれていれば日本軍に殺されてたかも知れないし
運が全てだよ
>>10 パチンカスの子供を東大出にそだてさせたって、あまりの能力の違いに双方戸惑うだけだよ。
親が普通にできるだろうと思ってることを、パチンカスの遺伝子を受け継いだ子供は易々と失敗する。
恐らくお互いに、同じ人間なのか？って思うだろう。
>>565 ビジネスに関しては、貧困家庭で育ってる方がハングリーさがあり成功してる確率高そうだけど。
>>644 大企業の経営者なんてみんな親が金持ちの高学歴じゃん
嘘くせえなその話
おれの両親は高卒でおれは四流大卒
ヨメの両親は東大卒でヨメは一流大卒
うちの子供らはどうなんだろ
小泉進次郎「生まれた環境を考慮すれば、安倍と麻生はガイジ一歩手前」
>>640 ってことは、低学歴の奴らは単に勉強しなかったからではなく、
遺伝的に能力が低い（適していない）から低学歴である可能性が高いってことか。
要するに、学問以外に適した活躍の場を探した方が良いってことか。
社会のバランスを考慮したら、こういう遺伝子の差異は必要なのかもしれない。
>>16 たがら知能も環境も親から与えられるもので本人にはどうしようもないって話じゃないの？
>>650 そういうことだな
稀に突然変異みたいなのはいるけど、極々少数
親がアホでも先祖に傑物が居たかも知れないのでトンビが鷹はあり得る
要するに血を絶やしたら負け
実感で分かるだろ
運転代行でボロい貸家住んでるやつの子どもが東大には絶対行けない
こういう生まれつきほとんど決まってるから
現実を直視して小さく生きろという考え方はあんまり好きじゃないね
科学的に両親によって子供の知能は決まるかも知れないが
それを現実的に見つめた所でどうにもならない
ネガティブな現実が顕在意識化するだけ
幸福感は主観的な感情レベルで感じるものだから
自分が主観的に心地よい生き方を追求すべきなんだよ
そういう観点で、夢や希望を非現実的として捨てて生きると
鬱に陥りやすい、そういうネガティブな人は周囲にも悪影響を及ぼす
それよりは客観視できない馬鹿と思われていいから、夢や希望を持って明るく生きるべきだと
思うね
>>649 お前も俺らと同じくたいした学歴じゃないのでは
なに自分が偉そうにジャッジする側に回ってるのよｗ
匿名で見栄張ってもリアルの君に何の関係もない
元々人間も食っちゃ寝してセックス出来れば十分だったのに
ここ何千年だからね知能が必要だなんて
>>646 こういう話を聞くと会話や価値観が合わなさそうと思うけど、相性というのはそんな単純なものじゃないんだろうな
じーさんが富豪でもとーちゃんが富豪でも孫は苦労した話は山ほどあるんだから遺伝とかホントにあんのかよって感じ
>>541 母親が高齢→ダウン症
父親が高齢→ADHD
母親が肉体、父親が頭脳だろ
>>655 2ｃｈにも普通に高学歴いるんだから
むやみにそういうレスすると赤っ恥かくぞ
>>660 幼少期の俺の写真と娘の写真を並べると
10人中9人が見分けがつかないくらいソックリ
体格も 俺が足長胴短 嫁は胴長短足 娘は足長同短
俺がサッカー 嫁がバスケ 娘はサッカーが得意
肉体が母親からってのは眉唾だなー
>>654 そういう考え方も大事だけど、才能ないのに詰め込みされた挙げ句成績も下だったら鬱なるわ
頑張ればどうにかなるという根性論至上主義も考えもの
氷河期世代なんだけど大学時代に同じ学科に双子がいた
高校の時は同じとこ受けて私立と公立に別れちゃったけど大学はいくつか受験して同じとこだけ受かっちゃったとか言ってたな…
まあどこで勉強しようが似たような頭なんだと思う…
>>665 結果を出す年齢が凄いタイトなのが問題なんだと思う
大学は18歳前後、スポーツや音楽ももっと早い段階で方向性が決まる
もう少し一斉に出す結果にばらつきあるとか、もっと歳食っても成果出せるチャンスがあるといいけど新卒主義だからなあ
遺伝ではあるけど配合具合がすべて。
科学的に見て子供は男女2分の1づつの遺伝子を引き継ぐ訳だから
両者の欠点ばかり引き継ぐ可能性だってある訳で
配合具合によっては上手く行かないケースもある。
逆に男女の長所だけ引き継ぐケースもあるから
そう言う場合は両親が頭悪くても、平均より頭のいい子になる。
配合が上手く行ったかどうかは本人とちょっと話せばすぐ分かる話。
低学歴の親から生まれてきた貧乏人のガキに投資するのは無駄
金持ちの子供を優遇してより良い環境を与えよう
>>494 経済力と幸福度は必ずしも比例しないことを教えてより幸せに生きられる手助けをするのが教育
会社は知能より知識を求めるっしょ
知能が必要な人はノーベル賞とか狙ってる人だけ
あとはいい大学出てれば知能はいらない
かつては勉強出来ても容姿がダサいのが
当たり前だったが
今は勉強出来るといい企業やらに入って
経済的に恵まれ
綺麗な奥さんもらえて
賢くて容姿のいい子供が生まれて来る
限界値はDNA出来待ってるんだろうが
限界値まで持って行く訓練をするかどうかが問題
有名な科学者や実業家にユダヤ人が多いのは歴然たる事実でこれは努力だけで
は説明がつかない
>>677 そうだな
同胞たちで融通し合う
地縁・血縁も大事だよな
>>678 ヒトラーが真の優生学信奉者なら
まず、己を真っ先にガス室に送らなければならなかったわけだｗ
>>678 ユダヤ人は幼少期からタルムードっていう分厚い本読まされて暗唱させられるからだよ
あれは遺伝だけじゃない
同じ遺伝子を持つ一卵性双生児は知能テストの結果がほぼ同レベルなのに、異なる遺伝子を持つ二卵性双生児は知能テストの結果に差がある
つまり知能は遺伝の要素が強いということだ
>>43 それは単細胞な考え方だな
高収入なのに金の使い方が恐ろしく下手でいつも貧乏な人間がいる一方、怠け者で働くのが嫌いで低収入だけど金の使い方が上手で全く貧乏に見えない人間もいる
勿論、良い家に住むとか車乗るとかはしてないけど
BNFみたいに日大であってもいくら使っても使いきれない程稼げる人間は並の知能ではないだろうけどな
本当に金を溶かすプロみたいなアホっているんだよなw
頑張って東大出ても過労死や自殺だからな
一方お前ら高卒は毎日ネットで楽しくやってる
やっぱりな
人の名前覚えられないわけだ
ふざけんなBBA
高学歴のご家庭って、ごく自然に勉強は何時間とか
効率のいい学習方法の伝授とかやってそう。
うちは勉強しろ宿題しろと言われたが勉強方法自体を親から教えてもらったことはなかったな。
親が東大出の金持ちで幼い頃から東大生の家庭教師を付けてもらったのに、箸にも棒にもかからなかった安倍ちゃんをdisするのはもう止めよう
>>588 その成人するまでの環境の重みをまるで理解してなさそう
その後の人生に一番影響を及ぼす20年間なのに
こういうのに育てられる子供は可哀想だ
>>690 ＞＞うちは勉強しろ宿題しろと言われたが勉強方法自体を親から教えてもらったことはなかったな
これが一番アホな教育方法ということにたいがいの親は気づいてないよな
>>650 そうだけど子供の不出来を自分のせいにされたくない親は
例外を持ち出してその子本人のせいにするよね
偏差値30台の信じ難いバカが入ってくる専門学校に通ったことがあるが、もう勉強どころじゃなかったな。
理性的な部分が完全に欠落していてチンパンジーみたいに簡単に人に危害を加えていた。
親の影響が強いのと、遺伝的な要因どちらもだろう。そいつらが住んでいるところはコーリアタウンや部落の集落だった。
国試対策ではグループワークをやるのだけど、成績の似通った奴らで形成したり、仲の良い人たちで形成すればいいのに
ピンキリで形成させるものだから、グループにチンパンジーが混ざることになって全く機能しなかった。
全員が成績が伸び悩み、国試で落ちる奴らが続出。勉強どころではないんだからね。
チンパンジーから自分の身を守ることを専念しなければならなかった。
チンパンジーをまずいかに席に座らせることが出来るか？そこから始めるのだから成績が伸びるわけがない。
偏差値30か
仕方ないんじゃないかね
入り口が広い場合は仕方がない
優生学と同類だと思う。昔有色人種を差別する材料になった。
飛びつくバカは自分が利口なんだと思いたいだけ。
知能はほとんどどうにもならないが
人生の充実とは別だからな
バカの方が幸せだったりするし
IQ130あっても童貞のまま鬱病で死んだりする
>>693 ほんとこれ 今の社会に例えるなら 努力しろ何がなんでも努力だと吠えてるだけの無能努力家と一緒だな(笑)
努力で良くなるかどうかは分からないが、
怠けてダメになることは簡単にできる気がする
将棋のプロがほとんど小学生低学年から始めてるからいかに幼い時から
英才教育するかだと思うけどなーどう教育すればいいのか知らんけど
でもとんでもない腐れ底辺校行くような奴は
多分に本人の選択が影響してると思うな
昔は親の仕事を継ぐの前提でなんでも子供の頃から覚えていくで理にかなってたんだよ
知能関係の遺伝は親からがほとんどやけど
ほぼ遺伝無しとありのグループで同じ教育を受けた場合の知能格差は最大で４％
その４％で何か変わるかっていうと変わらない
世代を超えて例えば４％がスタックしていくことが無い１世代間の格差に留まる
４％は最高回転数であるだけで加速が鈍い変則ができないって場合が多く
高学歴なのに仕事できないって人が多いのはたいていそういう事
回転数だけが知能として評価されるが実務ではそれ以外の能力がひつようで
ＩＱという指標や知能の評価方法がそもそもおかしい
高ＩＱは合理主義やアスペルガーやサイコパスばかりだろ
そいつらだけの世の中はまともじゃなくなる
>>16 みんながそう信じてるけど実際は遺伝の割合がもっと高いよって記事だろ
なんでこの民族は研究結果を見ようとしないんだ
>>705 実用的で本当に実力を明確に示す指数なんて
作られたらたまったもんじゃない。
就職のために、その実力の成績を提出して
採用、不採用は容易に決定。
学業成績も知能指数もアテにならない
参考数値だから、まだ夢も希望も若干ある。
フォレスト・ガンプのトムハンクスの子供は
知的障害は無かった
遺伝しなかった
めでたし、めでたし
親が団塊の時点で結婚や子供はあきらめた
もしも今妻や子供がいたら、確実にそうかのプロパガンダ＆おもちゃにされてたw
天才ってワードで
宮城音弥を思い出した
あのヒトの書いた天才って今じゃどう評価されとるんやろ
東大卒プロゲーマーときども親は頭良くて親に敬語で話す家庭だったが
ゲームやりつつ東大入ってるしな
親のレールに乗りたくない～ってのもわかるが
ただただ無軌道に反発するのはアホだと思う
運よく上手くいった奴が自分が親になった時に子育てに失敗して責められたら都合が悪いからな
絶対に認めないよ
周りが親と縁切ったり、恋人と駆け落ちしたり、親が重婚したりするとさ・・・
・・・意外と自分は波乱万丈よりも普通に生きたいと思うんだよなw
>>708 ダメなやつが受かってしまう夢より
優秀なやつが変な判定で落とされない実利の方が上だと思うけど
まぁあんまり意味ないけどね、親の遺伝子全然引き継いでなかろうが
その親の子である限り環境を100%受け継ぐんだから、 DQNからはDQNが育つ
どんな高性能マシンでも入ってるのが糞アプリばっかじゃゴミになる
人脳の場合それは教育環境だから実はこの部分は馬鹿にならんと思う
親だけでなく親戚一同何らかの傾向あるだろ
狂人の家系には狂人が…俺の親戚まさにそうw
>>690 俺がいくら伝授しても中学受験突破したら
うちの息子はさぼりまくったよ
本人のやる気だけはどうにもならん
人間逆境に立たないと本気は出さないもんだよ
わては、中２までは特別支援学校だった。中２の夏に交通事故で頭を打ったら勉強ができるようになり、大学は中大法学部入学。今は弁護士目指して勉強中。突然変異君と呼ばれてます。
油井亀美也さんなんかは残り1割の中の更にレアだな
突然変異的に高IQが産まれることはあるけど
高IQにたまたまなったからって、それがすごい人材に育つかどうかは別だからな
>>725 ＩＱは環境依存であって
ある種の遺伝を持ってたらＩＱが高くなりやすいだけ
故に学校教育の無償化による底上げが求められてるわけ
金持ちは環境依存だからな
自分ら有利なシステムに乗っかってるだけだから
誰でも同じ環境や土俵に上がられたくないんだよ
高ＩＱは発達障害が相当な割合で
精神的にもサイコパスみたいなやつらは相関してる
知能とは何なのか？
ノーベル賞受賞した研究者と、そこら辺のダメニートと脳の構造はどう違うのか？
思春期と夫婦倦怠期と母親更年期が重なった時の地獄、時の巡り合わせの悪さ
多感な時期に家庭が安らぎの場所でなくなった、人格形成にも当然影響
そうでなくとも幼少期の子供にも恐怖体験や深い悲しみを負わせてはいけない
外部的なものなら仕方ないこともあるけど親が原因であってはいけない
>>110 ゴースト暗算の東大生の弟が重度の自閉症と聞いて関連あるんどろうなとは思ってたけどやっぱりありそうだよね
近い将来その仕組みは解明されるんかね
つまり、僕ができないのは、親の責任
だから、僕ができるようになれば、親の遺伝子
ママ、出来る大人になって、親孝行するぉ
僕、いーとこの、ボンボンだって、自慢したいんだ
ポカーンと口半開きみたいなアホっぽい父親だが子供はそれを反面教師にして
努力を積み重ね頭が良い、って例は糞ほどありそうだが
遺伝が作用するほど普段の生活に脳が作用するとは思えん。
アスリートの小脳の発達やら老後のボケやすさとかは有るかもしれんが。
>>110 大江健三郎さんのご長男光さんは、重い自閉症だったな。
知能だけでなく人格もそうなる
滋賀の自殺事件の父親と加害者のように
狂った遺伝子と環境からは狂った極悪人が生まれるのが当然
親はいじめ殺す事も悪くないと教えるし、子供も本能的にそれを肯定してる
>>735 富裕層はあらゆる手で相続税を回避しまくって資産を相続し続けるからな。ピケティの言った通りの完全格差固定社会。
ないな。
昔から偉人伝とか天才とかの話し読むと、子供時代は貧しくて、
親はひどくて、自信も落ちこぼれだったとかの話しがほとんど。
確かに会社役員程度になるのは遺伝とか家系とか影響しそうだけど、
それは人類レベルじゃただの俗人。
残りの一割で頑張れよ
大体の差はその一割を伸ばそうとしてるかどうかで決まってるぞ
>>740 知能の話であって成功したかどうかって話じゃないから
読解力身に付けて出直して
アインシュタインが低知能？w
あんたは確実だけどな。
偉人なんてただの例外
木村つかまろを生み出した親の遺伝子と環境から善人など生まれない
キチガイ親の子はキチガイ家庭のキチガイ論理を教え込まれて育つ
まあそこまで行くと完全な偏見だね。
親家族がダメでも善人で生きてる者が大多数。
運命論的な解釈は北の将軍と同類だね。
全く科学的ではない。
これが事実なら、学問的ヒエラルキーがすでに構築されていなければならない。
現実なはそうはならない。教育の格差は経済的事情だ。
>>746 頭がおかしいのか？
人をいじめ殺してもいいと思う親の子供の大多数が善人で生きてる？
お前の妄想以外にデータでもあるなら出してみろ
木村つかまろが事件を起こした後も父親は反省しないどころか
被害者が悪いと言い出した。そんな親の子供がまともになる訳がない
稀に、それでも善人になる者もいる、だろ。全く逆なんだよバカ
脳が急成長するのは三歳までだからな
それまでの育て方も大切
知能は60パーセント
性格は30～40パーセント
自尊心は40パーセント
ぐらいだと安藤寿康氏から聞いたが同じような結果だな
どの要素も環境の影響が少ないわけではない
ストレス耐性など後天的に獲得した形質も遺伝するという京大の研究発表もあったばかりだ
>>724 事故前の勉強が出来なかった自分を今はどんな風に感じるの？
また車に抜かれるのにわざわざ車の前に出たがるチャリ乗りは多分免許持ってない
中には持っててもやる奴がいるだろうがそういう奴はカタワ予備軍
長生きできんよｗ
スレタイにあること、実はたいていの教師も塾講師も知ってるんだぜ。
でも、それを言っちゃうと社会がひっくり返るし、自分の仕事もなくなるから黙ってるだけ。
教師、塾講師って社会の底辺なんだぜw
まあ認知症率が高いのはなんか遺伝的なのかもしれないけどな。
>>18 >>199 >>128 金持ちと貧乏人の家庭の取り違えっ子事件ね。
間違って金持ちの家の子として育てられた本来は貧乏人の子は、頭が悪くて一人だけ大学受験に落ちて浪人。
親の介護もしないで資産だけ受け取るなど、知能的にも人間の資質的にも最低レベルだった。
それに対して間違って貧乏人に育てられた金持ちの家の子は「両親や兄弟（実際は血がつながってなかった）には可愛がってもらった。両親には出来る限りのことをして貰ったと思ってる。」と、
自らの悲惨な境遇にも拘わらず、家族に感謝の気持ちを述べていた。
その話を知って「ああ、下賤の血を引いた奴はやはりカスなんだなあ。」と思った。
>>758 相当貧しい家庭で生まれ育ったのだけは分かった。
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