【悲報】日本の新幹線メーカー、カリフォルニア新幹線を受注するも技術的問題を解決できず撤退へ
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日本車両、米国の鉄道車両 開発・製造を断念
ＪＲ東海子会社の日本車両製造は６日、米カリフォルニア州交通局などから受注した新型鉄道車両、130両の開発・製造を断念すると発表した。
構造強度などの不足で設計のやり直しを迫られていた。主契約者は住友商事グループで、日車両は約372億円の解決金を住友商事などに支払う。
今後の開発と製造は独シーメンスが引き継ぐ。
米州住友商事が2012年に契約した案件で、日車両は当時のレートで約280億円で受注した。
２階建ての新規格の車両で、試験車両の段階から構造強度の不足で設計見直しが必要になった。
米国の主要部品メーカーが倒産するなど他のトラブルも続いた。部品調達や最終組み立てをすべて米国で賄う条件も足かせとなったとみられ、
事業の断念を決めた。
同日、名古屋市内で記者会見した五十嵐一弘社長は「完遂できなかったことは大変残念。
納入先など関係者への影響を最小限に抑える必要があった」と説明した。
解決金には受注先への遅延損害金なども含まれ、18年３月期決算で特別損失などの形で計上する見通し。
日車両は本社の土地建物などを担保にＪＲ東海から350億円を借り入れる。ＪＲ東海、日車両ともに、改めて業績予想を開示する。
住友商事は新たにシーメンスと契約を結び、19〜25年にかけてカリフォルニア州交通局などに納入を始める。
車両の仕様は２階建てから１階建てに変更するという。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO23151170W7A101C1TJ1000/ 全部アメ側の都合やんけ
なんで契約の時にこういう部分を相手に責任負わすようにしないのか ウヨ様愛国心の源泉であるものづくり大国ジャップももはや過去の幻想になってしまったなぁwww
a後は四季とお水しかないねwww >>5
脱線しても福知山みたいな壊れることなくピンピンしてるレベルの強度を要求とか。 >>5
あめはトラックが衝突するのも強度計算に入れろと要求しているらしい ｗｗｗｗｗ
連続高架橋も作れないんだとさ 280億円貰えるはずが、372億円払う羽目になったのか
バカなのか？！ ・米国の高速鉄道計画
ダラス-ヒューストン間 → 進展無し
ワシントン-ニューヨーク間 → 進展無し
カリフォルニア-イリノイ間 → ★今回撤退 素人でも解る修理ミスでボーイング落として賠償金も払わない国それがアメリカ >>8
バイアメリカ法あるから日本製部品は使えない あんまり知られてないけど
カリフォルニアの住宅耐震基準は日本よりレベルが高いんだぜ
歴史も古いし研究の蓄積も段違い > 部品調達や最終組み立てをすべて米国で賄う条件も足かせとなったとみられ
最初から提示されてたやろ
今更言う方が馬鹿 いいよこういう流れで。
営業が無理筋な仕事取ってきて現場が血の涙流して解決して手柄は営業っていう
昭和の形態はもう破棄すべき。
無理なもんは無理です、で終わりでいい。 営業ができもしない案件とってきたのかそれとも技術部門が安易にゴーサイン出したのかどっちや 技術立国の日本wwwwww
どこで間違ったんだろうな アメリカは不正やごまかし、天下り官僚による「なあなあ」ができないからな >>24
日本政府がこれやれって企業トップに言ったんだよ
一営業や技術の口出す場はねえよ 米国って地下鉄以外に鉄道需要あんのかな？
飛行機と高速バスで十分だろ。 >>27
アメリカ製の部品を使ってアメリカで組み立てて
まともなものが作れるとか考えた経営陣のミスだろ 捏造ぶっこいて通しちゃうよりも、素直に無理なもんは無理って拒否すればいい >>24
そんなその辺の中小ITみたいな話しじゃねぇw アメリカ式の糞頑丈な車両を作るノウハウが日本のメーカーにはないんでしょ 営業が無茶な仕事とったんだろ
商社間に入れるとよくある事ですよ EVの時代にどれだけ電車の需要があるんだか
西部開拓時代じゃねーんだぞ 日本みたいな高速で走る高級自動車じゃなくて
高速で走る戦車をつくれってんでしょ 技術なんて無いんだよ
高卒だらけのアホ国家だったのが表に出ただけ シーメンスなら出来るか？多分ダメだろ
最後は中国が出てくる？ >>26
現地法人がイギリスの地元工員に配管工事させて
水漏れしたんだよ。 技術大国とか言われるせいで
技術全くわからん営業やプランナーが突っ走った結果 ジャアアアアアアアアアアアアアップwwwwwwwwwwwwwwwから アメ製部品以外使っちゃダメとか結構な無理ゲーじゃね もう中国製や韓国製の方が高品質高性能だからな
日本製なんて質の悪いもの買うのが間違ってる 日本の運用をそのまま適用できる国はぶっちゃけ無い
そんぐらいピーキーで変態。誰でも使えるレベルまでにするのが本当の有能。 まあアメで高速鉄道なんてテロの標的だろ
作らんほうがいい あっちの強度要件って、踏切にコンテナトレーラーがスタックしていても、平気で弾き飛ばせること って感じだろ？
新幹線と設計思想違うから、ゼロから開発になるから撤退した方がいいだろうよ ネトウヨの言い訳が見苦しいw単に技術力がないって素直に認めて前に進めばええんやでw >>9
アメリカ製の鉄道だと丈夫に作りすぎて逆にビルに大穴開けて倒壊させそう ガチガチにすると高速鉄道ぐらいにさかならない
出せて190km とりあえずインチを止めさせないとあいつらまともにモノ作れない >住友商事は新たにシーメンスと契約を結び、19〜25年にかけてカリフォルニア州交通局などに納入を始める。
>車両の仕様は２階建てから１階建てに変更するという。
2階建てが原因とか言わねえよな？ 自分で引き受けた仕事はきっちりこなさなあかん
これ商売の常識 アメリカの要求する強度なんかドイツでもできねえよ
装甲列車を走らせるのなら別だが >>49
なんの事かと思ったら
カリフォルニアコネクションかw >>63
そこ言い訳にすると何度も同じ間違いをやらかすw ものづくり大国といいながら、工業高校は馬鹿の溜まり場で算数すら怪しい人材ばっかり
現場は契約や派遣だらけで技術の、蓄積とか何年掛かるかわからないレベル >>11
でもドイツができるなら技術的な敗北だよね >>31
それだな。トラックが突っ込んでも耐えられる車両なんかそう簡単に作れないって。
それにアメリカは銃がどこにでもあるから武装集団に襲撃されても耐えられるような装甲を要求したんじゃないかな。
こうなるともうまともな車両じゃない。要求基準が高すぎる。 シーメンスはバンチな汽車ポッポテクノロジー文化の国同士衝突強度試験も上手くいくんだろうなバッチリスペックダウンもしてるみたいだしｗ これが日本の実力
私もレクサスよりメルツェーデスを選ぶ。 >>34 ずっと機関車式しかやってこなかったから軌道も踏切もそれを前提にできてる >>80 メルセデスも燃費競争で随分柔らかくなったみたいだぞ車格でクラッシャブルゾーン稼いでるけど >>50
て、いうか新幹線自体が世界的に考えられないボッタクリ料金前提だからなｗww >>21
そもそも大した地震なんロス地震以外て起きてねえじゃん
その間に日本では何回起きた ｗ >>1
新幹線なんか受注してないが？
フェイクニュースは辞めなさい >>1
日本車両は２階建て作らせて、
シーメンスは１階建てに仕様変更するの？ >>12
日立でも結局アメリカの部品をアメリカで組み立てるので結果は同じ アメリカの電車ってめっちゃでかいってイメージ
トレーラーでもぶっとばしていくもんな >>90
日本車輌の失敗の原因はバイアメリカ条項のせいじゃないだろう ジャップランドの製造業の化けの皮が剥がれていく
これがアベノミクスか >>9
昔ディスカバリーかなんかでやってたアメリカの鉄道番組で機関士が語ってた内容が
機関車は鋼鉄製じゃないと信用できないとか
ここは魔のカーブだから通る時は緊張すると言って外を見るとそこら中に朽ちた貨車の残骸が散らばってたり
アメリカは違うなと思った アメリカの条件はうんこな事があるからな
会社が無くなるのにそこを使えとか 結局日本の技術は、日本人にしか理解できなくて日本人にしか現実化できない 世界標準化
できないだろう日本
ガラパゴス作ってろって ネトウヨ「日本の新幹線は時間に正確だよ！シナなんか敵じゃないよ！」
アメリカ「それより在来線も走れて、安くて、ダンプと衝突しても平気な頑丈なのを頼むわ」
ネトウヨ「…。」
↑現実はこんな感じで合ってる？(´・ω・`) >>100
シーメンスも条件をクリアする為に色々と考えて蹴る可能性も
アメリカ国内で必要な部品供給出来なくなってるから当時のアメリカでの調達を指定した契約ダメだろこれ
シーメンスしかないからアメリカが折れるかもだが、その場合は棚ぼただな これって２階建てで耐久性の高い車両を要求されて日本企業が技術的に無理って匙投げたところをドイツ企業が１階建ての仕様ならやるよっていって受注受けたんだろ
ならアメリカの要求する代物がまず現代技術じゃ無理な代物なんだろ >>105
アメリカの部品を多く使ってアメリカで組み立てるという条件がのしかかる もはや技術的な信頼が国内的にもなく
輸出がきまらなくてよかった、問題を起こさないでよかったとするレベル。こんなことになってしまってな。もはやフランスの高速鉄道みたいな感じになってしまった。 これと別もんだけど
アメリカの工場で作るって条件が付いてると
技術が伝承されてなくて
一定レベルの製品が作れないのが原因で大赤字
前に他の鉄道系の会社でもあった >>9
で、老朽化して発破解体って時にスペック以上の頑丈さで
通常よりも火薬多めに使わないと破壊できない
日本のビル建築技術。
現場が日本の建てたビルだと知ると解体業者が嫌がるらしいな。向こうだと。 >>22
いやできると思ってたんだろ。
その予想を覆すレベルでアメ公が無能だったって話で。 >>109
これを使えってアメリカ企業がもうないんだからどうやって品質確保するんだよみたいな詐欺案件だったな >>47
製造精度と品質管理の違いも理解できない池沼は黙ってろ。 ぶつかる前提の強度設計なんて、日本の新幹線メーカーに作れるかよ？
しかも２階建てでの強度とか、相当おかしな話
違約金払ってでも撤退して正解だろこれは >>95
同じに見えるんだけど
下の方が多少雑かなぁというかんじで。 大統領専用防弾リムジンを5万円で作れって言われたようなものか >>1
>米国の主要部品メーカーが倒産するなど他のトラブルも続いた。部品調達や最終組み立てをすべて米国で賄う条件も足かせとなったとみられ、
>事業の断念を決めた。
解決金払ってでも撤退した方が商売としてましだと判断したんだな
当初計画した目論見通りに行かないとき撤退できずズルズルやっていくところもあるのに
事業続行に無理があるならまだ傷が大きくないうちに決断したのは賢明かもね
>住友商事は新たにシーメンスと契約を結び、19〜25年にかけてカリフォルニア州交通局などに納入を始める。
>車両の仕様は２階建てから１階建てに変更するという。
要求仕様がキツすぎたんだろう
それを出来ると判断して受注し不可能とわかった後でも再交渉できなかったのは交渉力不足だな >>118
アメリカは脱線して列車転がす事故結構あるからな
それでもアメリカのメーカーが残ってたら対応も出来たけど、契約条件満たせねえよ馬鹿っていう 衝突を想定しない日本の新幹線と、そうではない外国の鉄道との違い アメリカは事故ったら日本のせいにする糞国家だしなぁ 大統領用ヘリも欧州製に決まった後無理難題ふっかけて値段高くなりすぎて反故になったんじゃなかったっけ
まぁそれとは違うけど無茶振りするからなぁ ２階建ての新規格でアメリカで作れとか
こんなの受注するほうがアホ >>118
たかだか280億の仕事で無茶苦茶すぎだよなカリフォルニア
自動車産業にも無茶苦茶言ってるし
アホなんじゃないかカリフォルニア全体が ジーメンスの技術者(勿論博士号持ち)はきっちり働いて、きっちり休み、馬鹿げた商習慣や労働環境は排除し、しかも高給取りらしい
日本も最終的にはこういう会社に全く勝てないのではないか >>1
＞車両の仕様は２階建てから１階建てに変更するという。
ﾌｧｯ!? >>132
要求出した方も最終的には無茶だって事判ってたんだろ
日本車輌は二階建てで契約交わしてたし
仕様変更の交渉しなかったのか失敗したのか知らないけど >>133
日本じゃ、契約した後に此れじゃ出来ない、もっと金寄越せに客も応じてきたから、とりあえず受注したらこっちのもの的ないい加減な契約してたんだろｗ 米国の主要部品メーカーが倒産するなど他のトラブルも続いた。部品調達や最終組み立てをすべて米国で賄う条件も足かせとなったとみられ、
事業の断念を決めた。
色々事情もありそうだな マジで日本って技術力無くなっちゃったねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これからどーすんの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ どんだけ技術力ないんだよ
と、製造に不利な条件飲むからそんなことになるんだろ 初めから突っ撥ねろよ
如何にもな日本型団塊無能経営だな アメの高速鉄道事故なんて毎回クッシャクシャになってるじゃねぇか
無茶言いすぎなんだよ >>95
同じに見えるけど製造してる会社が別ってこと？
確かに日立の方が溶接とか聞くパーツがキチンとしてそう シーメンスってヒトラーと結託してたヒトラー企業じゃねえか >>8
米国の主要部品メーカーが倒産するなど他のトラブルも続いた。部品調達や最終組み立てをすべて米国で賄う条件も足かせとなった 受注欲しさに不利な契約して盛大に自爆
東芝の原発、三菱の豪華客船、
ジャップの定番負けパターン 衝突対策なら日本の分散型動力電車よりもヨーロッパ型の前後の端に重い機関車付けた方が簡単そうだから、シーメンスになったのかな
日本のはブツカラナイ前提だからな 向こうの強度ってぶつかっても
つぶれないって考えだろ ん、バッファローの大群が襲撃しても跳ね返す強度が必要とかなの？ >>137
お先真っ暗のおめーがおめーの心配を知ろ低学歴無能無職ド底辺 部品調達まで相手の都合に合わせたらうまくいくわけがない 国内に関しては国が東急車輛を見捨てたのはものすごい悪手だった気がする >>95
撮り鉄さぁ、一般人にわかるように説明する能力ないの？ 作れるかどうかわからんの受注してやっぱ無理だった
って赤っ恥だな
どこの国だよ 新幹線でぼろ儲けしてるだけでいいのになぜ東海は調子に乗ってしまうのか せっかく受注出来たのに技術不足で撤退って情けない
それ以上にそんなんで参加するって相手に迷惑だろ 東芝の失敗を何の糧にもしとらんな
金額が東芝ほど大きくなかったからまだよかったけど >>163 いやだってさ、カリフォルニアの地盤ってひどいんだよ
陥没も多発するし、あそこは電車が無理なんだよ
プレート的に押し込められる日本に対して、伸ばされるカリフォルニア
地震の多さは同じでも原因が正反対
地盤が伸ばされてカスカスのおがくず状態 もともと電車に向かない場所なんだよ
ヘタに作っても被害の対応ができない それならやらない方がマシ 車両の頑丈さについては欧米の方が技術力がある。
日本は事故を回避することを重点に置いてるから車両を頑丈にするための基準やデータがない。 >>95
同じじゃねーか
違いが分かる様にちゃんと撮れ 日本お得意の不正、粉飾はアメリカ様には通用しなかったんだな。 >>121
再交渉も何も現地メーカーがないから部品が買えない馬鹿馬鹿しい話になってるんでもう赤字拡大しかない
なので見限った
アメリカの部品を使う前提条件がくっそ邪魔すぎる
その癖、倒産を回避しないしアホ案件
なのでもう当時の契約の形も残らない形でしかシーメンスも受けない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
