転売って何が悪いの？ 高く買う人がいるから売ってるだけだろ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
買える人が減るわけじゃないし問題ないじゃん
転売する目的で入手したチケットの出品について
いつもヤフオク!をご利用いただきましてありがとうございます。
ヤフオク!では、当社が不適切と判断した商品の削除を行っておりますが、このたび、転売する目的で入手したと当社が判断するチケットを出品禁止物として明示することとしました。
配信2017年11月08日
ヤフオク
https://auctions.yahoo.co.jp/topic/notice/rule/post_2217/ 無駄な中間搾取は何の社会貢献にもならない
誰の役に立ってるわけでもない専業だから で、儲からないとわかると受け取り拒否で返品するんだよな >>9
そうそう
あいつらまるで悪びれることがない >>1
ヤクザの資金源になって銃とか買われて日本人が撃たれて死ぬからダメなの 国に申請して許可取って、
必要な法律に従って、
法人税を払えば、
誰にも文句言われずにできるよ！ｗ
ダフ屋がなぜ違法なのか、勉強してね！ >>1は中国人かなんか？
早く死ねよ
今すぐ死ね
日本が汚れるから国に帰ってから死ねよ なんの生産性も無い二次産業が生産者と消費者に負担与え続けたらどうなるか位想像出来るだろ？ ナマポ貰ってる人間よりましだろ
身体に障害があって働けない奴は見習うべき
ってのは置いといてそもそも資本主義は競争の上に成り立っていて批判するならそれを規制、摘発出来ない糞ジジイ共に訴え続けろという話 >>17
金銭絡みの違法行為なんて
大半ヤクザさんの上納金絡みですよ
昔っから リスクも負ってるんだし良いんじゃないの
発売元はそれを見越して２段構えにすれば良い 転売が無能な働き者だとしたら
ナマポは無能な怠け者だから
社会に悪影響もたらさない分ナマポの方がまだマシかも アメリカでウォールマートの特売をアマゾンで転売して食ってる人が記事になってたわ
あんなの掲載されたらアマゾンでウォールマート自身が特売転売はじめるとおもうのに 何でもゼネコン構造にして競争で負けて衰退するのは日本の十八番 正規の販売者が人気商品の値をつり上げないのはなんでだよ 要は需要への弱みに付け込んで値段ふっかけてるんだから嫌われない要素がないんだけれど >>30
小売が釣り上げないとは限らないけどね
希少になっている日本の年数物のウイスキーは、イオンの大きいところとか東京の酒量販店とか
店頭で定価よりかなり上乗せしてるし >>30
それを理解してる販売者はちゃんと元値を本来より高く設定する
アパレルなんか特にそうだと思う
よく話題に上るコンサートチケットってそもそもちゃんと利益確保を想定した上であの価格であって不満なし
不満漏らすのは世間知らずの養分だけ
その養分が声高々に矛盾を主張してる お前らって、いつもレスこじき糞スレですれたいに釣られてマジレスしてるなw >>25
なんだ。ただのニューカス民の妄想か
(笑) 商売にしても小遣い稼ぎにしてもやってることがセコい
自分で恥ずかしいとか思わんのだろうか
転売ヤーってアフィカス以下だわ
軽蔑してやる 転売自体は問題ないが、本来通常価格で買えたものを高値で買わざるを得ない状況を作る行為がクソだって話でしょ
店の商品買い占めて、目の前で高値で売り始めたら問題だって思わない程度の倫理観なら問題ないんじゃない？ 興行チケットは転売したこと無いけど
貰ったけど使わない割引券とかは何度か取引してるな
元手ただだから格安で出すけど数人で競ってそこそこ良いお小遣いになるわ 転売目的の方はご遠慮くださいとか書いてある中古屋のHPあるな おまえが転売してるくせにあほかばかか >>6
小売市場から仕入れないから根本的に違うだろ ちゃんと確定申告してんだろうな？
事業者として届出も出してんだろうな？ 定価より高く売りたければオークションにかければいい
定価と同額から始めても高値付けたい奴なら買うだろうし
商品には適正価格ってのがあるわけで、
メーカーや業者でもないのに最初から高く売ろうとするから叩かれるの 予約してるだけで転売成功しなかったらキャンセルするだろ。
商社はリスクとって仕入れてる
全然違う 落札手数料の8%はデカいよな。
特売で売ってるもので転売いけるんじゃ？と思っても俺の儲けよりもヤフーの儲けのほうが大きいと思うとあほらしくなる 元々ダフ行為は違法であったからな、ヤフオクは犯罪者とともに成長してきた 権利の売買はダメだな
ライブチケットとかで、名義変更したら1番後ろの席に回ります。とか仕組み作ったらアリかも知れん。 基本的に転売は明確な違法行為
世の中の商売は転売で溢れてるじゃないか！と言われそうだが、そう言う人達は許可取ってやってるので合法 人の足元見たダフ屋行為で、自分が後ろめたくない人間性なら、それでいいんじゃね？
普通の神経持ってたら、そういう事はしねーからｗ 普通に販売店から買えば定価で買えるのに
一旦乞食が手に入れて
その汚い手で触ったのを定価以上で買わされるとか何の罰ゲームなんだよって事だよ >>54
古物商とかの許可もらってるっしょああいうの
法人化して会社にすれば転売ヤーから卸業に大変身 転売を全部オッケーにすればいいよ
物やサービスの価値は需要と供給のバランスにより自然に決まるべきだ
それを分析してこそ先に進める >>59
馬鹿じゃねーのｗ
エンターテイメントは、見てほしい人に見てもらってナンボなんだよ
それが未来につながるのであって、転売屋から買うような馬鹿ばっかりになったら衰退するんだよｗ >>57
ヤフオクで新品転売やってるところは古物商の認可番号を掲載している >>59
すべてのモノやサービスがオークション的に価格決定されるなら一理あるが
みんなそんな面倒な買い物はイヤなんだよ 1.はじめからオークションで販売すればいい
2.チケットオークションは定価即決にすればいい コンサートチケットなどのサービスは
多少安くても、即完売！とか満員御礼！とかが人気のバロメーターにもなり
次に繋がる宣伝文句になるしな
小学生脳で価格だけに注目しすぎ >>3
これな。だふ屋行為は禁止されてるんだから転売も新発売から1年は禁止とかにしないとダメだよな >>64
テメーら糞転売屋のゴミ人間が買わなくても売れるもんは売れるから心配するなｗ 文脈や趣旨も読めない人からトンチンカンなレッテル貼りで絡んでこられた時の
対処方法を教えてくだしあ さて福袋(箱)の季節が来ましたよ、高値で売るから高値で買えよお前ら 例えば、お前らが苦労して開発した商品を1000円（うち利益300円）で売り出した
それを転売屋が大量に買って2000円(利益1000円)で売った
開発した奴より、ただ転売した奴の方が儲けたら、頭にくるだろう 市場が縮小する害が問題なだけでいくらで売るとかは関係ねぇよ。
例えば転売ヤーが定価より安く売っても害なのわかる？全部買い占めるのが問題なわけ。 政治の話よりわかりやすいね。
1に、
肯定←ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー→否定
リバタリアンーーーーーネオリベラルーーーーーーリベラル
自分はどこに入るかな？ 特亜系の生活の足しになるかも知れないから
転売の世話になったことないな ひとり一個買ってそれを転売するくらいなら
誰もとやかく言わない。 往復の交通費や一度で買えないリスク考えたらやすいんだけどね。
転売やーがいなかったら買えてたは幻想。
俺はいてもいつも買えるもの。
買う努力をしないやつはずっと買えないし、逆にそういうやつはいつでも買えるものなら買わないだろ？ ここまでスレタイの問いに対する本質的な答え、なしw 年末の住之江グランプリの指定席のチケット取る為に、発売開始の５分前から準備して、時報と共にページに入ったらアクセス混雑で結果売り切れ
30分後にはヤフオクに出品されまくってて殺意覚えたわ
違反報告で通報しまくったけど、再出品して結局売れてたし 低学歴ニュー速民1「ダメなものはダメ」
低学歴ニュー速民2「法律で禁止されているからダメ(なぜ禁止されているのかはわからない)」
低学歴ニュー速民3「ニュー速民がみんなダメって言ってるからダメ」
ウケるw 何が悪いって製造してる社員が抜いて高く売りさばくだろうが >>79
転売する人が居なければ努力をしなくても買いやすくなるんじゃないの？ 転売も何もさあ、商品券とかビール券とかいらねえんだよ。
いらねえ物貰ったら売りさばくだろ？現金で寄越せよ。 あるもの売るのは全然かまわんけど悪質な奴は注文入ってから発注して別の住所から送ったりするからな 個人がやってんだからトラブルにならないわけがないんだよ 行政から仕事を受注して、下請けに丸投げするのは、転売と同じ。 転売を許容すると、こんどはニセモノのチケットを偽造して高値で売る詐欺師が出てくるからダメだ。 ヤフオクって前はオークションだからええやん？みたいな転売屋容認してたしな 買い占めで手に入りにくい状況にしてる時点でクソだろ チケットは入場する権利で物品じゃないからな
主催者が本人確認して売ってる場合は詐欺行為だし >>1
メーカーが製造や流通にかかる費用や購買層の懐具合を考えて定価を決めて、この値段で売ります！と公に宣言して売ろうとしてる物なんだから勝手に値段をつり上げられたら迷惑ですって話じゃないの？
定価が宣言されている以上、どの客も大体その値段で買えなければならない。客同士で競い合って値段がどんどん吊り上がるような状況は、客の不満を煽って市場の衰退にも繋がりそうだしメーカーも客も全く望んでないでしょう
買って売って差額でもうけたいなら、株やら為替やら先物やら、価格が決められてないものでやればいいんです 商売の流れとしては間違ってはいないけど、定価が付いてる商品をそれ以上の値段で売るのは、ビンテージが付加されてない限りそれはボッタクリと世間は言う 江戸時代後期には米を買い占めて高く売った商人は罪になったろ
ただ、その後も米騒動も起きたから制度が追い付いてなかった
その後取り締まり厳しくなったが、平成になってゆるゆるの法運営でやったもん勝ち
平成になっていいことないのがこの国、退位はもっと早くてもいい 株の超高速取引と問題点似てるよな一般人は金を盗まれてるのと変わりないってところが 転売は、金出せば絶対にチケットが買える。と言うサービスを販売してるだろ iPhoneXって値段上がってるの？普通にあるよね 転売が駄目って言うと商売そのものが駄目って事になる
転売は商売の基本 まぁ、仕入れて売るのと同じことであるが
これは婚外子のように倫理的な問題だよな でも地方限定商品なんて
俺らが買いに行かないと
店も売れなくて困る
都会の人間も手に入らなくて困る
ボランティア精神的なとこあるで？ 転売屋が実際に支払いも終わった現物を持ってる状態ならよくね？
問題は商品を仕入れてもいないのに売りに出して、商品が手に入らなかったり、買い注文が入らなかったときに、逃げるのがだめ >>1
売買は売る側買う側双方に益があるから成立する。
買う側に売る側にも損をさせなければ存在できない転売屋も
それをビジネスと抜かす馬鹿も存在価値無し。 >>112
流通と転売を同一視させようとして見苦しい
消えてしまえ 新商品とかの買い占めだと
通常価格で買えたはずが邪魔されるから >>110
普通、転売屋が目を付けるような人気のあるイベントでは、行きたい人全員に行き渡るほどのチケットはもともとありません
必ず何人かは行きたくても行けない人は出るんですからそこは競争でいいです
行けなくても死にませんから 転売は商社とか仲介業とか言う人いるけど商社や仲介業は資格と税金を申告している
転売屋は古物商免許もとらず、確定申告してないから脱税ですよ >>13
でもやってることはダフ屋と同じ転売行為だよね。 チケットとかは定価以上での取引は禁止って明記されてた気がするけどねぇ >>8
何をもって無駄と判断するかがわからねぇ。
転売屋からチケット買った人間の役に立ってるんだぜ？ >>105
メーカーが勝手に卸値や定価を決めて販売させるのは違法ですよ？ >>122
やってる事は同じでも許可があるかないかで全然違う
60km制限の道路を80kmで走ってたら違法だけど、赤色灯着けたパトカーなら問題ないのと一緒 結局チケットやブランド品くらいしか儲からんやん あとは中国にあいふぉんやゲーム機か
最近はどこの店も転売対策してきてうざいわ まあ商売の基本なんだけどな
んで転売って入手困難なものを運だとか
努力だとかで手に入れてるわけだし
下手したら損することもあるわけだしな >>124
本来ならそのチケットは正規の価格で手に入れられてたもんだろ
転売屋はまず買い占めヤメロ 仕入れ値より安く売る店は特別な場合を除き、いない。 悪くないと思うのならダフ屋と並んでライブ会場の外でチケット売ればいいだろ
税務署対策にもなるし >>132
いや結構いると思うよ 呼び水になるから >>133
それだと効率が悪いからだろｗ
それにダフ屋って８９３だからなｗ
うちの島で何やってんだこらってなるｗ >>130
そりゃ殺人犯だって性犯罪者だって
リスクは負ってるわな。 >>138
転売は殺人とか性犯罪と変わらないってか？ｗ 単発なら悪くない。
継続してやってるなら、古物商の許可が必要。
持ってないなら違法。 >>131
>本来ならそのチケットは正規の価格で手に入れられてたもんだろ
誰かがな。
でもその誰かは転売屋から買った誰かとは限らんのだから、転売屋から買った人にとっては「買えなかった(であろう)チケットを買えた」というのは事実なんだよ。 以前好きなアーティストのチケットが発売された日を忘れてて
買えなかったのでヤフオクで少々高くてもしょうがないと思って
ヤフオクで落としたら前列から三列目くらいで定価より安く買えたｗ 転売目的で買う奴が消滅すれば、買いたい人は定価で買えるから >>80
そりゃ、本質的な意味で悪ではないからな。例えば、アメリカでは別に転売しても良いわけだ。
つまり、人類にとってほぼ普遍的に悪とみなされるような行為ではない。
従って本質的にやってはいけないことなのだという説明なんかできっこない。 ある人の本にチケットを１万枚売り出したら
毎回３千枚買ってくれる人がいて、
その人のおかげでまとまった金が入ってきて助かったとか書いてたな
転売屋もここまでやればギャーギャー言われないんじゃないかな 転売じゃない
買い占め 値段の吊り上げ と言え
被災地で水を1000円で売るようなもの
悪ではないが卑怯 マネーの虎なら堀之内は食いつくな
貞廣はノーマネー >>146
ちょっと考えれば、そんなことないのはわかる。
100席のチケットを欲しがる人が1000人いれば、転売屋が消滅したところで900人は買えない。
そして自分が定価で買える100人に入れる保証がない。
でも、転売屋がチケットを確保していれば、金を出せる順に必ず買えるんだよ。 音楽業界儲かんなくて厳しいって言ってんだから転売される前に自分たちでオークションしちゃえばいいのに
そうすりゃアーティストに還元されるし席埋まらないようなライブは安い値段で入れて満席に出来るしいいことだらけじゃね 絶対に行きたい日。大好きなアーティストのライブ。
ただし人気なので抽選で当たる当たる確率は倍率10倍以上
特別な日なので出来るだけいい席で見たい！！定価の５倍は余裕で出せます！！！
そういう人も多いだろうしいいじゃない転売があっても。。。まぁ主催者側が納得いかないわなｗ >>148
転売屋の大きいのは、代理店と言っていいな 本質的な話をするなら、日本人は他人が得をするのも嫌だし、
自分より豊かな人に負けたと感じるのも嫌なんだよ。
だから、転売みたいな手口で荒稼ぎする奴を見れば腹が立つし、
ただでさえ自分にとっては高価なゲーム機などを、
さらに数千円も出してさらっと買う奴を見るのも腹が立つんだ。
転売屋は差益を得するし、購入者は入手にかかる時間と手間を得する。
そして我々は、他人が得をするのが大嫌いだ。
その醜い根性を認めたくないから、自分は正義だといわんばかりに転売を悪く言う。
違法だとかメーカーが悪いとか転売屋が悪いとか、そんなものは、
他に悪者がいれば自分の現状が正当化できるから口にする方便が大半だろう。 >>157
寄生虫が長々口からクソ垂れてんじゃねえよ >>125
定価と言って悪ければ希望小売価格と言い直します
重要なのはメーカーが(イベントチケットの場合はイベント主催者が)一定の販売価格を公表しているかどうかだと思います
大半の客はおおよそその金額で買えることを期待しているはずです
その価格から逸脱した売り方をしているなら、販売業者でも転売屋でも暴利を貪り他者に損害を与える悪人として排除されるべきだと思います >>159
>販売業者でも転売屋でも暴利を貪り他者に損害を与える悪人として排除されるべき
まあ購入者本人がありがたがって「迅速な対応ありがとうございます」なんてレビューしてるからなあ
ほんとアホかと思うけど、転売はなくならんと思うわ チケットキャンプにほとんど流れて
ヤフオクの出品なんて相当減ってたけどな 現代日本は楽市楽座じゃねーんだよ。
商売したきゃ、お上に金払わないといけねーんだよ。 転売屋からもガッツリ金取り上げるヤフオクは悪の権化ですな もうスイッチなんていらねーやｗ
買えないが故に思い留まったから一概に悪い存在とも言えない？なんてな
PS4でモンハンWやるのが楽しみ 不動産における転売
仕入れる→建てる→販売
仕入れる→リフォーム→販売
仕入れる→寝かす→販売
ここまではいいと思う
でも
仕入れていない商品を市場の1.5倍で販売→仕入れる
これはダメだろ >>1
要領の悪い奴はいつもわめけばどうにかなると思ってるんだよ
赤ん坊と同じようなもんだ >>144
ただのへりくつだろ定価で買えなかったから仕方なくクソ転売チケットを買わざるを得なかっただ
本当に好きな人が定価で見る権利を奪ってる、途中で何の権利もないクソ野郎が無駄に金を使わせてる存在だよ
チケット買いたいのが大人だけだと思うなよ小遣いためて行きたいと思ってる少年少女もいるんだからな >>144
別の誰かが買えなかったのも事実ですね。
転売屋とそのグルが喜んだからなに？ >>173
ならチケットやゲーム機から手を引いて
キャベツでも転売してろ。 >>173
なんで転売と小売を一緒にしなくちゃいかんの？ 転売するのが悪いんじゃなくて、転売目的で買い占めるのが迷惑なんだよ
買い占めが無ければもう少し買いやすくなる >>179
プレミア価格自体は有りだな
でもそれは転売屋が設定して良いものじゃないよ >>173
定価の数倍でぼったくるスーパーがあるからそんな事言うんですねどこだか教えていただけませんか？
まさか無いとは言わないですよね 転売屋の悪者扱いが定着したな、わてら底辺で必死にうごめくカスですよ
取り締まるならパラダイスヘブンの人たちをお願いしますよ、 誰かが購入したい物を妨害して値段を不当に釣り上げたから
以上
仕手株と一緒の原理やね >>95
古物商の許可なんて誰でも簡単に取れるのに何言ってんの？アホなの？ >>6
その分税金払ってるけどな。
税金払えば転売してもいいんだよ。 >>1
買い占めしやがって一般の消費者にまわらなくなるから困るっての まあやれば？
民度が低いあちらの方と同じ考え方だな >>187
商売の基本だぞｗ
それ否定したら何も出来ないw >>189
君は経済の自由化を信奉するネオリベラル、
またはリバタリアンなわけだよね？
人間の欲に任せた経済の果てに安定が訪れるとか信じてるの？ >>190
転売で高いなって思うんなら買わなければいいだけだろ
それでも買う人間がいるってことは単にその商品に対して
それだけの価値を見出してる人がいるってことだろ
これって商売の基本
その逆でいくら定価が高くてもそれが売れなければ
どんどん価値が落ちていく
株価なんてそうだしな 社会的な義務を守らない馬鹿が多いから
「独占禁止法」とか生まれた訳だしね
ネットで利益を上げている奴らにも課税と言ってたから
そろそろ適応されるんでないの？ (´へ｀;ｳｰﾑ >>191
誰かが定価で買える権利を妨害してるだけのクズだろ
売ってる方は定価で来てもらって来場の際にグッズも買って欲しいそれが今のエンタメ界の一つのモデルケースだからな
チケットに無駄に金を使うとその分節約する人が必ず出て来る
お前らはただの邪魔者寄生虫癌細胞なんだよ 本来、適正な価格で買えるはずが値段釣り上げられて買えなくなる >>159
>大半の客はおおよそその金額で買えることを期待している
いいえ、大半の客は可能な限り安い金額で買えることを期待しています。
価格決定権は販売者にあり、客が何を期待していようともそれに応える義務はありません。 >>171
需要が供給を上回った時には、転売屋が介在しようがしまいが、買った誰かのせいで買えなかった誰かが発生します。 >>200
やっぱりクズだな
クソ転売屋が入る事によって定価で買える人が減るだけだろうが
純粋に好きな人同士の抽選で当たるかハズレるかは当然起こりうる事でみんな当たったり外れたりする、それを何の権利も資格も無い人として間違った連中が自分のエゴを満たすためにいらん手出しするクズ野郎が転売屋 今日、オフホワイトのジョーダンとブレイザー合わせて35万円で売れました、ありがとうございます。 だって、高く転売してもアーティストには一銭も入らないでしょう
アーティストやスタッフが努力して作ったものを、ただ右から左へ
流して暴利を貪る
正当な労働の対価ではなく、ただの寄生行為
経済に不健全な影響を与える だから取り締まりの対象 >>202
「純粋に好きな人」とは、資本主義経済においては対価の大きさで測りますので、プレミアムを乗っけてでもチケットを手に入れた人のことです。 >>205
農家が努力して作ったものを、ただ右から左へ流して暴利を貪ってる流通業や小売販売業、
大工が努力して作ったものを、ただ右から左へ流して暴利を貪ってる不動産業、
役者が努力して作ったものを、ただ右から左へ流して暴利を貪ってる映画館、等等。
その論理で言うと、2次以降の他の産業は大体同じですよ？ >>208
その３者は暴利なんて貪ってねえよ
業界の適正な粗利で商売してるだけだ
転売屋と一緒にすんなよｗ >>184
ちゃんと許可取って税金払ってその他諸々法に触れてないならそれは転売じゃなくて商売だから問題ない
転売はそう言ったとこ無視してやってるから違法行為
こんな簡単な事も解らない？ 元々、転売屋がいなくても即売品切れするような商品を転売目当てで確保することは、時間がないがすぐに欲しい層の需要を満たしてるしべつに 転売屋から買う人に話聞くと
「金を出せば確実に手に入るから重宝する」
と思ってる人が多いね
富裕層やいくら出しても惜しくないと思ってる人がいる限り転売屋は居なくならないだろうね 例えば公式が商品をオークション形式で発売したりしたら転売屋って言うのは居なくなるんだけど、
そうなったら確実に公式が叩かれるのは目に見えてるよね
結局の所転売が嫌なんじゃなくてなるべく安く購入したい人が転売屋を叩いてるだけで、問題の本質は貧乏人の僻み
現状は違法だからやったらダメと言う以外は全部そこに収束するよ >>207
そこに転売屋が入る資格も権利もないって言ってるんだよバカ
転売目的は法律違反お前らはただの犯罪者寄生虫、邪魔な存在でしかないの 経済学的には転売は需要と供給のギャップを効率的に埋めてくれてるだけとかなんとかかんとか 転売自体は別に構わんが、本来エンドユーザーに渡るものを買い占めて価格つり上げてるからなあ
何がプレミア価格だよアホかと >>217
人としておかしいからな多分ろくな育ち方してないヤツラ >>1
あくまで小売と同じ立場だと言うのなら、ちゃんと保証をしたり、
何かあった際はサポートしてくれるんだよな？
メーカーとの間に入って、問題が解決するまで付き合ってくれるんだよな？ >>217
それも、転売屋が悪いんじゃなくて
十分な供給が用意できないにもかかわらず安すぎる値段をつけてるメーカーなりが悪いらしいよ
転売者は、そのギャップを埋めて、より高い費用を出してでももほしいという人に効率的に物をまわしてるだけ 数が十分多いものの流通として転売を行う←うん
数が限定されているものを買い占めて値を釣り上げて売る←死ね 流通の「委託業務」と「妨害行為」を混同してる構ってちゃんがいるがw
>>216 確かに {時間かけて取る}より｛お金かかっても取る｝っていう層が大半だからな
問題は「時間かけても取得できない お金がかかる」状態だよな (´・ω・｀) >>222
より金を出せる人間に優先的に運や労なく商品を届けることが悪いことかな？ >>221
詭弁だな偉そうな事言う前にちゃんと国に許可取れや犯罪者
クソ野郎だから詭弁ってより奇便野郎かな 需要にあった適正価格にしない売り手が悪い
手に入れたい思いの強い＝大金を出せる消費者が買うのではなく
早い者勝ちか抽選という非市場原理によって買い手が決まってしまう
転売はそういう歪んだ市場を正常化させる神の手 >>224
うん
だからコンサートチケットは転売禁止なものある訳だし
ついでに数に限りがある場合結局転売ヤーの元で運や労力による争奪が起きるので結局転売ヤーがやっていることは買い占めで値を釣り上げているだけのことになる >>209
適正な粗利か暴利かは誰がどうやって判断するんですかねぇ？ >>225
経済学における一般論を述べてるだけなつもりだけど
適正な供給と適正な値付けがされてないってのは
売りしぶりや不当廉売と同レベルのメーカーの罪だよ
転売屋はそこに適正な流動性を生んでるだけ >>210
違法行為って…
転売しただけで検挙や逮捕された事例なんかないでしょ？
合法だからですよ。
そんな簡単な事も解らない？ >>227
需給にギャップが生じてるにもかかわらず
法律でその肩をもち保護するのは、余計に経済に歪みを生じさせるだけだよ 金出せば品薄の物でも買えるってのはありがたいんだがな >>215
>転売目的は法律違反
それはどこの法ですか？w >>233
転売目的でのチケット購入は詐欺罪にあたるよ 釣り上げてるってのは、
その需給に見合った金額は払いたくない、でも欲しいって人間の主観であって
その希少性に見合った金額を払ってでも欲しいという人間にとっては
金さえ出せば入手できるという機会を与えてくれてるとなる >>236
屁理屈言おうが転売目的のチケット購入は今後詐欺罪で逮捕案件だよ 転売をよく思わない連中は落札後に値切ってくるタイプのキチガイに多い気がする >>229
だからまず法的に問題な行為をやってる時点で発言権は無いのバカにはわかんねえかな
そしてチケット等は周囲の価格とのバランスや客層の配慮等も必要だし永く来て欲しいなら一時の儲けだけで価格吊り上げたら少し人気が落ちただけでオワコンになる危険性もある
エンタメやスポーツは若年層にも来てもらいたいしな、高所得層と小金持ちのおっさんおばさんばっか相手にしても先がないだろうが
日本シリーズなんてただでさえ通常の倍以上の価格だぞ
考えが浅いんだよ無能が >>238
現状がそうであっても
それを法律や独善的なルールによって歪めることは経済の健全性を損なう行為であることには違いない
もちろん、現状においては、（そのような愚かな）主催者がダメと言ってるものはやるべきではないけどね >>235
あたりません。
転売目的での購入が禁止されているものを、転売目的であることを隠して購入した罪です。
転売が違法なのでは無いのです。 >>231
経済の歪みというがそもそも人為的に完璧に需要と供給のバランスを満たそうとすること自体歪んでる
安く提供する側がいることで競争が起き自然にバランスが取られることが正しい
ついでに言えば数が限定されているものというのは他に代替品のないものなので他の商品と相互関係は小さい
つまり局所的に発生している歪みなので損しているのは商品の供給元だけだしそこに転売ヤーが加わったところで購入者はただ余計にお金がかかり、また供給元の損が取り除かれる訳でもない >>241,242
何を言っても、転売屋撲滅の方向性は変らんよ コンサートチケットに関しては市場価格と解離してるんだから付け入られるわな
建前や言い訳は一丁前で転売防げてないんだから笑うわ >>244
だろうね、愚かで間違ったことでも雰囲気によって突き進むのもまた経済だし >>245
かといって主催者がオークション方式取ったら、貧乏人が暴れるんだよなｗ
アーティストもイメージ悪くなるから、定価でしか売れない
まあ、目先の転売屋を潰すのには賛成だけどな 入手代行も転売にあたるんだっけ？
転売ダメダメ言ってるだけだと
本当に欲しい金持ちは、金を出して大人数使って購入作業を委託するようになるだけじゃね？ 買う奴がいるから仕方ないわ
ゲーム機の時もだが結局転売屋が買い占めるから一般人にはなかなか入手できずそれで諦める人もいるが割高でも転売屋から買っちゃう奴がいるから転売屋も調子に乗るんだろ >>249
本来の希少性に見合った金額を払う覚悟の無いやつは諦めるべきだと思うけどね >>229
全く違う
適正な価格での売買を不当に邪魔しているのが転売屋
転売屋が購入しなければ本来欲しかった人間が買えて供給者の想定していた売買が成立してる
転売屋が差額で売っているのは購入する機会でしかなくそれそのもの市場において認められる価値とは無関係 >>248
入手代行も本人のアカウントで、常識的な手数料じゃなきゃAUTOだろうな
所有権を譲渡することになるから転売って言えちゃうし 小売りも同じ事やってるじゃん、的な事やいてるバカってなんなのｗ ろくな供給も確保できないのに、そんなに金を出さなくても入手できるかもと錯覚させているメーカーが悪い
誰にも手軽に買える金額で売りたいのなら、それに見合った供給を確保するのもメーカーの責任だよ 転売屋から買わなければいいだけ
そのうち転売屋対策しない企業が潰れるだけだから かつてのダフ屋の流れで悪いイメージがあるんだろうね >>1みたいに民度の低い者は死ぬかインターネットできなくなればいいのにな。 「入手困難な状況が続いておりご迷惑をおかけしております」
なんてテンプレートな品薄に対する謝罪があるが
そんな状況を作り出してる責任と罪はメーカーにあるんだよ >>252
適正な価格なんてのは市場が決めるんだよ >>256
たしかに
供給量も少なくしかも転売対策もしてない（しかも過去に前例が何度もあるのに・・・）企業はよしあし >>260
それと転売の是非は別だろ
言うなれば防犯対策してない家が悪いからって泥棒の罪がなくなる訳ではない >>230
…え！？
逮捕されなきゃ違法じゃないってどう言う理論？
マジで言ってるのか、それ？
法治国家で過ごした事ないのか？ >>1
需給バランスを理由にするなら、
本来は製造した者が得るべき利益を、流通を歪める行為によって掠め取ってるのが転売屋 >>263
だから、転売が生じる元凶はメーカーが需給に極端なギャップを生じさせていることにある
その極端なギャップを生じさせてるのを責めずして、悔しいからとか転売業のほうだけを責めるのはズレてるってことだよ
散々言ってるが、転売屋は極端なギャップを埋めて、その希少性に見合った対価を払えば
欲しい人に欲しいものが手に入るっていう流動性を生んでるだけ >>266
十分な供給してない供給元が叩かれるのは当然として転売屋も叩かれるということを言ってるだけなんだが
どちらかが悪いじゃなくて両方悪い >>266
需給のギャップを作ってしまったからってそんなものは供給者の自由だろ
そのギャップを悪用して
利益を掠め取ろうとするのが転売屋 >>264
だって違法なら身元もわかってるし捕まえりゃいいじゃん？
法治国家ならばこそ法によって裁けよ。 >>268
悪用→利用、掠め取る→得る
そういうレッテル貼りは、それしかできないアホに見えるからやめれ 韓流アイドルを必死にプロモーションしてるのに
こいつらのせいでチケットが1円でも売れないことがバレたからな
復讐ニダ ざまみろ 死ね
こいつらがいなくなったあと次の韓流ブームをつくるニダ 転売が悪くないって思っている奴らは、なんで企業が転売屋対策しているのか考えれば？ >>270
メーカーの需給ギャップを責める奴が、流通含めそのギャップを歪めてる転売屋の擁護
阿呆通り越しておまえはキチガイだな。病院行って診て貰え、頭な >>261
神の手だけに任せられないことがわかってるから、独占禁止法や不正競争防止法の類が
存在するんだけどね >>223
なる程ね。声のデカイ少数の貧乏人が転売屋叩いてるだけなのか。 定期的に立てるけど論破されて終わるじゃん
作り手の権利も分からないって中国人じゃあるまい >>230
しかもそれ、「転売目的で購入」したことで逮捕だからな
今後どんどん増えるよ。だって警察の検挙率上がるし 無ければ無くても良いものばかりだからな
要は買わなきゃ良いだけの話 株の転売やってる極悪人だけど
逮捕されたことなんてないぜ >>282 何がなるほどのレスしてるのか サッパリ分からんが
理解してないだろ お前w (´・ω・｀) つか「転売目的でチケット購入」で逮捕される案件が今後増えそうだからヤフオクが撤退したんだろ？
警察は定価以上で複数チケット販売してる奴、のきなみ逮捕できるんだから
入れ食いだよ 転売屋の行為が販売側と利用者の双方から「委託」されてない行為だからだろ
流通的には 時間とお金をジャマしているから「業務妨害」の罪が適応される
転売屋の不正に入手したお金も 雑収入で無申告(年間25万円以上くらいだったか)
税金払ってないから脱税罪だし
転売屋ーが必死に自分の行為を正当したいんだろうが お前らのやってる行為は社会的には全く認められんよ
社会的にも法的にもダニよ ダニ (´・ω・｀) ﾀﾞﾆｰ 「仕入れて」「売る」って行為に何か国の許可いるの？ 物によるんじゃね
例えばコンサートチケットなんていうのは最たる例
結局売れなきゃチケットはゴミと化すわ、演者は悲しくなるわ、誰も得しない
法規制してもいいレベル これ継続的にやってる奴は商売してるとみなされるから、
普通に税務署の監査が入ってもおかしくないよな
今度通報してみよ 勘違いしてるやつ多いけど、古物営業法って、盗品の流れを監視して窃盗の捜査をやりやすくする為の法律であって、転売を減らす為のものじゃないぞ 法律の目的と実際の運用って
わりと違ってくるんだよな〜
特に警察とかが動くときが >>300
顛末教えてくれ
どんな感じで赤の他人の話をし、相手はどう聞き入れるのか知りたい スイッチ買うのにすごく苦労した
転売屋はもれなく死んでほしい >>200
転売した差額は本来、
チケットを売る側が得るべき利益だったというだけ。
転売屋は所詮泥棒。 転売屋を規制するほど無駄なことはない
転売屋から買う馬鹿を社会から抹殺するのが先 モノを仕入て売る、これは商売になる
申告してないなら脱税でしょｗ コンビニって本部から仕入れた商品を消費者に転売してるって知ってた？
コンビニの本部ってメーカーから仕入れた商品を店舗に転売してるって知ってた？ 転売する奴ってなんで正当化したがるのか
嫌われてる自覚くらいもって慎ましく生きろや >>269
全ての違反者を捕まえる程警官の数も居ないし暇じゃない
制限速度超えて走ってる車が全部捕まってるか？９９％以上は捕まってないだろ？ 禁制品以外は誰が何を幾らで売ろうが自由だよ
ネット転売なら誤魔化しが効かないから皆申告納税してるだろうし
ネットで転売して無申告のアホはすぐ捕まるよ >>307
転売屋の方が遥かに人数が少ないから転売屋を抹殺する方が手間が少なく効率がいい 小売業なら小売業の、古物商なら古物商の、それぞれの届け出やら
許可やら必要な手続きを踏んでなければ違法ッてコトやな 相手中国人で話通じないだろうしアマやらヤフオクやらが規制を強化するしかないね >>315
税務署への開業届未提出はそれ自体に罰則無いし事後で良かったと思う
普通は青色承認申請と同時にするけど
古物に関しては無許可で買い取ったらアウトやろな
あれは犯罪性のある商品の流通（主に現金化）を防止するためのものだから 今のチケ転売は買った時の身分証のコピーみたいなのも一緒に渡したりするみたいよ チケットやタバコやアルコール類は転売したらあかんよ
ゲーム機やおもちゃや家電は勝手にやれとは思う メーカーは対策する気ないならもういっそのこと転売ヤーにも卸価格で卸してやれよw
あいかわらずの品薄商法やるより数捌けるだろ 転売禁止に合理的理由があれば物権法よりも、契約自由の原則が優先されるんだ。
それは「学生など一般的に低所得とされてる人々にも手軽に音楽を楽しんでもらう」
という理由でもいい。 >>306
それは違う
差額は、十分な金を払ってでも欲しいという人に対象を提供するというサービスを提供した転売者が受け取るべき利益
であって、チケットを売る側だけでは消費者に提供できていなかったサービスに対する対価だよ なんつーかな、思考のバランス能力というか、民度というか
何が悪いの？と言いたがる奴は民度が低い 如何に転売屋に在庫のリスクを負わせるかみたいな市場になってるし
しばらく様子を見てても良かったのでは？ >>321
問屋に出向いて買えばええだけやないの？ ゲーム関連でも店に行列してんのが、ほぼアジア系外国人ってのが問題
買いたい人に回らなくて高騰する悪循環に陥る ああだこうだいってるアホがいるが進研ゼミによると中学生では習ってるはずだぞ
【経済】 「価格と需要・供給の関係」のグラフの見方
http://chu.benesse.co.jp/qat/3519_s.html 転売商売してんだから税金納めているんだろうな当然
していないなら違法だから責められて当然 任天堂スイッチ売ってないのにキラータイトル沢山出てて笑う。まともに買える頃にスプラトゥーンとか人いないだろ >>294
小売りが売って消費者がかった時点で中古になる。未開封でも中古扱い。
ただ転売目的で取得していないもの。
たとえるなら不要品を処分する場合は許可がいらない。業じゃないので。
グレーなのと数が多過ぎて警察はそんなつまらん違反を取り締まれるほど人員を避けない。
命に関わるようなことにならないのでなおさら。 大変だな。
こういう事態は予測できたのでコントローラの問題が解決した時点ですぐ買った。
アマで一週間先のをすぐ買えてビックと祖父で両方抽選あたったからビックで買って祖父で欲しそうな人みあたらんかったから４時自動キャンセルにして放流したそれは次回にまわされるのか４時時点で販売されたのかはわからんかった。
後日ヨド行ったらゲリラ販売もしてたし。３月から４月時点は余裕で買えたように思う。
予約開始から数日は量販店でも余裕で予約できた訳だし、ニンテンドーでも数ヶ月先の予約取ってなかった？
競争に勝てないから競争を禁止しようとする流れはヘドが出る。 >>306
チケットは正規な価格で売られていたのだから、主催者にそれ以上の利益などない。 >>339
正規の価格で売られていたのだから
転売屋が受けとるべき利益など無い。 >>260
欲しい人に行き渡れば良いんだよな
ある意味で企業が転売を助長しているとも言える >>325
正規の価格で買えた筈の人の権利を奪ってな。
本当にそう主張したいのなら
主催者と交渉して別枠でチケットを融通して貰うくらいやってごらん。 よく商社を引き合いに出す小学生以下の低能が居るけど、
リアルに殺意湧くだろうな当の商社マンから見たら特に現場の 転売に憤ってる奴もすぐ手に入る転売のなにか教えるとやり出すで バブル後辺りに結構出た商社マン悲哀系の小説読めば絶対こんな事言えん つーか、あのヤフオクが規制するんだから相当ヤバい橋を渡ってるんだ、ってことに気づけよｗ 普通に変えるものを転売屋が買う事によって
正規値で買えなくなる人がいると言うのが一番の問題かな 行けなくなったから、他の人に売るわっていうのは、ありだと思うけど、元から行きたい人が買えなくなるように買い占めるのはダメだろ。 オレは何回か助かったからアリ派なんだよな
ずっと直前まで休みが組みにくい仕事してるから
でも高校生がバイトして金ためたのに転売の大量買いでチケ取れなかったらかわそうだよな、確かに
正直スマンかった 問題は転売行為そのものじゃなくて
転売を目的とした買い占め行為だろ。
個人が自分のために買ったものを
売る分にはなんも問題無い。
人海戦術で転売のための買い占めやるのを
オッケーなんて奴いるのか？
ダメに決まってんだろ。 >>356
社会人にとってはその辺がちょっとネックなんだよな、今の正規チケット購入方法って
急用で行けなくなったライブとかのチケットの定価譲渡の仕組みは欲しい
ただ、それと転売目的の買占めは全然別の話だから
「知人が行けなくなったので譲ります」ってしれっと数万乗せてんじゃねーよ、って話 転カスのおかげで廃盤になった品も手に入るから助かってる
チケットの転カスは死ねや 自分がいつも買っているものが買い占められて数倍の金出さないと手に入らなくなったら、とか考えられないのかな 自分の持ち物を売るぶんにはいいが、他人が買おうとしているのを横取りしといて売りつけるから悪い。
しかも無許可だったり、非売品だったりする事も。 >>1
やっぱりバカか
定価で買えるヤツは減るんだよ、カス みんなが良しとしないのは小売の在庫を大量に掻っ攫っていく奴らの事だよな 転売されて値が上がる→発売元企業が本来の価値に気づく→次は発売価格を上げる
→発売元の利益が増大する
これがあるべきサイクル
自分が安く買う為の方便として転売批判してる奴はズレてる >>368
アレだけ転売屋の餌食になってたPSVR、
新型は値下げしてましたね。
稀少性しか判断基準が無い転売屋に
モノの価値を解する脳みそが備わってる道理が無かろう。 >>243
金銭のやり取りだけを見ると
供給元は転売ヤーから代金を受け取ってる形になるので損はしてない
転売ヤーが確保することでレアリティが上がり商品価値が上がる場合があり
その場合は供給元と転売ヤーとで利害が一致する 多くの人が『ちょ〜迷惑！』って嫌がってる転売行為を正当化する守銭奴の乞食共の思考回路ってどうなってんの？？？ 古物商とって税金払ってりゃいいって何度いえばわかるんだ
じゃなきゃタダの犯罪者 >>376 自己中回路です
社会のジャマになってるけど それを自己正当化したいだけ >>357
オク関連は全部それでいいんじゃね
脱税の犯罪者が困るだけだし 売る人と買う人が金額が折り合って売買が成立する。
これ、何が悪いことなのか全くわからん。 >>1
知らんがな
法律に言えや
ダフ屋行為が犯罪だとしたのは立法府なんだから >>377
例えばスイッチの新品を買ってちょっと高めでオークションで出すと
実際にはどういう犯罪？ >>377
バカだから漢字が読めないか、自分がこうだと決めたら他の人の意見は聞かない自己中のどちらかだよ >>382
色んな人が何度も書いてるが古物営業法違反
古物商許可取って販売した後に税金納めてるなら違法性は特にない >>382 脱税に抵触するってことだろ
年間25万円以上?の利益は 所得の申告義務があるけど ネットオークションの利用者はやってない
その例で1個なら問題ないよ
問題は転売目的で大量に買い占めて値を釣り上げて 不当な利益を上げているのがいるから
メーカーからしたら 不当に市場介入操作する →妨害行為 に当たる >>380
付加価値を提供しない転売屋は、売る人ではない。
サービスや品物を自ら消費しない転売屋は、買う人ではない。 >>387
転売屋から買ったゲーム機。
無償保証期間はどうなるかな。 例えば定額でチケット取得代行サービスとかだとどうなん？ >>391
転売屋やってるのは流通ではなく「流通の妨害」な。
公共の往来に勝手に関所を作って通行税を取り立てる山賊の様なもの。
誰の何の役にも立っていない。 じゃ古物商で納税もしっかりしてたらダフ屋は解禁すべし？ 小売もいらないわ
メーカーから直接買ったほうが安い >>197
イープラスの何が極悪なのかさっぱりわからない。 転売屋を否定する奴等のほとんどが感情論になってるのがウザイ
いや、転売屋以外を否定するにも感情論ばかりの奴等はウザイ
転売屋と一緒に消えてほしい まあリスクも抱えてるしな。ただ売れないで大損したやつ見るとザマアとは思う 買って要らないから売る
需要があるから高く売る
何が問題なのかさっぱりわからん >>405
引きこもってないで まあバイトでもしたら分かるよ >>395
チケットは古物営業法とはべつの法で禁じられてるから、古物商許可持っててもダメ >>405
自分が欲しくも無いのに、他人が買うのを邪魔して金を巻き上げるために買うからだろ
勝手に道をふさいで「通りたければ金を出せ」っていうようなもの >>405
要らない物を高く売るために買う。
売る側にとっての客を押し退けて稀少品に群がり、
消費せず、流通させず、付加価値は加えず劣化させる(無償保証期間)。
「違法ではない」以外に自己正当化の手段がなく、信頼も信用も必要無い。
いわば、悪徳商法や詐欺師と同列の賤業。 >>411
商社、仲卸、小売りとか全部それやで(´・ω・`)
自分で消費せーへんもんを仕入れて色付けて売る(´・ω・`)
何の問題もない(´・ω・`)
「買う人間がいる＝それだけの価値がある」とゆーこと(´・ω・`)
これが経済学の基本(´・ω・`) 幼稚な正義感で市場を裁けると思ってるのが典型的な低能だよね(´・ω・`) >>20
日本に住んでる以上は法律に縛られるから違法だわな 付加価値のないクズとか散々な事言ってる連中は
商社マンや銀行マンを愚弄してる事に気づけよ。
クソガキｗ >>412
経済学の基本が
「商社、仲卸、小売りなど無くても経済活動は回る」
ですか。 >>417
経済学ってのは雇用やGDPの数字を生み出すための建前であって
本気で国民の幸せを望んで経済学を唱えてるバカなどいない。
まずそれを理解した方が良い 本来なら安く手に入るのを価格を引き上げて邪魔してるだけ
何の社会的貢献も無いのに報酬を得ているということは無駄に誰かが生産したモノを食い散らかす行為と表現できる 例えば人気のチケットを人海戦術とか裏ルートを使って正規の値段で大量に仕入れ高く売る
取り締まる法律が無ければ立派なビジネスとして成立するわけだが取り締まる法律があるんだな
よって悪い >>412
小売がいなかったら消費者は生産工場に買いに行かなくてはいけない
コンビニやスーパーがあるから昼の休憩時間１時間でパンやサンドイッチを手に入れることができる
馬鹿なのか >>419
つまり、
「経済学の基本だから許容されるべき」という考えは
誤りだということですね。 >>420
むしろ価格を引き上げるために転売屋が大量買いして勝手に捌いてくれるから、どこの小売りもメーカーも大喜びだけどな。
だから政府は、ここまで転売が広がってもほとんど規制に乗り出さない
流石にダフ屋行為は禁じたけど
小売りと各社メーカーから大反発をくらうから絶対に不可能。
金は命より重い
その認識を誤魔化す輩は生涯地を這う。 >>424
「地を這う輩に転落したから転売屋をやっている」
が正解ですね。
>>412
経済音痴の私に
ネズミ講が違法である理由を教えて下さい。 >>425
むしろ金持ちのが転売屋をやってる比率は高い
なぜなら、軍資金が無いと仕入れられないからだ。
お前は何も知らぬ赤子だな 健全って買えなくなった末端の消費者が店なりメーカーに文句言うし市場が混乱するだろ >>427
そもそも末端の消費者など、メーカーも小売りも客だと思ってない。
高望みする奴は失せろ
それだけだ >>426
成る程。
金持ちなのに地を這う人生なんですね。 >>430
意味が分からない。
日本語が理解できないなら無理にレスしなくていい >>433
なんだ。
くだらない精神論でも展開してくれるかと思ったが。その器量すらないカスか >>435
事実だ。
お前、家電量販店のオンラインストアとか覗いたことあるか？
目玉商品はハナから末端消費者が買えない設定になってる
それを無理して買おうとする連中が居るからカードローン破産も増える
転売屋はカードローン破産を増やさないための抑止剤でもあるんだよ。 >>436
＞目玉商品はハナから末端消費者が買えない設定になってる
買えるが オークションで壊れているジャンク品を破格にて手に入れたオーディオを
修理して、調整した後にオークションで完全メンテ済と称して
動作品並み以上の価格で売りさばく行為は転売に該当するの？ >>437
アイボとか色々込みで30万ほどするが
それを末端消費者が無理をして買ったら一瞬で人生終わりだ。 >>439
小売の場合30万をぽんと出せる奴もそれを用意するのが精一杯なやつも末端の消費者なわけだけども 携帯が買い放題のとき
買いまくってレクサス買えたwww さらに一味加えた副業やっとるけど月7〜12万は稼げてるで まず、ここで転売業者を叩いている連中は
メーカー希望小売価格のみが唯一絶対の価格であって
小売→消費者のみが唯一の流通経路でしかありえない
と思ってるってのは分かった
そんな思い込みより自由主義経済の原理は常に正しい >>440
精一杯な奴らは無理をしてでも予約しろ
金がないなら小売りやメーカーに対してそのぐらいの誠意は見せろ
見せられないなら転売屋から買え、買えないなら最初からお前の高望み。
いつになったら理解できる？
屁理屈は意味がないんだよ >>434
日本語が理解できないなら無理にレスしなくていいですよ >>152
そんな割合なら問題にならない。
実際には買い占めが大半になるから、
一般人が買えなくなることをしているだけ。 >>446
買い占めた後のものも結局、価格は市場原理によって決定されるのであって
結局、買い占めている転売業者自身も価格決定に対しては無力であり、責任もないんだけどね いつの時代も
「金とバブル」
は問題になってきた
実際に世界の美術館にも、「下種な商人」と題して球根転売屋を愚弄した絵画があるし
資本主義が始まった数世紀前から続く根の深い問題だ
こんな掲示板で解決できるほど甘い問題ではない。
安易に答えを出そうと思うな。 >>1
たとえば、80年代に世の中のガキが絶賛熱中したビックリマンチョコ。
当時販売価格30円。生産が追いつかないくらいの需要だった為、
入荷したとしても、一人様3個購入可という規制のさなか、
妙な力を働かせて、毎週箱単位を仕入れる事が出来る同級生がいるとしよう。
そいつが毎日ビックリマンをクラスで１個300円で売って即日完売。
翌日再び箱を持ってきてひとつ300円で売る、そんな姿を見たら
当時のガキのお前はどんな気持ちになる？転売は悪、といわれてる根源はそういうことだろ >>446
一般人というのは需給に見合った本来の商品価格では買いたくない人という意味？ >>450
その世代だが何が悪いのか説明になっていないと思う
全ては需要でしかない >>450
人の持ってないコネや物が利益を生むという商売の原則にそった現象としか思わないが
それでズルいとか悪とか言ってるようじゃあ頭固いし、現実を見たほうがいいよ >>453
あらゆる感情がある
妬み・嫉み・怒り・色欲・暴食・強欲
そのすべてが、とても掲示板なんかでは話せない内容だ。
ここにいるのは若い人が大半だろうから、議論はするべきだと思うが
資本主義の根幹である問題について触れていることと知っておいた方が良い >>422
馬鹿だろ
直営店でもいいけどリスクヘッジのために小売りなどを利用する
その時に小売りや仲卸は可能な限り値段をつり上げて消費者に流せる
独占や限定でない限り価格競争が発生する
そんだけだ いらないものを売るのはいいが転売目的は古物商の免許がいるだろ
免許取ってちゃんと税金払え物乞い >>454
コンビニの棚に１個残った１００円のどら焼きに今まさに手を伸ばそうとしてる人がいるとする。
直前でお前が取って１２０円で売ってやるよと持ちかける。転売とはそういうこと。
悪でもズルでもないが人に軽蔑される人種であることは自覚すべし >>450
むしろ他では買えないが値段は高くても大量に売ってくれる
そんな伝があることに喜ぶ
そしてそれが定価より高いことの付加価値
悪ではない 付加価値とは価値を実現化してこそ成り立つ。盗人が背伸びして経済用語使わない方がいい >>459
変な例え話をされるから、変な例え話で返すと
100円で1個しかないのに、その商品は人気が出て100人の客が殺到するかもしれないことを予測して
予測が外れるかもしれないというリスクを負って事前に買っておき
実際にそうなったときに、100人の内200円でも欲しいという1人に優先的に提供するという便宜をはかり
その見返りに100円を受け取る
のが転売 >>458
>>461
その台詞は総合商社に勤めてる人間に向けて言うといい。
転売屋の百倍以上も非情な事をしているのが彼らだ >>461
運に任せたり、並んでも買えるかどうかわからんようなものを
もっと金を出してもいいから欲しいという人間には手に入るようにするというのは立派な付加価値だよ >>462
そう予測したらメーカーが生産体制を増強すればいい話だろｗ
流通を邪魔してるだけなのは認めたらどうだ 結局、総合商社という権威には逆らえずに
転売屋という小さな存在を叩くしかない
それが君らだろ？ ところで転売屋から買った商品が初期不良だった場合、返品に応じてくれるのかしら？ 総合商社が小売店に並んでいる物を買い占めて高値で売ってるのか。 >>465
そのとおり、だから、何よりも根本の原因は
実際の需給に見合った供給を提供できず、にも関わらずその需給に見合った価格設定をしていないメーカーにある
転売業者は、そのメーカーの悪が生み出した需給のギャップを効率的に埋めてその対価を正当に受け取っているに過ぎない >>468
いや、車のホイールが欲しくなったら
現金握りしめて製鉄所に行くつもりなんでしょう。 >>467
転売屋がレシート付きで流してるやつなら販売店経由で対処
なけりゃメーカー直でやりとり
初期不良は基本的にメーカーとの話になるので
小売がやってるのは中継ぎサービス >>214
ほんこれ
全ては貧乏人の妬み
資本主義だから仕方ないってならんのかね 今日のアキヨド、スイッチ売ってもらえなくて、ごねてた外人がいた。
詳細わからんが、整理券を2重確保して、複数購入しようとしたかんじ？
店員GJ たまたまやる分には何にも思わない
生業にしてるなら古物商か納税してるのも何にも思わない
納税すらしてないなら悪いとしか言えない >>39
正直そう思うわ。昔はヤフオク今はメルカリか。
小銭稼ぎで梱包する労力とか割に合わんだろう。
元々持ってる物がそれなりに高く売れそうだから出すかーなら別にいいけど、買い占めは迷惑だし頻繁に転売してる奴は引く。 >>466
少なくとも総合商社は必要だからな。
キミはチョコが食いたくなったら、
わざわざカカオ生産地まで行って一人分だけ買い付けて来たりするワケ。 転売者が値段を釣り上げて流通を邪魔してるというが
お前らがよく、品薄を予想して外して失敗した転売者をザマアｗｗｗと罵ってるように
転売者にも価格決定力はない
市場での値段を決定しているのはあくまで買いたいと思う消費者自身 別にいいと思うけどなぁ。
何でダメなのかわからん。 江戸時代は相場が安い所たか高い所へ転売するのが商売だった。
裁定取引ともいう。 本来の希少性に見合った価格は払いたくない、でも欲しいって言ってるだけの奴の僻みだと分かったのか
転売ダメって言ってる側のレスも少なくなってきちゃったな・・・ 転売屋が大量に買い占めるからだめじゃん
買い占めて儲けるとかゴミだよゴミ >>485
チケット売れるならいいんじゃないの？違う日に同様のコンサートすればいい switch朝一並んだり抽選だったりネットに張り付いたりせずに済んだのは助かったわ >>486
上では、メーカーの悪と言ってしまったが
メーカーや興行主にとってどの程度の需要があってどの程度の価格ならどの程度売れるかを正確に
予測するのは難しい
転売者はその予測の難しい部分を自分たちがリスクをとってヘッジしてくれていると言うこともできる 転売する奴がいるとそれに乗っかるメーカーがいるからな
品薄商法でわざと価値高めようとする配管工の所とか >>473
資本主義の国にもいろいろルールはあるんだよ ルール作って拘束力も抑止力も罰則もないから転売されるんだよ
でもスマホのアカウントに紐付けして転売できなくなるシステムの会社に使用料20%もぼったくられるんだよねw
頭を使わなきゃいつまでたっても商売に勝てない >>422
同じよーに、転売屋わ最終消費者が商品へアクセスするコストを金銭に変換してるんよ(´・ω・`)
全く問題ない(´・ω・`) 生産者が決めるのわ定価であって市場適正価格とわ違うんよ(´・ω・`)
定価が市場適正価格を下回っていると考えられる場合、転売厨がそこに入りマージンを取る(´・ω・`)
転売厨が不当に高い価格で売りつけているのでわなく、消費者が不当に低い価格で買おうとしてるだけなんよ(´・ω・`)
むしろ転売厨の存在が社会的厚生の最大化に寄与してるんよ(´・ω・`) 転売してるけど毎月+-0円くらいに収まる(´・ω・｀)
才能無いのかな(´・ω・｀) >>493
わかったから正当な手続き取って税金払えゴキブリ せどりも転売の一種だけど
ここで転売叩いてる連中は、それも、転売ヤーが居なければ
僕がBOOKOFFで直接安い値段で買えたのにズルい、横取りされたとなるのかね？
BOOKOFF自身もニッチなニーズのあるマニアックな本の実際の価値なんか調べるの面倒だからどうでもいいと考えて
そこから利益を得るのを放棄してるけど
それでも流通の邪魔をして不当に値段を釣り上げて利益を得てるとなるのかな？ >>496
転売業やせどりをやってる人が税金を払っていないというような
確かなデータでもあるのかね？
それってレベルの低いレッテル貼りだし、論点のすり替えだよね？ 販売主が転売を望んでないから、なんだったら契約条件に入れてもいい
ただし独占企業の場合、転売によって不公正が是正される面もある サインとか自分で描いちゃう奴とかヤクザの資金源になりかねないから 同じ条件で転売可の商品を売る企業と転売不可の商品を売る企業があって競争してる状態が理想だが
現実はそんな細かな条件ごとに企業があるわけじゃないから
経済の合理性からいって転売を禁止する契約の方が問題がある >>501
買い占めたところで買い占めた人間には価格決定の力はそもそも無いってことがまだ分からないのか
上に中学生にも分かるように説明してくれてるリンク張ったから読んでごらん。 買える人は減ってないけどその商品開発した企業の利益にもなってないよね？ジャスラックが嫌われてるのと同じ
更に企業としては転売野放しにしとくとイメージダウンに繋がり
ユーザーが離れてく悪循環を生む危険性を孕んでいるんだよ。責任持たないからね転売屋は >>504
金を出せば買える人が増えてる
メーカーが提示した適正な価格ではない安い値段で買い叩きたいって人は
そりゃあ、運や列に並ぶことでも買えなくなって悔しいだろうけどな
要は、運や行列、予約待ちの時間などの不都合を
本当に欲しい人に肩代わりしてくれるサービスを転売業者は提供して対価を受け取ってるだけ カネ持ってる人は転売とかしないよね
カネ持ってない稼げない人がやった場合に
続かないし行き詰るよって話だと思うな
で行き詰った先で何する？追い剥ぎ？ >>506
せどりや問屋から仕入れて売ったりしてるような
広義の転売も含めればそれ専業でやってたり生計を営んでる人間なんていくらでもいる
それ以前に、あんたの言ってることって単なる低レベルなレッテル貼りと論点のすり替えだよね？
月給1700万円稼いでるこの人も言ってみれば単なる転売ヤー
https://gigazine.net/news/20171106-makes-millions-walmart/ >>498
今までウダウダクソくだらねぇ屁理屈でパヨクみたいなエゴ全開の言い訳ばっかしてる連中が一人として払ってるって言ってない時点で察しろよ無能 >>506
金持ってるやつは大規模に転売する
あたればさらに大規模に
商売なんてそんなもんだろ ようは「人は易きに流れる」を市場原理と言い換えてるだけ。
批判を「僻み」と変換する思考も日本人の価値観と相容れない。
これを自己正当化として言っているのだとしたら恥ずかしい。
どれだけ正しいと訴えてみても日蔭者の地位からは抜け出せない。
それが現実。 >>508
2chで吠えてるだけのアホと違って税務署は怖いからね
税金は払ってるよ、きっと
事業規模が大きいなら尚更 そもそも副業でやってて所得が20万（数字が変わってたらすまん）超えないなら確定申告の必要もないだろ
組織化して事業としてやってるんじゃあない人間はほとんどお小遣い稼ぎ程度のその範囲内なんじゃねえの？ 法令順守の転売業と
法など知らぬ転売業
似て非なるもの メリーズをせっせと中国に送ってたおっさんも怖い顔してたな これ系のスレで転売がダメな納得できる明確な理由を一度も読んだことがない 買占めによって本当は買えたかもしれない人達が買えなくなってるから問題なんだろ 本当は買えなかったかもしれない人達が買えるようになるから問題ないな >>517
販売主が売り方を決める権利を認めるかどうか 売れ残るじゃん…
定価でしか買えない人が悲しむんだよ コンサートのチケットとか総量の限られてるモノならともかく
ゲーム機や家電で転売よくないって言ってるのはアホかって思う >>517
著作権って聞いた事はないのか?
知的財産権は。
本気で問題ないと思ってるなら ネットオークションでディズニーグッツ転売する店を構えろよ
文句言われたら僕わかんないとでも言っておけ >>518
本当は買えなかったかもしれないが、が欲しくて仕方のない人が買えるようになった事も同時に存在してる
存在しなければ誰もやらない
かも？で話すと多数のかも？が発生するが
それを語らず都合のよいとこだけを抜粋するのはどうかなぁ？ >>517
商売原理に当てはめると正当性が出てきちゃうし
同様の手法の企業の話にもなるしねぇ
法的にしばって、違法だから悪
って線が適当なんだろうね >>528 農協は生産者自らが作ったものだろw
生協と同じく 今は老害的存在になってるが 市場原理に合わせて値を吊り上げることが妥当なら
量販店自身がそれをやればいい。
が、信用や企業イメージを重視する企業はやらない。
そんなことはどうでもいい人間がやっているということ。 転売って何が悪いの 「流通」を阻害してるから
転売行為を流通と同一視してるアホがいるのには呆れたw
社会悪だよ 全く不要
流通を阻害している本人が「転売は流通の一部だ」とは 盗人猛々しい 隣の国のやつか！
「流通」は販売元から委託を受けている「流通業」
「転売行為」は販売元からすれば「業務妨害行為」にあたる
後は「独占禁止法」くらい知っとけ 転売中は自由経済において均衡点が価格になるとか言うくせに
一物一価の法則には反してるんだよなぁ・・・ >>532
どの部分が流通の阻害なのか明確でない
転売屋から個人への流れがある限り阻害とは言わない
流通業と販売業をまとめてねーか？
独占禁止法のどれに抵触するのか？
私的独占とかいっちゃうの？
販売元からすると大量購入の上客なうえに
品薄感を演出してくれることになりがちだが
なにが妨害行為となるのか？
それっぽいことを、それっぽい言葉で演出してるようにしか見えない >>535
量販店の安売りも無くなって定価っすか？ ある時は消費者の振りをして、ある時は流通業者の振りをする
小売店と消費者の間に入る必要ある？要らないよね？
純粋な消費者からすれば余計なコストがかかるだけの存在 >>534 あまりにアホだから 全部レスしてやるわ w
どの部分が流通の阻害なのか明確でない >>時間とを浪費している点
転売屋から個人への流れがある限り阻害とは言わない >>言うw 効率の点で考えるとそうなる むしろ阻害でない言わないという根拠を示せ
流通業と販売業をまとめてねーか？ >> 転売屋は流通の阻害をしていると書いたのだがw 転売屋が販売業とは呆れるw 販売という趣旨で販売元から買ってねーだろw それなら消費者を装った詐欺行為だよ
独占禁止法のどれに抵触するのか？ >>どれとは何？ 買い占め行為と不当価格行為はキッチリ商法の違法 基本中の基本 知っとけよ
私的独占とかいっちゃうの？ >>だから何が？w 個人の取得の事なら問題ないよ それを転売目的で価格を「メーカー希望価格より釣り上げて売った」時点で 商法違反になるが？
流通販売価格に影響を与えとるからな
販売元からすると大量購入の上客なうえに >>最終購買者ならなw 違うだろ 転売目的なの？ 分かる？ だから問題で取るんだよw
品薄感を演出してくれることになりがちだが >>メーカーの生産量にも影響しとるし 価格の混乱で社会問題になっとるわなw 知らんのか
なにが妨害行為となるのか？ >>メーカーから「迷惑行為」で抗議告知されとるんだけど? 知っとけ アホが
それっぽいことを、それっぽい言葉で演出してるようにしか見えない >> アホに全部答えてやったぞ 分かったかね？ >>381
都道府県の迷惑防止条例違反だから
立法府は犯罪とは言っていないだろう。 >>537
そこに商機があるから入り込む
そして必要としてる消費者が居たりするもんだから蔓延る
消費者と小売店の間に入る必要がない理由が明確でない
余計なコストなのか、並ぶ、予約のコストを金で解決してるのか
本当に余計なコストなのか？
本当に要らない必要ないコストが余計にかかるだけなら
それに手を出す消費者が存在しないから成り立たないよ
転売の問題はそこなんだよ
グダグダと感情論や、らしいだけの中身のない言葉で叩こうとするなよ
その手の屁理屈未満は反転売勢力の足引っ張るだけなんだから >>538
雑所得年間20万円以下なら、申告の必要はない。
それを超えるなら申告が必要になるけどな。 >>541
商機があるならとっくの昔に転売を専門とした有名な企業ができてないとおかしくないですか？ ID:Z7DAcSkc0
こいつ ほんまもんのアホやな 覚えたての単語使いたい長文でデタラメな自論展開しとるw
典型的な自己中患者やね
馬鹿ほどよく吠える (´・ω・｀) ﾎｯﾄｺｳ >>545
いや、転売ヤーってのは小売店と消費者の間の流通の話なので
商社はもっと前の段階だぞ >>546
違うよ
転売屋は小売市場から消費者を閉め出して転売以外の選択肢を無くさせてるだけで流通ですらない 転売って、生産者や発売元がじゅうぶんに賢いと存在できなくなる
だから、仲売、仲卸、卸売り業界は近年崩壊寸前だし、
総合商社は転売より生産者への投資に力を入れている
チケットが転売されやすいのは、発売元の値付けが間抜けの極みだから >>511
てめえがそう思いたいだけのパヨク脳じゃねえかよ
そういうのを妄想って言うんだよ無能 >>546
昔、鈴木商店が戦争の臭いを察知し、鉄の買い占めして一財産築いたが、これを「転売」と言わずして何と言うんだ？ >>550
だからね、それ生産財を生産者に売ってるだけでしょうに・・・ >>551
生産者の仕入れ価格を吊り上げてるんだから、何も変わらない。
迷惑するのは末端の消費者なのは同じ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
