ホリエモン×ひろゆき 自動車メーカー「日本だけ置いてきぼりって状況がＥＶでも起きる」
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世界から遅れている感が否めない日本のＥＶシフト。
『週刊プレイボーイ』の対談コラム「帰ってきた！ なんかヘンだよね」で、“ホリエモン”こと堀江貴文氏と元「２ちゃんねる」管理人のひろゆき氏が案ずる、
「日本の未来にとってヤバい状況」とは？
ホリ ＥＶはアメリカの「テスラ」がかなり先行しているよね。それにヨーロッパの自動車メーカーもＥＶへのシフトが加速しつつある。一方、
日本は遅れている感が否めない。
ひろ 今のところ、日本の本格的なＥＶって、日産の「リーフ」くらいですかね。
ホリ 日本はリーダーシップをちゃんと取る経営者がいないんだよ。
ひろ 海外に比べて投資も集まりにくいし、法律も硬直化していますよね。だって、セグウェイすら公道は実験走行しかできないんですよ。
なので、日本人がＥＶを開発するとしても、日本以外でやったほうが効率良さそうな気が。
ホリ 俺もそう思う。わざわざ日本ではやらないよ。
ひろ ドローンもそうでしたけど、日本だけ置いてきぼりって状況がＥＶでも起きると。
http://www.excite.co.jp/News/column_g/20171102/Shueishapn_20171102_94074.html
法律がなかなか変わらない日本人では、新しいモノを作る技術やアイデアがあったとしても難しい
https://s.eximg.jp/exnews/feed/Shueishapn/Shueishapn_20171102_94074_eb9a_1.jpg こいつらいつもディスってんな
過激な事言うと注目集められるからな 水素エンジンが実用化されてるのになんで電気自動車作らなきゃならんの？アホかこいつら >>1
いまだに"運転"しようとしているって点がお前らの遅れているところだよww 日本はもうなんにつけても鈍臭いからな
老人の国だよ こいつらしょっちゅう対談してるけど付き合ってるの？ (´･ω･｀)二人あわせてﾎﾓゆきとでも名乗っておけ 電気自動車の方が作るの簡単だと思うけど
そんな急激に普及して電気自動車が覇権を握るかね >>17
リーフの失敗見てると、充電時間以上に劣化による航続距離の低下のイノベーションないと普及はまだまだ先やろね
徐々に置き換えになりそうなもんだが、どうなるんだろな >>13
まあどこかのVCからカネ貰ってチョーチン担ぎしてるんだろうけどww ホリエモンとひろゆきがそう言ってるなら
大丈夫なんじゃね 充電に時間がかかる、充電池が劣化する
これじゃ、使い勝手が悪いでしょ >>9
アメリカもドイツもやってんだよなあ
GMやベンツ、BMなど 今だに良くわからないのだが
エンジンの燃料て空気と石油だろ
ただで無尽蔵に有る空気を使わない理由が分からん
しかも空気と石油で作ったエネルギーを効率落として電池に溜め込むとか
そんな無駄なことしている意味が分からん こういう新しもの好きってなんかすごいバカに見えるんだよなあ
IoTとかビッグデータとか流行りに食いついてる女子大生みたいな感じがして気持ち悪い
仕事だからやるけどさ >>1
せめて2000年以降の車業界紙くらい読み込んでから討論しろと
知識、周回遅れかよ 取引先の社長がテスラ乗ってるが壊れてばかりなんで年の2/3は代車だと笑ってた。
色んな車種に取っ替え引っ替え乗れるからそれはそれでアリなんだってさ。 嫌なら日本を出ていけばいいじゃないか
何も日本にしがみつく理由がない 日本凄いでなんとか内需を守ってるがいつまで続くかだよなぁ イギリス・フランス・中国はガソリン車禁止の方向で向かってるけど
現状のまま世界中が一斉にEVにするとリチウム不足が起こり
高額なEVがさらに高くなって手がつけられなくなる
そもそもEVなんて充電ありきだから原発を稼働させている国じゃないと
成功する可能性なんて1%すら出てこないぞ
リチウムイオンに変わる安価な充電式バッテリーが普及するメドすら経ってないのに焦り過ぎ
バッテリーが劣化すると中古リーフみたいにゴミのような価格になるんだぜ 元ネットの革命児らしい２名
最早、全共闘世代と区別が付かない 輸入車の自動運転モードで日本の道路標識だけ認識できなくて使えないっていう
ガラパゴス現象が起きるのが目に見えてるわ こいつら本当お似合いのコンビだよ、ソフバンや楽天、フェイスブックに
なれなかった２流の実業家が俺ら底辺にだけは強気に講釈垂れる、もうオワコンなんだよ 分からんがEVに向かうのは間違いないがEU標準で考えたら移民みたいな誤算が出るぞ EUのEVのシフトはディーゼルエンジン詐欺だからだろ 日本は車産業特にエンジンに関わる会社人数の割合が世界的にみても多い、パーツ供給や工場の建設等色々。
だから出来ないんじゃなくてevシフトを急速に進めるとその自動車産業に携わる人、その家族に多大な影響を及ぼす事になる。だからエンジンも使うハイブリッドを推し進める必要があったんだよ。 原発反対の国々や
電気まともに通ってない国がEVとか
バカの極みだろ
国策として発電所建設と
同時でやってるならまだしも
今のハイブリッドですら
感電死たくさんあるのに
EVとか電磁波で具合悪くなるわ 豊田親の七光「EVは作らない。あえてね（震え声）」 軽くて安全性の高いボディなんてそんなに簡単にはできないと思うがなぁ EVでも起きる！
と思うんなら起きるんだろうね。
お前の中ではね。 発電システムにバッテリーの改善が進まない限り
今の日本じゃ夏場に充電すらできないだろ 舛添以下のドケチひろゆきグローバリスト「アイフォンは日本では流行らない EVとかもう研究し尽くしてるんだろ
こいつらの言ってるのは周回遅れかと思うが アメリカのインディーとかアルコール燃料だし日本国内でも売ってたけど失敗したのかな ２０年前だけど 二人を叩くのは結構だけど日本のお家芸の車産業が崩壊したらヤバくない？
家電が辿った道を繰り返して欲しくはない
二人の評価なんてどうでもいいわ バッテリーの問題と値段さえ釣り合えば普及するんだろうけど当分は無理だろうな テスラがリード？
自動運転の暴走とか生産目標に届かなくてヤバイとかそんな話ばっかだと思ってたけど、最近ポジティブな要素あった？ >>60
エアコンを使用すると航続距離が短くなるのがEV
電池にとって放電が一番少ない温度が20度前後
暑過ぎたり寒過ぎたりすると放電が進んで航続距離が短くなる 電気自動車が事故って大破した時に救助者が感電死するコトがあるって話聞いたけどマジ？ バッテリーが高コスト過ぎて実用価格まで持ってこれない
テスラもそこらへん苦しいんでないかな >>70
ガソリン車が爆発することもあるんだから、電気自動車で感電することがあっても不思議じゃない 欧州でEV進むとは思えないけどな
未だにマニュアルに拘っているいる人多数だし >>1
コイツ等って自動車業界についてそんなに詳しいのか？ 週プレのあの気持ち悪い２ページはいつも飛ばしてて読んだことない 特に車に興味もない2人が謎の上から目線
しかもくちびるガイジなんかお前自身が時代から置いてけぼりやろ >>74
映画でよくある、車が大爆発ってシーンは現実には起こり得ないんだよ あのさあ、日本がEVを開発しだしたときになに行ってたのか覚えてる？
ディーゼルやガソリンの素晴らしいエンジンが出来たからEVなんて馬鹿なものを開発してる日本は世界から遅れるって言ってEV開発を馬鹿にし続けたんだぞ？
そんで急に手のひら返しか、しかもその時に何一つ言わなかった知識人（笑）が今になって遅れてるってか
まったく持って逆張りだけで生きてる間抜けの台詞に踊らされる感じ テスラが先行とか、本当にこいつら自分の得意分野以外は疎いよな >>5
アホだなお前
自動運転はEVの方がはるかに適しているんだよ
ドローンを見ればわかるがモーターの制御はエンジンの制御よりはるかに細かく出来る。
だから安定するのよ。
自動運転でも同じ。
だから自動運転とEVはセットでイノベートされて行くよ |ﾟДﾟ)ノ 詐欺師が言ってるんだからまったく問題無いって事だわな EVの流れは欧州向けだろ？
アジアの途上国では日本一人勝ち >>71
逆に言うと高性能バッテリーが開発されたらどの国でも簡単にEV作れちまうんだよなあ。
日本はそれがやばいからあえてハイブリッドや燃料電池車に重点置いていたんだけど結局外国での普及負けしたってことだよね。 お前らの言ってることが遅れてるわ
HVやってるところがEVのこと何も研究してないわけがないだろ 取り出し技術が確立したら、水素の方がぜんぜんクリーンだよな
船舶だとか、そっちの方への応用も利くだろうし >>95
日本のメーカーが一切やらなくても台湾とかの新規参入で全部持っていかれるのは目に見えてるからな。
じき他の家電のようにコモディティ化してボロ負けするところまでは見えた。 >>95
そんな簡単にエンジン部分以外のシャーシから足まわりまで作れるもんかね けれど表面上はコイツラの言うとおりになるんじゃね
バッテリーのテストを他所の国でさせるような希ガス
なにかあっても自分所の名前は傷がつかんようにな
自動運転なんて日本でテストなんて絶対しないだろ >>106
だからやたらとEVEV叫んでる奴居るのか 車に詳しくない奴は、この戯言でも真に受けるんだろな ホリエモンですら微妙なのにひろゆきとか。
てゆうかひろゆきって今何してんだろ こいつらって、世界とものすごくずれてるから無駄な存在 デカいバッテリーとモーターは高くなるからとりあえずアシストに使ってエンジンも積んでるんだろう ガソリンスタンドを段階的に充電スタンドにしていけばいいのに。
投資が掛かるのと石油元売りが許さないか。 実際 スマホ普及率もwifiもグローバルで遅れてるよね
今だに履歴書が手書きだったり 印鑑や手帳や現金使うし
保守的な層が足引っ張ってるわ >>112
ガソリンと違う形態の電気の単価はどうやって弾き出すんだろ？ 電気自動車の急速充電１０分で走行距離１００kmで自動運転機能付き
アシストブレーキ付きのフル装備なら買ってみたい。
充電スタンド全国各地に普及すりゃ必ず売れる
自動車メーカー各社の充電機能を統一すりゃ売れるはずれ >>112
10分とか5分の急速充電をしようとすると数百アンペアが必要
それを何台も並べる事になる
高圧電線を直接引き込まなきゃ無理かもね 補助金が出なけりゃ生きていけないEVに力を入れる意味あるの？ どっかの社長が「現時点でのEVなんてゴミすぎるから発売しないだけ。日本企業も開発してるに決まってんだろボケ」って話てたな >>117
電気スタンドで１０分が限度だろ
充電にうん時間かかるとか１日中過ごすなど嫌だな
電気自動車は急速充電１０分で１００kmを目標にしないと需要がない
充電スタンドを各地域に設置しないと普及は出来ない >>116
既にあるよ
【東芝】電気自動車（EV）用電池開発 6分で充電 320キロメートル走行 カリフォルニア州がEVの補助金下げるからテスラが怒ってるな
FCVの補助金は下がらないからFCVの伸びがちょっと期待できる
カリフォルニア旅行するだけでも今のEVじゃ物足りないしな 中国が全車EV化をやると言った以上メンツにかけてやるだろしな 世界で一番たくさん電気自動車とハイブリッドカーが走ってる地域は日本なんだけどね >>127
中国だからなぁ
EV車にエンジンついてそうじゃん >>92
そうなんだが、イラストはそうなってないよな？ww運転しているから渋滞し
ているんであって、遅れてるのはこいつらだよねww 山田電気がＥＶベンチャーに出資して、近く各店舗で売り出すらしい。 だったらホリエモンとひろゆきが組んでＡＶに進出すればいいじゃん 急速充電はなかなか大変だよなあ
発電所も送電設備も作らないといけないし
本気でやっちゃえるのは中国くらいだろうな
中国はソーラーも原発もなんでも作りまくってるし
カリフォルニアが純粋EVの補助金減らすのも急激に増えるのを抑えないといけないって面もあるだろうし
欧州だって原発はあんまり新設できないだろう てかこの二人、もう何もやれてないよね
過去にすがってるだけ
何かやってみたら？
見てるだろ？ん？
何かやってみたら？ん？ ホンダが充電時間を従来の半分で済む電池を開発したらしいぞ。 ？
EVで日本が置いてきぼりって本気でいってんのかコイツwww 犯罪者同士ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ こいつら自分のテリトリー外の話すると
ただのシッタカばーかなんだな クッソ高いテスラが普及すると思ってんのかコイツは。
庶民レベルで変えるまともなEV出してるの
今のところ日産リーフだけやぞ >>139
容量を半分にしましたとかじゃないよな？ テスラなんて主要部品が日本製のパーツ組み立ててるだけやぞw
モーター日本製
バッテリー日本製 2-6-2の法則でいう下の2割がなぜか
自己主張するのが日本なんだよなあ
無能は黙ってればいいのにねー >>147
それを調べるのが君の役割さ。
調べてくウチに敵わないと気づくだろう。
でも、最後まで調べたほうがいいと思うよ。 iPhoneのヒットを読めなかった人がいくら言っても 月極駐車場にEV充電用設備が設置される未来なんて想像できないんだが 電気自動車なんて全くクリーンエネルギーじゃないし。充電するための発電が必要。だから日本は燃料電池でいいんだよ いつも思うんだけど、なんで日本の自動車メーカーがEVを作れないと思ってるの？
研究に多少の前後はあれど、社内ではちゃんと研究してるでしょ。 日本メーカーがどれだけEV周りの特許持ってると思ってんだよ
欧州の方が遥かに遅れてるわｗ
ただ、官民一体でごり押ししてくる点では恐ろしいけどな 特殊な技術や素材なんてものはあっというまに一般化してあんまり価値の無いものになっていくんじゃないか? モデル3の製造トラブルにあえぐテスラが過去最悪の四半期決算を発表
ttps://gigazine.net/amp/20171102-tesla-q3-2017
パナソニック社長「不透明要素で上方修正をできる状況ではない」…テスラ向け電池で誤算
ttp://news.livedoor.com/lite/article_detail_amp/13829885/ >>155
そうそう
二酸化炭素二酸化炭素いう奴に限ってEVEV
原発推進派ならまだしも
自然発電やら火力発電推進派
ソーラーパネルつけて走るならまだしも
火力発電の方が
二酸化炭素排出量多いのは見ない振り
太陽光充電リチウムバッテリー開発して
欧州やらに高値で売り付けりゃいいだけ でも、ドイツ、日本、アメリカのEV普及率が、他の欧州に比べて桁違いに低いのは面白いよね
データを見れば、普及率が低い理由を日本の法律に求めるのは無理がある思うけどな
「日本の法律が硬直的だからドイツでEVが普及しない」という主張かね 金欠になったバカふたりの対談をWPBはまだやっていたのか バッテリーの処分でかなり汚染される事に気がついてないんだな EVはインフラがなｗ
ハイブリットの1人勝ちが容易に予測できる 殆ど知らないで批判してればメシが食える人はいいのう >>30
劣化しやすい方が買い替えのサイクルが早いからね 2chに置いてけぼりを食らった人と、
ライブドアに置いてけぼりを食らった人がなんか話してるのか 日本のメーカーがev作ってもリーフレベルってわかっちゃってるし EVの充電用電源って工事して設置なんだろ？
駐車場借りてるやつとかだと充電できないから乗り換えもできないな ひろゆき←2ch乗っ取られて、それまでの訴訟さけてパリに移住
堀江←インチキロケット事業で投資を募るも、発射実験で失敗続き
堀江は500億円くらいまだあるだろうし、ひろゆきも国内に帰って来なければ
身柄拘束されないで外国で好き放題放言しまくり。 >>154
自宅駐車スペースあるなら自宅で充電は可能
確かに問題は野ざらしの月極駐車場の車だな
バッテリーの大きさも関係してくるよな
『出川哲朗の充電させてもらえませんか?』
約２時間のフル充電で２０キロの走行が可能な電動スクーター
これも急速充電１０分で３０キロならな買いたいのに
充電に時間がかかるののがな このクズたちに言われるまでもない。
つかこいつら、どっかで言われてることを拾ってきてるだけだな。
元々そういう商売の奴らだけどさ。 >>1
畑違いの戯れ言
稀に畑違いからの視点の意見で専門バカの視野を広げる事も勿論有るがコイツらは只のガヤ
雑音でしかない ガソリンで賄ってたエネルギーを電力に一気に依存したらどうなるか想像してみるといいｗ 来年にもEVバブル弾けるのが確実な情勢でこんなアホなこという情弱がそんざいするのか
まあ、だから二人そろって商売失敗するんだろうな テスラ大赤字
そもそも物を作る企業の体をなしてないのでトヨタが資本を引き揚げた 役所の規制を少なくするっていうのであれば、役所の仕事自体を少なくしていかないといけない
そのためには行政頼りになっているいろいろな産業や個人の生活を、本当に自己責任に変えていかないといけない
社会保障も少なくなる >>183
今やというか創設以来黒字になったことがない
四半期で車でなくCO2の排出権売買で利益出たが通期では赤字
もはや詐欺の象徴 >>156
つうかプリウスとか既にバッテリーだけで短距離なら走行出来るからな
evに移行しないのは単に航続距離とかバッテリーの劣化とか実用性で課題が多いからだし ディーゼル詐欺がバレてすぐEVとか言い出す方をディスったほうがいいんじゃね >>30
空気（酸素）は燃料を酸化させるものであって燃料ではない 次世代の規格争いにすら加われてない
ってのが問題なんだよ
燃料電池をスタンダードにしたいなら
インフラ含めて構想練らなきゃ
スタンダードになったら
システム全部輸出可能になるんだから
いずれにせよ、行動が遅いって話だろ
電気だろうが燃料電池だろうが
この辺の優劣はまだわからんのだから
携帯電話でも液晶でも
メモリでも
OSでも
過去はともかくここ数年は
負けてばかりだろう >>169
どこの大学か忘れたがかっけーのはある
タイヤ8個ついてるやつ
あとは京大のスーパーカーみたいなやつ
(京大のは4000万)
自動車メーカーより
大学の方が色んなの開発している
その開発費は国からの補助金がおっと誰か来た こいつら 自動車がパワートレインしか無いと思ってる馬鹿だから
自動車の命は ボディーを含むシャーシとブレーキを含むサスペンションシステム
プラス耐久性
この辺の技術力は 日本企業の独壇場だよ |ﾟДﾟ)ノ テスラ乗ってる医者が車線変更しようとしてる車に突っ込んだのどうなったか誰か知ってる？ 堀江はずーっと言ってるよな
とっくにＥＶの時代になってるべきだけどトヨタがレシプロエンジンの既得先行性を生かせないから
邪魔してるって（すさまじいくらいのアホ）
リチウムイオン電池は体積と重量と充電時間の点で
実用性にほど遠いから主流にならないというのに んで水素電池以外でリチウム以外の有用技術はまだ無い >>201
せめてトヨタより
石油メジャーが邪魔してると言うほうがまだ現実味有りそうな 堀江は長野刑務所に収監される前から電気自動車に
眼を輝かせていたな「テスラが成功すれば革命ですよ、
ドライブシャフトとかいらなくなるんですよ」とかホザいていたな。
ポルシェ博士が1901年のバリ博覧会に、画期的な電気自動車を
出してそれからは蓄電技術がずっとカギで、それは100年以上たった
今でも解決できていないのに。 俺 EVが主流になって古い大排気量車がただ同然になったら V12フェラーリを買おうと思ってる
早くそんな時代が来ないかな テスラぐらいにしかEVは負けてないだろ。しかもサイズでかすぎてテスラが優勢かというとまだまだだし。 【米国】電気自動車テスラ、過去最大の赤字に ７～９月期、７００億円★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1509621856/
米電気自動車メーカーのテスラが１日発表した２０１７年７～９月期決算は、
販売費用や研究開発費が膨らみ、純損益が６億１９３７万ドル（約７００億円）の赤字となった。
ロイター通信によると、四半期決算で過去最大の赤字額という。 >>206
ガソリンスタンドなくなってるんじゃ・・・・ >>195
>>タイヤ8個ついてるやつ
慶大のエリーカだな ８輪駆動なのはＥＶ特有の波のないトルクを８輪で駆動すれば
ガソリンエンジンカーに加速で勝てるから 逆に言えば８輪じゃないと勝てない
エリーカも車中がリチウムイオンバッテリーだらけ 充電するのに８時間ほどかかる
充電量が減った電池を交換するならマッチョが３，４人汗だくになってやっと完了するレベル メスイキゼンカモンは何もかも置いてきぼりにしてメスイキしてたな >>189
テスラ3の生産が遅れてて販売できないのが痛いな
毎月500億円以上の赤字を出してやっていけるってところが凄まじい
イーロンマスクは化け物だよ >>205
FF車にドライブシャフトなんて有ったっけ？ 我々ユーザーとしては、EVで現在普及している
ガソリン車・ディーゼル車と
同じスペックを満たしてくれればいいんだ。
それができるんなら、さっさとやっておくれ。 イーロンマスクはバイタリティと行動力がホントにすごい
ただ何がやりたいのかよくわからない >>213
|ﾟДﾟ)ノ 無いのはﾍﾟﾗｼｬじゃないの？ >>213
ごめんなさい
アスペの携帯レスとは関わりたくないです >>212
稀代の天才詐欺師だし
テスラ、スペースX、ソーラーシティーで累積赤字は数兆円と言われてるし
夢見せるだけで市場や補助金やら集めた金はその数倍はあるだろうから
堀江なんぞとは次元が違うのは確か >>222
褒めてるのかけなしてるのかどっちなんだよｗ トヨタが結局固体電池作ってEV出してEUのアナルリスト達がEVはつまらないエンジンサウンドがドーノコーノ喚く未来しか見えないんだが >>189
社債引き受ける人がいる限り生きて行けるんだろうな
しかもジャンク級なのに利回り5％台となぜか強気
こういう要素が人を引きつけるのかねえ ひろゆきって２ちゃんねるを立ち上げた以外、何一つやってないイメージ
賠償金払えない時点で社会的には抹殺されたような人でしょ 馬鹿と馬鹿が
語ってなにか意味あるのか
ホリエとタラコとか >>229
ニコニコで信者とアホ論破して
俺Tueeeeしてるだけのただのタラコ小銭稼ぎ EVなんて高速道路乗ったらバッテリーすぐ無くなるだろ
ドイツメーカーもEVはアウトバーンじゃ使い物にならないと分かってるからFCVに注目し始めてるよ >>2
そんな事しか考えられないからいつまでも遅れをとるんだよ スイッチの予想が大はずしだったからな
小学生でもスマホ持ってる時代にスマホ機能がないから売れないとか
電気自動車ってちゃんと坂道登るの？真冬でもガンガンヒーター入れられるの？真夏にキンキンに冷房入れられるの？ >>231
堀江はまだしも、ひろゆきは２ちゃんねる以外何もやってないし事業で成功した実績もなくてそれどころか賠償金払えない破綻者なんだから
あんまり偉そうなこと言われても滑稽だよねw
ニートが語る労働問題みたいなレベルじゃん >>4
ほんこれ
EV開発しても
結局は水素エンジンに行き着くよな まずテスラは目標通り生産できないのをなんとかしろよ タウンモビリティ的な用途除いて、本格的に普通の車として通用できる
EV車が直ぐにでも出来ると思ってる時点でな、リーフは走行可能距離的に
まだまだ普通の車とはいえんよ この連中って、専門外の知らない事を知ってる様に言ってるだけ いい加減欧州の言う電気自動車っていうのはスズキのマイルドハイブリッド程度のものまで含むって覚えろや >>227
でももう無理だろう
テスラの負債のほとんどが転換社債で2021年付近で返還だから
それまでに株価維持できてれば株式に変換して借金チャラにできるが
株が暴落すると発行した社債をすべて利子付けて返す羽目になるからな
株価が薄まるから増資は無理だしCBも発行できないからジャンク債発行して資金調達してるわけだし 国が邪魔してるんだよ
ガソリン税が入らなくなるから こいつらEV発売してなきゃ研究してないと考えてんのか？ちょっと浅はかじゃない？ >>88
世界中のメーカーが実用的な電気自動車を作れなかったときに
突如出てきたオーパーツみたいなのがハイブリッドカーだったよね ハイブリやら燃料電池やら実用化してんのに何言ってんの
個体電池ももうすぐだというのに ちょっとそこまでドライブに行ったら捕まった
どうすればいい？
https://i.imgur.com/faRXwot.jpg 違うね。トヨタは充電に何時間もかかるEVは
実用性に欠けると思ってる。
だから全個体電池がキーテクノロジー。
これを実用化させて、一気に業界を牛耳る 水で走る車があったよね 発明者が毒殺されたけどな 日本でもあったのに消えたよね あれどうなったの プリウスの電池交換が高いからペイできないって散々言ってたのに
外国が始めたら馬鹿にする自動車評論家の欧州コンプってホント恥ずかしいわ
少し前まではディーゼルゴリ押ししてたよね 221 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2017/10/20(金) 20:43:47.01 ID:r567nBwG0
大島薫「堀江さんの性感帯は耳。前立腺をコリコリしながら耳に息を吹きかけると私の名前を叫んで激しくメスイキする」
大島薫「メスイキしたあとは手コキでオスイキして、最後は潮吹いて終わるのが習慣だった。」
大島薫「潮吹いた後に『女の子になっちゃったね』って言うとそれだけで恥ずかしそうにしてまた勃起してた」
大島薫「真性のマゾホモなんだと思う」 日本製だから買うという感覚がドンドン薄れていってるな。もう自動車も家電もダメ。
日本には売るものはない。 この2人馬鹿だねぇ
欧州でEVが主流になったのはハイブリッドの技術がとても日本に追いつかないから対日本でEVにシフトしたってだけなのに
なんもわかってねぇ >>4
水素エンジンで日本が先行してるから
欧米が電気自動車を世界のスタンダードにしたいだけ >>258
これ
なんで気が合うんだろうって不思議に思ってた 日本は渋滞が多いからハイブリットの燃費の良さは良いと思う
庶民用には軽自動車もあるからね(^o^) セグウェイがもてはやされるのは
欧米では自転車文化が遅れてるから
ママチャリ王国の日本では売れそうにない
電動アシスト自転車に負けるw で、コイツらの作ったニコニコ過疎ってるけど
ライブドアも最早見る影もねぇな 世界はEVの流れ
変化についてこれない企業は衰退する iPhoneは売れないっていった人が未来を語らないでほしい。 流行ってからでも遅くはないといか
そのほうが出せば売れる環境になってるんじゃないかな EVて原発ある国じゃないと電気賄えないんだろ？
そんなの重大な欠陥だと思うがなあ
気温低いと航続距離が極端に短くなりそうだし
トヨタが開発してる全個体電池なら大丈夫なのかなあ >>271
Nintendo Switchも絶対コケるって言い切ってたよなこの二人 EVは今の充電時間、走行距離じゃ無理だろ
新型リーフの走行距離伸びたけど充電時間も伸びてるから意味ないし結局30分の急速充電じゃ100km走らないくらいだし
結局リチウム電池の限界もみえてるし全個体電池と金属空気電池の研究さえしっかりやってれば遅れもとらないだろ >>88
ほんとこれ
「日本がハイブリッドに注力しエンジン開発が疎かになっている間に、
欧州のエンジン技術は日本のはるか先に行ってしまった。」
なんて言ってたのにな 俺もEVシフトに乗り遅れる事が心配
トヨタは余裕で追いつくと思うがマツダとかスバルとか内燃機関の優位性を誇示してるメーカーほど今の技術にしがみつく癖があるんだよな
あと、自動運転は必須
国家規模でインフラ整備や法整備の下支えを切にお願いしたい >>46
日本がハイブリッドを推し進めている間、
欧州はガソリンエンジンやディーゼルエンジンに全力投球だったわけですが >>276
欧州はだいぶ後からHV攻勢かけてきたよな
プラグインだって結局日本の後追い 国内の需要減ってるから海外で売れなかったら日本の車メーカーは潰れるよ 基本、EV技術ってそれほど複雑ではないので、今の素材を組み合わせれば短期間で開発できるので日本メーカーがEVシフトに乗り遅れるということは考えにくい
が、EV技術がシンプルな分、新興メーカーが続々と参入しやすい環境は整ってしまう
自動運転技術と組み合わせた小さなアイデアを持った会社が生まれたら買収するなり目を摘むなりして生き残っていくことかできるかが鍵 この２人いつも一緒に出るな
こいつら頭いいバカだろ
ひろゆきなんか上念司にフルボッコ論破されたくせにwwww >>227
人材もいるし技術もあるけど
ビジネスとして全く成り立ってないんだよな
Googleみたいに本業で荒稼ぎしてるんなら未来への投資といえるけど 衝突安全性クリアできるボディ作れないと市販できんでしょ
そこいらのぱっとでのメーカーじゃ無理なんじゃ >ＥＶはアメリカの「テスラ」がかなり先行しているよね。
お、おう・・・ 日本の蓄電技術はどんなもんだろな
EVはこれに掛かってるんじゃないの みんながみんな電気自動車にシフトしたとして電力の供給が追いつかなくなるんじゃないの？深夜電力安いから夜中に充電がそのうち深夜電力値上がりしそう 日本は遅れてる(ｷﾘｯ
充電時間が遅いの間違いだろｗ テスラは中国企業に身売りして逃げ切ろうとしてるのにｗ
３分でフル充電出来るまでEVの時代は無いわ EVも水素も、実用化しない侭で消えて、やがて笑い話に成るよ。
何処かの国が、軍用に開発を始めれば本物だけど。
EV式や水素式の空母・軍用機・潜水艦。軍艦・戦車・自走榴弾砲・装甲兵員輸送車とかｗ これって世界中で現存の自動車メーカーだけが作る訳でも無いだろうから日本も早く認可しないとね うるせーよメスイキとゲイ
いつまでもご意見番ヅラしてんなよ
それ貴様らの感想ですよねwwwwwwwww
バーカ100回くらい氏ね 蓄電技術の進歩のなさは異常
いつまでたってもiPhoneは2日と保たない。これが現実。
こんなんで重い車を動かそうとしてんだから、
無理筋だろうなあ。あっぷあっぷじゃん。 >>285
まぁただ走ればいいってだけならそれほど難しくないんだろうけど、
自動車はエンジン以外のボディやシャシーなんかもノウハウの塊だよ
例えばドアなんかもずっと前から基本的な構造変わってないのに、
いまだに締まりやすさとか締まり音とかが研究されていて、
カンファレンスも開かれているくらいなんだから テスラが先行とか言ってる時点で何にもデータ集めしてないのバレバレだろ
欧州とかいつもの綺麗事の理想論だけでEV化に走ってるが期限近づくにつれパニックになるの分かりきってる
BMWもEV化に限界感じてトヨタに泣きついて来てるのに完全EV移行にはハードルが多すぎる >>251
国鉄解体した時に入った連中が作ったから自動車屋じゃ発想も浮かばんかった
元々は戦前からの気動車の技術ではあるんだけど >>301
ディーゼルエンジンでケチがついたとはいえ、
欧州はエンジン技術でそれなりに優位性があるし、
産学連携したエンジン開発も盛ん。
そんな欧州が本当にエンジンを捨てられるのかと思うね。 >>288
おいおい、テスラモデルXは世界一安全なんだぞ
その程度よ、自動車メーカーの技術なんて テスラユーザーのレビュー見たらわかるんだけどな
酷評がまだ多い
買おうか迷ってたが
やはり給電時間がかかるのと運転してなくても勝手に放電が起きるらしい
まだまだなんだよな
だからって何もやらない日本企業もアホだけど >>193
お前バカだろ
酸素なかったらどうやって石油燃やすんだよ >>308
勝手に放電？
当たり前やろ、スタンバイ状態の超省電力ノートですら一ヶ月で電池切れやん 全部の車を自動運転にして危険運転する車は寄りの警察へ行くシステムにすりゃいい >>304
エンジン技術なんて欧州も日本も韓国も変わらんよ
欧州はブランド力だけ >>312
さらっとＧ７に半島を混ぜるな
チョンはいまだに三菱の型遅れエンジンだろが 何の技術も持っていない 日本はビビりすぎだよね。
1000人殺すまでになんとか形にしようか、
ぐらいでいいんじゃね。 >>312
ちなみにブランド力というなら日本車も欧米でブランド
レクサスはアメリカでベンツＢＭＷと並ぶ３大高級車
ワイルドスピードは日本車が主人公の映画 自動運転は最も多く事故起こして最も多く殺した会社が勝つと思うよ。
2番手以降はそいつについていくしかない。 >>314
コスパ考えて作らないだけ
売り上げで三菱なんてヒュンダイの足元にも及ばない
量産エンジン技術なんて車ばらせば中国だって作れるわ 一発当てた以降、大した経営才覚もない二人の与太話
最近普通に仕事してるサラリーマンなら思い付くレベルのことしか言ってないよね >>318
パーツは高精度で製作できるが組付精度が出ない。
だから、ホンダのカブも結局はパーツはシナで、組み付けは日本でやるようになった。
これは、いつまで経っても解消できない問題で
とにかく、大陸の奴らは機構部品の組み付けが出来ない。トコトンできない。 >>321
それは半島も同じだな 特亜は自動車を自前で作らない
んじゃなく作れない 発電の問題でEVは無理なんだよ
原発反対ほざいてるやつが何言ってるんだって言う >>321
だから、F１のエンジンじゃ無いから
組付精度が出なくてもいいんだけど・・・
量産エンジンに１秒差の走行性能求めてないから
君は何が言いたいのかな？ >>4
最終的には電気だけで水素は必要なくなるだろ 朝鮮の優秀性wの話はもういいよ
EVが実用になるためにはモーターの効率も上げてかないとね
これが限界ってわけでもないんでしょ？ こいつら車に詳しいの？
テスラなんかついこの間生産能力の無さを露呈してたやん >>325
数年でキッチリ壊れるんだよ。機関部品が。
これは、どんなに緻密にマニュアル組んでも粗が出る。
誰がやっても同じ結果が出る0と1のデジタルには徹底的に強いが
アナログ作業には徹底的に弱い。昆虫を相手してるようだ。 ヨーロッパのクソメーカーどもがメインじゃないと気が済まないだろだからディーゼルやったでも結局嘘がバレて大恥かいた 新しい日産リーフかっこいい気がするけど売れてるのかな？ >>329
きっちり壊れるのに世界の人は三菱よりヒュンダイ買うんだＷ >>326
そうかな？
最終的には電気だけじゃ無理だーになると思うな >>335
選択肢が無いんだから仕方ない。誰も止められないし買ってあげることも出来ない。 >>336
水素は電気と原油とか天然ガス使って作るんすよ
だったら最初から電気かガソリンで走ったほうが良いですよね？ >>335
三菱の技術で三菱よりはるかに安い工賃＝半島の人件費で組み立ててるからね
要は半島の車は安い ホリエモン×ひろゆきで大興奮してスレ開いたのになんなのホモじゃないの(´･ω･`) >>337
世界一自由の国アメリカで
三菱よりヒュンダイが売れてるんだぞ >>340
はい、アメリカ工場がありますから
知ったか嘘つきさん
はよ死ねクズ >>338
水素やガソリンは現物をそこまで運べば使えるけれど、電気は送電しなきゃいけないからね
大容量の送電が安定してできる国にしかＥＶは普及できないからね
世界のほとんどの国がムリでしょ >>345
水素は気体を圧縮して液体にし
耐高圧容器に入れて運搬しないといけない超不安定物質
電気は電線で簡単に運べます
知ったかぶりは止めてください >>338
発電所が足りないってことになって、結局個別に自家発電することに落ち着くんじゃないかなあってね
貧乏な国なんかこっちの方がありがたいでしょ >>347
こっちってどっちだよＷ
自家発電は何使って発電するんだよＷ 電池とモーターさえあれば新規が参入して既存大手がやられるとか言う奴いるけどシャーシ、足回りの技術がないとまともな車作れないって知ってるのかな？
パーツ集めりゃ簡単に参入できるスマホじゃねーんだから。あくまでエンジンを一から作るよりは楽って程度だろ >>348
別に何使って発電してもいいじゃん
そここだわるとこ？ むしろ、バッテリーについては日本が先行してるだろ
EVの性能って結局バッテリー次第だから日本が置いてけぼりになるわけない >>350
え？効率化いい方がいいだろＷ
ていうかお前が勝手に俺に返信しといて
意見行ったら
こだわること？とか言うの
あほなの？ 今のバッテリー技術だとハイブリッドが最強
ただ、確実に電気自動車の時代はすぐそこに来てる
そうなると中国が独走するかも >>353
バッテリー技術だとハイブリッドが最強だけど
電気自動車の時代は無いね
ガソリン車に勝るメリットがない 【悲報】テスラさん、ひっそりとお亡くなりになる
テスラ株が９％近い下げ、税制法案が電気自動車向け減税廃止盛り込む
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-11-02/OYSRWC6JIJV301
２日の米株式市場で電気自動車メーカー、テスラの株価が下げを拡大。
下院共和党が公表した税制改革法案に、電気自動車の購入者に対する税額控除の廃止が盛り込まれたことが嫌気された。
テスラ株は一時8.9％安の292.63ドルと、取引時間中としては５月４日以来の安値を付けた。
下院歳入委員会のマイク・ビショップ議員（共和、ミシガン州）は記者団に対し、税額控除の段階的廃止は施行後直ちに開始されるとの見通しを示した。
現行の法律では、電気自動車の購入者は１台につき最大7500ドル（約85万円）の税額控除を受けられる。 >>352
え？>>326ってあなただったの？
idが違うから分からなかったよ
メンゴメンゴ >>356
全然>>326じゃないから名前みれば分かるだろ
何論破されてオチャラケてるのキモ ミニカーでいいから手を付けておかないととんでもないことになるよ。
アジアで走ってるのは電気ミニカーやスクーターだからね。
そこから広がってく。
日本は既存の自動車をＥＶにすることしか考えてないから負けるよ。 こいつらの中では、テスラはかなりの台数売れてるんだような。
台数だけだと、リーフが一番のEVだろ。
その内、中国に抜かれるだろうけど。
なんも詳しくないのに、こんな発言するなと言いたい ひろゆきも信者全く見なくなったなぁ
ただの嫌われおじさんになってる
嘘を見抜けない人～～の頃はまだ結構いたのに 犯罪者と半分犯罪者がそれっぽいこと言うだけで記事になるんだね EV広げて米国や日本やドイツから自動車産業で逆転狙いなんだろ
だけどEVは普及しない
理由は
〇電気スタンドが普及してない
〇外国は国土が大きいので隣の街まで100㌔以上とか普通にあるからEVの走行距離がもたない
〇EVは乗る人の条件で走行距離が変わる(クーラーつけたり、ラジオつけると走行距離がダウン。体重が軽い女性なら走行距離に影響低いが体重が重い男性は走行距離がダウン)
平地を走るのを前提の走行距離
坂が多い場所を走行すれば当然走行距離ダウン >>339
選択肢が無い。
まあ、言ってしまえば貧乏て事さ。 この二人前はもう少し実のある事ほざいてたんだけど
今はメチャクチャ言ってるな
しょせんＩＴ長者よ 次世代自動車燃料というのは地政学が絡んでいて、
何故ヨーロッパであれだけディーゼルエンジンが流行ったかというと、
モスクワからスペインまで走るEUの長距離トラックの走行量に合わせたため。
ハワイみたいな観光国か小国しか電気自動車は流行らない。 ガソリン車なら2分で給油出来るのに電気自動車は20分も掛かる
家で充電すりゃいいじゃんって話ではないぞ
行動範囲と所要時間に制限付くのが駄目なんだ 法律が硬直化してるのが日本の一番の問題点。
高速の最高速度を選挙で選ばれた議員ではなく警察が勝手に決めてるのもおかしな話。 このスレ見てると日本人の意識やべえと思うわ
世界は完全にEVへの潮流だしトヨタやホンダもそれは十分に理解してるけど動けてないってのが現状
水素社会は来ないしガソリンの天下は終わる
ホリエモンとひろゆきだから条件反射で叩けばいいってもんじゃないぞ >>374
移民受け入れと同じように失敗して終わり
反原発EU各国が原発作って
充電スタンド建設する
国家プロジェクトじゃない限り上手くいかない >>375
結局欧州でもこれからガソリン車の天下が続くと思ってるってこと？ みんなが電気自動車にシフトしていくと逆にガソリン安くなってハイブリッドぐらいが1番お得になるんじゃね？ つかEV自体はトーマスエジソン存命の頃からあるんだが？
なんで自動車の主流にならなかったか
って、この2人なら判る話だろ。ただの画餅だよ
ディーゼルマンセーしてた輩がEVマンセーに乗り変えただけとしか思えんよ >>378
エジソンの頃はリチウムイオン電池も環境問題もなかったからなあ… >>379
それでエジソン存命の頃からあった
ＥＶの問題が解決したとは思えんのだが ところでまろゆきの２ちゃんねるの法的措置って今どうなってんの？ >>380
解決っていうか社会的要請が高まってるからやるしかないって感じじゃね？
確かにリチウムイオン電池では不十分なのは間違いないけど とりあえずお前等二人で開発して第二のトヨタになれば良いじゃないかな？ EVの電力供給するために火力発電してたらギャグにしかならんし、原発推進するって事か？ トヨタの人口知能開発はどんなんもんや最先端なのか？ 最近こういう、日本の自動車メーカーはEVやらないと～、的な経済誌の受け売り丸出しの論ドヤ顔で語る奴ら多すぎてウザいんだけど >>300
その辺は、テスラなんかはまるっと外注してるわけだけど、
市場自体がEV主流になったらテスラは生き残れないよね >>374
いや、もっと流れを見てみなさいよ
まるで欧州がEVで先行してるかのようだけど、
全然違うから 充電時間と航続距離と寿命
この三点を解決しない限り地雷でしかない >>391
世界の潮流は明らかにEV指向
技術的に先行してる地域や国は無いね、当たり前だけど
結局バッテリーの技術革新がほぼ全てだから まあヨーロッパはEVにシフトするだろうね もうディーゼルエンジンはオワコンだから
でも戦争やってでもガソリンや鉄鋼を売りたいアメリカがEVにシフトすることは100%ないから
そもそもヨーロッパとか車自体なくなるんじゃねーかな そういう社会を作ろうとしている >>38
二人ともそれから追い出されていまや
濡れ落ち葉
そのネームバリューが持つのもあと三年くらいだろ
堀江はホモの前科もの
たらこは踏み倒しで脅迫者としてしか
ネットでのこらん 電気自動車とか日立とか三菱電機に作らせた方が早いんじゃね >>378
クリーンディーゼルの詐称、ハイブリッドすらまともに作れないのに妄信的に信用するのが不思議で仕方ない。
故障も多いしよく分からないよ。 急速充電するには一般家庭の消費電力数十件分の電力が必要になるとかNHKでやってたけど
中国とかEV車が多くなったら電力どうすんだろうな >>1
iPhoneディスって恥を晒した間抜け2人に言われても・・・ >>396
ところがどっこいアメリカのカリフォルニア州他でもEV車の販売義務付け規制が来年始まる。 >>401
支那は原発に力を入れてるww恐らく、日本の原発産業は支那に取って変わられ
るだろうww 投資する人から見たらすでに大企業になってる日本の自動車メーカーのうまみは薄いからさ >>1
粉飾メスイキ前科者ロケット馬鹿と裁判バックれタラコ唇カスがなんか言ってらw 寧ろEVシフトだと何で日本がダメになるとしているのか、その根拠を聞きたい
日本車のメリットはガソリン、ディーゼルエンジンだけなの？
スマホみたいになるとか思ってるの？ >>408
なるよ
新製品の主力がEVになって
内燃機車の車が無くならないにしても
価格競争になって
いまいる社員をどうやしなうのさ
収益圧迫して後手後手でリストラしてる間に
欧米中のEVに効率化した組織にまける。 中にいるとわかるけど
日本メーカーはとにかくソフトが弱すぎ
それから巨大なゼネコン構造の中で
したに丸投げしてるのに責任分解点曖昧だから
会議体とか承認が遅いし、工数かけすぎ >>408
ガソリンエンジンに依存した産業を構築している地域はダメージが大きい
愛知は自動車産業が盛んだがすでにハイブリッド産業ができあがってるため
EV社会になってもたいしたダメージはない
群馬とか関東の自動車産業が大ダメージになるんだとさ 電気はどうやって発電しているのか全く考えてない愚民 >>413
排ガスの発生場所を集約できることに意味があるのよ
効率はトントンだとしてもな EVは根本的な問題が解決されてないからな。
車の価値観を根底から覆さないと無理。
だって冬場に暖房付けたら100キロも走れないんだぞ。それなのに充電に何十分も掛かるわ、充電出来るところも限られるじゃ使い物にならん。
車を所有するというのをやめて、20キロ毎に乗り換えできるレンタカー屋みたいなの店作らないと機能しない。 >>408
２０年前も燃料電池車が持て囃されたあときれいに消え失せたこともあるから
もしかするとEVは来ず、排出物抑制技術が来るかもしれん(自動運転が来るの
はまつがいないだろうがww >>408
スマホも
特亜はＧ７から部品を輸入してるから組立工賃の分しか稼げない
特亜の平均月給はいまだ７万円（日本の３分の１以下） >>415
「スマホは電池が一日しかもたないからガラケーのが優れてる」って言ってた人でしょ >>416
技術じゃないんだって
欧米中が自分たちに有利になるように
法律を選択するってだけ そもそも原発が稼働していない国でEVとか論外
石油燃やして、発電して、送電ロスして、充電ロスして効率がいいわけがない
こんなの水素カーより先がない話だよ
逆に日本でまた原発を稼働させるとなったら話は一転するけどね
原発が稼働したら日産の株を買っとけ 単純にバッテリー？蓄電池？を二つつけるとかすれば走行距離伸ばせないの？
コストとかの問題？機能的な問題？
国を上げて取り組む表明してんだから今ある問題なんて解決出来そうだけど >>420
電気自動車と原発はセットだよね
何故か？電気自動車推しの文系の人達は反原発でもあるから不思議なんだよね >>37
インチキディーゼルで日本の公害マックス時代並みに街の空気が汚染されててヤバいからパニック状態なんだろう。
今の最新ガソリン車にするだけでかなり空気が綺麗になるのにな。 >>423
そのディーゼルを褒め称えていた評論家（笑） >>421
マジレスするとスペースとコスト
リーフの航続距離が伸びてるのはほとんど根性でバッテリー積載量増やしてるのが理由
逆に言うとバッテリーのエネルギー密度はここ数年全然増えてない 90年代に入ったころ、パソコンの主要電子部品に関する技術が韓国や台湾に無償譲渡され電子立国としての屋台骨が崩されたときと少し似ている
コモディティ化が進んだまんま拱手傍観していると日本の自動車産業も似たようなことになるんだろう
開発をめぐっての国際的な協調に参加しようとしたら「日本はカスタマー、お客さんですよ」なんて言われる情況
だとすれば、そういう戦略で話が進んでいるのは事実のようだ 電気自動車開発すると暗殺されるんじゃなかったの
技術的には数十年前から可能だったんじゃないの >>313
どの辺が？
新PHVなんてもうモデル3と比較して競争力無いやん、航続距離だけ ちなみに軽トラの荷台が全部バッテリーみたいなキチガイ車両作れば航続距離は当然伸びる
でも日本メーカーはやらんだろうね 人材やら時間、莫大な開発費を掛けるより
そこが作った部品を買ってきて付けるほうが安い
アホには気が付かない、文系卒は馬鹿 >>422
なぜセットなの？
今やってる、火力発電所の夜間大幅パワーダウンをやめたらいいだけの話でしょ スレに対するレスを見ているだけで、なぜ日本がダメなのかがよくわかるな。ほんとバカばっかりだわ、日本は。 >>431
そんなにバッテリー積んだら充電時間どんくらい掛かるんだろう >>434
はい、随分造詣が深くていらっしゃるようなので、詳説をどうぞ >>428
技術的には可能だったよ
トヨタはすごい先見の明もあって
１９９０年代前半には２０００年初めから
EVにいくつもりだった
あくまでつなぎの位置づけだったHVが売れてしまってHVにシフトしてしまった 最も効率良いのはチンチン電車だから
架線供給や道路埋め込み線の電力源で走れゃ こいつら嫌味言うのが仕事なの？
現場で働いたこともないくせに テスラなんて一瞬番長やで
加速が良いだけ
東京から大阪までエアコン全開で走りきれない >>437
可能なのは、「(実用性は無視して、とりあえずなんとか市販できるレベルの)EVを作ること」でしょ
ラブ4EVなんて、テスラの一作目より遥かに劣る出来だった >>437
GM、エクソンモービル、トヨタで組んだ時は次世代企画はこれか！と思ったけどねえ >>435
3日くらいじゃね？
だからやらないだろうけどｗ >>440
もうちょっと共感できる例を出そうよ
大阪なんてのぞみ指定席で行くに決まってるだろ EVの普及率が５ぱーでも１０パーでも
そのときに制御系のデファクトができて
そこをgoogleとかクアルコムに取られたら
日本メーカーは終わる 電気自動車の航続距離は2020年以降どうなるかだな
ユアサとかが理論上3倍の容量になるバッテリー発表してて
このぐらいの時期にテスト品をメーカー向けに出したいとか言ってるのがうまくいくかどうか 今トヨタは世界の趨勢に乗るために究極の風見鶏状態
トヨタ未満の会社はトヨタの風見鶏状態
EV開発に打って出るのは大企業の仕事じゃない。日本のベンチャーもがんばれ >>444
失礼しました
近所の御買い物位だったらテスラですね >>433
夜間に余剰電力が出る原発と比べて効率が悪いって話
石油燃やして発電して充電して走るくらいなら
始めから石油燃やして走った方がマシって事
ガソリンエンジンによるエネルギー効率が多少悪くてもね
イギリス・フランス・中国、どの国も原発が稼働しているでしょ
原発が稼働していない国でEVを普及させようなんて
国力を削ごうとする売国行為にしかならない
例えば韓国では原発を稼働させて国策で電気代を安くし
日本では原発を止めてソーラー発電を普及させて
電気代コストを上げさせて国際競争力を失わせるとかね ベンチャーっていっても車体造りは既存メーカーにかなわないでしょ？ >>418
スマホはヘビーに使う人はモバイルバッテリーを常備してるでしょ
充電なんて何処でも出来そうなスマホでそんな状況
車でモバイルバッテリーなんて不可能だから、素直に内燃機関や発電機を積んだ方が現実的
結局HVやFCVが正解なんだよ こいつらは嫌いだが携帯電話や液晶テレビの現状を考えるとな バッテリーを共通化して
交換が簡単なら
ガソリンスタンドみたいなところで
付け替え５分でフルチャージしたら
はやると思うんだけどな >>394
だから、EV化で日本が本当に遅れてると思ってる？ とりあえずひろゆきよ
おまえは未来技術を語る資格はない >>456
大容量化と充電時間の短縮すら難問で解決出来ない状況で、それを小型軽量化するなんて、まだハードルが高過ぎる >>452
売電政策は死に、これからのソーラーは自分たちで使う時代
家庭用蓄電池は100万以下になり、日々の継ぎ足し充電くらいは1ユニットで十分賄える
戸建て分がソーラーに振り替えられたら、集住分なんて余裕でしょ >>95
簡単っつうけど、あれだけの部品点数を満足する形で収めるのは大変だぞ。
エンジンの代わりのモーターもどう設置するのか、どう出力を上げるのか考えないといけない。
そもそもモーターの方がエンジンより簡単という根拠がない。
マブチモーターで走るわけじゃないぞ。 >>457
もう十分過ぎるほどにHV技術が蓄積された段階で出したのがラブ4EVだぞ？
トヨタに関してはほとんど進化してないよね
FCVだって、机上の要素としては近いものがあるけどレイアウトとか全然違うわけだし 今走ってる自動車が全部電気自動車になったらそれを送電する電線のキャパ足らんだろうな？
単純に電線増やすとか太くするとかだけにはいかんだろうし こいつはevの実態を分かってない
日本はかなり先行してるよ ひろ 任天堂が次世代ゲーム機「ＮＩＮＴＥＮＤＯ ＳＷＩＴＣＨ（ニンテンドースイッチ）」を初公開（２０１７年３月発売予定）しましたけど、ゲーマーとしてはちょっとショックなんですよね。
ザックリ言うと「本体にディスプレイが搭載されている」「据え置き機としても携帯機としても遊べる」「コントローラーをつけ替えることで複数人でも遊べる」
ってことなんですけど、いまいちパッとしないというか……。
ホリ 俺も見てみたけど、確かに微妙だったわ。イメージ的には、「コントローラー付きの大型スマホ」って感じだよね。
でも、スマホではないからＬＩＮＥとかのアプリを使うことはできない。
ひろ ゲームをしないライトな層は、きっと堀江さんと同じようなことを思ってるでしょうね。
んで、景気もよくない時代にゲームにしか使えないものを買う人って多くないんじゃないかと。
お金に余裕がない人は「ゲームよりもスマホとかタブレットを買おう」となるのが普通の流れですから。
ホリ スマホっていろんなことができる携帯型ＰＣっていう存在だからね。
ひろ そんな状況なのに、ゲームしかできない端末で勝負を挑んでもなかなか勝てる気はしないですよね。
ニンテンドースイッチがビックリするくらい安いならまだ可能性はありますけど、けっこう高いみたい（未発表）ですから。 ホリ だね。で、みんな同じことを感じたのか、発表後から任天堂の株価は暴落。ゲーマーだけじゃなくてマーケットも失望しているのがわかる。
ひろ 期待感や購買欲をなかなか持てないのは事実ですからね。
それにゲーム機本体だけじゃなくて、プロモーションの仕方もイマイチだったと思うんですよ。
ＰＶを見ましたけど、オシャレな若者が端末を持ち歩いて外でプレイしたりしてる……。
そんなのはゲーマーにはまったく響かないですよ。 >>463
毎日全車両がフル充電するならな
実際には間欠充電でしかなく、今後は空いている時間帯に充電するような規格の整備も進められるだろう
今でもタイマー充電を使っている人は多い >>456
バッテリは使ってると劣化する。
スタンドで交換したバッテリがへたってたら？ こいつら馬鹿丸出しだなｗ
テスラに新車発注してみろよ。
届くのが何年後になるか見当もつかない。 >>95
70年前に既に日本では電気自動車は発売してる
たま電気自動車ってやつ
遅れてるっていうか、実用性で内燃機関に勝てなかった
現段階でも勝てるか微妙 >>460
一戸建のソーラパネルで発電する電力を全てEVに回すと
1日あたり2.3kmぶんくらいしか充電できない
週末だけしか乗らない人はそれでもいいのかもしれないけど
そうすると家庭内で使う電力がなくなってしまうし
通勤に使ったら充電量が足りなさ過ぎるから現状では本末転倒な話
電動自転車や電動バイクを充電するのならエコだし
家庭用コンセントが使えるからいいんだけどね
1t以上の車体を移動に使うとエコもクソもなくなってくる
始めから内燃機関を使って走った方がいい >>459
スタンドみたいんとこに止めて
ある程度自動で出来たら良いし
大型車は５本、小型車１本とか
一個体にこだわる必要はないと思うけどね >>461
>そもそもモーターの方がエンジンより簡単という根拠がない。
専門家たちが口をそろえて言ってることだぞ
まず間違いないと考えていい >>471
いやいや、2.3kmって？
んなわけねーだろw どんな計算よ >>468
年間管理費は一定数いると思うけど
スタンド会社が使用回数とかを管理して
保障してもらう必要はあるだろね >>471
そうなると、車内に内燃機関と言う火力発電積んで状況に応じて
エンジンorモーターで走るハイブリッドが良い妥協点なんだよなー >>456
リーフの400km走れるバッテリーで300kgじゃなかったかな
スタンドで5分で交換…出来る？ >>457
技術的には遅れてない。ただし官の動きは明らかに遅れてる
上でも書いてるけど今は風見鶏で実売に向けた動きはしてない
俺が言いたいのは水素やガソリンがこれからの潮流だからホリエモンとひろゆきは間違ってる！っていう意見は間違ってるってこと >>474
詳しくはここを見てもらいたい
http://blog.evsmart.net/electric-vehicles/ev-phev-list/
200V 15Aの通常のEV用充電器は1時間で3kWhを充電できますから、家庭用EVコンセントで65分程度充電するのと同じくらい充電できます。
そして、8.8kWhバッテリーでEPA 40km走行できるわけですから、実際に使える電池容量を90%と仮定すると、EPA予想電費は40 / (8.8 x 90%) = 5.1km/kWh。
太陽光充電1週間分の3.23kWhがあれば、週末には16.3km、太陽光エネルギーだけで走ることができるわけです。
1日の太陽光による充電では、約2.3km走行できます。 「ニコニコ動画だけ置いてきぼりって状況が動画サイトでも起きる」
落ち目の二人の発言も最近はめっきりパッとしなくなったな。 >>467
多数の車両が同時間帯に一斉に充電しても電力ショートしないように
原発を大量に稼働させないとね。 >>461
エンジンを駆動させるためには燃料系統、冷却系統、潤滑系統、起動用のセルモーター
点火プラグなどの電気系統とかざっと思いつくだけで滅茶苦茶パーツが多いやん
それに、エアコンのコンプレッサとかブレーキの倍力装置なんかもエンジンにくっついてるし
モーターなんて電気与えてコンピュータで制御してやればそれだけでいいんでしょ？ >>477
300ってマジかよ俺の車２台分とちょっとなのか
購買意欲失うレベルの重さだな ホモエモンも詐欺ゆきもこの分野ドシロウトだぞ
馬鹿の与太話を真に受けると恥をかくぞ 出遅れは、自動運転車
勘違いしてるアホ
電池車とか、高性能軽量バッテリーを作った会社の勝ち
それだけ、 >>473
簡単って言ってるのは部品点数の少なさとかの部分だと思う
モーターの効率そのものを上げるのは結構難しいとは思うなー
ラジコンの電動カーのモーターの進化とか見てるとモーターも
難しそうだけどね
モーター単体では効率上げる要素が
「抵抗値」「磁力の強さ」「機械的なフリクション」
たったこれだけだから最適解すぐ出るだろうと思っても
各社モーターで差が出てる >>472
テスラは乾電池くらいの大きさのバッテリーを数千個床に敷き詰めてあの性能な
まだその程度の技術水準
ラジコンの電池交換みたいな発想なんて誰でも思い付くが、要求される技術が高度過ぎて出来ないからHVやFCVという選択肢が現実的なんだよ 自動運転の規制緩和は早くしろって思うわ
日本でもバンバン試験させろ
アメリカで事故なかったとしても日本じゃ怖くて乗れんわ >>480
んなわけあるかよw
一週間分で3.2kWh？
1日分の間違いだろ 自動で運転して人が降りたら勝手に充電ステーション行く位じゃないと
自動車とは認めてやらないぞ 自動運転はトヨタは本気だけど
アメリカのほうがもっと本気だからほぼ負けるよ >>475
劣化品ばかり出回らないための対策してほしいな
劣化前の良いものは誰か（工場の事業者など）が溜め込んで自分の工場内の車両で使い回し
劣化すると市場に出して交換するみたいなことをされると劣化したものばかり市場に出回ってしまう
かといって撰銭みたいなことをするとグレシャムの法則で劣化したバッテリーが市場に出回ってしまう >>477
機械で自動でやる分には300Kｇでも良いかもしれないけど
もし、途中で切れた場合
メイン以外で運搬、取り外しできる予備のバッテリーもほしいね
女性も運べるとなるとコマ付きで10Kｇ以下でかな だいたい電気自動車が儲かると本当に思うなら詐欺ロケットじゃなく車に投資してる
お前らみたいな池沼にキャッチーな二人を呼んで、ウワベだけの対談で記事を書いてる
馬鹿はそれを読んで本気にして掲示板で一日中喧嘩して貴重な休日を浪費する >>490
スバルのアイサイトとかあれって自動運転の実用例だけど
そう考えるとそんなに遅れてるとも思えないけどな 市販車の自動運転のトップレベルは
今のところベンツのドライブパイロット >>489
あれは放熱考えて大出量だしね
トンはこえてたはず
リーフみたいなのには
今のバッテリーでも300Kｇでしょ？
リチュウムポリマーは危険だけど
水素よりはマシか？
まぁ小さい大容量のバッテリーは必要だと思うけどね 電車の優先座席や歩きスマホの例見てると分かるけど
日本はある種のマナー恐怖症というかヒステリックなところあるから
あと10年ぐらいしたら、ガソリン車乗ってるだでヒソヒソされるような
社会になってそうで怖い >>13
まろゆきがホラレモンをおちょくったり煽ったりするスタンスがＰＢ読者に好評 PHVってそんなにEVから程遠い技術なんだろうか
ガソリン燃やしながら発電・充電して貯めた電気でも走ることができるってEVに片足突っ込んでるのに >>503
レイアウト全部やり直しなんだから、それって新プラットフォーム作るようなもんだろ 「電池」だの「モーター」だの部品だけ揃ってもパッケージングがまるでダメなんだから、モノになるわけがない
もうテスラ は完全に4車種をゼロから設計してるわけで、技術の差は雲泥だよね
例えばLEAFとモデル3比較しても、モデル3はボンネット下がラゲッジだけどLEAFは謎の機械でパンパンだよね >>112
数分で充電完了するならいいけど、1時間近く居座って1台数百円じゃゲーセンの方がまだ利益出そうだが… 手の平サイズの太陽光パネルでモーター廻ったりLEDが光るからと
容量倍々ゲームじゃあるまいし100年以上走ってる内燃エンジンには敵わない >>100
全部自社生産せんでも良いだろ
車体メーカーと動力メーカーとか別れてても全然問題ないだろ >>508
アンチって必ず最後は言葉に窮するとそれしか言わなくなるよね
もはやアメリカの国策企業になりつつあるのに潰すわけないわな >>509
実際テスラは作ったんだから無理じゃないんだろうけどね
まぁ高コスト体質の原因でもあるから、既存車両メーカーが車体屋になれば良いんじゃないか >>205
ドライブシャフトがいるかいらないかは設計の問題であって動力源の問題ではないよな。 モーターの進化で見ると
KV値＝電圧1Vに対する1分間の回転数
マブチRS540SH kv値 3370 （ブラシモーター）
京商 ルマンゴールド3.5t kv値 10100 （ブラシレスモーター）
G-FORCE Super Sonic 3.5T kv値9100（ブラシレスモーター） >>510
アンチって、生産未達で株価暴落は事実じゃん
株価で持ってる会社の株価が下がったら、威勢のいいことを言うだけのクズ企業でしかない訳で この朝鮮人馬鹿二人は自動車評論家でもないのに、ただ日本をディスりたいだけ
ステラのバッテリーはパナソニック製
ステラのモーターは日本人が発明したネオジム磁石モーター
自動運転のカメラはソニー製
自動運転の電子制御はデンソー
日本のガソリンスタンド34000件
日本のＥＶ充電スタンド40000件
そもそもチョンはエンジンが作れない。
もう一度言う。糞食い土人グックはエンジンが作れない馬鹿民族である。
繰り返す。
ホルホルゴキブリ朝鮮人はエンジンすら作れない劣等民族である。
南朝鮮のエンジンは、20年以上前に開発の終わった三菱GDIエンジンのモンキーモデルのライセンス生産品。
日本の大昔のハイテク部品を組み立て、それが売れただけで一級先進国の日本に逆ホルホル自慢。
通常の他国の神経では劣等感と恥ずかしさで自慢はできない。
しかし、それをホルホル自慢する朝鮮原始人の神経が、乳出しチョゴリの糞食いトンスル土人グック朝鮮ホルホル試し腹火病ゴキブリ白丁DNA。 >>513
インホイールモータは大雨の時に冠水して簡単に壊れそう
電気部品は可能な限り高い位置に置いてほしいね >>227
でも夢を見せるって大きいと思う。
実際にそれが形になって世の中に出てるし、いずれは誰かがそれを普及させるかもしれない。
宝くじ買うより魅力的。 堀江自身何の成果もあげていないし何も成し遂げていないバカなブタ
沖縄で野口さんを殺害したことと刑務所に服役したことが成し遂げたことかな >>254
だな。スマホ充電くらいの感覚にならない限りEV時代はこないね 別にＥＶごとき国内外問わず現状自動車生産してるメーカーなら
モノ的にはいつでも対応できるだろｗ
アホがなに大袈裟に騒いでんだか ガソリンは税金の塊だからなぁ
ＥＶに移行したときにどうやって転化するか考えてんだろう 電池のブレイクスルー待ちだろ
いいのが出たらヨタなり電機屋から買うだけの話 EVが世界的に普及したら原油価格下落でどっちにしろ日本大勝利 こいつら海外に移住したほうがいいような気がする
日本にいてもつまらなそうだし >>164
トヨタがハイブリッドシステムで特許とりまくりと構造複雑すぎで他メーカーが開発しかねてて一気にEVシフトする流れになってる。国内はHVで良いかもね。 あれよな
1997年からのベンツの初代Aクラスの床下
バッテリー積むプラットホームでやったのにバッテリー無しで売り出したのな
それにテリー伊藤が激おこでさ
試作で載せたのが2代目の2011年
んで、諦めてプラットホーム一新で床下無しの3代目
1.6Lと、2.0Lの、4気筒ターボ7DCT
ベンツ様がこんな感じ テスラが死亡
広大な土地のアメリカで電気なんて無理
途中、止まったらもう死を意味するから
航続距離が長く給油し易いガソリンしか無理
アホでもワカル >>530
アメリカの砂漠地帯とか走るとほんとここで止まったらどうしよう？とか
なるよね
評論家って都会住みが多いからああした田舎とか僻地のニーズに関しては
詳しく無さそうなんだけど、実際に車が売れると言うか需要があるのは
都会ではなく田舎なんだよね ヨーロッパ勢がディーゼルで大失敗したから必死でEV上げしてるけど無理だわ EV押してるのはエンジンじゃ出遅れて厳しいシナチクと
ディーゼル押しで失敗した欧州だろ
シナチクだってあの広大な土地でEVだけとか無理だろ >>488
開発費なんて屁みたいなもんだろ
問題は生産設備投資
ここがエンジンよりモーターのがずっと安い バッテリーのフル充電がガソリン並みのスピード出せない限り無理だわね。一軒家ならまだしもマンションや団地の充電数を確保するのどーすんのよ >>533
だろ
そんな奥地で止まったら
死にますｗ >>423
そうすると軽油の消費がなくなるからな
石油の精製は軽油とガソリンの割合は変えられないし
ガソリンが高くなるだけ 逆張りバカ✕2
たまに当たれば俺が言ってたことが正しいとアピール ホリエモンがなんでこんな国に住んでるのか不思議だわ ホリエモンだけ置いてけぼり
孫さんも三木谷さんも藤田さんも遠くへ行ってしまった >>523
「自動車走行税」だろうな
1kmごとに10円課金
トラックは走行記録を無線で送って会社が管理するのが定着してるから
それを応用して口座から自動引き落とし
車にも距離メーター付いてるから国がごまかす事はできない
毎月、走行距離と引き落とし金額を書いたハガキが送られてくるようになる >>2
音楽プレイヤもスマホの時も技術的には日本有利な時に国内市場を守るため規制や慣習の大胆な緩和ができなくて結局は壊滅的な状態になってる事からも日本の自動車産業がEV化の波にのり遅れて衰退することは明白 >>517
iPhone、スマホももともと中身は日本の部品だらけだった
いまは発展途上国でも作れる >>544
トヨタの下請けへの対応をみていると、
パーツの供給者は搾取される対象でしかないんじゃないかな。 EVは簡単に作れる、これから他業種もどんどん参入してきて日本の自動車メーカーは終わる
EV開発に乗り遅れた日本の自動車メーカーはもう追いつけないから終わる
これがEV派の二枚舌だ、騙されるなよ ダークサイドのくせにネット代表の文化人気取りなのが笑える これは俺もそう思う
世界はEV
日本はハイブリッド こんなバカが対談で偉そうに言ってたって
中身は無いのが透けて見える バッテリーは2～3年で劣化し容量半分になるし交換費用も高い。今のバッテリー技術でEV普及は無理。 >>549
ほんとそれなんだよなー
ＥＶは簡単に作れるから～
でも日本では作れない～
この理屈はよくわからんよね >>549
カートに毛の生えたような使い捨てEVなら流行るだろうけど、居住性はゼロ
だろうなww >>51７
> 日本のガソリンスタンド34000件
》 日本のＥＶ充電スタンド40000件
件数はそうかもしれないが
１件当たりの処理能力が全然違う
小さめのガソリンスタンドでも同時に２～８台は給油でき、５分もあれば終わる
大きめのガソリンスタンドだと同時に１０台以上給油できる
充電スタンドはまだその域には達していない
同じくらいの処理をするためには同時に充電出来る台数を１０倍位にしなきゃ
待ち時間が長くて不便 数年以内に、電池が膨らんで、ミニ四駆みたいにパカって開いた車の画像が出回る予感 日本メーカーのEV化なんて一瞬。モーターとバッテリーを動力部に組み合わせるだけなんだから。むしろテスラ社の車体としての安全性とかを疑わない事の方が問題。 掘られモンはイーロンマスク絶讃してるよな
惚れすぎってくらい この日本はEVで遅れてるって言うの
何を基準に話てんのかね？
技術ではむしろ進んでるから、制度の問題？
なんかあほな元官僚でどっかの教授やってる人がブログで、テスラは一回の充電で数百キロ走るのにプリウスPHVは60キロしか走れない、だから遅れてるって恥ずかしい事書いてたけど。 電気って発電所の電気を充電するわけだから火力発電も増えて
環境に優しいわけじゃない。
それとも原発稼働して放射能まみれになるか。 >>551
狭い上に隅々までそれなりにインフラが整備されてる日本なら
バッテリー切れになってもなんとかなりそうだけど
途上国とかで田舎でバッテリー切れになったら
そっちの方が大変そう 何か、過去の人が二人揃ってぐちぐち言ってるのってかっこ悪いよね
この人たち、現在進行形で何かやってるの？自分の手で >>556
簡単に作れて既存メーカーを駆逐するくらい儲かるんだから自分で会社作ってEV作ればいいのにね 唯一の誇りの自動車産業すら落ちぶれたらどーすんのニッポン？ｗ
もう何も無いんだけど？ｗｗｗ
四季と水道水が飲めることで頑張るか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ かっこつけて法律規制したイギリスは
電力不足改称のために
原子力発電所増やす勢いだけどなぁ
エゴ団体どうすんの？
原発反対とev絶賛同時にやってくの？ >>567
同意
未だに自分たちがオピニオンリーダーみたく思っているのが惨めったらしいね
自分はもう時代おくれだけどあえて言いたいみたいな方がカッコイイのに >>535 ゼロヨンはそれまで公道車両の王者として君臨していたポルシェ乗りが改造廃車カローラＥＶに倍タイムで置いて行かれて虚無感覚える程に優秀だけどやっぱり航続距離がね >>567
なんだっけ
775とかアイドルと会話できますみたいなの
基本パクりしか出来ないのになんで偉そうなのかと EVだから簡単に車が作れそうな感じで新規参入が多そうだけど、欧州車並みのNVHの軽減と走行性能になるまで日本車がどれだけ時間がかかったと考えてるんだろうな >>419
欧州はエンジン開発が盛んで、日本メーカーも欧州のエンジニアリング会社に
エンジン開発委託したりしてるのに、
欧州がEV推進して自分たちの首を絞めようとしてるのが不思議。 >>576
せっかく他が真似できないエンジンを支配してたのに
ディーゼルの闇を隠すためにEVだろうけど
家電メーカーにも侵食されるだろうね >>409
車の構成部品にそこまで汎用性があると思ってるの？
内燃機関以外、ガソリン車の何も変わらないのに
本当にバカだよな。お前みたいなのは いやドライブトレーンも大幅に変わると思うよ
究極的にはインホイールになるだろうし ホイールインモーターと全固体電池の実現可否で決まるだろうな。
日本のメーカーはぼろ負けするだろうが、仕方がないわな。 EVだから簡単に作れるなら
既存の自動車メーカーにも簡単に作れるよな
バッテリー・モーターはともかく
その他の開発力・調達力・生産力は既存の自動車メーカーのほうが上だよね こいつら見ると、昔バラエティー番組で「偉くなくとも正しく生きる」って言ってた人思い出すわ。 バッテリーの問題が解決しない限りまともなEVは作れないでしょ >>179
顔射を世界に普及させたのは日本のAVだってか？ >>194
それな、論点は
本邦独自企画をまとめたところで欧米規格に利権を全部持ってかれる >>197
そうそう、総合力
アルニダには造れない >>567
何かをやったのは確かだが、自分たちは過去の栄光だと思っているけど、
世間は「栄光」だとは思わず「悪業」にしか思ってないことに気付いてないんだよね。 民生用小型車はEVでもいいのかもしれないが
トラックや重機が担っていた重量物の長距離運送や工事施工はどうすんだべ？ 「電力を供給する接続部分」以外、共通化なんて必要ないんだから
規格云々で不安を煽って来るのがマヌケとしか思えない
車としての性能、安全性などの品質は明らかに既存の車メーカーにアドバンテージがあるのだから、新規進出する企業が台頭するとする根拠が薄すぎる ＥＶとかいっていても、ガソリン車の開発をしていた方がいいぞ。
アフリカやアジアの奥地は電気がないんだから。 >>346
電線にも送電容量があって、無制限に大電流流せないぞ ガラパゴスってそんなに悪い事なんかな
独自の文化で突っ走ったっていいじゃない ＋/旧/嫌儲
いずれも専門板の連中からバカの集まりと揶揄されているんだが。 >>37
それ以前にインフラが追いつかないわ
この現実に直面した時に奴らが泣きを見るのが楽しみだ 電力会社の連中が付け上がる訳だわ
一般人の無知振りが酷い過ぎる >>595
すくなくともPCとネットに関しては
早い段階でガラパゴスが崩壊したことに心底感謝してる 水素スタンドって作るのにガソリンスタンドの倍の値段かかるらしいよ
普及しないって >>537
日本は運送屋のトラックとかは軽油
自家用車はガソリンで分けてバランス取ってたけど
欧州はガソリンはどうやって消費してきたんたろ？ 多分ハイブリッドに落ち着くだろうな
EV:航続距離の短さ、充電時間の長さ、置いててもそれなりの速度で放電する。かりに個体電池が実現してもインフラ整備の話までになるから現実的ではない。開発費回収するために2台目需要狙いの小型車ではそれなりに流行る？
FCV:色々とコストが高い。長距離は走れるので体制が整えば大型車で流行る可能性はある。
PHEV:最近何故か流行ってるけど論外。給油、給電をどちらともしなきゃいけないのは面倒
よって給油だけしてればいいハイブリッドが1番理想的 >>376
いいや？
EVにして電力が足らないとか
ギャーギャーのたうち回って原発作ったりして
内ゲバの争いしてEU脱退とかになり
戦争に繋がると思ってるわw むしろEVの世界に日本だけ放り込もうとする誘導に見える。
日本が本格的にＥＶに向いて後戻り出来なくなったら。
すかさずガソリンの世界へ戻っていくんじゃないかな。 そもそもEVEVて
リチウムバッテリーは
世界シェア1位はパナソニックだからな？
最初に作ったのはソニー
こいつらはそういうのも分かってないだろ
テスラテスラ
テスラのバッテリーもパナソニックじゃボケ >>1
別にコイツ等が知らない分野の事を妄想で適当に喋っても誰も検証とかしないし
何年後にあの時の発言が間違ってたって指摘もしないからな。
今はこう言った方が悲観論者にウケると思ってるだけだろ テスラ大赤字らしいな。
日本は、おいてけぼりで良かった。 そもそも欧州がEVEV騒いでるのは
ロシアによる石油制裁による危機感
中国がEVEV騒いでるのは
原発売りたいのと自国の二酸化炭素排出量問題
そして地政学的にちゃんと考えない
日本のポンコツ知識人 >>2
いや、これは事実だがな
呑気なこといってると日本勢壊滅するぞ でも実際、iPodの時も、スマホの時も、お前らおんなじ事いってたぜww
おなじこの場所、ν即でさ
そんなもん日本で通用しねえよ
吹けば飛ぶわ
みたいな言いっぷりだったぞ、お前らw >>614
学習しないからしゃあない
老害は 自分の理解できない新しい物＝失敗する くらいの見方しか出来ない
目先の成功失敗は些細な問題で新しいことに挑戦しなけりゃいずれ市場から追い出されることになる >>9
こないだメルケルが国あげて取り組むゆうつましたやん。 >>611 欧州勢がＥＶ喚いてるのはもう少し卑近な理由で
彼らは現行の技術ではもはや欧州規制をクリアする力が無いんだけれども
エクステンダーＥＶならクリアできそう皆これからも域内生産ディーゼルをもっと買ってね
だと思う 最終的にやっぱりハイブリッドでいいんじゃね？ってなりそう。 EVっていくら急速充電できるようになっても5分や10分以内で空に近い状態から万充電にできんのだろ？
自宅充電うっかり忘れたら自動車すぐ使えないんだよね。 >>614
誰がどんな事を言っていて、EV車とどの様に類推したのか説明して貰えるかな？ テスラはテスラの名前使ってんだから
ＥＶとかちっせえこと言ってねえでとっとと世界システムを構築しろよ ２ｃｈのチョンていまだＥＶの時代が来ると言い張っててすごいと思う
いくら論理的に実用に向かないと言っても絶対信じない >>602
俺もFCVは大型車で何とかすればより発展が早いと思うんだけどね。
ホンダだっけかな？家庭用発電機とかさ。
車で発電できるとか考えたらそっちの方がEVよりすごく良いと思うのに。 日本企業がやるならとことんまでやってほしい
そこまで突き抜けるなら微力だが後押しする EVに切り替えると今まで油まみれで飯を食ってきた工場が軒並み潰れるからハイブリッドで延命してるんだよ
そうこうしてるうちに遅れをとる
iPhoneから国内メーカーを守るためにドコモが頑張ったけど結局それはSOFT BANKの台頭を許したうえにiPhoneとGalaxyに食われた携帯電話業界のようになりそうって話だろ
もしくはホリエモンからフジテレビを国策レベルで守ったけど、結局テレビ業界全体の極端な衰退と
10年遅れてホリエモンの構想をかなり劣化させたようなアベマtvがテレ朝から生まれただけって事態のことにも似てるかもしれない たしかにこれは思うよな
他の分野がすべてそうだから >>626
EVはけっきょく実用につかえない
テスラはあれだけ高額で売って大赤字 技術がなくても部品組立だけでなんとか
なったスマホとは事情が違う >>626
それに関してはドイツも同じなんだよなあ >>614
なんで日本はいつも乗り遅れてんだって言ってたはずだけど
どこのν即のことだ >>632
いってねえよ
なりすまし朝鮮乞食は２ｈｃから出ていけ EVで用済みになる自動車部品ってどんなの？
エンジンオイルも不要だよね？ インホイール化したらトランスミッションもデファレンシャルもいらなくなる
残るのフレームだけじゃね えっと遠い未来も普通にガソリン車が最強だよ？
バカにはわからないだろけど CO2温暖化 笑
がそろそろおかしいと気がつくはず
EVである必要性がない >>633
iPod発売された頃日本はMDだぜ
日本何やってんの？と思ってなかったのは余程のバカだけだ ハイブリッドカーからエンジン取り払ってモーターの出力とバッテリーの容量あげたらEV車ちゃうの？ さんざん言い尽くされてることじゃん
何一つ新しい切り口もなく単にネガティヴなことを言うだけかよ
それも割と多くの評論家が言ってることをなぞるだけって
オワコンもいいところだな >>640
つうかEVは自動運転とセットになるのが必須なんだけど、それって"運転"とい
う行為を無にするものなのに、イラストではボンネットタイプの自動車を"運転"
してるのよなww全然EVの意義を分かっていないクセにドヤってるのが笑えるww >>1
日本にはリーフしかないって言うけど、なんだかんだ言ってこれまで世界で1番台数売ったEVってリーフなんだけどな。 >>639
それがLEAF
でもそれじゃあモデル3に勝てないんよね
向こうはバッテリーがシャシー上に敷いてあって、その剛床上に伏せたように低くモーターや動力関係が敷いてある
となると、室内空間で大差が付く
似たような大きさでも航続距離やラゲッジ容量でボロ負けとなる >>643
こいつらはテスラのバッテリーが
パナソニックって知らねえと思うよ バッテリーの劣化は今の技術じゃ国主導インフラ整えて電池スタンドで交換方式取らないと無理だろうな… >>637
まったくだ。電気を作るためにどれだけの化石燃料が消費されているのか
考えたほうがいい。 ２０年間限られたリソース内でバッテリーとモーター使って長距離走らせる技術蓄えたのに
なぜか日本はEVが遅れてるという事にしたがる人間多すぎでは？ >>650
各大学工学部とかが競って開発してるのにな
京大のなんかスーパーカーで
韓国とかがぐぬぬしてるのに
バッテリーだってパナソニックがやってるのに
こいつら朝鮮人なんじゃね？ >>650
LEAFとモデル3比較して「遅れてない」というのはあまりにも無理があるだろ >>2
当たり前のことしか言ってないぞ
それが煙たいってことは頭固くなってんだよ あえて日本メーカーが置いてけぼりになる可能性があるとしたら
既存の内燃機関エンジン搭載の車両をベースにしたハイブリッドにこだわりすぎて
内燃機関の不要な電気自動車に向けた大胆なレイアウトの変更を出来ない可能性がある
車体後ろ下にガソリンタンクの代わりにバッテリー
ボンネットにエンジンの代わりにでかいモーターが
電気自動車に最適なレイアウトかどうかはまだわからん >>656
どう考えても最適じゃないよな
シャシー上や隙間に板状のバッテリー面を形成、その上に低くモーターをレイアウトってのが正解でしょ
それよりも広く室内空間を確保するのは不可能
もうインホイールモーターにするしかない 水素社会なんて言ってるのは世界中でも日本政府とトヨタだけだからなー >>659
でも世界唯一の市販水素自動車MIRAIの
販売先の大半はEUなんだけど 世の中に置いてきぼりされてる奴らに言われてもなぁwww >>657
|ﾟДﾟ)ノ ｸﾗｯｼｬﾌﾞﾙｿﾞｰﾝは絶対必要なんだけどな
|ﾟДﾟ)ノ 少なくとも運転席前方にｽﾍﾟｰｽ必要だからﾚｲｱｳﾄはそう変化しないだろ EVのコア技術ってバッテリー関連だろ
EV自体を出して無くてもバッテリー技術が進歩してれば問題なくね >>657
逆に言えば、物理的に安定して形状が自由に出来るバッテリーと
インホイールモーターが実用化するまでは
現在のレイアウトで十分とも言えるんだよな >>659
20年くらい水素を頑張ってるのはトヨタとBMW
両者が成熟とタイミングを見計らってた市場を荒らしたのが早漏のヒュンダイ >>656
そういう意味ではレースの世界で重量バランスや廃熱、空力を高度に研究できている
既存の車メーカーが絶対的に有利だよね >>338
電気は運ぶと減るし
運ぶのに制限多いし
貯めても減るし
貯めるために重たくなる >>30
圧縮空気で走る車開発した人いたな
消されたか？ >>279
ハイブリッド車でニッケル水素とリチウムイオンの充放電ノウハウ蓄積してるのに
海外は未だに劣化リチウムイオンしか作れなかったりね。
どっちが周回遅れだか >>666
じゃあその既存の車メーカーを買収しちゃえばいいってことになるねｗ
てか中国がもうやってるけどｗ >>662
ラゲッジって究極のクラッシャブルゾーンやんけw >>664
その「形状が自由なバッテリー」こそが、既存の小型電池の敷き詰めとマネジメントという、テスラの答えじゃね？ >>669
おいおい、発売から5年経過したモデルSのバッテリー劣化がほぼ無いという結果が出揃いつつあるんだからもう終戦だろ
リチウムイオンの大勝利だろ >>669
ちょっとハイブリッド遅れたシボレーですら
ボルトでのバッテリー火災や、寒冷地でのバッテリー性能の低下(走行距離の短縮)で大変なのにな >>673
横からだがパナソニック大勝利って事だぞ
まあテスラがどうなるかは知らんが 日産がやってるんだもの流石にトヨタが研究してないわけないんじゃないの >>677
ところがどっこい、去年の後半にようやく専業チーム結成やで
終わっとるわ 石油は枯渇しないよ
化石燃料ではなく、地球の中から湧き出してくるから
ぜったいに枯渇しない テスラは逝きそうだけどEVが主力になるのはそんな先の話じゃないんだよな 現状プリウスとリーフはCo2排出量同じ
革命的な電池が開発されない限りハイブリットでいいやん
欧州がディーゼルでアホやって電気自動車に舵切りますって迷惑な話だな ＦＣ車からガスボンベと燃料電池取っ払って電池乗っけるだけなのに
開発してないも何もないだろ
電池と充電技術もPHVでやってるし 日本のEV研究はもう別次元やってるんだけど。リーフの発進とかの制御はテスラよりいいよ。 テスラは車としての完成度は低い
車としての完成度なんてものを
求める人種が淘汰されるのかもしれんが 他人の褌で相撲をとってる連中ってこんな考え方しか出来なくなるんだな スマホで世界に置いていかれたように、って言うけど、
スマホと決定的にちがうは、EVになると「不便になる」ってとこだよな。
スマホは便利になるから勝手に普及した。
EVは不便になるから法律で後押ししないと普及しないわけだが、
そんなんで世界中に普及するのかねぇ。 このメスイキ老害は何周遅れの話をドヤ顔で語ってるんだろうか >>687
ネットを使うならスマホの方がガラケーより料金が全然安い
車も維持費の安い方式が生き残るかもね EVのバッテリーって、スマホ何百台分のリチウムを使うんだ？
一斉にやり始めたらリチウムが枯渇して価格が高騰して需要に追いつけなくなるのがオチ
もうなり始めているけど ハイブリッドで最先端行ってるんだからモーターとバッテリーの技術は最先端行ってるだろ >>691
テスラの中身が無理やりバッテリー大量につなげたものだって知ると幻滅するよな >>687
今までの使い方だと不便になるからシステム自体を変えないといけないな。
レンタサイクルみたいにすれば何とかなると思う。
数キロ起きにレンタル屋があって電池切れたら乗り換えにすれば充電時間は問題にならない。
使い終わったらレンタル屋に返却。
車を所有するという価値観を無くせば可能。 >>682
アホやったわけじゃないよ。
日本にHVで勝てないし、機械と電気の融合も苦手だから自分達が得意なエンジンに逃げるしかなかった。 こいつら愚痴しか言わないな。
70才ぐらいになっても対談してそう。
老人ホームの飯がマズいとか。 ひろゆき、堀江は共産スパイ
国境要らない
ベーシックインカム
パチンコ屋擁護 >>1
つかさ、アメリカでトヨタや日産が特許取りまくりなの知らないバカども？ テスラ株が９％近い下げ、税制法案が電気自動車向け減税廃止盛り込む
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-11-02/OYSRWC6JIJV301
全米で税額控除の段階的廃止
電気自動車は最大85万円の値上げ
中国政府もEVやPHVの購入補助制度を見直した
補助金交付基準を引き上げると同時に交付額を引き下げ、1台当たりの交付額が20％減った
地方政府から給付されるエコカー補助についても、
中央から給付される補助金額の50％以下に抑えるよう通達が出た >>693
開発にかなり時間かけてるよね
遅過ぎテスラ 発電所での発電で発生するCO2は無視してクリーンを謳うEVなあ >>668
あったタタの空気自動車詐欺
圧縮空気なんぞ圧縮に使ったエネルギーしか取り出せないんだから詐欺なのは明白だったのに
入力以下のエネルギーでいいならゼンマイでも輪ゴムでもいいわって話
あれでマスコミは夢のエネルギーとか日本は取り残されるとかアホ記事かいてたからな
で、またEV詐欺の片棒かついでるわけだわ つか
世界中の車がEVになったとして
その発電量は確保できるの？(´・ω・｀) メスイキはともかく何で糞タラコが偉そうに講釈垂れてんの 俺様が、どこでもドアつくったら、どこでもつれていくよー
狐とルートさま、よろしく！
私の名は、コードネーム、ルシファー なんでハイブリッドの先端行ってる日本が技術的に劣ってることになってんだろう
硬直化した法関連の話ならまあ分かるけど、そんなもん一党独裁体制の中国に勝てるわけないし日本国民はそんな政体望んでないだろ アウトバーンで走行すると現状のEVではまだ能力が足りないから全面移行はなくなるとの話もあるのに >>709
中国のカローラEVとか北米のラブ4EV見てみろよ
むしろ、どの辺が遅れてないのよ >>710
アウトバーン爆走したい人間なんかほとんどいねーからｗ 本業で稼げなくなって
適当に社会をきっていくみたいな
サンジャポに出てる老害たちと同類だわな >>606
東芝SCiBみたいな最新の特殊バッテリーなんかじゃなく
普通の18650規格リチウムイオンの塊なんだよな
俺らの使ってるノートPCやモバイルバッテリー、中華LEDライトと同じ >>709
ホリエモンたちは技術が劣ってるとは言ってないと思うが この二人が言うことって半分は理屈として合っているけど、一方で実現不可能または困難な内容だから理想論にしかならん
ただし今の日本人は余裕の無さからそういう理想論すら思い描かない、発想も議論もしないスパイラルに陥ってるから
こういうバカみたいだけど何かの取っ掛かり・議論の叩き台のようなこと言う奴も必要なんだろうな >>713
実業家なんて肩書きつけられてるけど、堀江はライブドア、ひろゆきは2chだけの一発屋だよな。
他の事業でパッとした奴なんて全然ないし。 ノルウェーが大型ＥＶに課税 来年１月、小型購入を促進
来年１月から３万５９００クローネ（約５１万円）が課される。
ＥＶやＰＨＶは富裕層の所有が比較的多いが、政府が多額の購入補助金を負担していることに反発が出ている。
米電気自動車メーカー、テスラのスポーツタイプ多目的車（ＳＵＶ）「モデルＸ」などは大型で課税対象となるため、
地元ではテスラ車を狙った「テスラ税」との見方もある。
http://www.sankei.com/smp/economy/news/171013/ecn1710130012-s1.html
EV販売規制が始まった 置いてけぼりも何も、日本メーカー含めまともなEVはまだどこも出していない
ガソリン車と比べればやはり不便
まず自分がその優れた海外メーカーのEVだけを乗ってから主張すればいいのに
情強気取りで遅れてると言いたいだけ 動画サイトで置いてけぼりになってるニコニコ動画の元関係者が何か言ってら ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
