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役所の仕事は仕様書厳しいし予算も少ないのでやりたくない
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0001名無しさん@涙目です。(秋田県) [CN]
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NGNG?PLT(13001)

大阪市発注の下水道工事で、下請け業者が市の指定より安い資材を使ったのに、伝票を偽造して正規の資材を使ったように見せかける不正が横行していたことが分かった。複数の業者は毎日新聞の取材に
「約10社が数年前から偽装していた」と証言しており、市が2016年度までの5年間に発注した約200件の大半で行われ、合計数億円の差額が不正な利益になった疑いがある。
背景には市のチェックの甘さや一部の市職員が黙認していたとの証言もあり、市が先月下旬から業者への調査を始めた。

【不正に使われた白紙伝票】

 不正があったのは、下水管の入れ替え工事。市は12年度から、工事で掘削した穴の埋め戻し材として、下水道の汚泥をリサイクルした「下水汚泥溶融(おでいようゆう)スラグ」を混ぜた土を使うことを必須条件とし、
設計書などに明記。工事単価を高めにしていた。

 ところが、工事を下請けした約10社のうち3社はスラグ入りの土について、▽値段が高い▽特定のメーカーしか販売しておらず、購入が面倒▽供給量が安定しない−−などの理由で「ほとんど使っていない」と
証言。不正がばれないようにメーカーから白紙伝票をもらい、市の指定通り購入したように数値を水増しするなどして提出したという。

 工事の多くは元請けは名目だけで、実際は下請け約10社が施工。関係者は「スラグ入りの土を全く使っていないのに1000トン以上使用したと報告した業者もいる」と話す。一方、ある元請け業者は
「下請けに任せており、不正は知らなかった」と釈明している。

 スラグは汚泥を高温で溶かして固めた黒い砂状の物質。市の施設で年間約9000トン作られ、リサイクル目的で、1トン当たり51円で、複数の土壌メーカーに販売している。メーカーはスラグと土を混ぜ、
施工業者に販売。あるメーカーは「スラグ入りの土は運搬費がかさみ、通常の土より6倍ほど高く1トン1200円程度になる」と話す。

 市が発注の12〜16年度の工事では、埋め戻し材に年間1万5000トン前後のスラグが使われる設計だった。しかし、メーカーが市から購入した量は年間675〜3024トンで、22〜5倍の開きがあり、
5年間の総計では約9600トンで平均8倍の差だった。業者が市の指定
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171122-00000007-mai-soci
0005名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]
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2017/11/22(水) 10:18:11.94ID:OHrWSv2u0
金出さないのに口は出す
0007名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2017/11/22(水) 10:20:05.13ID:GlZHQ77F0
猪瀬、小池みたいなクズがおかしくした
0008名無しさん@涙目です。(庭) [CN]
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2017/11/22(水) 10:20:13.23ID:7KzNfnE50
役場の仕事で小さいやつは儲けが出ない
ケチりすぎにもほどがあるぞ
0009名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) [US]
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2017/11/22(水) 10:20:28.96ID:xDpiOjyQO
仕事しない元請けを殺せよ

下請けは必要不可欠だけど、元請けは害虫でしかない
害虫は一匹残らず駆除しないと
0010名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [EU]
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2017/11/22(水) 10:23:17.42ID:1lDSy2NI0
安い予算だけど税金を大切に使おうという気はさらさら無いのな
0015名無しさん@涙目です。(滋賀県) [ニダ]
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2017/11/22(水) 10:50:59.98ID:JaHe11Hu0
来年の予算どりのために見積もり設計頼まれるが クソ時間取られるんだぞ
それを元に入札されるんだから設計した業者は初めからマイナススタート
本当もう着いてくの無理だわ
0016名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [ニダ]
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2017/11/22(水) 10:52:24.34ID:mEtC2XVc0
そもそもそんなにコストかかるのに汚泥をリサイクルする必要あるの?
0017名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [CA]
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2017/11/22(水) 11:00:05.79ID:weG4w2Hc0
こいつらの仕事もさっさとAIにさせた方がマシだな
人間である必要のない機械的な対応と仕事のトロさに毎回イライラするわ
0018名無しさん@涙目です。(東京都) [BE]
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2017/11/22(水) 11:05:47.21ID:w9fCJbWp0
>>1
これ、入札制度の弊害でもあるんだよな
技術も無いのに自転車操業する為にダンピングしてくる業者とかがいる
最低価格を決めてやればどうなんだろうな
横並びになれば技術のある業者を選ぶ事も出来るだろ
0022名無しさん@涙目です。(庭) [VN]
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2017/11/22(水) 11:28:26.97ID:a3HwKMkU0
いや美味しいが?
20万円以内は随意契約で相見積もりも要らないし承認無しで担当者の一任だから仲良くしとけば毎月途切れずに仕事ある
0024名無しさん@涙目です。(宮崎県) [ニダ]
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2017/11/22(水) 11:36:44.90ID:8uLbK9oJ0
>>18
コンサル入れてもコンサル自体が業界の天下り先で業者とズブズブだから無駄じゃね
その技術のない業者で働いてるけど技術なくても回ってるし何かあっても会社飛んで税金無駄にするだけだし問題ないだろ
海外業者見てても糞品質な糞会社が安かろう悪かろうで市場独占して技術ある業者潰してるし時代の流れ
0025名無しさん@涙目です。(福岡県) [US]
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2017/11/22(水) 11:39:44.60ID:v4xV2SPm0
リサイクル材ってどこ行っても嫌われるんだよなあ
理由は大体>>1の通り
材料が現場と関係ない所で決められることも多いからどこで調達すんのこれ?ってのも日常茶飯事
0026名無しさん@涙目です。(福岡県) [US]
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2017/11/22(水) 11:42:34.28ID:v4xV2SPm0
>>15
見積依頼されたら入札から外されるのがデフォになってるからその時点で仕事が減るw
0027名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/11/22(水) 11:58:27.84ID:3HZqcDi+0
>>15
んだんだ 今年は2件設計協力したけどどっちも落とせずじまい
いつも世話になってるし、仲いい人多いから協力せざるをえないんだけどな
設計事務所で管理するものとかは金出るんだろうが、役所管理だと協力した業者がタダ働きだからな
0029名無しさん@涙目です。(東京都) [BE]
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2017/11/22(水) 12:19:25.97ID:w9fCJbWp0
>>24
そのコンサルをやってるんだが、
コンサル入れた時点で、コンサルは計画の名の元に特定の技術を仕様に仕立てあげる
結果、有利な業者が出来てしまうってカラクリ。まぁその点だけでは公平では無い
>>1とはあまり関係無い、地域計画の話しだけどな
地元の業者のなかに繋がりのある実施業者を入れるのにあの手この手だよ
0031名無しさん@涙目です。(茸) [SK]
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2017/11/22(水) 12:33:53.73ID:vj2WsJ6c0
ああそうだ、これとこれとこれもやってくれ
0033名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/11/22(水) 12:37:16.13ID:CA/Orj3z0
年度末の仕様書作成の時期やねえ
うちは今年は入札やめようか思案してる。
民間の仕事するか二次受けで欲しい金貰うのが一番ラク。
0034名無しさん@涙目です。(兵庫県) [CO]
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2017/11/22(水) 12:37:42.28ID:ArMipk/H0
役所の仕事は利益度外視で、会社としての実績作りだけやな。
仕様書ガチガチのくせに一方的な追加変更が多いっていう
0036名無しさん@涙目です。(東京都) [BE]
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2017/11/22(水) 12:47:41.23ID:w9fCJbWp0
“検査”は結構緩いけどな。もちろん嘘は駄目だけどな
0038名無しさん@涙目です。(埼玉県) [ニダ]
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2017/11/22(水) 12:51:25.53ID:eXekM8aV0
これマジ?
三匹が斬るのDVD全部処分するは
0039名無しさん@涙目です。(空) [ニダ]
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2017/11/22(水) 13:02:26.05ID:Rv8Vuh4J0
たった一日で済むような仕事に、何でこんなに提出書類要るねんってバカバカしくなるよな
0040名無しさん@涙目です。(庭) [KZ]
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2017/11/22(水) 13:07:14.56ID:+rBOz3db0
アホらしくて受けんの辞めたわ
ド田舎で手がないみたいだけど
元請けは尊大でアホだし大した金にならん
書類にやたら細かいが書類作成にかかる手間と金を出さんしな
0041名無しさん@涙目です。(岐阜県) [CN]
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2017/11/22(水) 13:19:13.62ID:k84XwAKa0
全部丸投げなのが諸悪の根源なのに市が施工業者調べて何が今後改善されるんだろな
0042名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]
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2017/11/22(水) 13:37:03.90ID:JBLduyju0
きっちりやれや
会計検査が入っても説明できない仕事をしたらアウトだろ
0044名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2017/11/22(水) 15:51:44.41ID:640SMdj+0
施工で役所取引あるが、ここ5年くらいで一気に旨味が消えた。民主の仕分け後くらいから。
今まで丸投げだったのが、細かくなり、結果、足が出たり、途中で追加変更あってもカツカツだから半年先送りにしたり、無駄が増えた。
0046名無しさん@涙目です。(福岡県) [US]
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2017/11/22(水) 16:55:42.17ID:0Oea+jMN0
>>1
>不正がばれないようにメーカーから白紙伝票をもらい、市の指定通り購入したように数値を水増しするなどして提出したという。

そのメーカーは… (´・ω・`)
0047名無しさん@涙目です。(茸) [CN]
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2017/11/23(木) 00:50:33.37ID:grU1GHLF0
公共事業は完工してもお金貰えるのが遅いから資金力がある業者か信用度が高くて役所からの仕事を請けた証明で銀行から低利融資を引き出せる会社じゃないと資材と人件費の支払いで資金ショートするわ。
資金回せずに割ってもらったり手形振り出してひやひやするのはゴメンだな。
0048名無しさん@涙目です。(福岡県) [ニダ]
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2017/11/23(木) 01:26:12.15ID:0WpB4b9K0
安く決まったなと思って、はなし聞くと要件みたしてない機材で仕事取っていったところがあったわ。
どうすんだろと思った。
0049名無しさん@涙目です。(福岡県) [ニダ]
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2017/11/23(木) 01:27:02.77ID:0WpB4b9K0
>>44
みんなやりたがらないよね。
0051名無しさん@涙目です。(神奈川県) [CN]
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2017/11/23(木) 12:12:32.16ID:S/mmjRnC0
そのうち朝鮮の安業者が仕事かっさらっていくのか?
0052名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2017/11/23(木) 16:07:52.88ID:rpB25qP60
役所の人間を嫌がらせで毎日残業させる方法を教えて下さいな
0054名無しさん@涙目です。(東京都) [BE]
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2017/11/23(木) 17:08:51.91ID:ISsXJSwn0
美味しいのは、十勝牛乳とか、トモエ乳業の無調整3.6、
明治は軒並み不味い…。高いけど大島牛乳とかも不味い
あまり値段に旨味が比例しないのが牛乳だな
もちろん安くて薄いだけのものなんてのもある
0055名無しさん@涙目です。(茸) [DE]
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2017/11/23(木) 17:31:35.77ID:CSg9lP4u0
今官公庁のシステム屋はレノボファーウェイ外しでひいこら言ってる
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