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JR北海道の運転手、デッドマンスイッチを切って運行してた。「ずっと踏んでろとか膝が痛い。」
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0001名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [IR]
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2017/11/04(土) 14:25:34.18ID:OinIpmjH0●?2BP(2000)

2017年10月、JR北海道の運転士が、列車の安全装置を不正に操作し、列車を運転していたことが30日、分かりました。

 運転士は、足で踏んでいなければならない安全装置のスイッチを「切」にして、運転していたということです。

 JR北海道によりますと、JR北海道・函館運輸所に所属する男性運転士(60)は、2017年10月23日午前6時40分ごろ、函館発・森町行きの普通列車で、「デッドマン装置」のスイッチを「切」にして、ペダルを足で踏まずに運転していたといういことです。

 今回、運転士が不正した「デッドマン装置」は、走行中に、運転士が意識を失うなどして、ペダルから5秒以上、踏まれていない状態になると、自動で非常ブレーキがかかる安全装置です。

 定員96人の列車には、当時、約35人の乗客がいましたが、けがなどはなかったということです。

 この運転士は、スイッチを切った理由について、「ペダルを踏み続けると膝が痛い」と話していて、2014年夏から同様の行為を繰り返していたということです。

 JR北海道は「このような事象が発生しないよう指導を徹底していきます」とコメントしています。
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10/30(月) 14:39
UHB 北海道文化放送
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171030-00000004-hokkaibunv-hok
0004名無しさん@涙目です。(芋) [DE]
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2017/11/04(土) 14:27:32.73ID:nOhUASwH0
さすがにこれはもうちょっとまともなシステム作れないの?
0005名無しさん@涙目です。(愛知県) [ID]
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2017/11/04(土) 14:27:57.57ID:fFkKJ9090
5秒てあんたw
0006名無しさん@涙目です。(千葉県) [DE]
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2017/11/04(土) 14:28:07.30ID:5DpA4Lf60
社会的デッドマンにはならなかったらしい
0011名無しさん@涙目です。(空) [US]
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2017/11/04(土) 14:29:41.63ID:Oz492aCc0
脚がおかしくなるだろこんな方法は
ハンドルのからの人体通電でいいだろうよ

意識失ったら荷重でペダル押されるだろうよ
0013名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [IR]
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2017/11/04(土) 14:29:53.70ID:OinIpmjH0?2BP(1000)

つうか切れることに驚いた
0014名無しさん@涙目です。(catv?) [NL]
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2017/11/04(土) 14:30:12.75ID:X0YWmJEJ0
バイタル取れや
0015名無しさん@涙目です。(カナダ) [US]
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2017/11/04(土) 14:30:15.66ID:6eL31X3i0
>定員96人の列車には、当時、約35人の乗客がいましたが、けがなどはなかったということです。

ここちょっと面白いな
0018名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2017/11/04(土) 14:30:48.16ID:qMLnbQA30
>>9
安全装置の電源オフにして動かせること自体がおかしい
0019名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2017/11/04(土) 14:31:03.32ID:eDi1Diri0
眼球運動を感知するヘッドセットでいい
まばたき以上に目をつぶったり、スマホや漫画見てるのも検知できるし
0023名無しさん@涙目です。(北海道) [ニダ]
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2017/11/04(土) 14:32:36.65ID:0FVwmcNl0
60で膝壊したならもう引退でいいよ
最前列は無理だ。後方支援にまわせ
0024名無しさん@涙目です。(関西地方) [US]
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2017/11/04(土) 14:32:38.77ID:MWUhxPnZ0
今時のセンサーは顔検知ぐらい余裕でできるだろ
なんでこんな古臭い機構を安全装置にしてんの
アホだろJR北海道
0025名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2017/11/04(土) 14:32:56.05ID:qbr31Nss0
>>9
アクセルみたいに操作と直結してれば負担も減るんだろうな

自動車だってアクセル操作とは別に、指でハンドルの
運転ボタンを押し続けないといけないとかだったら辛いはず
0028名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2017/11/04(土) 14:34:15.10ID:ifUr4A5e0
スイッチの上に煉瓦を置く
0029名無しさん@涙目です。(神奈川県) [ニダ]
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2017/11/04(土) 14:34:43.95ID:Dq6HSFz00
日産の新アクセルとブレーキみたいな感じ?
0032名無しさん@涙目です。(庭) [ID]
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2017/11/04(土) 14:37:08.34ID:R+A1beEO0
膝に矢を受けてしまってな
0034名無しさん@涙目です。(愛媛県) [ニダ]
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2017/11/04(土) 14:38:18.73ID:79w+R14g0
今どきっぽく、音声入力とかにならんの
運転中は鉄道唱歌を歌いっぱなしで、10秒途切れたら自動ブレーキかかるとか
0035名無しさん@涙目です。(北海道) [US]
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2017/11/04(土) 14:39:02.46ID:kTMeiZ9D0
JR北海道には何も期待するな
新幹線延伸も取り下げろ
0038名無しさん@涙目です。(禿) [ヌコ]
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2017/11/04(土) 14:40:15.38ID:sZM5WrZd0
>>9
自分の居た会社も足踏み式有ったけど、評判悪い
アクセルとは違って自動ミシンのペダルみたいな物でした(要は遊びや踏み深さが無い)
今はマスコン操作を一定時間隔操作させないと警報動作して警報発令後、数十秒後に非常ブレーキ作動する
0040名無しさん@涙目です。(庭) [KR]
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2017/11/04(土) 14:42:13.57ID:L3XbhTTw0
マスコンの上にボタンが付いてるんじゃなかったのか?足元にスイッチとか意識なくなっても踏んでいそうで恐い。
0042名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2017/11/04(土) 14:42:19.91ID:iMVW0ruJ0
温度検知器でいいと思う
0043名無しさん@涙目です。(庭) [CA]
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2017/11/04(土) 14:42:23.02ID:uQDTwc/j0
JR北海道いつ潰れるの?
0047名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]
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2017/11/04(土) 14:44:55.77ID:jbtmbub40
ハンドスピナー回してたらONになるようにしとけばいいんじゃないかな
何の役にもたたないと思われていたハンドスピナーに使い道が!!!!
0049名無しさん@涙目です。(中部地方) [MX]
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2017/11/04(土) 14:45:19.35ID:KdqH7Xcv0
膝痛くなるほど固くないだろ
0050名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2017/11/04(土) 14:45:23.77ID:gMYF9WUP0
安全装置無効で走れる仕組みの方が大きな問題では?
0052名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CH]
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2017/11/04(土) 14:48:45.05ID:kl6KVbMn0
>>8

速度維持とか踏み込み加減で調節するとかストレスマッハだろ

デッドマンスイッチって適当に踏んでりゃいいんだろうから、それ自体に気を使わなくていいじゃん
0053名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CH]
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2017/11/04(土) 14:49:48.84ID:kl6KVbMn0
>>18

緊急時とか作業時とかで必要なんだろね
問題なのは安全装置を切ってることが通知されないのとだと思う。
0054名無しさん@涙目です。(神奈川県) [RU]
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2017/11/04(土) 14:53:45.09ID:LdJy1B7z0
リアル塩狩峠
0055名無しさん@涙目です。(新潟県) [AR]
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2017/11/04(土) 14:55:51.39ID:2UqzE/XQ0
5秒は短くねーか
0057名無しさん@涙目です。(東京都) [CO]
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2017/11/04(土) 14:56:24.42ID:508wnA770
オフにしても動けるって設定じゃないと緊急時に運転士が動けないしな
かといって確実に運転士自身の緊張事態に車両が対処できる方法って難しいな
手で扱うものなんか更に面倒で操作に支障を来すし
足が一番理に適ってる
となると複数人体制しかない気がする
下手に高度なシステム積んで運転士を観察させるより安いだろうし
人員とストレスの問題だな
あの狭い空間に二人でギュウギュウはイヤだわ
最近は女の子の運転士もいるけどそれはそれで身体的な不正が起こりそうだな
0058名無しさん@涙目です。(茨城県) [JP]
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2017/11/04(土) 14:57:38.60ID:LfsaD/oy0
マッドロンデュサップみたいな響き
0061名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2017/11/04(土) 14:59:12.93ID:ewTgigH70
心臓止まったら爆発するようにしとけよ
0063名無しさん@涙目です。(家) [US]
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2017/11/04(土) 15:02:58.85ID:1t/UrcVd0
気を抜いたらペダルが戻ってくるくらい力が居るもんなのかね?
0068名無しさん@涙目です。(佐賀県) [PL]
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2017/11/04(土) 15:10:29.59ID:fwI0+wpj0
運転手の判断で「切」にできるなら意味ないじゃん
設計したノンケはバカかw
0071名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/11/04(土) 15:11:40.29ID:IoCxyIPM0
>>59
類似システムとしてEB装置というのもある
走行中に1分間無操作で警報が鳴りさらに5秒無操作で非常ブレーキ作動
デッドマンと役割は同じ
0074名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ZA]
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2017/11/04(土) 15:20:36.43ID:obM4Wjyk0
定期的にボタン押してるのはそれか
0075名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2017/11/04(土) 15:22:26.96ID:J16kGddl0
運転士に向いてないんだからやめさせろ
0076名無しさん@涙目です。(禿) [ヌコ]
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2017/11/04(土) 15:22:40.01ID:sZM5WrZd0
デッドマン装置の電源オン・オフについては検修区での整備入れ替え等に於いて必用になると思われますし、
通常の線路を走行中に機器が故障した場合に於いて、収容する為の救援列車が直ぐに手配出来ない場合、不具合の出た機器の電源を切り自力走行で最寄りの退避させる駅まで運転を継続する事が可能な事が確認出来れば、運転を退避駅まで行います
デッドマン装置の不具合が確認された場合に於いても上記の扱いをする事が可能と思います
もちろん通常の速度ではなく限りなく低速での走行となりますが
0077名無しさん@涙目です。(埼玉県) [US]
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2017/11/04(土) 15:23:50.15ID:GdpcwcuD0
なぜこの手の安全スイッチに切るボタンがあるかというと、
条件を満たすとブレーキがかかるから
センサーに故障が発生する→条件を満たす→ブレーキがかかる
といったときに切れないと困るのです

飛行機なんかも、ありとあらゆる機能/警告にON/OFFスイッチはついている
安全機構は時には、事故につながることもあるのよ
実際にセンサーが誤作動、矛盾する警報が多発して墜落したことがあって
警報をより容易く切れるように改善したなんていう事例もあった

常に万全な状態で動いているとは限らないから一部分が故障して
使用できなくなっていても飛んでいることが多いんです
0078名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2017/11/04(土) 15:25:50.22ID:EWD7dGk80
デッドマン装置って初めて聞いた
ローカル線でよく ジリリリン キンコンキンコンっていうATSとは違うのかな
0079名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]
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2017/11/04(土) 15:26:44.70ID:DWWvr5YB0
デッドマン・ウォーキングは微妙
0086名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/11/04(土) 15:39:21.05ID:IoCxyIPM0
>>78
それは先の赤信号への注意喚起と冒進阻止が目的
ジリリリ……のまま5秒放置で非常ブレーキ作動

デッドマン装置は運転士が運転不能状態に陥ったときに
列車を止めるためのもの
0089名無しさん@涙目です。(茸) [CN]
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2017/11/04(土) 15:49:00.40ID:J8gVq7OH0
>>62
フサフサは正義
0092名無しさん@涙目です。(庭) [DE]
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2017/11/04(土) 15:55:12.99ID:HlyVXZIV0
>>3
昔は安全装置をつけていたんだが
0093名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2017/11/04(土) 15:56:13.36ID:pq+eVhAi0
>>9
車のべダルは踏むというより、押すだからな
前に踏み込む動作だから楽なんよ
あれが真下に踏み込むべダルだとくっそ面倒
0094名無しさん@涙目です。(カナダ) [JP]
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2017/11/04(土) 15:56:36.02ID:PWyML5bb0
ヨォゴナペーイ ヨォゴナペーイ
0095名無しさん@涙目です。(香港) [KR]
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2017/11/04(土) 15:59:10.45ID:H5b8NRkq0
デッドマンスイッチって、関東の鉄道だとマスコンの握る部分に
ついてるけど、足踏み式なんてはじめて聞いた。
0096名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2017/11/04(土) 16:01:09.74ID:lclRQymx0
JR北って革マルとか横行してんだろ
わかりやすいな
0099名無しさん@涙目です。(禿) [ヌコ]
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2017/11/04(土) 16:09:23.07ID:sZM5WrZd0
この事案の運転士は膝が痛いと言っているみたいですけど、自分の居た会社の運転士が足踏み式デッドマン装置の車両を運転すると長趾伸筋(脛から↓)が痛いと言う人が多かった
列車の運転室は以外に狭い物で足を置く場所も台座があり、踵よりも爪先が上になる
そういう場所に足踏みデッドマンのペダルがあるから姿勢的には窮屈なのかもしれない
上半身の位置を見ても顔は上向きで前方を監視するのでリラックスしているとは言えないと思います
車とは違う条件下での姿勢で運転していると言えます
0108名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [GB]
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2017/11/04(土) 17:37:54.77ID:VgiRqAaM0
JR北海道だもんな
きっと日常的に行われてる行為だよ
0109名無しさん@涙目です。(地震なし) [CN]
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2017/11/04(土) 17:41:55.07ID:V6Db4iyy0
パイレーツオブカリビアンかよ
0111名無しさん@涙目です。(福岡県) [US]
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2017/11/04(土) 17:46:00.13ID:9S+FChx+0
デッドマンウォーキング

露理路理路理路理
0112名無しさん@涙目です。(庭) [DE]
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2017/11/04(土) 17:49:02.50ID:bQctAIZ80
このハイテクの時代にそんな安全装置使ってる事自体がJR北海道の経営状態を如実に表して居ると思われ、、、
0115名無しさん@涙目です。(catv?) [NL]
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2017/11/04(土) 18:01:35.41ID:X0YWmJEJ0
これダイソン氏が切ってたらT1000に殺されてただろ
0116名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2017/11/04(土) 18:36:47.24ID:ezSTI//K0
>>34
録音流し続けるだけやろ
0117名無しさん@涙目です。(家) [DE]
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2017/11/04(土) 18:44:48.83ID:FGy+0Azk0
警備会社の車の助手席の足元にデッドマンスイッチあるけど踏み続けるのマジで辛いぞ

電車のスイッチと同じかは知らんが踏むと言うより踏み抑え続けるって感じ
0120名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2017/11/04(土) 19:00:35.60ID:TksHM8Ah0
膝痛くならないようにオットマン用意しとけば良かったのにな
0122名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2017/11/04(土) 19:27:11.59ID:OViCGTmF0
こういうニュースがあるたびに思うが、JR北海道は経営陣以上に社員がボロボロ
維持困難線区は廃止届を出して
会社を小さくしていくしかないね
0125名無しさん@涙目です。(埼玉県) [US]
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2017/11/04(土) 20:50:07.10ID:3mCnSurl0
ジリりり キンコンキンコンキンコンもうるさくてヤダろーな
0128名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2017/11/04(土) 21:08:06.77ID:pDz09rC90
>>40
意識して踏んでないと押せないくらいバネが強かったんだろう
0131名無しさん@涙目です。(庭) [EG]
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2017/11/04(土) 21:13:39.06ID:WEQtkCvu0
>>119
それはJR東日本の車両だね。
一定時間ブレーキ、警笛、デッドマン確認スイッチを押さないと、
警報音が鳴って、それでも操作しないと非常ブレーキがかかる。
0132名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) [AE]
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2017/11/04(土) 21:15:48.32ID:miasIwbSO
とうほぐで高速バス運転してたが、東北道はずっと緩い上り坂が続くようなパターンが多いので、クルーズも無いボロバスだから右足アクセル踏みっぱ続きで、このJRコヒ運転士みたいに膝関節が痛むようになったからわかるな
オレは左足でもアクセルコントロールできるから、交互に踏んで対策してる
中央道も諏訪湖境にこんな感じだよな
0134名無しさん@涙目です。(千葉県) [US]
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2017/11/04(土) 21:29:25.10ID:s9DDlEpY0
早いところ東日本に身売りしろって
少しの運賃値上げくらいは我慢するよ
0136名無しさん@涙目です。(庭) [UA]
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2017/11/04(土) 21:33:14.12ID:ea9glzIJ0
JR北だからこそだな
0137名無しさん@涙目です。(栃木県) [ニダ]
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2017/11/04(土) 21:35:59.78ID:bJrJD6tO0
立ったまま気絶したらどうすんだよ
電話で他の車掌と会話でもさせとけよ
「3号車にエロい女がいるぞうへへ」「マジかよちょっと変わってくれ」
みたいな会話させとけば絶対気絶しないだろ
0138名無しさん@涙目です。(茸) [CL]
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2017/11/04(土) 21:41:45.86ID:qNkRP3kb0
ドンマイスイッチにみえた
0141名無しさん@涙目です。(空) [CA]
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2017/11/04(土) 22:11:38.02ID:4SKtQ/6p0
>>40
マスコンを握ってないとだめなやつとか色々ある
JR東日本はデッドマンではなく一定時間ごとにブザーが鳴ってそこでボタンを押さないと止まるEBを採用
0144名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]
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2017/11/05(日) 00:10:57.39ID:u6YyQron0
デッドマン装置を切れる仕組みになっていたにも関わらず,切れるスイッチがあって,
それによる事故が無かったということは,要するにデッドマン装置と言うのは,運輸省
の省令を日立電鉄向けに無理やり机上で作ったは良いけれど,全く実効性が無く,現場
では失笑され空文化されていたということでしょうな.

それを知らぬは役所ばかり.この運転士も,もう60だし,みんなを守るために犠牲に
なってくれたようにも思う.87年のときに30歳の人で,最若手だった人.思うところは
色々あるだろうしね.
0145名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]
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2017/11/05(日) 00:17:20.10ID:u6YyQron0
ちなみに運輸省令という観点で考えてみると面白いのが,先にワンマン化が進んだ
バスでは,運転士の意識消失による事件が起きていること.

ワンマンでの長距離輸送が先に進展したバスで,デッドマン装置がないことによると
思われる事故が起きる一方,ほとんどそういう事件が起きていない鉄道で,省令がある
が故だけにつまみ上げられるのは,「決まりだから守る」とかいう思考停止しか
見えてこない.
0146名無しさん@涙目です。(沖縄県) [US]
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2017/11/05(日) 05:08:20.09ID:uUHXG0Po0
>>2
同意
膝が使えない人にバリアフリー化されていない
別にスプーンを握ってて床に落としたらデットマンライジングとかでも問題無い筈だ
0147名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2017/11/05(日) 06:46:38.06ID:22uo50Mp0
こんな奴が運転手かよ
仮に事故が起きたら乗客を助けられるのかい
こんなペダル如き踏んでいられないようなポンコツ膝関節で
急病の患者とかでてもとても背負えないな

内勤に移動させろよ
0148名無しさん@涙目です。(catv?) [JP]
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2017/11/05(日) 07:55:49.47ID:kuRl/2tL0
みんな物知りだなー
0158名無しさん@涙目です。(群馬県) [CN]
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2017/11/05(日) 23:11:10.04ID:QCz3VDEN0
>>155
事故予測と事故対処が人間以上に出来ないと無理だろうね。
可能にする技術としてはチューブトレイン構想なんだろうけど、金のない北海道JRには無理。
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