「神への祈りはすべて無駄だったのか…？」 銃乱射事件を受けて、米国人の信仰心が揺らぐ
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教会で２６人死亡の悲劇「祈りは無駄なのか」 銃乱射受けネットで議論
たとえ祈っても、クリスチャン、しかも日曜日に教会で礼拝をささげているクリスチャンの命を守ることができないのであれば、神に祈ることは無駄なのか――。
米テキサス州サザーランドスプリングスの教会で２６人が死亡する銃乱射事件が発生した後、ソーシャルメディア上でそんな議論が起こり、著名な牧師たちも応答した。
事の発端は、名作映画「スタンド・バイ・ミー」（１９８６年）や米テレビドラマ「新スタートレック」などに出演したことで知られる米国人俳優ウィル・ウィトン氏（４５）のコメントだった。
事件を受け、カトリック信徒であるポール・ライアン米下院議長（共和党）は犠牲者や遺族のために祈りをささげたが、ウィトン氏はツイッターに次のような批判的なコメントを投稿した。
「殺害された犠牲者たちは教会にいた。もし祈りで何かが起こったのであれば、彼らはまだ生きていたはず。役に立たない野郎だ」
この投稿の後、批判があったこともあり、ウィトン氏は謝罪し、信仰を持つ人々の気分を害そうとしたのではなく、銃規制に対する法的措置の欠如を非難したものだったと、自身の投稿の意図を説明した。
「宗教や信仰について話しているのではないんです。銃による暴力に何も取り組まないその下院議長について話しているんです」
「本当の信仰者の皆さん、僕は皆さんに耳を傾けています。僕はポール・ライアンが銃による暴力に対処することを拒否したことで怒っているのですが、皆さんを侮辱してしまったことは謝罪します」
しかし、ウィトン氏の当初の意図とは別に、この投稿がきっかけとなり、祈りの有効性に関する議論が広がることになった。
米最大のプロテスタント教団である南部バプテスト連盟のロ二ー・フロイド前議長（クロス・チャーチ主任牧師、アーカーソン州）は、この疑問に応え、クリスチャンポストに次のように語った。
「この堕落した世界では、悪霊が猛威をふるうとき、良いことだけが起こるのではありません。しかし、私たちの信仰と希望は神のみにかかっています。私たちが祈るとき、私たちは神に力を求め、神に頼っています。
私たちが祈らないとき、私たちは自分自身に頼ることを選び、それは常に不信仰に導きます」
http://www.christiantoday.co.jp/articles/24773/20171114/is-prayer-useless.htm
フロイド氏は、事件後に発表した声明では次のように述べていた。
「憎悪と恐怖に満ちた襲撃事件が、私たちが礼拝する場所で起こるとき、私たちは心底震えさせられます。私たちは、神が力強い御手をもって米国民と世界をお守りくださるように懇願しなければなりません。
神がこの銃撃事件の犠牲者たちと共にいてくださいますように。ただ神のみが、この困難に満ちた時における私たちの隠れ家です」
大衆伝道者のグレッグ・ローリー氏（ハーベスト・クリスチャン・フェローシップ主任牧師、カリフォルニア州）は、クリスチャンポストに声明を寄せ、次のように語った。
「確かに、このような悲劇が特に教会で起こることを、なぜ神が許されたのかを理解するのは難しいことです。この邪悪で冷血な襲撃により殺害された人々の家族や友人のことを思うと、胸が張り裂けんばかりです。
しかし聖書は苦痛のない人生を誰にも約束していません。実際、イエスご自身は『あなたがたには世で苦難がある』（ヨハネ１６：３３）とおっしゃいました。
私に分かっていることは、テキサス州サザーランドスプリングスの第一バプテスト教会の礼拝に集められたこれらの人々が、イエス・キリストを信じ、愛していたということです。
そこには『満ち足りる喜び』と『永遠の喜び』があります（詩編１６：１１）。彼らが抱いていたすべての疑問は（天国で）答えられたはずですが、私たちの疑問は、神がそれに答えてくださるのを待つ必要があります」
ローリー氏はまた、死後の生に対する認識についても考える必要があると語った。
「私たちは、死後の生（afterlife）のことについて話しますが、おそらく私たちは今生きている人生を、死前の生（beforelife）と呼ぶべきです。この人生は、死後の生と比べると非常に短いのです。
私たちのイエス様との関わりが、死後をどこで過ごすかを決定するのです。（事件のあった）先週日曜日に教会で礼拝していたこれらの人々は今、安らかにイエス・キリストの愛に満ちた御腕の中にいるのです」 逆だろ
死の恐怖を誤魔化す手法が宗教なんだから、もっと信者が増えてもっと狂信的になる ＞「殺害された犠牲者たちは教会にいた。もし祈りで何かが起こったのであれば、彼らはまだ生きていたはず。役に立たない野郎だ」
この投稿の後、批判があったこともあり、ウィトン氏は謝罪し、信仰を持つ人々の気分を害そうとしたのではなく、銃規制に対する法的措置の欠如を非難したものだったと、自身の投稿の意図を説明した。
「宗教や信仰について話しているのではないんです。銃による暴力に何も取り組まないその下院議長について話しているんです」
「本当の信仰者の皆さん、僕は皆さんに耳を傾けています。僕はポール・ライアンが銃による暴力に対処することを拒否したことで怒っているのですが、皆さんを侮辱してしまったことは謝罪します」
いやどう見ても信仰や宗教について言ってるだろ
銃規制についていってるなら祈りがどうとかいう必要ない 宗教なんざ所詮金集めのためのツールに過ぎん
それが証拠に世界各国の上層部は裏で秘密を共有し繋がっている
人が真に自由ならば、もっと混沌とした世界になっているのさ 教会でてっぽうもったキチガイに
むごたらしくぶち殺されるまでは
平穏なこころでしあわせに暮らしていられた
んだろうと思うんですよ
それが信仰なのだろうと思うんですよ 政教分離って信仰と暴力の分離であるのかもしれんなあ
とかのんきに思うのは無宗教無信仰右寄りノンポリで
事件に直接関係ない人間の無責任な思いつきだろうか >>1
キリスト教は日本の仏教や神道のように現世の利益を恵んでくれるよう頼むものじゃなく
信者が一方的に神への愛や忠誠を誓い捧げるものだ、みたいな話を聞いた事がある
なので映画なんかでたまに「神のご加護を」なんてセリフを聞いても、そう言うのはキリスト教を理解してない愚者か異端て事なんだろうと思ってたけど
>>1〜>>2の牧師さんたちの声明を読むと神やイエスに頼み事をするのは米プロテスタントでも当たり前の事みたいだね いまだに「処女が妊娠した」とか「神の子が産まれた」とか本気で信じてるんだもんなぁ
日本で言ったら卑弥呼の時代 ナチスのときもあったからな
こんな凄惨な状況を救ってくれなかった神に日常のことを祈るのはおかしいとか言って棄教した哲学者やら無神論になったユダヤ人やら そりゃキリストだって見捨てるのに
そこらの人間なんぞ救うわけがないだろ 今更何言ってるんだコイツら
ツインタワーで目が覚めなかったのか 神がいて天国や地獄があるなら、アメリカ人はもれなく地獄行きだ
安心しろ 戦争に行ってた爺さんは神様に頼んでも目の前に出てきて助けてくれる訳でもないしなと言ってたっけ その神様は血濡れた神様だからなぁ
歴史上かなりの争いを起こして大量の人間を死なせてきた 「わたしが来たのは地上に平和をもたらすためだ、と思ってはならない。平和ではなく、剣をもたらすために来たのだ。
わたしは敵対させるために来たからである。人をその父に、娘を母に、嫁をしゅうとめに。 こうして、自分の家族の者が敵となる。
わたしよりも父や母を愛する者は、わたしにふさわしくない。わたしよりも息子や娘を愛する者も、わたしにふさわしくない。
また、自分の十字架を担ってわたしに従わない者は、わたしにふさわしくない。
マタイによる福音書１０：３４−３８ なぜそんなものに意味があると本気で信じてしまっていたんだ 広島や長崎に原爆を落として無差別ジェノサイドした報いでしょ 全知全能の神に祈っても銃撃者の心情くんじゃって止められないんだよ
銃撃から守ることに特化した神じゃないとダメ 欧米人から宗教をとったらヒャッハーな未来しかない
暴力で富を得る時代到来だ 俺はフサフサだって言ってるだろ！
いい加減にしろ！ . ⊂⊃
.. (ヽ､ ノ),
.. ＿ノ⌒ヽ､ミ（ ） 彡 ,ﾉ⌒ヽ､
`ｰ,へく,' ）彡⌒ミﾞ （ ､,` ヘ ｰ'
ノﾉ, , ヽ （ (´･ω･`)ﾉノ ＼ またカミの話してる
'ノﾉノﾉ(| |)八ヽ)八）) ）
(γ /
し/ なんかで見たが、アメリカ人の25％は
進化論を全く信じてないんだってな。
信仰ってほんと人を狂わせるわ 米国は他国民虐殺しまくってるやん
たった数十人程度でそれは 悪魔の力が増大していく事は多くの宗教の聖職者には昔から分かってた事
増大させているのは無知蒙昧な人間や慢心した人間
大ナタを振るえば是正はできるが
無辜の民も巻き添えになる
神がやるか人間がやるか
人間によって自浄されるのが人類の成長の証となり好ましい
大ナタを振るわずに直すには時すでに遅し
行き過ぎたリベラル、イスラム国、版図を広げようと侵略を続ける中国共産党、ワガママを恥とも思わない下賤の輩、減少傾向にあるがゼニカネに固執して慎みを忘れた輩、日本に限れば反日朝鮮韓国人、などなど悪魔に取り憑かれた者が後を絶たない
このまま悪に飲み込まれるのを良しとするなら人類は滅亡し、悪意を持つ唯一の野生動物となり下がる
一人一人が意識しないと魔に取り憑かれてしまう
突飛な事件を起こす奴は極度の疲弊や慢心など心に隙があったから
悪は常にお前の心に隙ができるのをまばたきもせず待ち続けて狙ってる
魔に魅入られないよう祈る事は無意味ではない 自己を律するための手本とか指南書みたいなもんで
対価を求めるようなもんじゃないよな宗教なんてもんはさ よし！浄土真宗に改宗しろ。
南無阿弥陀仏、南無阿弥陀仏、南無阿弥陀仏と
唱えるだけで極楽浄土に行けるからな。 ヤハウェってユダヤ人の神であって他人種が信仰するのはおかしくね？ 銃の利権がもうマフィアなんてレベルじゃないくらい、
メスの入れようが無い状態なんでしょ？
銃の存在が悪だとわかってても言えないんだろ >>52
対価を求めてるんだよ、多くの人は
対価のない宗教なんて大衆の支持は得られない
それが現世なのか死後なのかの違いはあれど
宗教というのは究極のところ、いかにして死を超越するかだ
そこに解のない宗教なら道徳や作法とでも言い換えるべきだ むしろ、そういう時こそ宗教でしょ
心の拠り所にするにも、銃を規制するにも もともと死ぬ運命だったんだよ
そこに銃撃犯がいたのは神の意志
神が死ねと言ったんだ。文句言うな 人は自分から正しくあろうとしないと正しく生きられない
悪魔の誘惑のせいなのか、人の本質が悪魔なのかは知らない 人類の歴史を学んだ人間ならば
宗教は現世利益を保証しない、
てなことは織り込み済みのはずだ。
宗教の利点の一つは人間を拝金主義や虚無主義から遠ざけ、
死や超越へのリスペクトを抱かせることにある。
つまり自覚の促しで会って、
守護天使が降臨してあなたを守ってくれる程の類では無い。
まぁソフトな信仰心のグループに属する類には
わからんだろうな。 神様の世界じゃ殺し合いと不倫ばっかしてるから仕方ない 祈ってなければもっと乱射事件が起き犠牲者が増えていたっていう鉄壁の言い訳があるだろ 信仰なんか現世じゃなくて死後の保証だろw
そもそも現世が満たされて幸せになるってもんではない 心の弱さを補完するために精神的支柱として生まれたのが宗教
神なんてもともと存在しない 神が一人に対して信者数億。
これじゃまともな加護を受けられるはずがない
神道は専門分野の神も多数いるし、信者も１億ちょいなので、サポートも充実。 >>61
道徳や作法、良識常識コモンセンス
呼び方はなんでもいいけど世の中をまとめるための道具だと思ってた 己こそ己の寄るべ己を置きて誰に寄るべぞ。よく整えし己こそまこと得難き寄るべなり。
自ら悪をなさば自ら汚れ自ら悪をなさざれば自らが清し。 清きも清からざるも自らのこと なり。他のものに寄りて清むることを得ず。 見返りを求める祈りなど価値はない。
神を信じて神に頼らず アベ「助けるな」
神「はい」
こうだからな
アベのせい だってキリスト教の聖書って無茶苦茶じゃんｗ
息子を生贄に差し出せと命令してきたり >>78
だよな
神社仏閣でのんのんする時一切願い事はしないことにしてる
ただ無心で拝む >>72
神っぽい存在がいないどうかは証明も断言もできないけど
「宗教」における「神様」はそうだよな
ただ人間がすがりたくて勝手に作ったフィクション >>2
犯人はチョンコや！チョンコにチガイない！o(｀・ω・´)o 神を人間の都合のいい存在にするなよ
人間の望みを叶える存在って誰が決めたの？ 努力もせず一方的に助けや願いを求める存在じゃないだろ 神は妄想であるって本が確かベストセラーだったような 神とは自然界の法則そのものなのだよ
祈れば何か自分にいい作用をおよぼすとか哀れな人間の願望にすぎない
すでに生を与えられたんだから感謝だけを捧げてろ もしこれが新興宗教だったら「この教祖はインチキ教祖だ！」とか「だからこの宗教は
インチキなんだってばｗ」とか言われてるところだわな >>86
持ってるわｗ
著者によれば、仏教なんか宗教のうちに入らないらしい
比べ物にならないほど、キリスト教やイスラム教はヒドいと
一部の隙もなく、けちょんけちょんに論破している 銃の規制をヨーロッパ、日本みたいにすりゃよいだろw 銃の規制をすれば、一部のマフィアみたいなの除いて、一般人が精神状態悪くて銃乱射はなくなる。いまのアメリカなら、強盗とかいても気絶させる装置薬品できるだろ？ 神ならどっかに行ったって
スーパーナチュラルで言ってるじゃん ワイ、非正規で神やってるけど給料まだでっせ
信仰？祈り？神サマなめてんの(´・ω・｀) >>91
銃乱射で信心が減る
出しまくると減っていく、髪が 髪なんか無いし
髪なんか信用できない(´・ω・｀) そんなもん大多数の日本人はとっくの昔に気付いてるよ >>1
必要なのは祈りじゃなくて銃の法規制なのに、無駄に祈ってるから人が死ぬんだぜ。
宗教狂いの精神疾患多すぎだろ。 教会への寄付より防弾ベスト買った方が助かる確率は上がる
日本みたいに宗教行事はイベントとして楽しめば良いんじゃないかな？ 先祖の供養しないからだわ
祈りだけで出来ると思うなよ 神と悪魔の闘いが始まるのか
お前ら絶対に悪魔側の人間だけにはなるなよ 神に祈ると信仰試されて銃乱射が起こる
神を捨てると怒りを買って隕石落ちてきたり地震起きたりする つーか神様からしたら、アメリカは背教の国じゃね
悪魔崇拝国扱いされてもおかしくない 宗教って基本現世で辛くても来世に救いを求めるものなんじゃないの？
キリスト教なら復活後かな？ 無駄に決まってんだろwそもそも神がいたとして弱者に味方するような慈悲深い存在ならお前ら先祖の時点で滅ぼされとるわw >>113
ニュートラル側(人間側)に行くから安心しろ バカな連中だな
神様は恵みに感謝する存在であって願いを叶えてくれる存在じゃねーよ
祈ったくらいで幸運が訪れたり不幸が来ないならとっくに世の中から戦争や犯罪被害は無くなっとるわw
信仰心で不幸から免れようなど厚かましいにも程がある キリスト教に限らず宗教の神って
信じなかったら殺す
信じても気まぐれで殺す
って感じだろ
理不尽を納得させるためのツールなんだから つーか聖書を読みなおせw
アンタらの聖書の話じゃ神様どんだけ人を殺してるんだよw
神に比べりゃ悪魔なんて指折り程度しか殺してないカワイイもんだよw >>131
未だにノアの方舟信じてるやついるしな
あれ高尾山とかに出現したら信仰してた人ら間に合うのかな 復活するために祈るってことじゃないのかキリスト教は。 神｢神頼みは感心しないな、まず自分たちでなんとかしろ
それだけの力は与えてあるはずだ｣ 神様がいるなら
祈るだけじゃ私にだって何も出来ません
各家庭から銃をなくしましょう
って言ってるんじゃないですか？
いなくたってこれ以上犠牲者出したくないならそうすべきだし だから言ってるじゃん
古今東西神様なんて存在してるけどなんもしてくれないって アブラハムの宗教の神様は神様が大量虐殺してるからね 信心深いワトキンス婦人が目を覚ますと昨夜からの大雨で川が氾濫し、
すでに1階は水没していた。
2階の窓から表を覗くと、水位はさらに上がってきていた。
その時、窓の外をボートに乗った男が通り掛かり、家の中の婦人を見つけて叫んだ。
「このボートにお乗りなさい！」
すると婦人はにこやかに言った。
「きっと神様が助けてくださいます。どうか構わずに行ってください」
夕方になると2階も水没してしまい、婦人は屋根の上に避難した。
そこに別のボートが通りかかり、屋根の上の婦人に向かって叫んだ。
「早くこのボートに！」
しかし婦人はにこやかに言った。
「きっと神様が助けてくださいます。どうか構わずに！」
夜になるとさらに水位が上がり、婦人は屋根のてっぺんの避雷針につかまって、
どうにか流されずにいた。
そこにまた別のボートが通り掛かり婦人に叫んだ。
「流されてしまいますよ！早くこちらへ！」
それでも婦人はにこやかに言い放った。
「きっと神様が助けてくださいます。大丈夫！」
しかしやがて婦人は力尽き、溺れて死んだ。
天国に着いたワトキンス婦人は神様に会わせてもらう様に天使に頼んだ。
神様の前に立った婦人は、少し責めるような口調で言った。
「神よ、なぜ私をお助けにならなかったのですか？」
すると神様は厳かに答えた。
「だから3回もボートを送ったではないか！」 >>144
なんで蹴って割ろうとしなかったんだろうな、
ダッシュしてドロップキックして体ごと突っ込めよといつも思うわ アメリカ人にとっては銃が一番高位の神で信仰の対象なんでしょ >>102
ニーチェが言ったのは「今（当時）の世の中は信仰心（神）が死んでて、そんなのよくない」と言う意味だよ
「神に祈っても何も変わりゃしねえ。オレも悪党になっていい思いしてやる」となっちゃイカンと言う事で、牧師さんたちの言ってる事とそう変わらないんだけど
キリスト教の連中はなぜかニーチェを嫌うんだよね そういえば噴火したとき
神社に逃げ込んだら
建物ごと死亡ってのがありましたねw 俺以外の願いが叶いませんようにといつも祈ってるからたぶんそのせいだなすまん >>154
火口から影響受けるような場所の神社なんて山の神様でしょ
自然崇拝はいいんだよ時々猛威を振るわれて
人間の祈りで完全に押さえ込めたら主従逆転だろう アホくさ。神話的には、
神なき世界を人は強く生きてるからこそ
楽園を捨てられた子なんだろw
歴史的には、
原始思想を社会安定のための
人心支配装置にした宗教などノーサンキュー 神がいるのに2度の世界大戦
原爆投下
アウシュビッツ虐殺
イスラム国のテロ
なんでや 嗚呼、髪よ！
何故、私をお見捨てになられたのでつか？ わが国もだけど、欧米でも宗教離れが進んでて
日曜日に教会とかに行く人も減ってるそうだよねえ
ドイツでは宗教税払いたくなくて無宗教が増えてるとか
イスラムも豊かになればアラー離れするんだろうなあ イスラムは特殊だよなあ
宗教というより、ユダヤ教みたいな生活信条みたいなのがメインなんじゃろ
豊かになっても変わんない気がする たまたま助かったら「神の思召し」
助からずに死んだら「神の与えた試練」
後出しジャンケンの子供騙しの詐欺集団
こんなもん信じるアホは人間じゃ無い >>28
>だから、アメリカ人は銃を持つんだろう。
神がいるなら銃なんて持つ必要無いよな
矛盾してる たまたま良くなったら「レメディが効いた」
普通に悪化したら「好転反応」
ホメオパシー詐欺集団
後出しジャンケンの子供騙し 今頃気がついたのかよｗ
そんなもんいるわけねーだろ
いるんならとっとと出てきて
いろんな問題を全部解決してみろ っつうんだ >>113
始まらねーよｗ
あいつらマッチポンプだぜ？
普通に裏でつるんでるからなｗ 信仰と祈りは別物だよ
祈りってのはもっとこう、なんかよくわからんものだし 聖書教って唯一神だからな
天使も悪魔も唯一神の手下だからな
「俺が正義だ」って言うためにプロパガンダするからな
聖書教の国がやってることは全てこれなｗ 神なんていないんだよ・・・本当にバカなんだな・・・
おとぎ話のような神がいたらこの世に殺人事件なんて起こらないだろ・・・ >>165
たしかイスラムのお坊さんと言うのはキリスト教の方で言う神学者みたいな存在で
コーランに登場しないアラブ民の風習をコーランと矛盾しないように解釈したり
気に入らない流行や新風俗をコーランの教えにこじつけて否定するのが主な役目なんだよね テロリストの誘導に引っかかってるな結局あいつらは宗教を盾にして殺したいだけなのに https://i.imgur.com/894lrLM.jpg
唯一神は聖書内だけでも200万人以上殺してるからなｗ
サタンは10人しか殺せてないからなｗ
サタンは10人しか殺せないショボイ奴だから200万人以上殺した神に勝てず負けたｗ
どんだけ人を殺せるかが神の強さｗ
一番人を殺せた神が唯一神！ｗ
それ以外は天使と悪魔！ｗ それでも俺たちには9条バリアがあるっ！！！！！１１１１１１１１１１ 宗教は心の救いであって武力じゃない。
キリスト教は宗教を武力にして延々それを歪めてきた。
ある意味、イスラム教徒の一部が攻撃的になったのも、
長きみわたるキリスト教圏との戦いのせいだ。
そもそもキリストはユダヤ教徒で、宗教解放を訴えて
旧制ローマに処刑されたわけだが、後のローマ帝国も
キリスト教を取り入れて他の国との統合のための道具
としたのがキリスト教の興り。 |
| 彡⌒ミ
＼ (´･ω･`)また神の話してる
(| |)::::
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し ＼:::
＼ >>187
白人どもは偽の神を作って幸せになった。
貴様も髪を作ってもらえばいい。桂葛蘰香都羅と名乗る神に帰依せい。 「祈るな！！ 祈れば手が塞がる！てめえが握ってるそれは何だ！？」
ー 全米ライフル協会 Q. 神はいると思う？
いない┐ ┌───わからない
│ _..-ｰ''''''l'''''― ..、
.／ .ｌ, | ｀''-、
.／ .ｌ .| ＼
/ゝ､ ｌ. | ヽ
./ .｀'-､ ｌ. | ｌ
│ ﾞ''-､ .ｌ,| l
| ｀'″ |
│ 2ちゃんねるで見た ,!
ｌ ./
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｀'-､ ／
｀''ｰ .......... -‐'″ キリスト教は仏教の高僧たちに論破されまくってるからな。
ちゃんと記録にも残ってるし。カトリックもプロテスタントも、どっちも論破されてる。スリランカのパーナドゥラ論争は有名だし。キリスト教を
論破しようと思えばいくらでも出来るんだよね。 そもそも神は善じゃないし
むしろ人間にとっては害でしかない どのような宗教であれ、信仰に対して現世での見返りなんぞ期待するなよ 悪魔の証明って神様の証明って言い換えることもできるよな 自分への精神安定剤代わりで
祈りで悪いことを避けられるって思ってるやついないだろ 俺もクリスチャンだが、要は冠婚葬祭の区別くらいだぞ。 いちいち歌わないといけないのが苦痛で教会いくのやめたけどさ、神とかいないからね。 他ならぬ神自身が些細なことでブチ切れて人間を殺しまくってるから、別にどうってことはない。
米国には信仰の自由があるんだから、嫌なら棄教すればいい。 神が銃乱射事件によって米国人を殺しまくる創造をしたんやで 現代人ならある程度割り切った上で宗教と付き合ってるのかと思ってたんだが
なんで先進国でそんなに盲信できるの アメリカ版｢ペスト｣か
神父か牧師かしらんが、真剣に向かい合う奴はいないのか 新井白石が不思議がってたもんななんでこんなに優れた文明があるのに
キリスト教なんて馬鹿げた教えを信仰しているのかと。 >>179
この外見じゃ世直ししに来ても今のアメリカには入国できないだろうな
ドイツあたりでも国境で追い返されそう 唯一神「全知全能の俺を馬鹿にしてんの？俺がそうなるように創造したんやぞ！信心が足りねぇな！もっと殺してやろうか！」 もし神がいるとすれば
祈りは拒否された
ということになりますな 新約聖書学はプロテスタントが自らの正統性を証明しようとした学問
その結果
初期教団は明らかにカトリック的
イエスはキリスト（救世主）ではない
イエスとキリスト教は無関係で、たぶん思想的には対立する
マルコ福音書は教団の風潮への批判であり、以降の福音書はマルコの批判の意図を隠蔽する目的があった
ちなみに泰斗ブルトマンはわたしの学問は信仰とは無関係と表明せざるを得なかった
これ豆な 殺される前の祈りの時間が与えられたσ^_^;
それで良い。
間引かれたのだから。 神は祈りを聞くこともできるし
拒絶することもできる
この場合は拒否されており
しかも悪人だからではない
難しいですな アメ豚の一言目は必ずオーマイガー！オーマイガーオーマイガーオーマイガー
神に祈るというよりは、ただの口癖 >>210
当時の欧州のエリート達に熱心なキリスト教の信徒が多かったことを根拠として
キリスト教が近代化の大きな要因だったとする説もある。 >>221
イスラム圏のアッラーフアクバル！と同じレベルの低さｗ >>224
イスラーム世界なんてガリレオが裁判にかけられる遥か以前に
地球の大きさや一日の長さの正確な数値を弾き出していたがあのザマだ。
何が起こるか分からない。 そういやウェーバーがキリスト教一派と資本主義の関係述べていたよな
小室直樹がイスラム教が宗教の究極とか言ってたような
真偽は知らんけど ジャガイモだったかな、聖書に出てこないんで忌避されたのは
食物飢饉で定着したんだったかな
アントワネットが帽子にジャガイモの花を挿して普及に協力したなんてのを読んだ記憶が
違ったかな？ >>226
産業革命で少しリードしたキリスト教諸国が、その優位性を維持するために、オスマントルコ帝国を解体して現在の有様を形作ったわけだからね
次はキリスト教諸国がムスリム移民によって荒廃するという流れ
これも唯一神の創造の産物だわ(笑) 神がいたとしても観察しているだけだよ
シャーレで培養されている菌が人間に縋っていたとして
観察している人間には菌の声なんぞ聞こえない
それと一緒 祈りですべての災いが遠ざけられるなら努力はいらんわな
まあ感謝の気持ちを表すくらいにしておいたほうがいい ある意味科学にも貢献した側面はあるんじゃないのかな
地動説とかは邪魔したけど
天文、音楽、数学とか
そういやピタゴラス教団なんだよな、つまり宗教として在ったそうで
ピタゴラスが豆を忌避して逃亡のときに豆畑があったんで、動けずそれが原因で殺されたなんてのはうろ覚えだが 神道なら悪い神様の仕業だってことで納得できるのに。
一神教は大変だな。 死を免れない限り宗教は永遠だという人が居るけど、そうなんだろうな Q. 神はいると思う？
いない┐ ┌───わからない
│ _..-ｰ''''''l'''''― ..、
.／ .ｌ, | ｀''-、
.／ .ｌ .| ＼
/ゝ､ ｌ. | ヽ
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│ 5ちゃんねるで見た ,!
ｌ ./
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｀'-､ ／
｀''ｰ .......... -‐'″ 神「しんだくらいで文句言うなら祈らなくていい」
安倍「祈りながらしんだ人は、生きていると解釈する」 ノアの方舟とか、神とやらは激怒していろいろやってるから
今度も激怒してとか
その前に無神論国家の中国を滅ぼしてくれよ
自分の信徒に試練を与えている場合じゃないぞ >>194
仏教も維摩に論破されまくってるだろw
論破される宗教に意味がないのではなく、論破自身が最終結論ではないって事 >>237
神は異教徒・無神論者より背教者の方がムカつくらしい。
裏切りを許さないマフィアのボスのように。 よーわからんが死後の魂の救済だかなんだかのためのもんじゃないの地獄に落ちないようにみたいな >>240
死後の救済するまえに生きているときの救済して欲しいもんだけどな 死んだ奴らは足りなかったんだろ、祈りとか証しとかそういうのが 牧師 「別に神は神を信じても苦痛がないとは言ってない！」
まあ、詭弁だよな
新興宗教詐欺師と何も変わらん その神の名の下に東洋最大だった浦上の教会に原爆落としたじゃん
自分達が何言ってるのか分かってんのかな 神がいたとして個人をいちいち守ったりするかよ
祈ればなんとかしてくれると思ってる無能を助けて何の得があるんだ イスラム教徒とのお祈り合戦に負けたんだと思うしかないな。 数学科出身が、神が数学で証明されたと本気で言っていてワロタ >>248
それがイチバン説得力がある
この世はドタバタということだろう 信仰の有効性を問うなら犯人が祈ってたかどうかだろ。
被害者や外野には関係ないよ。 神だの祈りだのファンタジー好きなんだな
さすが欧米は違うわ 「悪の最大の発生源」とは何か
知らない・考えない奴らばかりだな
「尊いものを蔑ろにして自分勝手に判断する」
お前らみたいな不遜な無心論者の存在なのにな
今お前たちが「悪が増大してる」と感じるのはその手の輩が事件を起こしてるからである
客観的に見ればお仲間なんだよ
イスラムの過激派も神の名を出してはいるが、自分勝手に「神はこれを望んでる」と解釈するからテロ事件を起こす
「神なんかいねーよw」という態度はお前らが忌み嫌う悪人たちに力を与え増大に手を貸すことになる
信仰がないならせめて謙虚な気持ちを忘れるな 見てみるとアメリカの田舎のどこにでもあるような教会だな。
事件が起きなければ”信仰を試される”ようなこともなかっただろう。
>私たちの信仰と希望は神のみにかかっています。私たちが祈るとき、私たちは神に力を求め、神に頼っています。
>私たちが祈らないとき、私たちは自分自身に頼ることを選び、それは常に不信仰に導きます
地域の大御所っぽい牧師のコメントを意訳すると、
祈る者は神に助けを求めている。
祈らない者は自らの力で救済し信仰も持たない。
と言っている。
非クリスチャンの俺からすると、祈る＝信仰が気になるものの、
そんなことは当たり前でんがな、となるが。
まぁ要するに神を信じよ、と言っているのだろう。
それがプロテスタントの回答と理解した。 約1000年続いたキリスト教の時代は終わったんだよ 無駄に決まってんだろ
宗教なんて嘘っぱちなんだから
そんなこともわかんねえのか
ドクズ共が もしかしたら人類を滅ぼす先祖を殺したかもしれんだろ 神は偉大なり キリスト教徒は誰も疑問に思わないのかな。キリスト教徒なのに、幽霊の存在を。そもそも、死んだら最後の審判を受けて必ず天国にいくか地獄に行くか決まらんでしょ。なんで、幽霊が存在するの？。
シェイクスピアの小説でもその部分は何とか辻褄を合わせようとしてた。仏教的に説明すると幽霊は何ですかと？聞かれたら餓鬼界に落ちた人だと
答えればいいだけだし。それか、中有でこの世をさまよってると。 >>264
そこで疑問に思うような賢い人間からは金を絞り取れないからそれでバカを選別してるんだよ >>1
ミッション系学校の女子は制服が可愛い。
それだけで存在意義があるから無力でも嘆く必要はないよ。よかったね。 こういったハッキリと宗教と定義された分かりやすい信仰はまだ扱いやすいけどな。
意識されること無く普通に日常に溶け込んでしまった信仰はたいへん質が悪い。 魚が水の中でしか生きられないように人間は考え理由をさがさないと生きられない存在なんだな 存在の根拠を考えた結果神が生まれたんだよ >>264
俺プロテスタントけど聖書的には幽霊は存在しないと思う オーマイガー！のアメリカ人よりはマンマミーア！のイタリア人の方がまだ現実的だな 絶対だからと思うから信仰するんだろうが、そこから生じる傲慢さは鼻持ちならない >>270
理由を探す本能を理性で押さえ込めないのは未熟な人間だ
理由がないものはないと理性でわからないとならない >>263
お前は反抗心が強い上に読解力なさそうだなぁ
悪魔はお前みたいなのを好む 銃規制大国日本で渋谷ライフル魔事件みたいに銃を通行人に乱射
女性店員を盾に使って警官の狙撃を阻止しながら卑怯な団塊世代が居たね
世界で最初の無差別テロをテルアビブのロッド空港で起こしたのも団塊世代
チャールズヘストンが生きてたらこう言ったろう
銃が人を殺したのではない
団塊が殺したのだ、と >>1
全米ライフル協会は全米ライフル教に改名します 存在の根拠なんてのは無い
自分で生きる理由は創るしかない
食うのに必死だったら、存在根拠なんて問わない
余裕があるからそういうことを考えるだけ >>255
自分の力だけで生きてると思いあがるのは30歳まで。
他人の力しかり太陽水空気しかり神しかり。 米最大のプロテスタント教団である南部バプテスト連盟のロ二ー・フロイド前議長（クロス・チャーチ主任牧師、アーカーソン州）は、この疑問に応え、クリスチャンポストに次のように語った。
「この堕落した世界では、悪霊が猛威をふるうとき、良いことだけが起こるのではありません。しかし、私たちの信仰と希望は神のみにかかっています。私たちが祈るとき、私たちは神に力を求め、神に頼っています。
つまり、悟空が
「みんなオラに力をー！！」
とか言いながら元気玉膨らましてる段階ってこと？ 祈ったから、神様が自分だけ、自分たちだけ便宜を量ってくれる。そんな性根だから死ぬんだろ >>271
イエスが悪霊レギオン（固有名ではなく大量の悪霊の意味）に取り憑かれた豚飼いの男から
憑物を祓う話があるぞ？
カトリックはこれを根拠にエクソシスト活動を行ってる 俺は日本人に多い無宗教な人間
宗教は、本人にとっての所謂カリスマに没頭する行為と似ている
けど俺は宗教を頭から否定する気はない
人間は何かしらの教え、教育を受けないと、非常に狭い思考範囲でしか物事を考えなくなるからだ
いくら情報を得ても、それらを精査する能力が育たず、反社会的な事をし出す
ただ、言葉は適切じゃないが、文化は「洗脳」的な一面もある
単純な話だ
世の中は「バランス能力」が全て
それを保てる一部の人間がいるから世の中は成り立っている
その一部の人間がいなくなってみ？
案外あっさりとこんな文明滅びるから ブロテスタントのドイツ兵は壁に赤ん坊を槍で突き刺した
宗教心万歳！ 日本で最大規模の教会の真上で核爆弾炸裂させたことなんか誰も覚えてないんだろうな ある基準をもって教育するしかないことは確か
ただしそれは偏ってはいけないこともたしか
ある物理学者が示唆し、それを受けた教育学者が主張する嘘を見破る教育というのが一番有効だと思うけどね
>>289 だいたい、いくら祈ったって最終的に人は死んでしまう。教会で銃に打たれて死ななくても、運が良ければベッドの上で、運が悪けりゃ道端で死ぬじゃないか。こいつらは死にたくないから神に祈ってたのか？ そりゃあまりにも神様に求めすぎだろ。 洗脳するそのものがパランスが取れてなかったら意味が無いし >>291
十字軍の時は同じキリスト教徒からも略奪してたしやな。 都合のいい時だけ引っ張り出されて神様も迷惑だろう？
神様に百万回お祈りしても銃による殺人はなくならない。 イエスも十字架の上で「神よ、なぜ私を見捨てた」と言ったぐらいだからね… 仏陀「この世は理不尽で残酷な世界だしある意味地獄だぞ」
仏陀「祈っても無駄だぞ自ら考え行動しろ」
仏陀「この世は無数に存在する平行宇宙の一つに過ぎないから自分らが特別な存在だと思うなよ」 祖母ちゃんは宗教嫌いだったけど、子供や孫に晩年は囲まれて
一人一人に感謝と言葉をかけて亡くなっていった
幸せだったと思うし、最期まで精一杯世話してくれた親戚もまた泣き笑いのある良い葬式で
葬儀社スタッフの人の一人が、感動して言葉をかけてくれたりした
神罰も仏罰も祖母ちゃんの前には通じなかった 「銃が人を殺すのではない。人が人を殺すのだ」ーー全米ライフル協会
「神が人を殺すのではない。人が人を殺すのだ」ーープロテスタント教派 キリスト教の三位一体も煉獄も何とか辻褄を合わせようとした後付けだしな。よく、こんな教義の宗教が二千年も持ってるな。
なぜか、キリスト圏にも前世占いとか輪廻転生の研究とかある。
これ、キリスト教の教義を無意識に否定してるよな。
キリスト教団体が抗議しないのが不思議だ。 福沢諭吉は宗教の本か何かでウンコ拭いて、何も無かったんで宗教を否定したんじゃなかったかな
一休も似たようなことしていたよな
厳かな雰囲気自体は嫌いじゃあないが、それは好みというだけで ｗ 初詣とかで合格祈願とかするだろ？
あれは自分は合格して
他の奴は落としてください、っていってるようなもんじゃね？
そんな奴の願いなんか聞く神がいるかね？ ＞私たちが祈らないとき、私たちは自分自身に頼ることを選び、それは常に不信仰に導きます」
ならどっちみち最初から不信仰でええやん。祈りで箸一本、浮かせられもしないのにｗ マトリックスのネオが銃弾止めた位の事が出来たら信じてやるよ 医者よ、汝自身を治せ
宗教は自らを糾す謙虚さが無いこともまたたしか
お前が言うな むしろ日常的に銃乱射事件が起きれば神ぐらいしか頼るものはない 昔は一定の役割果たしていたけど、グローパルｗだとそれが一番争いの種になってきている キリスト教もイスラム教もユダヤ教も元は一緒なんでしょ
何で仲良くできないんだよ 大事なのは祈ることじゃなくて決まった時間や日時に何かをするっていうことなんだよ
それにより生活に規則性が出て生産性が上がったり健康状態が良くなる
元々はそういう意味で導入しろって言ってたんだろ、これ
それが神に祈ると幸せが〜とかの宗教や風水といったビジネス詐欺が横行して元の意味がわからなくなってしまった 本当に知能と呼べるAIが出来たらAIにとっての神は人間
そのときAIは人間を神と崇めるが、実際にはアドミニストレーターである >>303
原始仏教と大乗仏教がかけ離れているのと同じだと思う。
ユダヤ教のある宗派をヨーロッパ人向けに改造したのがキリスト教。 阿部謹也さんの「中世の窓」読むと教会が信者から金巻き上げようとして
いろいろな奇跡とやらをでっちあげるんだが、そのうちに信者も騙されなくなるという話が面白かった >>312
地球を区切って
ここキリスト教、ここイスラム教、ここ仏教、ここ道教
と、住み分けて、各々の支配地域の文化的統一をする分には機能していたが
グローバルｗになると、組織維持のための布施を確保するために信者の取り合いになるからね
グローバルｗになり、既存宗教は人類統合を阻む邪魔をする組織になり果てた(笑) ウィル・ウィトンってビッグバンセオリーによく出てるよねw
日本人から見たら「まったくその通りだぜ」としか思わないけど、
アメリカじゃ謝罪させられた上に言い訳までしなきゃいけないのかね
生き辛そうだねえ… Oh my god!
って常々言ってるだろ。自分の作り出した神に祈りを捧げているんだ。遺族の方も自分の神に祈るしかないんだ。頼るところが無くなれば、本当に辛い思いをすることになる 三位一体とか
完全に嘘なものを作り出した時点で
天罰くらって全員死ぬレベルだからな アメリカ人は神との絆がつよいんだろうな。
うちらはどれだけ神様に願かけてもかなう事無いのに
神社でお参りするって、あまり期待もしていないし、
あれは決意表明みたいな事を神様に聞いて貰ってるだけだな。 日本だと徳川時代に山片蟠桃なんかが堂々と無神論を説いてるからな >>320
よく知らないが、韓国でまともな学者さんが慰安婦に謝罪させられるのと同じなのかな ニュー速だったかな
新井白石がなかなか有効な神信仰に対する反論していることを紹介してたのを読んだことがある なんで26人も殺されるまで射殺できなかったんだよ
護身のために銃持ってるんだろ？
一人やられた時点でみんなで集中砲火すれば被害者は一人か二人で済んだはずでは？ 神が最初から居るのなら、自然が最初から在ってもおかしくない、だったかな、新井白石のは 信仰はあくまで逃げ道だよ
してもらいたいから祈るとか何がしたいの？ 神への祈りは単なる慰めと自己満足ということじゃね？>>1 祈りへの対価を求めるなら悪魔信仰した方が良いんじゃね？試練とか課さない上に呼び出せれば魂を対価に願いかなえてくれるらしいし
尚対価を求めない場合でも全ての物に神は宿ってるとする信仰を選んだ方が物が長持ちする分お得な模様
茶碗が３０年持ったわ 12ゲージを後頭部に突きつけられて、「懺悔の時間くらいは待ってやるぜ」と言われりゃ、本気のお祈りができそうだな >>331
汎神論は向こうは唯物論だとして嫌うよね
スピノザは無神論扱い
俺はどれか選ばなきゃいけないとしてら汎神論選ぶ ヨブ記を読みなさい
信仰に見返りを求めてはいけません 聖書にも神を試みてはならないって書いてるじゃん
信仰ってのはモラルや心の平穏を保つためのもんであって
実利を求めるもんじゃないだろ あれー？
銃を持った悪人に対抗できるのは
神様じゃなくて銃を持った善人なんじゃなかったかな？ 神なんて一度も姿見せたこと無いだろ。愛されるだけの存在だよ。 人事を尽くして天命を待つ
神頼みはまず人間がやれることをやってからやで >>325
アメリカは世界一キリスト教徒が多い国なんだと
（2億3千万人：2010年調べ）
どおりで大統領選挙のたびに人工中絶と同性愛の話題が出るはずだわ コロンバイン高校での銃乱射で
神を信じるかって聞いて
信じるって言った生徒を撃ったってインタビューがあったよね 悲劇が起きたら「神が与えたもうた試練なのです」とか言い出す辺りがもう狂ってる
騙される奴も狂ってる >>334-335
なんだっけなあ、屁理屈合戦読んだことがあって、素晴らしい屁理屈の応酬に感嘆したことがあったこと思い出した 神様はあなたの心の中にいるのです
ってやつで、つまりは心の安定のためにあるのが宗教だろ？
精神的な存在に物質的な効果を期待するのは愚かだろ
さらに抽象的に捉えるなら、善意の出所ってのが神で、悪意の出所が悪魔
全体の幸福を求めるか、自分一人が良ければ良いと思うか
どどのつまり、どの宗教も言わんとしてる事はそういう事だろ？ 全ては神のお心のままなんだから、信者は四の五の言わずおとなしく死んでろ
アーメン 信者がこんな理不尽な形でしんじゃう、いや、なんでも無い 唯物論がフランス革命の信条となったのを見たイギリスのブルジョアは、その恐怖政治に震撼した。
彼らにとり、宗教は国民大衆を手なずけておくのに有効な手段だったからである。
労働者階級から宗教が失われればどうなるか。彼らは、次々と要求を出してくるであろう。
http://i.imgur.com/pJJJmCj.jpg 200頁
マルクスの言うとおり、宗教はあの世における幸福を夢見させることで、この世の苦しみや不正から
目を逸らせる効用をもつ。貧困と重労働に喘ぐ庶民を宗教の阿片で眠らせておくことは、
支配者階級にとって不可欠の統治手段なのである。 >>12
そもそもイエス自身は神でもないのに『キリスト教』ってのもおかしな話だよな >>349
マルクスって福祉の概念がないから使えない。 >>349
核戦争を待ち望むキチガイ宗教集団がアメリカにはあるからなあ
共産主義思想は数多くの社会実験で否定されたが、この点は正しいだろうと思っている >>350
>イエス自身は神でもないのに『キリスト教』
それが三位一体の教義じゃないの？
父と子と聖霊とか。 目を瞑って手を合わせるだけで平和になったら苦労はしない。 >>351
すべてを間違いだとするのもまた間違いだろう
ちなみにマルクス的学の方法で制度論が示され、それを受けてある政治学者が故にマルクスの思想は成立しがたいとした
つまりマルクスの方法でマルクス思想は否定されたという皮肉
けっこうそういうことはあるというのが人間の歴史 神が与えたもうた試練と言うのなら
銃乱射犯は神が遣わしたんだな >>356
マルクスは経済学者で思想家ではありません。 死ってのは、ある物理状態から違う物理状態に遷移していくことだけどな >>361
それだけなら話は簡単だが
実際の宗教はそれ以外の部分が大きくなりすぎてて
とっても面倒なブツ キリスト教の系統は大体本物のクソ、差別と殺戮の歴史しかない マタイ福音書が隠蔽工作のための書物なのに、それを題材に西洋音楽の至宝の一つとされる「マタイ受難曲」が誕生するという皮肉
ゲーテはニセモノほど人間は熱狂するとか言ったそうだが、説得力あるなあと思える >>349
共産主義なんて
自分が貴族的支配者側になりたい奴らが
庶民をだまして暴力で古い支配者を引きずり落として
新たな支配者なりかわるための方便（ある意味宗教）に過ぎないだろ
資本論を読んだこと無いがソ連や中共の連中見てたら
そうとしか思えない 見返りを求める人間の浅ましさこそが祈りを汚し災いを呼ぶ 祈りってのはこういった理不尽な死を受け入れ和らげるために捧げるんじゃないの？
それ以外の機能なんてないだろ キリストやアラーとか
冒涜する気はないが
絶対神などいねえよw
ギリシャの神々最強 アメリカ人の信仰って俺たちは地球で一番といってる
ことへの逃げ道みたいなもんだと思ってた
上に神を置くことでどうにもならないことを神様のせいにしてた
まさか本気で祈ればなんとかなると思ってたの？ 神とか信じてる奴等はアニオタ以下だな
奴等でさえラノベやアニメの創作物が実在するなんて思っていない キリスト教的には
宗教行事中殺されてんだから喜ばしい殉教だろ そうそ
キリストは預言者だけど、神のわけ無い
キリスト本人にちゃんと聞いてこい
怒られるぞ、ほんまｗ >>366
共産主義は成立しないことは真実だが、それはちと違うと思うけどな
マルクス的政治学を確立しようとした人が、マルクスの学的方法で
マルクスの思想は成立しがたいと結論した人が居た
また、全ての人を解放しようとするなら全ての人を牢に入れなければならないとも結論している 「人は神の名のもとに悪事を働くときほど生き生きとする」 汝隣人を愛する気全くのゼロでございます、寛容や慈悲など皆無です。 何がパンを与えよ、だよ
資本主義方式で搾取に明け暮れてるわ >>376
ある学者の本で書いてあったんだけどな
もっともゲーテは何でも言ったと揶揄する人も居たりするが ｗ 神が居るとは思ってないが
居たとしても人は神の失敗作だろうから
助けてはくれないだろう そら奴隷商人でさえ許しちゃうんだから寧ろ乱射事件こそ神の意思寄りだろ キリスト教が世界宗教になれたのはその時々の権威を承認したからだと言った人が居たよな 天気が良くなったら、宗教談義なんてしてないで自然の恩恵を蒙るために外に出るかな
どうか射殺されませんように、アーメン ヨブ記をちゃんと読んだのか？
そもそも、神への信仰というのは、
相対的なものではなくて絶対的なものだからねえ まじめな話、日本人だけは神の力によってチート化できるんだがな
ただし、当の日本人は９９％その能力に気づいていない・・・ 神が、
「ぶっ殺してやる！」と強く念じた人間の願いを叶えただけでしょ
相反する欲望を両方満たせるほど神は万能じゃない ヤハウェからして異民族大量虐殺するし、
信者でもちょっとしたミスですぐ殺す。
そういう神様 >>397
そうそう。
俺はジャイアン様だ、文句あっか？
って言うのがヤハウェ 存在しもしない神とやらに向かって祈っておけばどうにかなると本気で思ってるとしたら頭沸いてるわ >>379
キリストは神じゃないけど神が地上に遣わした神の子にして神そのもの
あと精霊もいるよそれも神じゃないけど神の化身で神そのものだから
っていう三位一体説をもってカソリックのセントラルドグマでしょうが
キチガイかよ頭おかしいんじゃねぇのって思ってるけど
異端にされたマリウス派だっけ神とキリストは別物だよって明確に区別するやつ
どう考えてもそいつらのほうがわかりやすくて本道だろうと思うんだけど
なんで主流派になれなかったんだか当時なんかやらかしたか >>399
万能じゃないというか、戦っている相手にも神の力が降りている場合はあるかもねえ。
どちらの神が強いかで現象として勝ち負けが現れるというか 祈りは神に対して感謝と敬いの儀式であり自身の安泰とは何の関係もない
そもそもキリスト教は神道や仏教のような神に祈願するような思想はない >>380
互いの論点がズレているので良く解らんが
欲望が底無しで
己の利益のために神でも主義でも何でも持ち出して
殺人でも何でもﾔﾙ人間が存在する
って事が伝われば良いや
もしくは>>381
所詮人間の為す事よ >>405
ニケーア公会議とかの見ると面白いよなｗ
ただの権力争いだわ 唯一神教のくせにいまだに英語にgodsやgoddessみたいな単語が残ってる時点で信仰心が足りないと思われても仕方がない 自分の信仰のあり方が正しいと思っているから同じ神信じても争いがあるわけで >>408
神よ我が大便を健やかに出し給え、って願うことも無いのだろうか… キリスト自身「わが神、わが神、どうしてわたしを お見捨てになったのですか」と言っているしなぁ・・・ 神というと犬の肛門が傑作だな
あれ好き
あとパンにイエスの像が浮かぶ軌跡を揶揄した神の力の衰えっぷの表は素晴らしい >>417
?も○もクソもねーよｗ
聖書はそもそも翻訳も駄目、一字一句 変えたら駄目なんだから
日本語にしてる時点で、全部間違いの偽物だｗ アブラハムの神様は現世利益保障だったけど
キリストの契約改正で神の国へのグリーンカード予約に変更されたし まあ宗教の開祖は概して人を救うのが目的だったが
それを祭り上げる人たちが自らの利益目的というのが常だからなあ
そういう意味では>>410の言っていることはわかる >>419
すまんが、そいつは便所で祈る時の内容であって聖書とか全然関係ないｗ >>179
後者のほうが本当だろう。あの頃のイスラエルなんだから、早い話がアラブ人の外見だろ。
現代にキリストがタイムスリップしてきたらビンラディンと見分けつかないだろう。 いや そもそも人間の概念で理解できない超常の力を神と呼ぶんだろ
祈ったら助けてくれるとか そんな分かり易いアレとは違うから・・・・ キリスト教はライフルで撃った方を救済するからか
懺悔すれば許してくれるからな 北朝鮮や宗教国家に生まれなかったのは個人的には幸運だと思っている
自分で価値をもって精一杯生き抜ければそれが一番良いと思っているけどね
宗教なんて人の弱みにつけこむのはちと
それでも立派な人がいることは否定できない
人それぞれだが、自分が正しいと思ってもその思い込みはなにも保証しないし
祖母ちゃんは、生き抜くんだよと遺言してくれた
それだけで良いんだと思う トランプさんが勝ったのは
全米カソリック教会が支持したから です♪
神の思し召しなのである >>429
そりゃあ「Lifeる」っていうくらいだから
生きたければ銃を取れ、と >>405
誤：マリウス派
正：アリウス派
一応訂正しておこう >>3
それで合ってる
日本への原爆もキリスト教徒にとっては試練だと大統領が公式発表してたしな 「信じる者」信者と書いて「儲け」と読む、まあこの漢字が古代中国由来なのか
日本で生まれた文字なのかは知らんが、真実を突いているな。
古代から宗教は信じる者たちを儲け＝食い物にしてきたんだよ。
神も仏も存在しねえよ 昔から言ってるが無駄無駄 無駄どころか余計不幸呼ぶわ 神は死んだ!
この世の悪を見よ!
悪がはびこり悪の天下だ!
神が死んだ証拠だ!
神は死んだのだ! 天動説は観測結果解釈でアクロバットの周転円を次々に繰り出した
宗教も現実を前に周転円を次々に繰り出す
まあ自然科学と違うから永遠にそれが続くということか >>444
読み散らしているからわかんねえよ ｗ
北杜夫の青春記にも書いてあったと記憶しているが >>443
そういう人もいるし科学の話と宗教の話は別という人もいる。
「ビッグバン宇宙論」という科学史の本だと、初期に膨張宇宙
説を展開したジョルジュ・ルメートルは、それを世界の始まり
と説明しようと提案した当時の枢機卿に対し、科学と宗教の話
を一緒にしちゃいけないと伝えたらしい。ルメートルはかなり
キリスト教に入れ込んでそれを認められていたに関わらずね。 祈って銃弾防げるのはアニメの中だけだお(´・ω・｀) >>446
それでいろいろゲーテの記載あって気になったならゲーテ読んでみりゃいいじゃん。
一杯本出してる人なんだし。
曖昧な言葉を書き散らして気分満たしてると普段の生活でもテキトー知披露して恥ずかしい目に遇うかもしれないよ。 ある意味フィクションで人間は現実を理解しているところがあるからない
それがフィクションであることを人間は明らかにしていっている
ただそれが理解ということかもしれない >>448
俺はアニメおたくだけどメーテルは撃たれる前に相手を撃ち殺しなさいっていつも鉄郎に説教していたよ。 キリストは
祈れば死んだ後救済されるだけで
現実世界の試練がなくなるとはいってないんじゃないのか キリストの歴史2千年
人類の歴史数万年
なんか可笑しくねえか >>448
まあな、だからそういうときはそう記憶しているが適当だから信用しないでくれとは言ってある ｗ
ただ、これは三人ほど好きな著作家が書いていることだから信用している
もっともブラウン運動の論文は最初の翻訳が間違っていて、それが連綿として続いたことを発見した教育学者が居る
板倉聖宣さんが、それを記していたが、本は売り払ったから書名は覚えていない 今日は曇りか
図書館に本返却してくるかな
図書館では司書に好印象残していれば何かと好都合だと知人が言っていてそれを実行している
期日までの返却は初歩だそうだ
いずれにしても宗教とは距離を置きたいし、話もまたネットに限ったほうが賢明だろう
祖母ちゃんも、宗教、政治、下半身の話はするなと言っていた >>455
チョットは知ってるつもりだけど
大差ないだろw >>458
ただの詐欺だからなｗ
処女からガキが生まれたとかインチキばかり >>462
イグ・ノーベル賞思い出したか、あれは雌雄逆転か
>>459
,そうだな
アニメと野球は祖母ちゃんは興味なかったようだが 別に銃で乱射されても生き残れるのを担保した宗教でもないだろ あれだけの文明を築いた
エジプトも無視ですか？
大航海で新大陸発見や
西部開拓など何処までも
御都合主義なんですね >>459
よし、ならばエロゲの話をしよう
銃を持った二人組が女子校にやってくるエロゲーが昔アッテナー >>462
そのうち処女懐胎はありそうな気がするが
もしかするとマリアは宇宙人かも知れないな ｗ キリスト教があっても奴隷制は合法
非白人蔑視に他文化否定も正しいw >>467
得意そうだな
かなり前に｢遺作｣というエロゲ借りて面白くて他の借りたが面白くなくてそのままだった
人の好みなんだろうが、最近東とかいう哲学者が傑作と言っていたエロゲが気になる 自分が神という設定のエロゲならやってみたいかな
宗教設定のエロゲなんてあるのかな >>460
聖書読んだらユダヤ人に銃乱射したくなるよ、本当に。 神へ祈りが通じて御許へ送り出された。犯人は神の使者で有る。 GTA見たらこいつらの国民性がよくわかる
狂暴横暴好奇心と自制心のなさと寛容がミックスされた国
加えて業界団体の圧力が強すぎる
国民の半数が死んでも銃は手放さない
あれ？ キリスト教徒って全部神が答えてくれると思ってるのか。
バカだな >>467
今だったらアニメ化されることは無かったと思う
これも時代かね >>471
まあ未プレイなんですけどね、学園ソドムだったかな
遺作の続編なんてったっけ女子寮で隠しカメラとか仕掛けるやつ、ああいうのはいまいち面白く無いねえ
遺作みたいに敵として出てきた方が楽しめただろうなあ ぶっちゃけ、この程度で神様を信じられなくなるなんて
イスラム教徒の根性を見習えよ 神にホントに祈る時なんて便所でめちゃくちゃ腹痛い時にしか祈らないだろ
祈って銃乱射が無くなるなら苦労しねーわ >>479
女がチンポとかテレビで平気で言う時代だからなんでもありだろう
男がマン○というのはまだ許されていないか 殺される瞬間でも祈りを捧げて、死んでも怖くないって思えたなら信仰してきて良かったと思えるんじゃないの？
そういうことでしょ >>468
原本側だか翻訳側だか知らんけど
当時の言葉に未通女か未婚女の区別がなかったか誤訳しただけっぽいって話
当時のあの辺りだと未婚の女か処女かどうかは割とどうでもよかったんだけど
結婚前に勝手にどこの誰ともわからん男の子を孕むのはけしからんっていう
現代から見てもいたって普通な道徳観ではあったみたい
それをキリスト教内の頭でっかちな童貞の処女厨こじらせたようなのが発狂して
処女懐胎なんてものを生み出したってのが真相っぽい 仮に神がいたとしても全生物の中から人間だけ、しかも何十億もの中から困ってる信者を見つけるなんてできるわけが無い >>483
漏れそうな時にトイレの外に行列があって泣きそうになったけど別の行列だったときは紙に感謝したね >>481
続編は面白くなかった
定評のあるのを数作試したけど、好みが無かったから撤退した
数千円も掛けられないから知人から借りた
その男の所には何十本もあって、数十万だし、とてもとても ｗ 神への祈りと事件を結びつけるのがアホすぎる。銃の所持規制を自由への侵害などといって規制しなかったのが根本的な問題点なのに自分達で自制もせずに事件を無くしてくれとか祈られても神様の方でも迷惑だろ。そういう考えを持ってみろって。 仏教なんてエグいぞ
「生きる事=苦しむ事」とかいう
身も蓋も無い事を突き付けられるからな 何かにすがらずにはいられない、ヘタレな人類の心が生み出した幻だろ神は 信仰している真面目で格別悪いことをしていない人間が癌で苦しんでいるのを見ていると神も仏も、という気持ちにはなるけどな はい
リスボン地震 (1755年)
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%9C%E3%83%B3%E5%9C%B0%E9%9C%87_(1755%E5%B9%B4)
> 多くの教会を援助し、海外植民地にキリスト教を宣教してきた
> 敬虔なカトリック国家ポルトガルの首都リスボンが、祭日に地震の
> 直撃を受けて多くの聖堂もろとも町が破壊され、善人も悪人も
> 罪のない子供たちも等しく死ななければならなかったのかについては、
> 18世紀の神学・哲学では説明の難しいものであった。 神様は人間なんてどーでもいいんだよ死のうが生きようがどーでもいい >>486
元ネタと言われる死んで三日後に復活したホルスを産んだイシスも処女で産んだらしい
処女から生まれたのは他にも居るみたいで誤訳説は結構薄いらしい
星やその動きを擬人化で説明したものだからね、わざわざ処女にすること自体にどういう意味があったのやらねえ >>493
これ
仏教だと
お守りもってたのに救われなかったとか言う人いないもんな >>507
そうなんか、勉強になった
日本仏教は凄えよ
生前生後も金次第かよw 神がお前らを見限ってんだよ
アメリカがこれまでどれくらい莫大な人命を奪ってきたと思ってんだ アメリカって世界一の国なのに今だに神とかガチで信じてるからビビる 先住民を虐殺して奪った土地なんだから天罰が下って当たり前だりうが。 >>500
ポルトガルか
南米で自分達が宣教師と一緒にやった残虐な行為を思い出せないのかな？ >>502
細長い綿棒に精子塗って挿入すれば処女のまま妊娠ワンチャンあるな
だからなんだって感じではあるが >>516
日本にも来いよ
いろんなお友達に会えるよ >>350
>>354
それで合ってる
カトリックは母マリアまで聖女として同列に扱われてる 現存する万物の創造主、神は太陽ということだな
一方的に与えてはいるが、そこに意志はない >>517
日本にくると、一神教の神ですら、無数にいるモブ神の一人
ただの一般人レベルになっちゃうからなｗｗｗ 国単位だと、強力な兵器を持っている国が正義ということになる 音楽イベントや学校は標的になるのに
アメフトや野球スタジアムじゃ起こらない不思議
犯人もアメフト野球好きだからだろだな 金を多く払えば天国に行けるとか極楽に行けるとか宗教なんかもともとろくでもない 神を信じてるからこそこの程度で収まってる
地獄行きが嘘と知ったらこんなものではない キリスト教は懺悔すれば許されるから駄目なんだよね
日本やエジプトみたいに生前に悪さをしたら地獄行きや転生出来なくなるっていう
刷り込みは大事 Roger Waters.Amused to death (2)WHAT GOD WANTS PART 1
ttps://www.youtube.com/watch?v=EPmnXyQGp1A&list=PL46843EE9B1C3250E&index=2 「自分らが犠牲になったから他で死人が出ずに済んだ。」
これがクリスチャンの美学じゃないの？ 宗教のほとんどは効率よく人を支配するためのツール
エジプトや日本の神の化身や現人神は分かりやすい例
ヤハウェ信仰はその最たるものでローマ帝国が採用するほど
救いと言う言葉で愚民を騙し勤勉に努めよと奴隷に変える詐欺のスタイルをとって大成功
そういう意味で根っこからまともな信仰はアニミズムくらいじゃないかな
根っこだけまともな仏教もあるけど 無宗教が増えきてやばいってアメリカとEUで話題になってたな どこの宗教も何かにすがるだけで自助努力なしだからな 神「えー 見てるけどなんもせんよー うちらそういう仲やろ？」 >ローマ帝国が採用するほど
何言ってんだこの馬鹿は ローマが滅んだ原因の一つだろうに 現代は自分の力次第で浮き沈みできる時代だからな
どうにもならない事に唯一神頼みな人は少数派なんだろう でも
救ってくれない神って
誰が信じたり祈ったりするの？ >>538
米は知らんが欧州は10代〜30代にかけて無宗教というよりアンチ宗教の人が増えてるよ。
ファッション的な要素もあるけど、根底は変わらない社会への不満とイスラム教。
祈っても良い事ねーじゃんって所らしいw
まぁ、、知り合いの人イタリア人の話だから当てにはならない。 祈ると良いことがあるとか、不運から守られるなんていう幼稚な宗教観を持つ奴が多過ぎる
白い服の神様がいて、人の世の中に対して超能力か何かでちょっかい出してると本気で思ってるのかと
そういう奴が、今度は裏返って厨二病みたいなアンチ宗教になるんだよな 人を簡単に殺せるようなもんの規制が緩いことへの神からの警告だよ
悪魔の所業じゃないよ でもお祈り行くのに身だしなみ整えたりせないかんし
そういうのは良いとこだと思うよ >>326
確か、密入国してきた神父に言ったことで
キリスト教の神がそんなに全知全能ならなんでその教えが日本に来ていないのか
悪魔が邪魔したというのなら、悪魔の方が力が強いという事じゃないか
みたいな考え方だっけ？
神仏習合だと明快な回答があるんだよな 神「見てるだけです、誰も救いません、でも信じないと殺します」
こんなん誰が信仰すんだよｗ 貴方が撃たれる事は
他の人が撃たれない為でもあるのです
神の思召しを 一部の牧師とかは「現世利益を求めて祈ってはいけません」とか言ってる
ようだが、そもそもキリストが現世利益を与えまくって布教したんだよなｗ
そりゃ牧師がなんと言おうと信者は「幸せに暮らせますように」って祈るわｗ
神を信じて願いがかなうと信じてそう祈ってるのに、教会で虐殺されれば
そりゃキリスト教への不信が起きてもしょうがないｗ 無力な神なぞ最初から誰も信じないよな
そりゃどっちかというと
神というよりその信者の力が幅利かせてるだけだけどもｗ 銃を規制禁止しない限りいつまでも悲劇は続くね。
神様もお手上げだよｗ >>556
新井白石面白いなあ、機会があれば読みたい
サンクス >>562
銃に勝てないって
エラい残念な神様やなｗ 自分だけ救われて、地獄に居るご先祖様に会えないなら地獄に行ったほうが良いと入信しなかった
当時の日本人に少なからず感動したりする ｗ
信仰心はまったくないのだが、こういう先祖への尊祟の念は好きだ >>565
よし、ならばその２６人復活させてもらおうか
神は全知全能だから容易いだろ？
まさか出来ないとは言わないよな？ｗ >>565
通じなきゃアメリカという国が危なかった歴史だよね ｗ ｢坊ちゃん｣の最後にきよが墓の中で待っているという一文がとても好きだ
そういうのは信じていないが、最愛の人が墓で待っているのなら死ぬのも悪くないかもと思う自分が居る >>569
人間が出来ることしか出来ない
それすらも出来ないヤツが神を名乗るのかという話
無能は祈るのに値しないだろ？ >>571
何も出来ない奴に限っていいわけばかりするよね
というかそういうことばかり考えているから、屁理屈こねることでは敵わない ｗ >>566
それはみんな思うことらしくて
キリスト教がまだヨーロッパで普及していなかった頃
改宗した部族の長が、教会が建った後に神父から先祖は地獄行きだと聞いて
それ同じ事を言って教会に火を放ったという話があるそうだ
ローマ教皇がその報告を聞いて「その部族長が言っていることは正しい」
として『煉獄』と言うのを考え出したらしい
天国と地獄の中間であり、非キリスト教徒でも行いの正しかった者はそこに行き、子孫が改宗すれば
天国に行けるとした
聖書にはそれっぽい記述があるだけで明確に改訂あるわけではないそうだ >>572
{文学論｣は当時世界最高水準だと絶賛している言語学者がいたけどね
梶木剛の漱石論はお勧め 連中の「信仰」ってのがどこまで本気なのか今一つ分からん。
日本では合格祈願や安全祈願で神社に行っては量産されたおみくじを購入するわけだけれども
実際に神の存在なんか信じちゃいないし、それに頼れるとも思っちゃいないし、
ただのイベント的なノリでやってるに過ぎない。
一方、彼らは本気で全知全能の神とやらがいて、救ってくれると信じてるんじゃないかと思ってしまうことが時々ある。 上位存在がいて人間のような心をもち
世界に介入する手段があるなら人間のような存在を許してるはずがない >>574
煉獄ってそういうことですか
勉強になりました、有難う >>573
さんざ自分は全知全能だー全てを統べるものだーとか
フカしておきながら
先生どうぞお願いします！って言われたら
「神は誰も救わない」だとよ
そりゃねーよな >>576
藁でもなんでも掴めるものがあれば支柱になれるということかな
関係ないが、拳にハンカチでもあれば威力はかなり違うらしい
もしかするとそういうことでもある・・・かな？ｗ >>579
そうだよな、そういうことだよな ｗｗｗ 面白いなあ、このスレ
勉強になることがたくさんある
まだまだだな、俺は ｗ 宗教、形而上学、科学の螺旋状の進化があるというけど
また宗教の時代になることあるのかな >>587
ホモサピエンスに感情がある限り
宗教は無くならない >>587
アフリカのキリスト教は黒人が支配されていたときはあまり普及せず
支配から脱して、統治がうまく行かず混乱状態に陥ったときに入信が多くなったと新約聖書学者が述べていた
似たような状況に世界がなれば宗教の時代になる可能性があるのかも >>542
実際はその通りだけどそれは歴史を現代から見てるから言えることだよ
その時点に立って考えたら国家の安定に多大な寄与をしてたよ
崇拝対象が自分でないと我慢できなかった皇帝たちと宗派であり得ないほど仲が悪かったキリスト教学派が問題 >>588
そうだろうね
死から免れない限り宗教はなくならないとある唯物論の政治学者は語っている >>590
キリスト教は時の権威にお墨付きを与えることによって生き延びてきたという宗教学者の指摘がある
七十年代に「世俗都市」という本がアメリカという国に対してお墨付きを与えて、これがキリスト教が生き延びてきた常套手段なのだと >>591
思想哲学者の話は聴きたいけど
宗教家はビジネスマンw >>595
親父は生真面目に信仰したが、会長と幹部が金儲けに走って棄教したこと思い出した
辞めることを通告したら、毎月の金だけでも修めてくれと会長夫婦が直々に来た
無論追い返した >>597
じゃあ、君の考える「祈り」ってどういうもの？ 祈りという行為には偽りも真実もあるとか書いた宗教学者がいたけどな はー、このスレ日曜日にぴったり、すごく面白い。
いろいろ書きたいけど
今ちょっと風邪で吐き気がすごいから
あとでゆっくり読ませてもらおう。
このスレのみんなと一晩中文学談義したら楽しいだろうな。 開祖、たとえば中山みきとかは人を救いたかったんだろうなあとは思う
宗教は組織になると堕落する可能性が高いというか大規模になったら
そうならざるを得ないんだろうなあ
後は伽藍を建てたがる
中山みきは屋敷を売り払って人を助けたらしいが、後の幹部たちは逆で
悪しきを払うて、助けたまえ、という歌を
屋敷を払うて、田売りたまえ と替え歌にされてされるくらいに堕落した お前らシムシティで住民の言うことなんて無視するだろ
神だって同じ まーどっち転んでも諸行無常だよな。
信仰心持ってれば神は救ってくれるとか抜かすけど、こうやって殺されたってなるとなんなんだって思うが、回答は神は乗り越えられる試練しか与えないだもんな。
難病で生まれて5分で死ぬ赤子はハードモード越えてナイトメアモードだろうよ。
で死んだ後は救われるだなんだ、アホかっての。
いつか救われると思えば、本当に苦しい時はそれが救いになるのかもしれんが。 キリスト「2000年も経ってるのに、まだ与太話信じてるのか。だいたい今の聖書って、俺の死んだ後に入信したパウロが勝手に妄想垂れ流しただけなんだけど。バカなの？」 神を演じてみたいとは思う・・・かな
それはそれでシンドい気がするが イエスは個人名で、キリストは救世主ということらしいけどな イエスは筋骨隆々としていたらしい
神殿前の店ひっくり返すとか、それじゃなきゃ出来ないだろうな 現世で救ってくれる神じゃないだろ
現世で救われたいなら髪に祈れ >>486
処女厨じゃなくても自分らの神がガバガバの肉便器から生まれましたとは言えないから
結局、権威付けを重ねて行くと処女懐胎にせざるをえなくなるよ 実は祈ってた内の誰かがヤっちゃってて普通にベンジェンスだったとか こういうの見ると馬鹿なんじゃないかと思う(´･ω･｀) >>611
母方のオヤジ、つまり祖父さんが・・・
いやなんでもない
忘れたいことの一つだ >>616
そこはオブラートに包んで言わなきゃいけないのが付き合いってもんでしょう 宗教の役割は2つ
価値観の統一と自分の精神を安定させるための心の拠り所
それ以上でも以下でもない
銃から身を守るには防弾ジョッキか相手を殺す銃を持て おまえら神を冒涜すると罰が当たるぞ。
何が起きても神を敬うことを忘れてはいけない(´・ω・`) 敬虔なクリスチャンだって復活は信じるけど死ぬのはイヤ 宗教に憧れている友人に、宗教は絶対だからと思って信仰するから
否定されると争いになるのはしょうがないんだと言ったら哀しそうな顔をした バキバキの無神論だった祖母の最期は親戚みなが哀悼の念を表された
一方信心深かった大叔母は宗教を押し付けたり、他宗教を信心している人を否定したのでナニな最期ではあった
人のためにやったのとそうでない人との差かな >>621
福沢諭吉は神社のコーランみたいな紙でクソ拭いて、撥が当たるか試して
何も無かったんで、宗教を信じなかったそうだ
宗教は愚民に相応しいとか言わなかったかな
さすがに、これには俺も引いたけど 撥じゃなくて罰だな w
言語学者がそれを読んで、なんという合理的精神の持ち主だと書いていたこと思い出した 五時ごろまではこのスレ残っているのよな
浅学の俺のためにいろいろ教示してくれる 日本の迫害されたキリスト教徒も長崎の教会に原爆落とされた
だからキリスト教は偽者だと日本人は知っている アメリカのキリスト教徒って、白人至上主義持ち込んだり、キリスト教にとって悪い事しかしてなくね？
アメリカ人は異常に攻撃的だし、殴られたら、銃殺せよくらいで生きている たとえこの世に神がいたとして、それが人の為に何かしてくれるという考え
傲り高ぶった考え方だとは思わんかね >>631
人間が至高だとハナっから思い込んでる時点で失笑ものだよな
実際にやってる事を見ると地球の癌でしかないのにな >>631
なら、そんな髪を敬う必要もカケラもないなｗ 信仰心を確かめる為に殺してみただけだろ
聖書ではよくあること 宗教はあっていいと思うけど、人知の及ばないところだけにしとこうよ
こんなの言い換えれば、祈れば他人を思いのままに操れるってことになってしまう
神様は人間を矛盾だらけのものとしてお創りになったと諦めるべきところだろ？
殺した奴は死後地獄に行く、被害者含め信仰篤かった人達は天国に行く
それでいいじゃないか ずっと宗教絡みで殺し合いしてきて何を聖人面してんの 早めに神のみもとにいけたんだろ 喜べよ
神いるんだろ？天国作ったんだろ？人間のちっぽけな死という状態にこだわるなよ >>634
なんでも後付けで都合よく解釈すればいいしな。
答えに困ったら、神の深い考えは我々人間ごときには計り知れぬものなのですとか言っときゃいい。 神にとっての人間なんて、人間にとってのアリみたいなもんだろ
いちいち１個体の願い事なんて聞くわけもないしな
巣ごと駆逐したところでなんとも思わない 海外で一般人殺しまくってる米国人が
神とか笑わせんな 神様って怖いじゃん最近だとティアマトが人間を滅ぼそうとしたし つまり、神を信じるのであれば、その神は少なくとも死んだ全員を助ける価値のない人間と判断したわけだ。
そんな神を信じる宗教名はなんだ？ >>432
そうだったの？
全米カトリックってローマカトリックのアメリカ支部？
それとも英王室のアングロカトリック？ おい聖書よく読めよ
神はお前らを試すんだからこれくらいで揺らいでたら見放されるぞ 宗教なんか、元々自分を律するための精神運動が根幹だろ。
神を他人扱いしてスガって救われようなんて、他人任せにも程がある。 祈っただけで何かをした気になってる
神任せで自分は何もしようとしない 彼らが口にする「神のご加護を」って「俺は何もしないけどね」を言い換えただけに聞こえるから嫌い 信者の屁理屈アクロバットショーは楽しいやら気持ち悪いやら
人類が滅びるまで続きそうではある 一口に神と言ってもさ、いろいろいるよね？
死神とか
ちゃんと調べてから祈らないと、とんでもない奴に祈ってるかもよ >>443
2009年だっけかな
イギリスの映画会社がダーウィン生誕200周年記念で伝記映画「Creation」と言うのを作ったんだけど
アメリカの映画配給会社が「配給権買ったから米国でも配給するよ」と発表したら国内が喧々諤々になってしまい
結局（半年だったか１年後に）「我が国の国情に合わないので配給しない事にします」と発表して一件落着してたよ >>1
これってハリウッドの民主党支持者が事件を利用して共和党を批判しただけだろ(´･ω･`) こういうことがある度に「この世に神様なんていない」ていう人が出てくるし、そう言いたくなるのも分かるけど、
>>1ウィル・ウィトンさんは宗教の本質を分かってない
良いことがあるから祈るのはご利益的な信心で、本当の信仰心ではないんだよな
苦しい時や辛い時にこそ祈るのが信心だから
たとえば地蔵菩薩様は、如来様にもなれるはずなのにわざわざ御自ら地獄に行かれて、
そこで苦しむ人々を救うと言われてるし、
キリスト教でも殉教は最高の美徳とされてるんじゃなかったっけ
俗世間的な価値観で良い事悪い事を判断してるとなかなか悟りの境地にはたどり着けないと思う >>658
ツイッターだかミクシィだったか忘れたけど東日本大震災ん時の手を繋いでお祈りしよう！ってやつ思い出したわ
実際に手を繋いでる写真とかそういうのじゃなくただそういう文章で投稿してそこらの知らねー他人と意思共有するだけっていう謎の連帯感
自己満足ハラスメントかよって名付けたいね 祈りの効果は精神安定剤に頼る事なく心の平安を得られる事で
狂人の銃弾を防ぐ事では無いからな(´･ω･`) >>668
信心とは、良くも悪くも究極のオナニーだからな
自己満足ができれば一番だ 経典やら聖書やらに書いてある事を文字通りに解釈するのは阿呆のすること
例えば輪廻転生にある天道、人間道、修羅道、畜生道、餓鬼道、地獄道なんてのがあるだろ？
そんなものが本当にあると思うか？
あれは結局、死んだ先の話ではなく、人の一生の内に転がり続ける心の在り方なんだよ
物を手に入れても手に入れても満たされない餓鬼道、調子に乗って有頂天になる天道、
自ら争いを招いてしまう修羅道、目の前の欲望に負ける畜生道という具合にな
そういったものに惑わされて右往左往する事から解き放たれるのが解脱という事だな
ちなみに解脱の道は、最も上に位置するはずの天道ではなく、人間道からしか行けないとされている
つまり、良くも悪くもあるのが人間であり、それを全て飲み込める様になる事が解脱という訳だな
宗教というのは結局は哲学だ やっぱ、賽銭で願いを聞いてくれる方がいいな
バテレンはだめだ 悪い事は全て悪魔に押しつけて自分は悪くないと言うからな
この手の脳天気ご都合ポンコツ宗教が有ると人はダメになるな
神とかにベッタリ縋り付いても何もおきんわ居ないんだし >>672
他人から見ればそう思うのは理解するとしても、オナニーでは悟りを開けないはず
どこまでも自分に厳しく、すべてを神仏にお任せして帰依する気持ちがないとダメ
ただの自己満足とは根本的に違うと思う >>679
創元推理文庫でアメリカの推理作家が侵略を擁護している箇所があって
身勝手だなと思ったことを思い出した 出ましたな、信者の屁理屈のアクロバットショウー
気がついていないぶん悪質というかバカというか だいたい世界中のほとんどの国に宗教はあると思うし、
有史以来宗教が無かった時代や民族はいないんじゃないかとすら思ってる
てことはつまり別の見方をすれば、宗教を持たない国や民族は生き残れないし、
いつか滅びるってことでもあると思う >どこまでも自分に厳しく
全然厳しくないって ｗｗｗ 宗教は拠り所であった過去はあったけと゜な
共同体維持には擬制が必要であることは認めるが
それが宗教である必然性はどんなものかな 大統領が神に祈りをなんて言ってる時点で終わってる。 >>576
合格祈願や安全祈願は、気分を盛り上げたり集中力を高めたりするための儀式とも言えるかもね
神様は持ち出さないようだけど、スポーツ選手なんかも記録を狙う試合の時なんかは先頭を走ってる自分とかバーを飛び越えてる自分とかをイメージして
「自分はできる！」と自己暗示をかけたりする事があるみたい
（まあ、自己暗示の前に１位を狙えるだけの地道な訓練はちゃんとしてる訳だけど） >>685
事の善悪という点では、合理性で考えるのは危険
法を破ると自分に罰があるからダメというなら、法に触れない悪はokとか、バレなきゃokという考えにしか行き着かない
まあ、他人がコントロールしてる神に従って善悪を決めるのも危険だけどね 国を纏めるんだから、方便として大統領が紙に祈りをというのはありだけどな
信じているなら終わっているかも
トランプさんは信じているのかな フランス人は心は左で財布は右と評されている
信心がある人もそうなんだろうな >>689
善悪は相対的だからなあ
けっきょく共同体維持に必要な擬制と認めて、法の不完全性を認識すれば良いんじゃないのかな
まあ性善説ではあるが ｗ >>17
キリスト教は神との契約だろ？
人が信仰するのと引き換えに神は恩恵を与えるんだろ？ てかね、願掛けもそうだけどさ
そんなヒマがあったら銃規制への活動した方が犯罪を減らせるんじゃねーの？ >>643
彡 ⌒ ミ .彡 ⌒ ミ
(´･ω･`) (´･ω･`) なんてこったい >>680
悟りってのが、そもそもオナニーだからｗ カミュのペストは深いと新約聖書学者は語る
信者は読めと言いたい >>894
よく善悪は相対的と言われるが、俺はそうは思わない
端的に言えば、善とは全体の幸福の最大化を目指す心の在り方で、悪とは自分のみの幸福を目指す心の在り方
善と善がぶつかるのは、『全体』に含める範囲が違うからだ
キリスト教の善とイスラム教の善がぶつかるのも、互いに同じ宗教の人間しか『全体』に含めてないから
幸福の最大化を目指す手段の違いによる衝突なら話し合いで解決する事もあるが、
全体の範囲が重ならない者同士の衝突はどうにもならないな 神に祈ったから犠牲者が26人で済んだとは考えないのか 犠牲者は殉教の死を遂げたので
天国に召されたから
めでたしめでたし＼(^o^)／ >>567
神「で、出来る！じゃが、やらんのじゃ！何故かって？それはお前たちが考えるのじゃ！」 >>662
被害者は殉教者として天に召された
魂は救食われたのだ >>700
悟りがオナニーとはなかなか乱暴だな
面白いから説明してくれ この世が神の作った刑務所だとすれば、出所させてくれたってことじゃないかな ニュー速ってどっかで聞いたとかネットで見たような
テキトーなことを背景に上から目線で語りたがるのが
多いのはなんでなの？普段人としゃべってないの？
人としゃべるときは自分が抑圧されてる側だと思って
いるの？ 多いよなそういう人
絡んでも何も知らないからレスバトルにしかならない 価値基準による思い込みの世界というところもあるけどなあ
それを絶対だとすることにより裁断する・・・ 人生、何が起こるか わかりません。
今の、今まで順調に事が運んでいるようでも、突然どん底に落とされたりします。
しかし、一郎くん、和子さん、人生諦めが肝心です。
諦めこそいかなる事態でもくじけたり折れたり切れたりしないための秘訣なんです！
どんなにつらくても
「しゃあないやないか」
一見後ろ向きみたいなこの言葉を呪文のように唱えて立ち直るしかないのではないでしょうか！？ 信心深さ、敬虔さによって救われると考えるのは
神に対して不遜である
というようなことを神学者カールバルトが言ってるがね
アメリカ人は信仰をアップデートしないとな アメリカでも最近は原理主義者が増え過ぎてヤバいかもって声があるからな
昔はキリスト教国でも日本みたいな緩い宗教観だったのにな >>684
生まれてすぐ7歩歩いて天上天下唯我独尊と言ったお釈迦様ですら、
悟りを開く為に痩せこけてガリガリになるまで修行したんだよね
一族の王子として何不自由無く暮らしてたのに
それを思ったら俺達のような凡人が悟りに達するなんてのはほとんど無理なんだろうね >>700
たとえば自分が世界一の山に登ったことが無いからと言って、
その頂上から見える景色や世界がオナニーだと決めつけるのはほんと乱暴だと思う 元々が磔にされた御仁を拝むマゾヒスティックな宗教なんで問題ない 信仰心で助かったモノは皆無な現実、むしろ人殺しを助長してるしw >>724
革命を企てたらこうなるぞっていう見せしめだからな 信仰ってのは突き詰めれば「世界や万象に対して自分自身がどう向き合うか」だと思うんだがな。
神へ祈ったが、それは間違いだったかもしれないと思うのなら、それは信仰の形が、詰まるところ世界観が何かしら違っていたのだろう。なら変えればい。 >>704
イスラム教はキリスト教を含めてるが
キリスト教はイスラム教を含めてない 神はスーパースターだから一般ピーポーになんかレス来ないよ(´・ω・｀) でもあいつらがキリスト教捨てるとそれはそれで怖い
あいつらにとって聖書ってある種の道徳の教科書だから一応のストッパーになってるだろ
ちょっと災害やパニックが起きただけで略奪とかし始めるあいつらには必要 >>713
その分野についての本何冊か読んでニュー速みたら９割方嘘だからな 一般市民が自動小銃を手に入れられる社会は異常なんだよ
自己防衛目的のハンドガンが犯罪履歴者でも簡単に手に入るのだってさ
全米ライフル協会ってのはテロ組織だって言われて反論できるの？
まあ日本があんな国じゃなくて本当に良かったけども
銃所持率と犯罪率は有意に相関関係があるんだよ
市民が銃を持つ機会がなければ、市民による銃犯罪は極めてゼロに近づくんだよ
スイスなんてのは極めて稀な例外例だ 一般市民が銃で先住民をぶち殺した上に作った国だから銃を捨てられないんだろう 神の存在を信じないというのは簡単なことだ。でも「そもそも神とは如何なる存在か」を考えていくことは非常に難しいし、一個人の知り得る領域から神性を考察すれば、自ずと不可知論となる。
神が存在しない、あるいは知り得もしないと結論付けるなら、人類社会において明確に機能している「宗教」や「信仰」そこから来る人間の価値観とは一体何なのか。
神の存在を視たこともない聞いたこともないと否定できるなら、それは人間に博愛や正義がないとも同じように言えて、それは人間性の否定にさえ至る。そう思ったりする。 日本がいまだ9条教の嘘からいまだ抜け出せない一方で、アメリカ人もまたキリスト教の嘘から抜け出せないんだな。 >>735
ナイフでも車でも人を殺せるのだから、やりたいやつはやりたいようにやると俺は思うけどね。
どっちかって言うと白人が銃をぶっぱなしてもテロとは言われないけど、有色人種が同じことをすると社会の反応が変わる点は奇妙だと思う。 とりあえず下痢系の腹痛で神に祈って難無きを得たことは今のところ一度もない。
つまりは偶然の要素の時は効果はあっても別の手段で解決すべきことは神は助けてくれないということだと思っている。 人間の犯罪だろ
神のせいにするなよ
殺したのは人間だよ 銃が人を殺すんじゃない、人が人を殺すんだっていう
銃を崇め奉るキレイごとをほざくハクチがたまにいるけども
銃が簡単に手に入る社会とそうではない社会
どっちが犯罪率が高い？
銃ってのは刃物よりも精神的負担が少なく人を殺せる道具だ
距離間、質感、すべての五感がそれを容易くさせる
まあアメリカ人がどんだけ殺しあおうが知らんけど >>747
皮肉なことに、銃が普及すればするほど犯罪率そのものが低下している
というデータが、なんとアメリカに存在する。
銃規制には賛成だけど皆が一斉に銃を捨てることはできない。
日本だって過去に刀狩りや廃刀令で市民に武装解除を促した例はあるけれど
合法的かつ民主的に市民をそうさせるのは、現代においては難しい面もある。
アメリカのような多民族国家、個人主義ならなおさら。 >>741
最近読んだから、影響されていると思います。
あ、>>741は自分です。 >>729神はニュー速とオカ板と宗教板とソシャゲ板常駐らしい >>742
あの大統領は完全にダブルスタンダードだわな
ムスリムが乱射したら収容所だなんだのと迫害的言辞
レッドネック的白人がやらかしたら神に祈る
そりゃどんな神だよって話だけどさ
生粋のニューヨーカーで元民主党員なのに極右ってのは
多分世界で一番信用できない輩だわ 宗教なんて養分集めて金儲け
信者と書いて儲かると読む
アメリカのタブー 実は若者の教会離れが進んでいること >>749
それが正しいと思う。
誰かの言っている「神はこうだろう」という言葉に対して
「その通りでございます」という態度を最初から取るというのは
詰まるところ何も考えていないということ。
アメリカで言われる無神論者だって、要は既存のキリスト教的宗教価値観に
合わない人達を指してそう呼んでいるに過ぎない。
あの国では汎神論者だって無神論者だ。 >>1
人の視点だと被害者を憐れむけど、
神の視点だと加害者、被害者を憐れむからね。
神への祈りは無駄にはならないと思うよ。 神に祈ってないでさっさと銃規制しろよ。
神様がそう言ってるんだって アメリカ人てバカなんだな。
神がいてそれを信じるのは別に問題ない。神はいないと考えて信じないのもかまわない。
ただ、神がいたとしても人間がすることに介入はしない。人間は自由意志で行動できることを保証されているから。
そして、現実の世界は物理法則通りに動くと決まっている。
神が、現実世界が物理法則通りに動くようにしたと言ってもいい。
だから問題があって解決したければ祈りとは別に人間自身で現実的な対策をしなければいけない。
銃で死ぬ人が多いから対策したいと思うなら銃を禁止すればいい。いきなり全面的に禁止できないなら
実験的に場所を限定して禁止してみて1年後に結果を比較してみればいい。
それで銃の禁止が問題解決に効果があるとわかったら範囲を広げていけばいい。 まあ、神を信じるなら、どんなことがあっても一切の疑問を持たずに信じないと
何の意味もないよね
こうやって、ちょっとでも神の存在に疑問を持ったら、神の絶対性に疑問を持ったら
もうその神から二度と心の平穏は得られなくなる 第二次世界大戦後の先進国社会、現代社会ってのは
死が見えにくく遠ざけられている社会だと思う。
まだアメリカは比較的マシなのかもしれないとさえ思う。
しかし日本は致命的に遠い。
遠いながらも人間は必ず死ぬ。運が良ければ畳の上だけど
運が悪ければ道端でのたうち回って死ぬ。
普段から「死に対してどう向き合うか」ということにまるで免疫がない。
しかし心の何処か、ひっかかってはいるから安易な健康志向や
似非科学や藪医者に飛びつくことはする。結果医療費は増大し
一部の老人たちは惨めに晩節を汚しながら死んでいく。
死生観というのは信仰の、宗教の重要な機能であり役割だったとは思うよ。 >>748
そのデータが、たとえばゴリゴリタカ派のテキサス州と真逆の東部諸州
デラウェラ州なんかと比較してどうなのか
だれがどこでどういう統計をとったのかを知らないと分からんけども
そこで言われる銃が22口径リボルバーの小口径銃か、セミオートマの９ｍｍか
まさかのマグナム弾もありなのか（あれは象を殺す想定の弾薬だ）
ともあれ、アメリカは銃の中毒じゃないのかな
あれが普通な社会ってのは、北斗の拳の社会と変わらん 正直宗教とは係わりたくないというのが本音
面倒でしかない 独善性とか独善的なのが「悪」とは言わないが
多くの「悪」はものすごく独善的で
独善的なものは「悪」に陥りやすいんだよな
そして宗教ってのはものすごく「独善的」・・・ 俺にとって宗教とは韓国みたいなものかなあ
隣国だから係わりたくなくとも係わらなきゃいけないみたいな >>761
アメリカが銃大好きなのは間違いない。
多くの人は銃規制に賛成の立場を示していないしね。
州にもよるだろうけど。
データについてはぐぐって探してみたが
正直微妙だった。どちらとも言える。
データがあるらしい位に訂正しておきます。 アメリカの無神論者は例外なくアニミズムもシャーマニズムも無視する
どーゆー根拠で多神教を無視できるのかさっぱりわかめ 今の創価は昔天理の位置みたいだ
天理も昔はかなりのことをしたと祖母から聞いている
家に来て、なんだろうこの人はと子供心に思って不信感を抱いたと言っていた
祖父が信者だったが棄教してホッとしたらしい ｗ ベガスの高級ホテルの上層階からライフルを乱射する犯人から
身を守るために必要な銃装備はなにか
そんなんもんはない。一つを除いては
そういう輩が銃を手にする事が困難な社会を構築することだけが悲劇を防ぐ
日本とアメリカの犯罪数、率の違い
国の裕福さとかだけじゃない。
銃ってのは犯罪防止よりも犯罪を誘発する魔物だ >>764
既存の宗教の何らかに属する必要は別にないと思う。
ただ、知っておくべきだし興味は持つべきだなと感じる。
例えば「何故キリスト教はこれほどにも矛盾だらけなのに
歴史的に、そして現代においても世界宗教と成り得たのか」とか。 >>722
それは違う。仏陀は厳しい修行をしたが、後にそれは無駄だったとわかったので、弟子たちには
厳しい修行などしなくて良いと言い、中庸を説いた。
厳しい修行のような無駄なことをするのは自分だけで十分だとわかったから。
仏陀がそう教えているのに未だに厳しい修行をしようとするのはただのバカ者。 >>772
それはそうなんですけどね・・・
まあ大体が開祖とは真逆になるのは常ということかも >>736
誰一人しないとは言わない。日本人でも在日とか精神的にレベルが低い人はするだろう。
しかしまともな道徳観を持つ日本人ならシナチョンや欧米人よりはるかに少ないとは言える。 維摩経は面白いよね
ちなみにその娘の話は竹取物語の基だと最近知って驚いた >>769
地下鉄でサリンを撒くカルト宗教団体も居るからね。
人間達のごく一部は悪意に満ちていて、
人ならざる殺意を以て殺しにかかってくることがあるとしか言えん。 >>778
実社会に出て、お局さんに、あんたの周りの人は良い人ばかりだったんだろうねえとつくづく言われたことを思い出した >>779
できれば韓国か大阪でやってほしいことではある >私たちが祈るとき、私たちは神に力を求め、神に頼っています。
ここがそもそも日本人にはまったく理解できない
俺らお天道さんにも自然にもケーキにも幼女にも祈るし >>774
まさにそう
なんで一般市民がセミオートマの（場合によってはフルの）スナイパーライフルを
手に入れられるのか。それは純粋な防衛に必要なウェポンなのか
なんでマグナム弾ダムダム弾やらの化け物相手の弾薬がウォルマートで普通に売られてるのか
日本のバカウヨがその辺らを緩和しろっていってないのが本当に救いだよ >>782
祖母ちゃんが昏睡状態で病院にいたときに、家の前の袋小路に迷い込んだ幼女が天使に見えたことを思い出した
あれは祈りたくなる気持ちがわかったりする ｗ 人間という種を特徴付ける行動の一つが「非人間的」と称される行動である
（P.K.ディックだったかな >>742
ナイフでも車でも人は殺せるが、銃はずっと安く簡単に効率良く人を殺せるところが違う。
1丁持っていれば小さな弾1発で一人殺せる。マシンガン1丁で何十人も殺せる。
ナイフで同じことをしようと思ったらかなり難しい。だから被害が小さくて済む。
車でも数人くらいしか殺せないし、逃走してもたいてい捕まってしまう。
それにナイフや車は生活で使うものだから禁止することはできないが、
銃は人殺しのための道具だから、人を殺すとき以外一般人は持つ理由がない。 神に祈りを届けるためには金と武器が必要
力を求める事を捨てたものは全て家畜 他のスレでもみるけど、有名な学者とか作家とかの名前を、
内容理解してなくても引用すればちょっとでも上から目線ってことかw
ディックは他スレでもバカが引用してたな。 神「試練を乗り越えよ 敵なしの人類には甘すぎると思っとる」 >>785
ベガスの高級ホテルから銃乱射して大量殺人した奴とか
9人殺害した座間の白石容疑者とか
「非人間的！理解できない！」とか言って
自分たちとは違う種類の人間、もしくは欠陥のある人間とレッテルを貼って
「我々はコイツらとは違う」と思い込んで安心しようとしてるけど
甘いよな
むしろ自分自身の中にそういう要素があるからこそ
「コイツらは異常！自分らと違う！」って言うんだよな・・・ こう考える人もいるというだけだよ、考えすぎ
>>790 >>760
> 普段から「死に対してどう向き合うか」ということにまるで免疫がない。
なぜそう言えるのか不思議だ。普通の人なら年を取るごとに死が近づいていることを感じるし、
70を過ぎればいつお迎えが来てもおかしくないと達観するものだ。
それがわからないということはきみはまだ若いというだけだよ。 じゃあアメリカ市民の全てが日常で懐に銃を携行してるかっていうと
もちろんそんな事はなく、携行許可のハードルはそれなりに高い
だから問題なのは真っ当な市民が銃を保険替わりに持つことよりも
後ろ暗い経歴の輩が、簡単に銃をを手にする事ができる社会背景なんだよ
でもその「所持」に関する概念が修正憲法をちらつかせて有名無実にしちゃう
日本の9条と逆な感じなのかもしらん >>786
URLがNGワードになってて貼れないけど
アイスランドは人口の3分の1が銃を所持しているにも関わらず
犯罪が少ないという事実がある。
個人の立場としては、銃規制に至るためにも
アメリカ国民自身の規律や価値観の醸成が前提にあるだろうって感じ。 俺達よりも考え抜いていることが多いからね、知識人は
例外もあるけど
尊敬する学者さんの一人は自分で考えて、似たようなことを考えているかを調べる
もう一人の方はいろいろ調べて、納得できなかったら自分で考えるという正反対の人がいる
正直趣味人程度の俺が、と思ったりする
こんな考えをしている人もいるよという程度で、今の自分には納得できるというだけで
ニュートンにしても巨人の肩に乗っているだけだとか、天才といわれている人は過去の業績があるからと語る人は多い
まして2ちゃんねる w NGワードはお前の都合だろう。
お前は目の前の人と対面して話す体制になってから、後から、「自分はxxって言葉が入ると聞かなかったことにしてるで」とか宣言するのかよ。おかしいだろ。 >>795
日本における高齢者の税制優遇や社会福祉費の増加を見れば
俺は老人たちが「死ぬのが怖くて怖くて仕方がない」ようにしか見えないよ。 >>797
もし、アメリカ国民が銃規制できるほどの価値観が醸成できたなら
もはや銃規制が必要ない社会になってんだろうなｗ ユダヤ・イスラム・キリスト
どれもこれも好戦的だよな >>802
中華のワタシを批判するとはナニアルカ殲滅するアル、というのは洋の東西を問わないということか >>801
まぁたぶん、キリスト教信じるのやめればいいんですけどね。
そこでさっきの疑問ですよ。
「何故キリスト教は矛盾だらけなのに世界宗教になってんのか」 >>800
昔の大家族の時代のように家族・親族に囲まれて死んでいけるなら
あまり怖さを感じなかったのかも知れないが
病気で動けなくなった途端、あとは数日で孤独死するしかない
独居老人が多くなった今、仕方ない面もあるんだろうな >>782
>>私たちが祈るとき、私たちは神に力を求め、神に頼っています。
これがそもそもの間違いなんだが、気づかないんだろうな。
神という完全なものを信じることとと、ご利益を求めるのはまるで違うことがなぜわからないかな。
> 俺らお天道さんにも自然にもケーキにも幼女にも祈るし
祈りというより感謝の気持ちだね。小さい子供にはその子が持っている無垢な心に手を合わせたくなる。
無垢な気持ちや感謝の気持ちが神の属性の一部だから。 考え抜いてる知識人のことを語るなら、その人物を知らないといけない。
「ロゼッタストーン解析」は、科学的な言語解析の経緯を取り上げながら、それより長い分量でフランス革命前後のフランスイタリアイギリスの戦史とナポレオンを軸と
するフランス政策の変遷と、そしてシャンポリオン兄弟の意図と成長を延々詳細に、時には推測を入れて人生という物語を追っていった素晴らしい本だよ。
一度読んでみるといい。
他人の言葉を借りることにここまでの覚悟が必要なのかって感じさせられ、さらにそこまで背負った作者の
作った/調べた物語の緻密さに驚く人は驚くと思う。
反面、ルーズな人には響かないとも思う。 宗教は総カルト
キリスト教だろうが幸福の科学と同レベル >>802
>無垢な気持ちや感謝の気持ちが神の属性の一部だから。
ワケわかめ 俺は思うのは、あえてバカうあってるならいいけどさ、自分がなに知らないかってのを理解してない2ちゃんねるの人が多すぎること。
他人を精神疾患だと断じたり、人の意図を知らないで名前のある人の言葉を引用したり。
世間でそれやるわけにはいかないだろ。
無自覚にやってる人間は、友達とかできないぞ。 >>797
アイスランドの人口は30万未満だ
そして銃携行者の殆どは猟銃所持だ
ああいう狭い島社会では犯罪増加そのものが社会を崩壊させるし
金融危機以降も貧困による犯罪も際立った増加はしてない
なにしろ、婚活サイトで相手が親戚じゃないかチェックしなきゃいけないくらいの
狭い社会だから銃でどうこうっていうレベルの国じゃない
むしろ教育的な話ならスイスやカナダだろ 例えば自分の言葉のテキトーさを自覚しないで他人をわけわかんないと指摘するやつとかなw 試練だよ
乱射事件の犯人を神の使いと崇めよ
それこそがキリスト教だ、試練を乗り越えた犠牲者たちは天の国に迎え入れられたのだ 旧約聖書で神を信じたやつがどれだけ虐殺されたか知らないのか?
全ては神の思し召し。つまりこれも受け入れるべき運命ということだ。これくらいで信仰心が揺らぐとかｗ神様が泣いてるよ ん？神を信じてないから銃に頼った社会を作ってるわけでしょ。 そこまで行ったら誰も何もいえない気がするけどね
どうせ2ちゃん、そこまで考える必要はない 神のご加護がありますように
このフレーズって日常的につかってるんかいなぁ？ 見返りを求めてる時点でどうかと思うけど、そういうのが欲しいなら
初めから宗教なんて無駄以外の何者でもないだろ。
そのコスト全て保険に投資した方が合理的だろ。
答えが分かっていながらなぜ信仰して日々それに振り回されてんの？理解しがたい人々だ。 >>797
アイスランドの人口は信じられないことにわずか33万人。あの広い国土にそれだけしかいない。アメリカは3億2千万人。
当然人口密度も低いし、ニューヨークのような人だらけの場所もない。
1/3の11万人しか銃を持っていない国と、3億2千万人が一人1丁以上銃を持っているアメリカを比較するのは無理があり過ぎると思う。 日本人やドイツ人を数百万殺したじゃん。
無差別絨毯爆撃とか原爆落とした。
インディアンなんて土地ごと奪い取って大虐殺。
黒人は奴隷として何百万人連れてきた。
都合のいい神様がいたもので。 神様が銃を乱射するわけじゃないからな
祈る相手が違ってる。 神は与える存在じゃない
共に歩み共に喜び悲しむ存在だ >>813
ああ、俺は哲学と理系が巣なんで、科学さえも基本が確立していないんで
文系の危うさは感じている
音楽批評なんてマジ信じられないし
適当なことは十分弁えているつまりだ
科学者で、ここまで言えると弁えている人は天才と言われる人もそうそういないし
バッハのマタイ受難曲には感動するが、そのマタイ福音書がマルコ福音書の意図を隠蔽するものだと知って
バッハはどう思ったのかなとは思ったりする
それを知ったとき、ゲーテが言ったとする言葉を思い出して、なるほどねと同意した >>822
まさにそれだよ。
考えて自分の考えと同調しての宗教ならいい。
キリストは大国が民族を塗り替えていくのに
抗い、ユダヤとしてユダヤ教徒として立った
からこその英雄なのに、それを知らないで、
戦争の旗印になってるのに疑問を抱かない人
が無垢なローマ人にも多かった故に積まれて
きた歴史じゃん。 神への信仰度が低いからだ
なのでもっと金よこせ。
明日もあさってもちゃんと金もってこいよ >>812
その理屈だと悪いのは銃ではなく人口密度や都市化ということになる。 正直欧米の奴らより日本人の方が髪を信仰しているのではと思ってる
それぞれ異なる髪だけど >>827 だ間違えた
自分の投稿を読み返したほうが良いと思うの ｗ でもやっぱりあれかな。
人工国家で多民族国家なのに銃なんていう
引き金引いたら人を殺せる装置を一人頭1丁以上持っているという
状況自体が、銃犯罪に必然的な状況を作ってるんかな。
アメリカを分割統治するしかないよね。そうなると。 現世利益を求めること自体が教義に反する。背教徒どもめ。 >>800
死ぬのが恐くないとは言わない。ただ若い頃とは違ってくる。若い頃はやりたいことが山ほどあっていくら時間があっても足りないから
まだまだ死ぬわけにはいかないと思う。だから死ぬのがとても恐い。
年を取るともうやりたいことは大体やったし、やり残したことをしたくても体が疲れやすくなってるから意欲があまり湧かなくなってくる。
つまり欲が減ってくる。孤独死するのは嫌だが、それも今は見守りサービスなどが出てきているし今後はもっと充実していくだろう。
だから一人で生活しても、死んだらすぐ発見されるようになるはず。苦しいのは一瞬だけだよ。 ほならね
長崎に原爆落とすなって話でしょ
私はそう言いたい ホモサピエンスが文明作る以前に神はいたのかね
ネアンデルタールやアウストラロピテクスは、神を信じてたのかね
恐竜は？アンモナイトは？野生動物は神の遍在なんか知ったこっちゃないように見えるけど
神っていっても場所によっていろんなのがいるし
ヤファエはツァラトゥストラとどう違うの？つかどっちが強いの？
ヴッダはクリシュナより上なの下なの？
あとチェコの人のほとんどは無宗教だけど（日本とは全く違った意味合いで）
あれはやっぱ地獄に落ちるの？ 「うおぉぉ 神はいないのかー あんなに祈りを捧げてるのにい」
でも銃を手放すことも規制することもありません
神 「（知らん 面倒見きれんわ）」 あーそれに気付いちゃったのか
アメリカもう駄目かもしれんね
信仰心だけで支えてきたからね コミュニティ作りとか、精神の安定にはなるかもしれないけど
銃撃から身を守る術としては、祈りなんて下の下だろ
ましてや、神の名の下に正当化される悪事や
信仰を傷つけられることによるショックに対しては
無防備もいいとこなのはツイッターの反応を見ても明らかだな >>838
アメの自国民の死に対するもんだから
正直当時のアメリカの価値観からしたらイエローモンキーはベトナム戦争時のベトナム民以下だぞ
ベトナムは戦争の悲惨さに対して（というお題目の元、先行きの見えないアメリカの蓄財消費が長続きする）戦争反対、人権尊重が謳われてたからな >>840
神って言うより、銃社会だから神を信じているという事が一つの合言葉なんだと思うわ
神も信じてない奴が銃を持ち歩く事の恐怖 やられるまえに殺らないと、俺が死ぬ
現地民を大量殺害してきた歴史があるから報復されたらたまったもんじゃない
だから、護身用にってな発想だろうね 異教徒をぶっ殺さないから裁きが下ったんだろう
乱射魔は彼の教義で正しい行いをしたんだ >>844
道徳心を社会ではなく神への信仰心に委ねてるからな
神がやれといったら自らの意思でなくとも神の御言葉のためにやる
そんな感覚を持つのがキリスト教 >>843
イエローモンキーって別称は、ベトナムに派遣した韓国兵じゃないの
やつら現地でレイプしまくってるから、商売でやってる慰安婦とはまるで違う 開拓歴史の象徴としての銃っていうのはわかるけど
規制したら精神性が損なわれるっていうのは詭弁 >>826
> 考えて自分の考えと同調しての宗教ならいい。
それもちょっとね。元々人間よりはるかに全能な存在が神なわけで、神が考えることを人間が理解
しようとするのがそもそも無理ということだから。たとえて言えば人間とアリの関係みたいなもの。
地面を歩き回っているアリを上から見て、人間は「少し左にいけばエサがあるのに見つけられないで
無駄に動き回っている」と思うが、アリは人間が考えていることが全く理解できないし、
人間がアリの行動に干渉して、エサの探し方を教えてあげることもできない。 弾丸を装填した銃をこめかみに押し付け引き金を引く
神がいればあなたは助かり
神が不在であればあなたは直接文句を言いに行くチャンスを得る >>852
経典は人が作ることだし、開祖の言葉に耳を傾けることもできる。
神に直通じゃなくてもいい。それに大体の経典は自然や神が人と
違うことを経典に記載してる。 震災がおきりゃ神社仏閣教会まで流されんのに何言ってんの？ >>772
もちろんそうなんですけどねｗ
ただ宗教家は全然自分に厳しくないかのようなレスもらったので、あえて書いてみました
たしかにいくら厳しい修行したとしても、それが日々の生活の中で実践出来ないと意味が無いですもんね 神様がそいつらの死を望んだんだろ
理由は神のみぞ知る 古代、神は人に剣を作る技術を与えこう仰った「敵の首を刎ねよ」
現代、神は人に銃を作る技術を与えこう仰った「敵のドタマ吹っ飛ばせ」
強者生存こそ神の望み
抵抗の意志を捨てたものは悪魔の奴隷として土に還れ 「祈った人しか助けない神」って
無情な、ひどすぎる神様だねえ 我々に創造主はいるが慈悲深い神などいない。
我々の行動、感情、理性、意思、本能など生命活動に関わるすべては遺伝子によって支配されてる。
我々は創造主の作った遺伝子情報システムの上で動かされているロボットに過ぎないのだ。
そして我々が遺伝子情報システムに支配されたロボットである以上は
遺伝子を書き換えない限り我々の問題は解決しない。
である以上は創造主に頼るだけ無駄だ。
創造主は我々の遺伝子まで書き換えられない。
しかし我々の遺伝子には問題を発見し修正する機能も備わっている。
そうである以上は、我々の抱える問題は我々自身で解決しなければならない問題だ。 アメちゃん「オーマイガー ザーメン」
って、地で逝ってますからね あの日の神様はたまたま気分的に試練をお与えになられたのデス
さぁ祈りましょう 宗教は権力者が民衆を統率するための道具だってわかってて信仰してるのかと思ってた >>1
馬鹿が、お前らより強い祈りでお前らを殺したんだよ
ＧＨＱがやったことを今お前らはやられてる
これからも続きあの世まで続くだろう
自業自得だ馬鹿、白豚
俺は最後の審判はユダヤ系宗教や常任理事国への復讐裁判になると思うね
お前らはやりすぎた トランプが神に祈るとツイートしたらしいが、何もしないと同じ意味だな。
情けない大統領だわ。 >>818
アメリカだとくしゃみすると「Bless you」と言われるね
日本語に訳す場合は「お大事に」が当てはまるんだろうけど
元は「神さまが風邪からあなたを守ってくれますように」と言う祈りの言葉を短縮したものじゃないかと思う 宗教信じしてる奴って頭のう中身は土人と変わらんよな
幽霊信じてるアホと一緒 銃を撃ったやつは神が遣わしたんだよ
それで納得いくだろ 自分は無宗教だけど
信仰って、神様はいるとか信じる者は救われるとか
本当はそうじゃないかもしれないけど
仮にそうじゃなかったとしても、自分はそうだと信じてそのように生きることなのかと思ってた
他人に親切にしても報われるかどうかは分からないけど
たとえ報われないとしても、自分はそうするべきだと信じて親切にすることというか
やっぱ現世利益がないとぐらついてしまうもの？ 神は猫っ可愛がりしない。
自分たちで出来るはずの事ではしゃしゃり出ることはしない。 キリスト教ってそんなに清廉潔白なもんなのかね。
歴史を少しでも読めばアレ？って思う様なもんなのにさ
異端審問とか十字軍とかエグいよ こいつらは何度神に裏切られれば、目が覚めるんだろうなｗ
神なんて居ないし、居ても人間と価値観が同じなんて保障はない。
そもそも世界中に戦争ふっかけて殺しまくって、
アコギな商売やって搾取しまくって、
それで教会で祈れば許されるとか、都合良すぎだろｗ いい事はみな神のおかげ
悪いことはみな悪魔のせい
本当に都合の良い宗教だな 神ってだいたいパワープレーだよな
インドの神なんてパワフルだぞ 異端審問や魔女狩りって殺したい相手をキリスト教徒じゃなくしてから殺してるんだ
キリスト教徒同士だと基本的に殺さない 自業自得も因果応報も仏教用語だし、仏教圏以外だと身から出た錆って感覚が無いのかも >>887
キリスト教徒の異なる宗派同士で争った
フス戦争みたいな事例もあるが？
ttp://www.y-history.net/appendix/wh0603_1-126.html
漫画にもなってる
ttp://news.livedoor.com/article/detail/9615354/ よく墓参りの帰りに事故って死ぬ家族のニュースを聞く度に
信仰ってなんなんだろうと思ってたわ。 神に祈りながらインディアン殺戮して回ったのに
何をいまさら 人間は人間社会があってその中で色々やってるように、神様も神様の社会で人間と同じように色々やってて他所の社会の事なんかにかまってる暇がない
とか言ってる人も居たなあ。
他所は他所うちはうち。
お前らはお前らで頑張れやと言うことか。 神は人を創造した存在であって人にてをさしのべる存在ではない
感謝、祈りを捧げて当然であり、見返りを求めてはいけない
このような事件がある度は神は苦しんでおられる
見守るしかできない事を、助けることができない辛さを苦しんでいる
遠藤周作 神か拳銃どちらかを選べと言われたら、俺は銃を選ぶ
エンド・オブ・デイズ >>881 >>882
キリストは「人を愛しなさい」と言っただけで、それは別に悪いことではない。
悪いことをするのは全部キリスト以外の人間。人間が組織を作って運営していくと必ず腐る。
初代は良くても二代目、三代目となるにつれておかしくなっていく。初代の言葉や意図が間違って伝わっていくから。
だからキリストは悪くないがキリスト教団は悪い。一般の会社でも100年も経てば腐って潰れるのにバチカンは2000年だからね。
しがらみがあり過ぎてもう組織としては腐ってしまっている。
聖書にしても2000年前の時代の人に向けて書かれたものだから、文章は変わらなくても時代によって解釈が変わってくる。
2000年前は常識だったことが現代では非常識になっていることもある。だから聖書をそのまま読んでも正しく解釈することはできない。
言葉は不完全だし、極端な解釈をすることもできる。その結果、皆が勝手な解釈をするようになってしまった。 宗教は文化だと理解できてないから揺らぐんだよ
つまり猿 彡⌒ ミ
/(´･ω･｀)ヽ 私が かみ だ！
. ' .;. { ( ∽ ) } .;
;:. .)'ゝ;. ゝ( ⌒つ^)ﾉ )'ゝ; ;:.
::ﾉｿ:. .:( .）:. （二二二二） . .:( .）: ::ﾉｿ:
:）' て:.. riｪｪｪiｭ ＼ ／ riｪｪｪiｭ .:）' て:..
::（ ）: └回┘ ＿＿＿＿_i'" `'i_＿＿＿＿＿ └回┘ ::（ ）:
.. [[匚囗二]] .| | /7＼＿|_.||三三三三三三||-<／ﾆ∧ .| | [[匚囗二]]
└L凵」┘ | | ./7＿/-< ||;三三三三三三||＿〉-＜Α | | └L凵」┘
| |:| ＿＿r土'ュ/7＿;l＿匚||;三三三三三三 ||＿]＿〈＿r土'ュ＿＿ | |:| キアヌ主演のコンスタンティンはいい映画だったな
神なんかくそ食らえ言ってたし、信仰者からしたらすごい批判的な映画なんだろな >>898
あれはまじで良かった
サタンの配役も良かったけど
なんといってもガブリエルだわ
本物そっくりｗ
よくあの中の人を探してきたわ・・・
あの人は、ドクター・ストレンジでもいい演技してる やっぱり、日本人にはアブラハム系の一神教は合わない。
イスラム教なんて、できた当時は最新の宗教だったけど時代に合わせて
アップデートできないから今では時代錯誤の宗教だしな。
アブラハム系の宗教を信仰しても、俺たちの宗教こそ唯一無二だと主張して争い事ばかりしてる。ろくなもんじゃない。ちなみに、アブラハム系の一神教の神は仏教で説明すれば一番下っ端の神様。欲界、色界、無色界の
中の一番下の欲界の神様だから。無色界の神様になると肉体すら存在しないので人間とコンタクトをとることは、出来ない。テーラワーダ仏教のアビダルマの哲学は日本人の価値観とも合うと思う。八百万の神様の考えとも矛盾しないし。 イエスの教えは、こういうときに犯人や自分の不運を恨むなということだ
祈りというのは今まさに、亡くなった人や平和な世界のために捧げるものだ そこら中に神様がいて中には悪神もいる
そんな宗教が自分には合ってる 個人的に宗教は、墓参りとか
先祖を敬うための機会を作り出してくれるものでしかないな 堤未果だか内田樹だったか、「アメリカってのは、実はキリスト教に基づいた宗教国家」って言ってたな。 >>905
身近な人が死んだときに宗教の存在意義がわかるよ >>895
「キリスト教徒以外は殺してもいい」
みたいなのは2006年に改正されて聖書から消滅したで こんだけの先進国で割と熱心に信心深いってのも珍しいよな メリケンSEXの時オーマイガー！オーマイガー！とか言ってるけど神ぼうとくしまくってて草 >>906
その二人はどうでも良いけど、カルヴァン主義に基づいてる。 >>907
今年の5月に父親が死んだけど、わかんなかった
坊さん呼ぶのに20万＋お車代3万
戒名が一番安いので20万
なんでこんなに払うのかわかんなかった
うちが真言宗なのも初めて知った（というか聞くたびに忘れてるのかも）
誰も真言宗のルール知らないから葬儀屋に一から教わった
というか、言いなりになってただけ
その後、きょうだい全員「自分が死んだら葬式いらない」で意見が一致したよ >>914
今年７月、俺も親父が亡くなって、初七日のとき、
「正直言うと、葬式が終わってしばらく経ったら悲しみがこみ上げてきた」って、こっそり坊さんに打ち明けたら、
「お布施はいりません。何もできませんが、お経をあげるくらいなら・・・」と言ってくれた。
いい坊さんもいないわけではない。 何かの戦争で教会に避難したけど爆撃されて蒸し焼きにされたのってなかったっけ
それとも火災か何かだっけ？ 信仰して無駄な時間と金取られて死ぬ
死んだあとなんて誰にも分からん
神様なんていねーよ >>902
環境が違うからな
砂漠の宗教、水への渇望で水神が唯一神化
日本は自然が豊かだから合うわけがない >>915
今年大好きだった祖母が亡くなった
初七日どころか四十九日経っても泣けない
意外と泣けないものだなと思いながら、駅地向かって歩いていた時、ふと空を見上げると祖母が見ているような気がして
視線を戻すと袖に大粒の涙が一粒落ちて、その大きさに驚いてしまった
そしてまた涙腺が緩みそうになったが、行き交う人が大勢居たのでこらえた リヒターという人のバッハ カンタータ撰集二十五枚組聴いたことがあるけど
宗教歌を洗練させたもので、歌詞は途中から追うのを止めて、メロディーだけ
愉しんで聴くことにした
音楽自体は時々、とても美しいと思った
宗教のための数学、哲学、音楽とかいった側面が強いのかも知れないが
副産物としてとても楽しめる
文化としては異教徒もその恩恵にあずかっているとも言えるのかな 唯一神とかちょっと理解出来んなぁ
良い神もいれば疫病神もおる方が自然的 アメリカは宗教凄いからね。日本じゃ想像出来ないレベル 神はどらえもんじゃねえんだよ池沼ども
そしてお前らが祈ってる神はただの宇宙人な >>928
あなたが何も出来ない紙、いや神ですね、わかります アメリカ人てバカだけど信仰心が厚くて優しい人が多いよね
日本人はその逆で賢いけど無宗教で冷たい >>930
俺の周りのブラ公はアメリカ人より信仰心が厚いけど、冷徹な犯罪者が多いよ
普段は底抜けに明るくて、女子供には優しく見えるようだ >>1
こういう社会が嫌で新大陸へ行ったのに、結局イギリスにいたときと変わらな
いどころか、更に酷いという。 祈りとかどんな土人だよｗｗ
先に住んでたのがそんなに偉いのかとか
君主制が大嫌いだとか
神に祈れば足のけがが治るとか
アメリカってそういうのに一番懐疑的とうか嫌ってるというか信じてない民族だと思ってた。 思ったんだけど宗教じゃなくても危険な仕事ってあるよね
漁師なんかは板子一枚下は地獄て言うくらいだし、他にも命に関わる仕事は結構あると思う
それでもみんなその仕事に就いてるし、3Kと言われる仕事も無ければ困る
宗教だけがたまたま不幸にしてこういう事件があると神そのものが否定される勢いなのは残念
軍隊だって当然氏ぬこともあり得るのにどの国にも軍隊はあるわけで
それに信仰によって何か良いことが起きるなんてのは、
言ってみればちゃんと信仰した人へのご褒美やボーナスみたいなもの
社会人でも最初からそのボーナス当てにしてその仕事に就く人は少ないと思う
やっぱりまず建前でもその会社で働きたいだとか、働ける喜びや楽しさや使命感みたいなものが芽生えてくるんじゃないかと
もちろん良い給料やボーナスは魅力だし生活の為に少しでも給料やボーナスの高いところと考えることはあるだろうけど >>930>>931
2つのレス見て、日本と朝鮮の関係を思い出したｗ
日本も昔は明るくてよく笑う朗らかな民族だったんだろうと思う
だから日本昔ばなしのような物語がたくさん出来たんだろうね
で朝鮮もキリスト教や仏教がそれなりに信仰されてるみたいだけど、
すぐウソつくし国ぐるみで反日でいつも誰かに暴言吐いてる
逆に日本はお人好しですぐ騙される
女子供には韓流とやらが人気なところも似てる 付き合いもしない、話したこともない人間を優しいだの冷たいだの語るやつは女子供とアホだけ >>1
ここまで定期的にパンパン撃たれてきてようやく気づいたのか、、、、
やっぱアメ公ってアホばっかだな 犯人も今頃懺悔してキリストにはお許しをいただいてることだろう
祈りは無駄ではなかったなw 神が具体的に何かをしてくれたことが今まであっただろうか
いや無い >>1
そう深刻に考えるでない
一言、ころぶと言えばよいのじゃ 朝のラジオでやってるキリスト教布教番組聴いて
キリスト教を何も疑問に思わない奴はちょっとヤバい >>940
こいつらの思考はいい事があったら神の思し召し。悪いことがあったら信仰が足りないって
考えだからな。いつも通り信仰が足りないって思ってればいいのに 休暇中にベガスに行って大負けして不貞腐れてたんだろうな 落し物があったら、神の贈り物と思うのが多いらしいけどな >>1
そりゃまぁ、撃ってる側も祈り捧げてやってるしな・・・ 祈ってなかったら地獄行きだから
銃撃で死んだけど天国行けるぞ よかったなあ キリスト教とかただの侵略の道具やもん
神の名を騙って原住民を銃で虐殺して土地を奪った因果が
子々孫々末代まで祟り巡ってきてるだけやで？
インディアンに元の土地返して、ホンマに誰も居てなかった
場所だけで建国やり直したらエエと思うわ うちの爺ちゃんの墓がある寺の和尚が、
「お釈迦様は生まれてすぐに七歩歩いて天と地を指差し『天上天下唯我独尊』と言ったとされてますが
皆さんはそんな話信じますか？信じないですよね？
私も仏の道に50年生きてますが、流石にそんな話は信じられませんw」
なんて言ってたな
むろん、そういう逸話は作り話だろうが、意味はちゃんと込められてるものだと
七歩歩くとは、輪廻転生の六道で6歩、そしてそこからその先の道(解脱)への一歩を表してると
どんな宗教にしろ、さまざまな作り話で出来てる訳だけど、それをそのまま信じるというのではなく
そこに込められた意味を読み解く努力をする
他人の解釈を知るだけでなく、自分の解釈を見つける
こういう事が大事なのではないでしょうか？と話してたな >>950
小松左京の短編に、ネアンデルタール人が発見されて・・・なんてのを読んだことがあった
ちなみに政治学者は、日本の固有の領土というと東北も入らないそうだ
九州はなんて言っていたか忘れたが、いすれにしても固有の領土というのは怪しいそうだ
あとは力関係だけというのが真相みたい ｗ 「信心深さ、敬虔さによって救われると考えるのは
神に対して不遜である」
というようなことを神学者カール・バルトが言ってる
アメリカ人の多くはプロテスタントでも、ちょっと異質なんだろうな
聖書が英語で書かれてると思ってる人も多いみたいだし
クエーカーとか居るし どんな宗教にしろ、書かれている事をそのまま信じるのは愚か者
妙ちくりんな新興宗教はともかく、伝統的な宗教は根底にある思想はどれも当たり前のことを言ってるに過ぎない
でも、その当たり前の事が出来てないのが人間
だから、その当たり前の事をどうすれば出来るようになるだろうねって考えるのが肝要で
祈れば救われるだの、神が奇跡を起こすだのを信じるのは信仰ではなく盲信
虚構と現実の区別がつかない馬鹿なんだよ >私たちが祈るとき、私たちは神に力を求め、神に頼っています。
>私たちが祈らないとき、私たちは自分自身に頼ることを選び、それは常に不信仰に導きます
神に頼ってはならないのが聖書の教えでは？ >>956
へえ？いいこと言うじゃん
宗教って哲学みたいなもんじゃん？ 存在しないものへ祈って救われると思っちゃうなんてお馬鹿ちゃんですね >>952>>956
書かれてることをそのまま信じるような馬鹿は救われる資格がないのか
書かれてること、言われたことの裏を読み考える時間がない人間は
救われる資格はないのか
なんとも狭量な宗教だな・・・ チーム勢でも何でもいいから各宗教の代表達が先にわかりやすい神の奇跡を起こす大会でもやって神の存在を少しでも証明しろよｗ 宗教とかその宗教が定義する神とか所詮人間が作ったものだからな >>914
な、宗教のこと日頃から理解してないから、いざとなったときにぼったくられたと感じるのよ。
葬式出さないのは勝手だけど、別れの場って結構大切なものだと思うぜ インディアンの神がお怒りなんだよ
あれだけのことをしておいて何もないとは思ってないよね？
受け入れて >>952
お釈迦様がお母さまの腋の下から産まれたという逸話？はどういう教えなんだろう…… >>956
皆君みたいに学があって賢いわけじゃないから、寓話が必要なんじゃないか >>967
ぶっちゃけ死んだ人にとっては、死後、どんなに盛大な葬式をやろうが
本人にはまったく分からないし、何の意味もないよね
葬式は残された人たちのためのもの
そもそも「葬式には金かけて盛大にやらなきゃいけない」なんて
経典にも書いてないしなｗ
もし葬式を「死んだ人のため」と思ってる遺族がいるなら
死んだ本人が「葬式やらなくていい」って言うならそれで何の問題もなくね？ 新約聖書学の結論では、マタイはマルコ福音書の教団批判を隠蔽する意図で書かれたもの
他の福音書も同じらしい
マタイは相撲協会の意図を汲んだマスコミの位置 日本の各地でザビエルは布教するのですが、出会った日本人が彼に決まって尋ねた事があります。
それは、「そんなにありがたい教えが、なぜ今まで日本にこなかったのか」ということでした。
そして、「そのありがたい教えを聞かなかったわれわれの祖先は、今、どこでどうしているのか」ということだった。
つまり、自分たちは洗礼を受けて救われるかもしれないけれども、洗礼を受けず死んでしまったご先祖はどうなるのか
やっぱり地獄に落ちているのか・・・・・
当時の日本人はザビエルにこういう質問を投げかけた。
元来、キリスト教においては、洗礼を受けてない人は皆地獄ですから、ザビエルもそう答えました。すると日本人が追求するわけです。
「あなたの信じている神様というのは、ずいぶん無慈悲だし、無能ではないのか。
全能の神というのであれば、私のご先祖様ぐらい救ってくれてもいいではないか」
ザビエルは困ってしまいまして本国への手紙に次のように書きました。
「日本人は文化水準が高く、よほど立派な宣教師でないと、日本の布教は苦労するであろう」 葬式は故人を思う人がやれば良いという詩人の言葉を思い出した
永瀬清子の短章集の一つだった記憶がある >>976
先祖に会えないなら地獄に行ったほうがマシとキリスト教信仰を拒否した日本人がとても好き >>973
仏教の歴史が長いからね
地獄という概念は大昔から皆で共用してるし、
悪人だけが地獄に落ちると小さい頃から散々言い聞かされる
嘘をつくと閻魔様に舌を抜かれるとかね 江戸時代の人は、唐人を入れ込みにせぬ地獄の絵 と仏教をからかっている
地獄とやらがあるのなら、ケトウがいないのは納得できねえということらしい そういやベートーヴェンの第九の中の世界とは欧州だけ
モーツァルトの魔笛では、黒人がおいらは黒人だから天国には行けないとか歌ってる
聖書はその時代のその地域が世界でしかないことの証左だよな 祖霊信仰の歴史はキリスト教よりずっと古い、早々上書きできるものではないさ アメリカがキリスト教の宗教国家
ってそりゃー間違ってはいないけど
ドヤ顔で言うことでも無いな
欧米は全部キリスト教だ 古代ユダヤ民族の｢世界」
近世欧州の｢世界」
日本の江戸時代のそれ
交通関係が広がり、世界も宇宙もどんどん広がっていく 宇宙は広がってねーだろ
まだとなりの惑星にすらついてねーｗ スペインのかなりの期間はイスラムだったことはあったな
浅学なんでそれしか知らないが
イスラムをなんかわからない兵器、火薬のとくしゅなものなのかな
それで撃退したというのを読んだ事があるけど、何の本だか忘れた ワイルドファイアは
ゲーム・オブ・スローンズのだから
ファンタジーだぞ＾＾ ちなみに銀河系は二十世紀初頭まで天の川銀河だけだと天文学者も思っていたそうだ
十時か、そろそろ出なきゃいかん時間だ アメリカは核戦争が起きても天から手が伸びてキリスト教徒だけ助かると教えている宗派があるそうだ 神などというのは、自らがトップランナーでいる事の孤独に耐えられない知的生命体として未成熟な段階で必要とするペースメーカー、補助輪みたいなもの。
こんなもの本気で信じてるうちは知的生命体として三流。 おまえら「ジーザスキャンプ」観てみろ。
世界は土人で満ち満ちてる現実に衝撃受けるぞ。 >>971
無宗教を貫くなら、病院から火葬場直行で骨まで焼いてもらうのが一番ローコストなんだが、生前の意思を尊重するってのは逆に全然割りきれてない気がする笑
坊主よんでパーっと金使うことで死を受け入れて引きずらないのが葬式の良いとこなんだけどね うはｗお前ら神様信じてないとかｗｗ笑えるんですけどｗｗｗ
オレなんて信仰してないはすなのに貧乏神のご利益たっぷりだぞ？ もし神がいるなら、真っ先に人間を滅ぼすわｗ
こんな醜くて迷惑な動物ほかにいないわ >>996
まぁ
お前自信がキングボンビーだからな＾＾ 信者>>>>>>>神(>>支配層の人間)
はやくこの仕組みに気づけ 自分の本心以上に正しいと思えるものを未だ見つけられていない このスレッドは１０００を超えました。
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