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【アート引越】-1,000円の明細の真実 事故弁済は内規 当事者は無断欠勤→退職のブラック人材だった件
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0001名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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NGNG?PLT(36669)

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171029-00000002-it_nlab-life

「アート引越センター」で知られるアートコーポレーションの元従業員がTwitterに投稿した給与明細が物議を醸しています。
この給与明細では「引越事故賠償金」とする欄で11万3550円が天引きされ、差引支給額はマイナス1000円となっており、投稿者は「アート引越センターは給料を勝手に引く超絶ブラック企業」「辞めてからも毎月支払い催促の手紙が来ます」と自身の現状を訴えていました。

内訳拡大

 投稿者は2017年4月に退職していますが、それまで正社員としてアートコーポレーションで働いていました。
投稿者によると、この引越事故賠償金の制度は入社前から存在しており、差引支給額がマイナスになったケースは投稿された4月分の給与明細だけだったそうですが、それ以前にも引越事故賠償金が天引きされていたといいます。

 このツイートは3万回以上RTされ広く拡散。元従業員を名乗るアカウントから「奴隷扱いされた」「事故代は天引きされてましたが、辞めた時に残りの事故代全部引かれました。
ほんとこの会社終わってますよね」など労働条件の悪さに同意する声が多数あがったほか、「労基行ったほうがいい」「明らかに違法」などの指摘も相次ぎました。

 アートコーポレーションに取材したところ、この制度は過失による引越事故があった際に3万円を上限とした金額を従業員に負担させるもの。
投稿者の場合は11万円以上にのぼる金額となってますが、これは複数の引越事故が重なり、4月の退職に伴って一括で請求されたものとなっています。
また、この投稿者は3月後半から無断欠勤状態となっていた(支給欄の金額が極端に少ないのもそのためとみられる)ことも明かしました。

 この制度は引越作業員全員に事前説明し同意のもとで請求しており、同意した人には「品質管理手当」として1万5000円を給与に上乗せしているそうです。
会社が負うべき責任ではないかとする意見もありますが、アートコーポレーションはこれについて「過失があるかどうかの判断になる。
この制度自体が悪い制度ではない」と回答。なお、どのようなケースが過失にあたるかについては「ケースバイケース」としています。

 また、投稿された画像のように差引支給額がマイナスになっていたことについて投稿者は「辞めてからも毎月支払い催促の手紙が来ます」とツイートしていましたが、
この件についてアートコーポレーションは「確認できていない」としています。
0002名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/10/29(日) 15:20:08.13ID:XrNdO9aF0?PLT(35669)

>>1のつづき

アートコーポレーションは返金の予定についても「同意のもとでやっているので無い」と否定。
制度の撤廃など、今後何らかの対応を行う予定はあるか聞いてみたところ、「制度自体は労働基準法的には問題ないと思っているが、運用方法の変更は検討したい」としています。

 しかし、実際に法的な問題はないのでしょうか。廣江綜合法律事務所の廣江信行弁護士に見解を聞きました。

●廣江弁護士の見解

 一般的には、判例上「使用者が、その事業の執行につきなされた被用者の加害行為により、使用者としての損害賠償責任を負担したことに基づき損害を被った場合には、
使用者は、その事業の性格、規模、施設の状況、被用者の業務の内容、労働条件、勤務態度、加害行為の態様、加害行為の予防もしくは損害の分散についての使用者の配慮の程度、
その他諸般の事情に照らし、損害の公平な分担という見地から、信義則上相当と認められる限度において、被用者に対し、前記損害の賠償または、
求償の請求ができるものと解される」(最高裁判所昭和51年7月8日判決)という枠組みが採用されており、結論的には、犯罪行為や故意の不法行為を除くと、
労働者の損害賠償義務を否定するか、5〜10パーセント程度に限定したり、重過失がある場合でも、4分の1〜2分の1程度に限定しています。

 詳細は割愛しますが、アートコーポレーションの引越事業に関する事実関係をこの判例の枠組みに沿って検討すれば、
引越作業員の損害賠償義務は、否定されるか、又は、否定されないにしても、かなり限定されるべきという結論に至ると考えられます。

 アートコーポレーションの引越事故賠償金を巡っては、今月10日にも元従業員が天引きされた賠償金などの返還を求め横浜地裁に提訴したことが報じられており、トラブルが相次いでいます。
0004名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/10/29(日) 15:23:10.47ID:XrNdO9aF0?PLT(35669)

>>1>>2をまとめると以下

事故ばかり起こしてたカスがバックレ→無断欠勤連発→4月退社→弁済金一括天引き→マイナス1000円明細
0005名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/10/29(日) 15:23:19.88ID:XrNdO9aF0?PLT(35669)

やっぱりツイッタラーで拡散とか言う奴はゴミ
0006名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ニダ]
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2017/10/29(日) 15:24:05.15ID:16BLm0NQ0
引っ越し屋で働く奴が悪いし
引っ越し屋で働くなんて人生最後の最後ぐらいだろ
0007名無しさん@涙目です。(東日本) [KR]
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2017/10/29(日) 15:24:10.16ID:prXxPwE20
普通ならこんなところで働こうとする人間は寄り付かなくなるけど
今の政治状況だと引っ越し業者にも高度人材という名前の移民労働者が入ってくるんだろうな
0009名無しさん@涙目です。(奈良県) [US]
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2017/10/29(日) 15:25:11.01ID:l6ebgLA30
キチガイが被害者面して無理やり正当化する手法にひっかかるネラー♪
0012名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) [US]
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2017/10/29(日) 15:25:54.13ID:WgQOYDdZO
どっちもブラックだけど
0013名無しさん@涙目です。(catv?) [SE]
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2017/10/29(日) 15:27:57.04ID:u1th6H9n0
だからなんだよ、話が別だわ
普通に勤めてても結局同じ金額を弁償させられるんでしょ?
そこからおかしいわボケ
0015名無しさん@涙目です。(禿) [CH]
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2017/10/29(日) 15:28:37.69ID:gsoiRX8Z0
そもそも給料って相殺禁止じゃなかったっけ?
0017名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/10/29(日) 15:29:21.62ID:XrNdO9aF0?PLT(35669)

>>14
でも俺はお前の事大好きだよ(ちゅっちゅ
0018名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ZA]
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2017/10/29(日) 15:30:21.89ID:V7OQvN2s0
>>4
クソすぎ
0019名無しさん@涙目です。(大阪府) [ニダ]
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2017/10/29(日) 15:30:29.72ID:Rz4gbh9T0
ブラック人材の煽動に簡単に引っかかるお前らなんなの?ネットリテラシーどこいったん?
0020名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/10/29(日) 15:30:30.07ID:XrNdO9aF0?PLT(35669)

>>15
事故弁済の内訳はともかく最初から合意があるものは合法だよ
0022名無しさん@涙目です。(神奈川県) [JP]
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2017/10/29(日) 15:32:11.83ID:ZBmkoaBk0
引っ越し屋はゴミ
ゴミを利用してるゴミ
ひっこしを知り合いや同僚に手伝わせるブラック人間観
ほんとこの世はゴミだらけだせー
0024名無しさん@涙目です。(禿) [ニダ]
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2017/10/29(日) 15:34:18.59ID:qW0zMRR80
特別に資格とかいらないし、車の免許さえあれば身一つで出来るから、引っ越し屋って転職最後の砦だよね。
将来は引っ越し屋になりたいですなんて奴いないんだから、業務方の社員は転職組か第一志望落っこちて仕方なくやってると思う。
0025名無しさん@涙目です。(禿) [CH]
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2017/10/29(日) 15:36:11.59ID:gsoiRX8Z0
>>20
そうなのか?恐いな
0029名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]
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2017/10/29(日) 15:39:48.42ID:91WOU0s70
要約するとツイカスがゴミカスでおk?
0030名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/10/29(日) 15:39:51.90ID:XrNdO9aF0?PLT(35669)

>>25
怖くないよ
就業規則とかでちゃんと定めてあるし

天引きが違法認定される場合は、例えば事故を起こしました。
1000万の損害が発生しています。
完済まで毎月何万引きますねみたいな内容
0031名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2017/10/29(日) 15:39:59.38ID:6bCkoRI70
まあ普通の社員なら、企業側が横暴だと判断したらまずは裁判起こすなりするが、SNSにアップして拡散する時点で気がおかしいよな
0033名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/10/29(日) 15:41:19.95ID:G5u1Wec80
手当で瑕疵責任を負わせるというのは労働契約上無理あるわ
0034名無しさん@涙目です。(西日本) [ニダ]
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2017/10/29(日) 15:41:25.00ID:rlfBNDbZ0
>>4
最初から俺は欠勤見てそう言ってたろ
そもそもツイッターで自己発信してるやつはクズだらけなんだから
バイトテロと同じ
0036名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/10/29(日) 15:42:02.69ID:XrNdO9aF0?PLT(35669)

>>32
違法じゃないよ
簡略化で認められてる
0037名無しさん@涙目です。(西日本) [ニダ]
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2017/10/29(日) 15:42:36.65ID:rlfBNDbZ0
>>32
>>2に最高裁判決で合法って書いてあんぞ
0038名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/10/29(日) 15:42:49.98ID:XrNdO9aF0?PLT(35669)

>>34
ツイッタラーとかで一方的に発信する人は大抵そっちの傾向が強いね
0039名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [SE]
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2017/10/29(日) 15:43:09.03ID:3WuXUaHZ0
>>20
労基法に抵触している場合
最初にどんな念書や契約書を交わして合意していたとしても無効化される
0041名無しさん@涙目です。(埼玉県) [US]
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2017/10/29(日) 15:45:26.03ID:HkfHUWD20
金持ちが依頼してきて個人では負担しきれない超高級な物壊したらどうすんの?
0042名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2017/10/29(日) 15:47:09.41ID:zOc3/hBN0
>>41
無保険は引っ越し受けてくれない
それか超金追加で取られる
0043名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/10/29(日) 15:48:39.37ID:XrNdO9aF0?PLT(35669)

>>39
それは何の名目かによるでしょ
免責や損害額の一部弁金が「常識の範囲内」であれば合法
金額がでかかったり過失の有無で金額が変わるようなモノは賠償予約だから禁止
0044名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2017/10/29(日) 15:49:00.37ID:dJobUUzZ0
会社と争う奴ってロクでもない人間が多い事実
口では立派な事言うんだけどあなた何回会社変えてんだよみたいなダメ人間だったりするしな
0047名無しさん@涙目です。(長野県) [US]
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2017/10/29(日) 15:50:37.30ID:x51dhMIm0
>引越作業員の損害賠償義務は、否定されるか、又は、
>否定されないにしても、かなり限定されるべきという結論に至ると考えられます。
ソースに書いてある
必ずしも否定されないので天引きは合法で認められるとし
11万は限定される範囲内という意見なわけか>>1は(´・ω・`)
0048名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
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2017/10/29(日) 15:51:23.80ID:r5Q9pkCK0
無断欠勤とかブラック従業員だろw
ブラック同士仲良くやれや。
0049名無しさん@涙目です。(家) [US]
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2017/10/29(日) 15:52:17.45ID:IXCkbbnN0
>>41
>>1-2によれば1件3万円上限だってよ
0052名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [SE]
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2017/10/29(日) 15:53:56.34ID:3WuXUaHZ0
>>43
労働基準法
第十三条(この法律違反の契約)
この法律で定める基準に達しない労働条件を定める労働契約は、その部分については無効とする。
この場合において、無効となつた部分は、この法律で定める基準による。

第十六条(賠償予定の禁止)
使用者は、労働契約の不履行について違約金を定め、又は損害賠償額を予定する契約をしてはならない。
0053名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/10/29(日) 15:55:34.66ID:XrNdO9aF0?PLT(35669)

>>47
常識的に考えて事故連発で無断欠勤して退職するような人物にはバカ正直に給料払ってから弁金(免責含む)を払ってくださいね、なんてやりとりは成立しないしな
給料貰ってもバックれるだろうし
これが違法かどうかはやりたければ民事裁判してくださいねって感じだろう
0054名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/10/29(日) 15:58:38.16ID:XrNdO9aF0?PLT(35669)

>>52
条文貼るだけ無駄だろ
予め言っといたのに
>>43>>1-2の弁護士の述べる判例も理解出来ないならもうレスいらないよ
0056名無しさん@涙目です。(庭) [VN]
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2017/10/29(日) 16:01:06.58ID:QbVNRn0Z0
一体どういう人生送ったら無断欠勤するんや
そして何で部下の女は休む時自分に連絡せず
他の人経由で伝えさせるんや
0057名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [MN]
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2017/10/29(日) 16:01:26.36ID:pw9+XbGB0
>>34
佐藤藍子
0058名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2017/10/29(日) 16:02:12.03ID:LED6eNrZ0
ブラック業者の不自然な擁護多すぎワロタ
個人がクズという方向に誘導したいんだろうけどそれとこれとは全然別

そもそも真面目な社員も天引き喰らうんだろ
しかも1件につき3万も引かれるとか異常だよ
事故物損保険とか会社の責任で入るべきなのに従業員に肩代わりさせるとか発想がヤクザそのもの
0059名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [SE]
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2017/10/29(日) 16:02:48.13ID:3WuXUaHZ0
>>54
ガイジかな?
お前がいう最初から合意は違法で
就業規則とかで定めるのも違法
0063名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ニダ]
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2017/10/29(日) 16:03:10.18ID:Fe1edcEO0
どっちなの?社用車とかぶつけて社員に修理代負担させるのとかって
違法なの?
0064名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [NL]
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2017/10/29(日) 16:03:10.69ID:jVCtNYl90
アートに嫌気がさして無断欠勤なのか普段から無断欠勤しまくりなのか
0065名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
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2017/10/29(日) 16:03:37.00ID:knULYvEV0
どおりで遅刻のマイナス大きいと思った。普通は遅刻でマイナスならないからなwなぁなぁで終わるし、事故に関しては店によってだが貰える15000円を全員でプールしてる店もある。
0066名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ニダ]
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2017/10/29(日) 16:04:02.36ID:Fe1edcEO0
>>52
これ読む限り賠償請求は違法に思えるんだが
0067名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
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2017/10/29(日) 16:04:46.93ID:knULYvEV0
>>64
所詮引越し屋なので正当な手順踏まずに消える奴が多いんだよね
0068名無しさん@涙目です。(東京都) [EU]
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2017/10/29(日) 16:05:16.66ID:0PQdW8pR0
3万円弁済させる時点でブラックだろ
従業員の能力は教育すべきだし、使えない奴はクビにする権利がある。社員の失敗は会社が負担して当然で保険に入るなど対策のしようはある
0069名無しさん@涙目です。(茸) [JP]
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2017/10/29(日) 16:05:29.44ID:2mpO+Xid0
限度額設けてるとはいえ本当に賠償させてたのか…
0070名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/10/29(日) 16:05:33.26ID:XrNdO9aF0?PLT(35669)

>>59
へぇ

で?
0071名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
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2017/10/29(日) 16:06:38.40ID:knULYvEV0
>>46
それは最初の月に働いてないのに基本給貰えるからだよ。前払いしてる
0072名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2017/10/29(日) 16:06:57.07ID:LeydlzXL0
一部上場の物流業でバイトしてた時に病院のMRIをクレーンから落っことして完全に破壊してた人いたけどクビだけで済んでたわ
保険には入ってたみたいだけど何億円ってするらしいし会社もある程度お金払わないとダメ
落っことした人に負債が回ったら今後の人生生きていけないだろうから直ちにクビにしてそれを責任とし逃がしてあげたらしい
世の中の会社も色々だね
0073名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/10/29(日) 16:07:05.82ID:XrNdO9aF0?PLT(35669)

>>61
実状として取れる内に取るのは何もこの件だけじゃないんじゃない?
それ言ったら法人同士の民訴が無意味になっちゃうし
0074名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [SE]
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2017/10/29(日) 16:07:06.91ID:3WuXUaHZ0
>>70
で?じゃねぇよアホ
頭悪いんだから公共の掲示板に嘘書くなや
0075名無しさん@涙目です。(家) [CN]
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2017/10/29(日) 16:09:21.84ID:PKjCxxJM0
事故しなきゃ15000円貰えます
事故したら無制限で3万円賠償が上乗せされます

いやいやw不公平過ぎでしょ

>>54
判例読んで53みたいなレスしてるなら、もうレスいらないよ
0076名無しさん@涙目です。(愛知県) [GB]
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2017/10/29(日) 16:09:48.29ID:WU3q4p/m0
登場人物全員ブラック(ヽ´ω`)
0077名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/10/29(日) 16:10:24.03ID:XrNdO9aF0?PLT(35669)

>>74

へぇ

で?
0078名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2017/10/29(日) 16:10:29.23ID:Or/1/fxG0
>引越作業員全員に事前説明し同意のもとで請求しており、
>同意した人には「品質管理手当」として1万5000円を給与に上乗せしている

社員一人に毎月15000円払う方が
会社として損害保険に入るより安いのかな?
0084名無しさん@涙目です。(庭) [SA]
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2017/10/29(日) 16:13:05.80ID:jgD5S2Cw0
>>78
てか仕事量も人によって違うのに会社が支払うのは月払いかつ定額ってどうなってんだ
保険料だってそういう計算してないんだぞ
0085名無しさん@涙目です。(埼玉県) [ニダ]
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2017/10/29(日) 16:13:29.26ID:HGmJWJnS0
会社がブラックなのはその通りなんだけど、会社をブラックにさせてるのは消費者だよねって話
0086名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2017/10/29(日) 16:13:58.64ID:Or/1/fxG0
>>72
そういうのって病院側も保険入ってるんじゃないのかな
あんなもの触りたくないよな
病院職員で運べやw
0087名無しさん@涙目です。(空) [US]
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2017/10/29(日) 16:14:01.04ID:1kSLZMFy0
引っ越しやなんてやるもんじゃないな
0088名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/10/29(日) 16:14:15.11ID:XrNdO9aF0?PLT(35669)

>>78
貨物に関する保険は絶対加入してる
免責が5万か10万かは知らんが、その内1案件につき上限3万の弁金させてると思われ
バカが脊髄反射してるけど、損害額や免責金額を全額こいつに負担させてる訳ではない
0089名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]
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2017/10/29(日) 16:14:25.34ID:rf0L2nOP0
>>78
全然安いからその方法を取ってるんだよ
要は保険を払うのがバカバカしいと思ったんだろ
0090名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [CZ]
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2017/10/29(日) 16:15:19.71ID:Z9q62sSl0
読んでないからよくわからないが最低だな
0092名無しさん@涙目です。(神奈川県) [ニダ]
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2017/10/29(日) 16:17:17.48ID:LXIv5/iN0
まあでも引越事故賠償金なんての社員に押しつけてるなんて運送屋のすることじゃねーよ
0093名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2017/10/29(日) 16:18:18.61ID:Or/1/fxG0
>>88
なるほどそんな感じかもな
0094名無しさん@涙目です。(鹿児島県) [JP]
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2017/10/29(日) 16:18:19.97ID:BxWfcdwO0
こんなん見たら働きたくなる人減りそうだが… ただでさえどこも人手不足なのにw
0095名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]
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2017/10/29(日) 16:19:34.62ID:rf0L2nOP0
アートだって本当はこの制度は表ざたにはしたくなかったはず
業務上の事故を個人が罰金的な形で支払うのは本来は認められてないからな
0096名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2017/10/29(日) 16:19:58.06ID:5uxOENF/0
引越し、運送業者なんてどう考えてもブラックのイメージしかないわ
昔は給料がスゲー良かったって聞くけど今はどうなんだろうな
0097名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/10/29(日) 16:20:31.87ID:XrNdO9aF0?PLT(35669)

>>95
やり方が古い割にハンパなんだよな
0098名無しさん@涙目です。(栃木県) [US]
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2017/10/29(日) 16:20:39.07ID:DqZQSCuv0
引っ越し屋ってどこもブラックなんかよ。
保険とかでなんとかならんのか
0100名無しさん@涙目です。(catv?) [JP]
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2017/10/29(日) 16:21:14.12ID:/UHmVSMX0
こんなもんに同意する従業員はアホ
たった数万円欲しさにこんな酷いリスク負う必要なし
0102名無しさん@涙目です。(鹿児島県) [ニダ]
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2017/10/29(日) 16:21:45.98ID:2fsXy6A/0
ブラック企業なら命を守るために無断欠勤するのも許されるし
0103名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2017/10/29(日) 16:21:47.08ID:Or/1/fxG0
>>96
バブルの頃の佐川は数年働けば家が建った
と言われてたな
今より運賃倍くらい高かったし真夜中でも集荷に来てたけど
0105名無しさん@涙目です。(静岡県) [NL]
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2017/10/29(日) 16:21:56.53ID:/pdwKAtl0
そうだろうと思った
バカッターなら自分に不利なことは書かず同情だけを集めるように工作する
0107名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
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2017/10/29(日) 16:23:22.52ID:bVGKcLFN0
引っ越しの対応は良かったんだが、内部はクソブラックだったのか
0109名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
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2017/10/29(日) 16:24:35.75ID:knULYvEV0
>>78
それも有るかもだが負担が無いと無茶苦茶やる奴が一定数いるのは確かだね、このシステムになったのが12年くらい前だけど事故が圧倒的に減ったから
0110名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]
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2017/10/29(日) 16:25:22.84ID:rf0L2nOP0
>>98
単純に保険会社に支払う額が自分達でやるより高くつくから止めただけ
ただし高額の物に関する特別保険というのはあるはず
0111名無しさん@涙目です。(新潟県) [US]
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2017/10/29(日) 16:25:37.23ID:KNN5CjGH0
>>58
よう、馬鹿。よく読めよ。何かあったら引くだけでなく何もなかったら増やす条項があるだろうが
0112名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/10/29(日) 16:27:35.72ID:XrNdO9aF0?PLT(35669)

>>109
横でスマンが、「このシステムになってから12年くらい」ってのはアートの話?
業界全体ならもっと前から色々あった
0113名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
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2017/10/29(日) 16:29:04.06ID:knULYvEV0
>>112
アートの話
0114名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/10/29(日) 16:30:18.77ID:XrNdO9aF0?PLT(35669)

>>113
昔はどうだったの?
一般貨物は損害額を全額負担させるような悪徳業者も沢山いたけど、アートもそんな感じだったのかね
0116名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
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2017/10/29(日) 16:32:11.27ID:knULYvEV0
>>114
昔は全て会社持ちだったがこの制度始まってから劇的に事故が減った
0118名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2017/10/29(日) 16:34:28.96ID:LED6eNrZ0
>>111
ソシャゲガチャじゃねーんだからよw
国民の就労環境、ひいては人生を守るためのための労働法なんだから当たればラッキー
外れれば大損みたいなギャンブルシステムは許されないんだよ
裁判でもクズのアートは敗訴だろ

ホントゴミしかいないのかアートは
0119名無しさん@涙目です。(大阪府) [EC]
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2017/10/29(日) 16:35:54.70ID:ETMzQhd20
無断欠勤2日だとしても出勤20日なってるしにしろ基本給9万はありえんし…
そもそも欠勤でしかも退職間近なら余ってる有給当ててやれよ…
0121名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
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2017/10/29(日) 16:37:03.78ID:knULYvEV0
>>119
有給は絶対に消化だから1年目の社員だよ
0123名無しさん@涙目です。(千葉県) [EU]
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2017/10/29(日) 16:41:40.06ID:8a64aYFp0
今度引っ越しするんだけどブラック企業には頼みたくない
どこがいいんだろ
0124名無しさん@涙目です。(庭) [ID]
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2017/10/29(日) 16:41:40.10ID:5yj9Q8fZ0
キチガイみたいな肉体労働させられてマイナス収入とか
こんなところ頭が相当おかしい奴しか働かないだろ?
0125名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2017/10/29(日) 16:42:25.99ID:zcQg2xGG0
こんなの個人で商売してても客の所有物を壊した時の賠償保険が安く掛けられるんだから
引っ越し屋が保険掛けてないわけないだろ
出た保険金は誰がポケットに入れてんだ?
0126名無しさん@涙目です。(大阪府) [EC]
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2017/10/29(日) 16:42:55.63ID:ETMzQhd20
>>121
1年目でも退職時は有給使えるだろう…
0127名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2017/10/29(日) 16:44:15.56ID:SBeDdBeJ0
ブラック人材が悪い!クズがゴミが役立たずが
0128名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2017/10/29(日) 16:44:22.85ID:Or/1/fxG0
>>122
普通の会社の営業車でも任意入ってなかったり
ひどくなると車のリース契約が社員名義だったりするよw
0129名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/10/29(日) 16:46:04.13ID:XrNdO9aF0?PLT(35669)

>>116
一定の責任を負わせることで緊張感持たせたのね
それまで会社全額負担とか有料じゃないか
今日びどの業種でもまともな会社なら保証人だけじゃなく連帯までつける会社も少なくないってのに
0130名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2017/10/29(日) 16:46:12.92ID:2kuklFv+0
就職時に貴社に賠償が発生するような行為をした場合みたいな文書を書かされた会社もあったが
それによって手当が発生して複数回差し引きが発生したケースがあるというのも異常だと思うが
0132名無しさん@涙目です。(庭) [ID]
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2017/10/29(日) 16:49:09.49ID:5yj9Q8fZ0
なんか国民の暮らしは全然良くなるどころか悪くなっていく一方だな(笑)
0133名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/10/29(日) 16:49:20.57ID:XrNdO9aF0?PLT(35669)

>>126
会社が自主的に有給で辻褄を合わせる必要はない
0134名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
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2017/10/29(日) 16:50:35.78ID:knULYvEV0
>>126
残して辞めることはできないから既に使用済みかと
0135名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2017/10/29(日) 16:50:50.73ID:hH9wIy7X0
最近、資格試験で労働基準法の勉強始めたばかりでこんな事件があって草
0137名無しさん@涙目です。(茸) [CN]
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2017/10/29(日) 16:53:15.27ID:YGWKUl4T0
少しは個人に負担させないと、事故が増えまくるのかな?
普通なら、そんなことはないけど引っ越し屋で仕事するような人間って、早い話底辺ばかりだからな。
このくらいしないとダメなのかもな。
0138名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
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2017/10/29(日) 16:53:51.09ID:knULYvEV0
>>133
なるほどね。普通に辞める人は最後の月に殆ど来ないで退職されてるけど、有給使わないこともできるんだね
0139名無しさん@涙目です。(catv?) [GB]
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2017/10/29(日) 16:55:35.68ID:XeEPb0qb0
毎月1万5000円を上積みして給与に反映。不注意の過失の場合上限3万として請求。
問題ないと思うが。それだけ慎重にしろってことだろ。
0140名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/10/29(日) 16:57:53.81ID:XrNdO9aF0?PLT(35669)

>>134
それ違う

有給を利用するのは原則本人からの申告のみだし、未消化のまま退職も合法だよ
また会社にはそれを通達する義務もない

退職に合わせて消化したいが、難癖つけられて有給使わせてくれないのは違法

あくまでも有給の残管理は労働者側
当日病欠で有給使用したことになってるのは、会社の温情半分、有給消化促進の圧力半分



だったはず。
0141名無しさん@涙目です。(空) [CN]
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2017/10/29(日) 16:58:45.27ID:Xw7/yoG10
 


都内渋滞37%の原因は、会社命令で絶対に駐車場に入れないアート引越しの4トントラック。
平均で約5時間違法駐車。これで連日都内数百ヶ所で大渋滞が発生している。
アート引越しセンターは、道交法違反、労働三法違反の超ブラック企業。
ここに依頼する客も社会的常識の欠片もない共犯者と言える。
  
0143名無しさん@涙目です。(catv?) [ヌコ]
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2017/10/29(日) 16:59:04.72ID:fJVcdB/L0
アート擁護多すぎて怖いわ…自演かな(´・ω・`)
0144名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
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2017/10/29(日) 16:59:50.46ID:knULYvEV0
>>140
勉強になったよ。レスしてるように辞めてく社員の人は消化しながら退職されてるからそれが普通かと思ってた。この人はバックれたからそれができなかったんだな
0145名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/10/29(日) 17:01:31.89ID:XrNdO9aF0?PLT(35669)

>>144
こいつも有給消化しながら辞めれば良かったんだよ
知識が無い人は知らぬ所で損をしてる
0146名無しさん@涙目です。(茸) [RO]
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2017/10/29(日) 17:01:51.44ID:5Q+EPbi90
引っ越しバイトやってたが祝儀が結構貰えるんだわ
日給8000円で祝儀5000円とかね
でもがめつい社員だと独り占めするんだわ
給料天引きされても楽勝だよ
0147名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
垢版 |
2017/10/29(日) 17:02:06.14ID:zOc3/hBN0
>>143
天引き意外は違法じゃなさそうだしな

何より法律の前の個人の感情論的には
仕事すりゃ金もらえるし
サボったり損害与えたりすりゃ
ペナルティーなんて当たり前だろとしか思えない
0149名無しさん@涙目です。(庭) [RO]
垢版 |
2017/10/29(日) 17:03:16.27ID:AedYujKn0
事件でも事故でもパヨの主張でも被害者と称する人が拡散してる場合は相手の主張も聞かないと判断できない場合が多いな
0150名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
垢版 |
2017/10/29(日) 17:04:58.27ID:gw/l7/JE0
この会社、アリさんマークの例のか?
0151名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
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2017/10/29(日) 17:05:02.77ID:knULYvEV0
>>141
昔、一気に取締が厳しくなった時に律儀に全ての引越しを警察署に申請してたら警察に処理が大変だからやめてくださいって言われた
0152名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2017/10/29(日) 17:06:31.38ID:G39a9Lcx0
★引越しのS★ の作業員それぞれに2万円の心付け渡したら、めちゃくちゃ喜ばれたわw

先月引越ししたんだけど、ちゃんと作業前に全員名乗るのな。
きちんと教育されているわ。
作業前に全員(4人)それぞれに2万円ずつ渡して、【今日はよろしくね!】って言ったら、
めちゃくちゃ喜ばれたw

今、こういう心付けしてくれる客ってほとんどいないんだってさ。
0153名無しさん@涙目です。(庭) [US]
垢版 |
2017/10/29(日) 17:06:45.84ID:XrNdO9aF0?PLT(35669)

>>149
そんなの当たり前だと思うが
ソースが片方のみで鵜呑みにする人なんていないんじゃないの
0154名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
垢版 |
2017/10/29(日) 17:08:59.60ID:knULYvEV0
>>145
引越し屋でバックれは仲間を裏切る一番後ろ指指されることだから会社に連絡すらできない状況だったかと思われる。
0155名無しさん@涙目です。(庭) [US]
垢版 |
2017/10/29(日) 17:09:40.26ID:XrNdO9aF0?PLT(35669)

>>152
弁当出すだけでも喜ばれるよ
朝の内に聞いといて弁当注文とかね

金を渡すのは賛否両論だけど、それで作業員が張り切ってくれるなら良しって考えならいいと思う🙌
0157名無しさん@涙目です。(庭) [US]
垢版 |
2017/10/29(日) 17:10:37.39ID:XrNdO9aF0?PLT(35669)

>>154
仲間意識があるかは正直現場とメンバーによるかもしれんね
0158名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
垢版 |
2017/10/29(日) 17:12:37.84ID:hH9wIy7X0
>>136
若者が被害者にならないためにも、教育が必要だと実感
合格したら士会が主催してる学校での出張授業やりたい
0159名無しさん@涙目です。(庭) [US]
垢版 |
2017/10/29(日) 17:15:37.57ID:XrNdO9aF0?PLT(35669)

>>158
社労士?
0160名無しさん@涙目です。(catv?) [ヌコ]
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2017/10/29(日) 17:17:55.07ID:fJVcdB/L0
>>147
損害与えたらペナルティーが当然って考えがもうブラック洗脳な件…(´・ω・`)
0161名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]
垢版 |
2017/10/29(日) 17:18:27.76ID:Rsh6nxJL0
アートなんて前の社長淫行で捕まっとるやん
そういう土壌なんだよ
だから絶対に頼まないわ
ブラック企業は消えろ
0162名無しさん@涙目です。(徳島県) [CN]
垢版 |
2017/10/29(日) 17:18:42.82ID:1xMzdM9w0
>>139
1件の上限が3万でしょ?
なんかうまく回らない調子の悪い日が3日続いたら−9万円?
もう仕事する気なくなっちゃうね。
0163名無しさん@涙目です。(芋) [CN]
垢版 |
2017/10/29(日) 17:19:25.26ID:l8Diq6L70
アート工作員スレだな
真面目な社員からもかっぱらってるんだろう

糞ブラック会社w
0165名無しさん@涙目です。(catv?) [ヌコ]
垢版 |
2017/10/29(日) 17:21:58.96ID:fJVcdB/L0
損害与えたら金で賠償って新人赤字だらけじゃん…(´・ω・`)
億単位の案件ミスったらもう人生終わり…世紀末企業や(´・ω・`)
0169名無しさん@涙目です。(catv?) [FR]
垢版 |
2017/10/29(日) 17:28:35.37ID:eUXwobYA0
あーあ、こんなの普通ありえないし、働いてたやつがよっぽど何かしてたんだろうって言ってたの、
まったく予想通りだったはw
こんなのまかり通ってたらとっくに騒ぎになってるとも俺は言ってたよw
結局捏造にネトウヨさんはコロっと騙されちゃってたねw
みっともないw
ネトウヨは普段情報を見抜く目(キリッ テレビ見てるやつは情弱(キリッとかいってるくせに、
一番のアホはてめー自身じゃねーかよw
自分が気持ちいいことしか信じないクソ馬鹿ネトウヨは反省しろな?
0172名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
垢版 |
2017/10/29(日) 17:32:23.71ID:hH9wIy7X0
>>159
そうだよ
0173名無しさん@涙目です。(山形県) [ニダ]
垢版 |
2017/10/29(日) 17:32:47.38ID:jPJF98c50
>>169
立憲民主党・青山議員「バブーバブー」ハイハイしながら近寄り 秘書「きゃあああああああーー」
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1508997283/175
175 名前:名無しさん@涙目です。(catv?) [FR][] 投稿日:2017/10/26(木) 15:34:28.85 ID:qNvBQtjR0
これアベはどう責任取るわけ?
クソみたいな独裁政治を強いるせいで野党議員は赤ちゃん返りするほどのストレス受けてるじゃん。
俺も最近母乳風俗に通い始めたのは完全にアベの責任だと思う。
国民に耐えられないほどのつらい思いさせて国民生活を壊すアベは今すぐ議員辞職するか、
母乳風俗に通うことに補助金を出すことを検討すべきだよね。

コンビニ以外で家の近くにあると便利な店
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1509164856/14
14 名前:名無しさん@涙目です。(catv?) [FR][] 投稿日:2017/10/28(土) 13:30:58.59 ID:NZO70Ug30
母乳風俗。

【愛知7区】ちぎりを済ませた山尾さん、相手陣営も選挙結果認める
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1509110744/150-151
150 名前:名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ][] 投稿日:2017/10/29(日) 11:53:42.76 ID:0eGzyR7a0
>>144
ちっす!ちぎりさん!
母乳好きなの??

151 名前:名無しさん@涙目です。(catv?) [FR][] 投稿日:2017/10/29(日) 12:35:22.01 ID:eUXwobYA0 [2/2]
>>150
好きなわけないだろ・・・
でもアベ政治の悪政で我々の自由は奪われ苦しみばかりの現実。
一時でもそういうことから逃げないと頭がおかしくなっちゃいそうなんだよ。



今日のちぎり

ID:eUXwobYA0
http://hissi.org/read.php/news/20171029/ZVVYd29iWUEw.html
0174名無しさん@涙目です。(dion軍) [JP]
垢版 |
2017/10/29(日) 17:34:18.28ID:K/meqBFi0
クズとクズの争いという印象
0177名無しさん@涙目です。(庭) [US]
垢版 |
2017/10/29(日) 17:37:11.34ID:XrNdO9aF0?PLT(35669)

>>172
がんばって
心の底から応援してる
0179名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
垢版 |
2017/10/29(日) 17:37:47.26ID:iH607X7p0
>>169
読みづれえんだよ死ね
0180名無しさん@涙目です。(帝都地下水路) [HK]
垢版 |
2017/10/29(日) 17:37:48.99ID:uEJg4Nr/O
契約だから合法って水商売かよ
0181名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
垢版 |
2017/10/29(日) 17:38:20.55ID:hH9wIy7X0
>>177
応援されると思わなかった
仕事しながら大変だけど頑張るわ
0182名無しさん@涙目です。(禿) [US]
垢版 |
2017/10/29(日) 17:41:25.90ID:KSonCd950
勤務中の損害を社員に賠償させるのは違法では?
0183名無しさん@涙目です。(空) [ZA]
垢版 |
2017/10/29(日) 17:43:43.15ID:kSm9SBQZ0
事故起こしたら天引き、じゃなくて
事故起こさなかったら割増し、って制度にすりゃ何の問題もなくね?
基本給下げてさ
0185名無しさん@涙目です。(神奈川県) [MX]
垢版 |
2017/10/29(日) 17:47:12.28ID:y5xF0L180
>>182
いや、明らかに過失だったり会社のマニュアルを逸脱してたりっていう場合には
社員に賠償してもらっても問題ない
だから>>1でも会社側はそのように回答してる
0187名無しさん@涙目です。(家) [HK]
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2017/10/29(日) 17:47:40.18ID:z87EgA3G0
賃金は全額払いが原則で、たとえ労働者の過失による損害があったとしても、
それを賃金から勝手に控除してはいけない

その点だけでも明白な労働基準法違反で、労働基準監督署は送検すべき案件だと思うが
0188名無しさん@涙目です。(庭) [CA]
垢版 |
2017/10/29(日) 17:47:46.08ID:OwDHIRKY0
いくら上げた奴がカスだとしても
この会社が最低なブラック企業なのは変わらんね
酷い話だわ
0189名無しさん@涙目です。(神奈川県) [MX]
垢版 |
2017/10/29(日) 17:49:31.74ID:y5xF0L180
>>183
>>1に、月最大3万円の天引きを認めるなら、事故起こしても起こさなくても1万5千円増額する制度って
書いてあるだろ
この手の仕事で事故は避けられないだろうけど、よほど不幸な事故でもない限りとんとんなんじゃね?
0190名無しさん@涙目です。(宮崎県) [US]
垢版 |
2017/10/29(日) 17:50:55.71ID:eJCmhq8W0
まあどっちもゴミだよね
引越し業ってこんなんばっか
0191名無しさん@涙目です。(神奈川県) [MX]
垢版 |
2017/10/29(日) 17:54:18.36ID:y5xF0L180
>>187
それは基本だよね
減らすなら懲戒とか出してからだし
アートは入社時に同意を取ってるからグレーなんじゃないかな
少なくともあの規模の会社なんだからよほどうかつでない限り、弁護士や社労士が
関わってGOサイン出してる制度だと思うよ

建築関係の仕事してるけど、品物や建物の養生だとか搬出入って頭やチームワークが
大事なの知ってるから、合い見積もりの値引き合戦とか疲弊するような業界なのは
悲しい現実だよね
0194名無しさん@涙目です。(catv?) [JP]
垢版 |
2017/10/29(日) 17:56:25.61ID:j/jMX+am0
正社員のクビはもっと切りやすくして良いと思うの
他の社員の負担になる
0198名無しさん@涙目です。(愛知県) [GB]
垢版 |
2017/10/29(日) 18:03:36.55ID:mpSf4O270
>>191
>あの規模の会社なんだからよほどうかつでない限り
>弁護士や社労士が関わってGOサイン出してる

んな、ことはないw
連中はデタラメを言い繕うのが弁護士の仕事だと思ってるよ
金払ったんだからヤレ、全社コレが行き渡ってB企業は完成するwww
0201名無しさん@涙目です。(禿) [FR]
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2017/10/29(日) 18:06:49.53ID:VUItEju10
>>1
>会社が負うべき責任ではないかとする意見もありますが、アートコーポレーションはこれについて「過失があるかどうかの判断になる。
いやいやいやw
故意に損害を与えたとかでも無い限り業務上の過失は会社が負うべき物だろ
0202名無しさん@涙目です。(青森県) [US]
垢版 |
2017/10/29(日) 18:07:50.60ID:vxBPFpTh0
内規でも違法は違法
0203名無しさん@涙目です。(dion軍) [KR]
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2017/10/29(日) 18:08:27.27ID:qoKR3HP80
>>56
お前に言うとグチグチ文句や嫌味言われると思ってるんだろう
普段から言ってない?要するに嫌われてんだよあんたは
残念だったな
0204名無しさん@涙目です。(静岡県) [US]
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2017/10/29(日) 18:08:49.51ID:zSRxx+GP0
>>20
アホか
合意の上での天引きが許されているのは源泉徴収や公的年金・公的保険等、全て条文で個別に挙げられているもの限定だ
仕事上の損失や罰金を天引きとか合意があったとしても完全にAUTO
そもそも額によってはその罰金規定そのものがアウトなケースもあるし、お前が考えているほど法律は甘くない
0205名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/10/29(日) 18:09:00.69ID:Acw/r6IS0
引っ越しやったことあるけど
そもそも普通壊さないぞ
タンスが入り口の電球に当たって壊れたのとラジオが扉から落とした2件が
そこの事業所で2年間くらいで出た事故
俺は知り合いに頼まれて元々期間限定で働いたんだけど体力と腕力さえあれば割りと稼げる仕事だった
但しアートじゃないけどね
0209名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2017/10/29(日) 18:13:13.24ID:a5uXj+Dz0
通常は故意と重過失だよね、あったとしても 
そしてその事実に対する双方合意は不可欠
0210名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [BR]
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2017/10/29(日) 18:13:36.02ID:wXLRpmzc0
これ社員の年間事故件数の分布見たい所だな。
年間6事故未満なら手当あったほうが社員が得だけど会社の持ち出しが圧倒的に多そうな予感。
まあ事故率低ければ会社の掛けてる損害保険も安くはなるんだけど。
0211名無しさん@涙目です。(家) [HK]
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2017/10/29(日) 18:14:22.97ID:z87EgA3G0
アリさんマークもそうだけど、こういうブラック企業には仕事の依頼をしない、
こういうブラック企業では働かないということをわれわれ消費者の間で徹底していくようにしないと
こういう企業は反省しないと思う
0212名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2017/10/29(日) 18:20:18.63ID:9fCPCyVg0
マジかよ、アデランスに切り替えるわ
0213名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [BR]
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2017/10/29(日) 18:21:09.95ID:wXLRpmzc0
アートは高いけどダントツ高水準な仕事ぷりだよ。
こう言う仕組みだと仕事適当でいいかげんな人は残れないだろうから納得。
0214名無しさん@涙目です。(庭) [TW]
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2017/10/29(日) 18:23:08.70ID:ZB2VMWBJ0
引っ越し会社の事故による給与天引きは罰なんだよ
筋肉バカの猿が二度と同じ間違いしないように躾してるのさ
ホント糞みてぇな会社だよ
0216名無しさん@涙目です。(家) [BG]
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2017/10/29(日) 18:25:21.34ID:fTZBhK5C0
全額負担でやってるわけないだろうけど
1割負担だとしても11万て多すぎだよなあ
引っ越しのたびにぶっ壊してるのかな
0217名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/10/29(日) 18:25:31.36ID:XrNdO9aF0?PLT(35669)

>>204
お前の知識が足りんだけだよ
0218名無しさん@涙目です。(空) [KR]
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2017/10/29(日) 18:31:34.78ID:cviyQY0j0
 


交通事故、商品破損等々、
従業員が故意でない限り1円足りとて賠償させてはならない。

アート引越しセンターは日本最悪のブラック企業。
たかだかバイトから違法に巻き上げた労基法違反罰金訴額は百億円以上。
歌舞伎町のキャバクラでもここまで悪質な店舗はない。


 
0220名無しさん@涙目です。(空) [ニダ]
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2017/10/29(日) 18:34:24.35ID:HKk4HuO90
こんなん弁護士なしの本人でも完勝だろ
業務上一般的に発生する損害は必要経費ですで終わりだろ
0221名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2017/10/29(日) 18:38:16.94ID:KVEhioo90
お前らは東芝クレーマー事件から何も学んでないな
0222名無しさん@涙目です。(庭) [NO]
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2017/10/29(日) 18:40:49.90ID:CGcOZFda0
日本って本当こういう系の糞会社が多すぎる
これも全部黙りこくる労働者が原因
0223名無しさん@涙目です。(大阪府) [CN]
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2017/10/29(日) 18:42:29.87ID:wtbKxdRe0
こういう仕事中のミスを弁済させるような会社だと怪我した時が怖いな。

軽度の労災なら自己責任って言って申請させないような気がする。
0227名無しさん@涙目です。(茸) [KR]
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2017/10/29(日) 18:45:58.99ID:c5/J4BFr0
>>218
正社員と同じ仕事してるから同額の給料くれ!と言ってそう。
0228名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/10/29(日) 18:46:52.89ID:XwPoz+Ti0
>>223
サカイはそれやって社長が労災隠しで送検されたじゃん
0229名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/10/29(日) 18:47:14.54ID:YgFULq6O0
品質手当が毎月15000円で自己弁済が最大30000円なら
2ヶ月に1度事故を起こして数十万から数百万会社にダメージ与えても本人はチャラで済むんだな
0230名無しさん@涙目です。(庭) [NO]
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2017/10/29(日) 18:47:32.84ID:CGcOZFda0
奴隷でも働いたら飯くらいは食わせてくれるんやで
働いて逆に金払わなきゃいけないとか
歴史史上ないから形容する言葉がないわ
0231名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/10/29(日) 18:48:56.83ID:YgFULq6O0
これは本人に少しでも弁済の義務を与えることで事故を(投げやりな作業などを無くす)防いで引っ越し作業の品質をあげようという取り組みで

利用者にとっては良い仕組みとも言える

昔は物投げたり色々あったからな
0232名無しさん@涙目です。(埼玉県) [EU]
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2017/10/29(日) 18:51:19.85ID:oQRShXYm0
月額15000円で免責保証があると考えれば普通だと思うが
この制度とは別の優秀な従業員に賞与を与えるシステムがないならブラックだけど
0233名無しさん@涙目です。(東京都) [EU]
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2017/10/29(日) 18:51:32.12ID:jTAwd72Y0
これ1件3万ってことだけど
うちの会社は弁済が月賦方式なんだけどこれはどうなん?

車の修理費が5万かかりました→2万弁済(という名の罰金)
車の修理費が10万かかりました→2万弁済 x 2ヶ月
車の修理費が50万かかりました→2万弁済 x 10ヶ月
額は適当だがこんな感じ。
これは適法なん?

ちなみに就業規則には書いてない。
こういう罰金制度がありますよって各営業所に通知が来ているだけ。
0234名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/10/29(日) 18:51:47.86ID:YgFULq6O0
そして11万から弁済金残ってたということはこのツイ主は最低15万円
つまり本人限度30000円の事故を5回以上はこの数カ月で起こしてる

会社は当然残りを支払ってるからこの人を雇ってることで給料と事故弁済金を支払ってなんの得もしてないというか損してる状態にあったんだな
0235名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/10/29(日) 18:53:06.15ID:XwPoz+Ti0
こいつが直接起こした事故とは限らないってのが更に糞なんだよなぁ
0236名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/10/29(日) 18:53:35.78ID:YgFULq6O0
なおかつこの人は事故を繰り返し反省して引っ越し作業の品質をあげようという取り組みをしなかった

会社にとっても顧客にとっても迷惑な使えない人だったのだ
0238名無しさん@涙目です。(茸) [EU]
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2017/10/29(日) 18:58:32.87ID:tjwsBxb30
こんな会社に勤めるのが悪いが、この実態をOPENにしない会社はもっとグズ会社だ。
経営陣の利益稼ぎだろ。
社員全体でストライキ起こせばよい。
0240名無しさん@涙目です。(茸) [CA]
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2017/10/29(日) 19:02:09.13ID:1h8GIHmN0
>>24
おなじ車のるんなら他の運送やらタクシーのがマシだと思う
0242名無しさん@涙目です。(茨城県) [GB]
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2017/10/29(日) 19:03:10.08ID:Q3Yzm0280
運送の給与体系は重大な問題なんだけどな
クズに問題提起や情報発信させると全員が不幸になるだけで何の解決にも繋がらない
0243名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2017/10/29(日) 19:03:58.41ID:ULzArCcq0
故意で破壊してた証拠がないならダメだろ
重過失でも多分ダメ
0244名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/10/29(日) 19:06:02.53ID:14PkJEHb0
>>233
給料からの天引きや契約時に罰金の額を定めておくのは違法。
本人の同意があっても違法。
会社は全額給料を、支払ってから損害金の請求をしなければいけない。
0245名無しさん@涙目です。(沖縄県) [CN]
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2017/10/29(日) 19:06:02.98ID:oHK1dbuH0
ゆうて11万も引くとかブラック会社だろ
働いてるのに11万も引かれるとかアホらしくてやってけんわ
そら無断欠勤もするわ

日本人でさえこんな扱いなんだから移民いれたらすげーことになるんだろなぁ
0247名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2017/10/29(日) 19:20:10.74ID:I0bWZlKb0
当時のスレもアレだけど、いまだに工作員多いな
アートはこんなのに金掛けてんのかよ
0248名無しさん@涙目です。(庭) [VN]
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2017/10/29(日) 19:29:17.43ID:EhSablVy0
通常の過失で5%〜10%が相場なんだろ?重過失で1/2だとしてもさ
30万〜60万のモノをぶっ壊さなきゃ3万の請求はぼったくりすぎやろ
0249名無しさん@涙目です。(東京都) [HU]
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2017/10/29(日) 19:33:12.85ID:fVavsCt20
>>6
これだよな
底辺向けな決まりごとがある職場は、そこにいる輩のレベルにあわせたものでもある
0250名無しさん@涙目です。(沖縄県) [CN]
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2017/10/29(日) 19:38:33.94ID:oHK1dbuH0
>>249
はいはい底辺を嘲笑ってる上級国民様の登場ですよ
いつか底辺に喰い殺されないようにきをつけてね
0251名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2017/10/29(日) 19:39:43.96ID:ODbAhM0X0
>>250
中国に侵略されて皆殺しに遭え
0252名無しさん@涙目です。(沖縄県) [CN]
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2017/10/29(日) 19:41:29.57ID:oHK1dbuH0
>>251
結局こういって文句言ってる奴も底辺なんだよな
しかもニート臭がぷんぷんする
0253名無しさん@涙目です。(大阪府) [JP]
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2017/10/29(日) 19:42:57.32ID:Kxq6Y2YQ0
吉本か
0256名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [IN]
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2017/10/29(日) 20:13:04.72ID:5Eap6uNm0
法的云々抜きにしたってブラックな点は変わらんわ
一生使わん
0258名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2017/10/29(日) 20:36:32.93ID:CSjn27/V0
>>222
それな
0259名無しさん@涙目です。(埼玉県) [HU]
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2017/10/29(日) 20:41:40.57ID:4mX4N9Pb0
>>1
などと意味不明な言い訳をしており、以下略
0261名無しさん@涙目です。(芋) [ニダ]
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2017/10/29(日) 20:55:40.13ID:G0kq82hK0
アートの祭り工作員のみなさぁぁぁぁん







バァーカ タヒね
0263名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/10/29(日) 21:03:11.91ID:4MaEQGiv0
すごく細かいことだけど、会社として当然損害保険入ってるよね?
保険からお金降りるだろうに、社員から徴収した金はどうしてるの?
一部負担させてる、保険を使わなかった案件で適用してるとかなら他に問題ありそうだけど
0265名無しさん@涙目です。(庭) [GB]
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2017/10/29(日) 21:07:44.86ID:c7O8yU/J0
>>263
普通の事故程度ではいちいち保険は使わない人が死ぬとかはまた別だけど
0266名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [CA]
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2017/10/29(日) 21:08:20.37ID:HPy1MCYz0
嫌なら入社するな!
0267名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2017/10/29(日) 21:12:20.54ID:CSjn27/V0
まぢレスすると、弱小物流会社も、入社する時に、トラックで事故ったら罰金50万円に同意するという書類を書かせてる

経験者より
0269名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2017/10/29(日) 21:22:09.36ID:CSjn27/V0
うちら全員わ、同意したくなかったから、入社を辞退しました
0273名無しさん@涙目です。(群馬県) [ニダ]
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2017/10/29(日) 21:52:25.55ID:lA+eUCKl0
前の会社で2億の機械を俺のミスでぶっ壊した時
社長はショックで声がでなくなりながらも振り絞るように
「君に怪我がなくてよかった。機械はまた買えばいい」と言ってくれた
その時、俺はこの社長に一生ついて行くと決意した
0275名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [BR]
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2017/10/29(日) 22:02:51.47ID:vjO53XtP0
倉庫業の会社に就職した俺は通販で発送する商品のフライパンを棚から落っことして破損させた時に定価で買い取りすることになった

「これもいい経験だから次回から気をつけるように!」

っていってくれた課長には社会人としての厳しさを教えられた感じがした

翌週の納品時に課長がフォークリフトの操作を誤ってパレットにのった300個のフライパンを高さ5メートルほどから落っことして全損させた時全てを運送屋のせいにして逃げたのを見た時にこの人は糞だと思った…
0277名無しさん@涙目です。(大阪府) [PL]
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2017/10/29(日) 22:14:14.20ID:Yeo26EDc0
何と言い訳しようがブラックだな
0278名無しさん@涙目です。(静岡県) [ニダ]
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2017/10/29(日) 22:17:30.17ID:FmrIdlVu0
>>275
ワロタ!
0279名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2017/10/29(日) 22:21:37.17ID:KXNDg6Ql0
>>273
一生ついて行くと決めたのに、転職したのか?
最低だな。
0281名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2017/10/29(日) 22:33:51.08ID:aihq7n+Z0
ぶつけたら自己負担って運送業界では普通なの?
0282名無しさん@涙目です。(神奈川県) [NO]
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2017/10/29(日) 22:51:16.84ID:OaN0P75d0
>>272
問題のある奴に付け込まれるような罰則運用しているのが問題
0283名無しさん@涙目です。(空) [ニダ]
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2017/10/29(日) 23:11:32.46ID:bc0tgvtU0
会社の言い分見てもTwitterの人間が悪いとまで行かないな
退職して画像上げる予定があるほど覚悟してれば無断欠勤くらいするだろ
0285名無しさん@涙目です。(千葉県) [US]
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2017/10/29(日) 23:38:06.08ID:BfniIJQI0
>>199
いや、引越しの際には損害保険みたいなの入って貰って
その分の金取る変わりに壊したら弁済しますよって言って客から金取ってるのに
壊した物の弁済が、従業員にかかるのはおかしいだろ

会社自体で客から取った保険金を集めて、そこから賠償分を出してるのに
月一万五千上乗せしてるから、一件当り最大三万までは払わせて良いなんて事にはならん

今まで三万以上の物を壊したら従業員が三万払って残りが会社負担ね
みたいにやってきたんじゃないかって気がするがな
0286名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]
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2017/10/30(月) 00:07:19.39ID:8mvvz4jE0
>>281
アルバイトで目撃したけど、トラックを家の壁にぶつけて破損させた運転手、会社の保険使いたくないからって個人で修理費用負担したいって交渉してたぞ。引っ越しの忙しい季節待ち時間でもトラックで寝ながらフラフラで仕事してた。
0290名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2017/10/30(月) 00:27:56.51ID:zjBzAvWD0
スレ立てさせて自社擁護させるとか絶対糞会社だろw

保険も入らず恒常的に社員から賠償金取り立てるとか堅気のやることじゃねーよ
0292名無しさん@涙目です。(空) [US]
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2017/10/30(月) 00:29:42.49ID:sE/gvVq+0
ID:XrNdO9aF0
すげーなこいつ
時給いくらの仕事なんだ?
0293名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [DE]
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2017/10/30(月) 00:31:41.22ID:Av8dGDzV0
仕事できないゴミを擁護してるのは同じように仕事できないゴミなんだろうなぁ
0294名無しさん@涙目です。(庭) [CN]
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2017/10/30(月) 00:35:27.76ID:SA5HY4Is0
そういう事故が起きやすい業務の癖に
社員に免責ありはおかしい

勤務医がミスしたら医者に支払わせるのか
0295名無しさん@涙目です。(東京都) [GB]
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2017/10/30(月) 00:36:53.86ID:GzP4PsBO0
過失の立証次第だわな
どうせ何か落としたかぶつけたのだろうが
監督者がこいつの実力値を見誤っていただけでも
余裕で会社側の過失になるよ
あとはどの程度献金してるか、天下りを入れているかにもよるw
0296名無しさん@涙目です。(東京都) [GB]
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2017/10/30(月) 00:38:49.58ID:GzP4PsBO0
クビ程度で止めておけばよかったのに
せこい企業にはせこい業が戻ってくるよ
0297名無しさん@涙目です。(庭) [CN]
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2017/10/30(月) 00:40:20.25ID:SA5HY4Is0
ボーナスもねえのかこの会社?
0299名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]
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2017/10/30(月) 00:45:47.65ID:8mvvz4jE0
>>293
仕事が出来ないを誘導して作り出す会社も多いからな。
もちろん、安い労働力の確保が目的でね。
0300名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]
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2017/10/30(月) 00:50:34.31ID:8mvvz4jE0
>>293
何十年も安月給で使う寿司屋だとか、海外だと数週間で良いだろう程度の話。
他職人なんかも、教育の機会さえ与えず盗んで覚えろみたいな。
そういった言い回しを作るだけで、泥棒根性を正当化する文系馬鹿。
0301名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]
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2017/10/30(月) 01:00:00.49ID:8mvvz4jE0
技術は盗んで覚えろなんて正当化している社会の
常識自体がおかしい。
エンジニアの言うセリフではない。
盗む事が正当化できる人種は泥棒しかおもいあたらんのだけど。
0302名無しさん@涙目です。(千葉県) [US]
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2017/10/30(月) 01:13:01.08ID:yQQkEBqM0
小さい虫の方の引越社で働いてたけど支店内のパワハラがエグかったな
支店長副支店長共にドライバー上がりで体力有り余っててやり慣れない事務仕事のストレスをドライバーに向けて発散しとった
特に支店長はプロレス技をしつこく掛けてたな本当に酷かった
社長が月1回支店にくるときは大人しくしとるんやけどね
0303名無しさん@涙目です。(西日本) [ニダ]
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2017/10/30(月) 01:13:43.61ID:iT0RNdy10
>>294
ヤマトの引っ越しバイトしてたけど、俺が壊したことなかったぞ
1日20件くらいやってたけど
0304名無しさん@涙目です。(西日本) [ニダ]
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2017/10/30(月) 01:15:38.28ID:iT0RNdy10
20年くらい前の話だったけど20件はないか
1時間としても20時間だもんな
0305名無しさん@涙目です。(空) [CA]
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2017/10/30(月) 01:16:05.75ID:+QDYQKWk0
これって共産系のなんたらユニオンにずっと攻撃されてるやつじゃね?
0308名無しさん@涙目です。(東京都) [LK]
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2017/10/30(月) 01:26:45.13ID:ygvm5GEp0
こんなのは外人にやらせて使い捨てにするのがいいだろうな。
実務は日本人にやらせて外人は給料天引き要員。
0309名無しさん@涙目です。(福岡県) [CA]
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2017/10/30(月) 01:27:31.45ID:aJNKnL8P0
会社の方が圧倒的に強いし儲けてるんだからセコい事すんなよな
0311名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [AU]
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2017/10/30(月) 01:34:56.31ID:x/tSBRgl0
このくらいの取り決めしておかないと、引越し屋の従業員なんて真剣に仕事しないからな。
壊れ物でも投げるんだろ。
0312名無しさん@涙目です。(東京都) [GB]
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2017/10/30(月) 01:47:22.31ID:r0ydBaLM0
高卒を雇うなら罰金のシステムは必要だよ
0315名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]
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2017/10/30(月) 01:52:38.40ID:3OcC4yqT0
やっぱり馬鹿が法律を語りだすんだなー

先ずバイトリーダーとか何とか言ってたな
そんでバイトが起こした事故も自分がかぶると
0316名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/10/30(月) 01:53:48.86ID:0/zi3CkT0
>>314
図星だった?ごめんね。
0317名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]
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2017/10/30(月) 01:56:24.45ID:WzEJOGg+0
ブラックだったから最後バックレるんじゃね?
0318瑞鶴 ◆/vbjOLD2s. (鹿児島県) [PA]
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2017/10/30(月) 02:11:40.17ID:lg1N7Wvf0
即刻辞めないと、ミスすればするほど「借金」が増えてくシステムだからなー
緊急避難的に欠勤するのもこの場合はアリなんじゃね?

あと、引っ越し業で働いたことないのに「物損事故起こすのがバカ」みたいなこと書いてる無知大すぎ。
でっかいタンスを一人で、それもマンションの5Fまで階段で運ぶ、みたいなのを一日何百個もくりかえすんだぜ?
午前中はまだ元気でも午後にはもうフラフラ、握力も無くなってくるよよ
そういう状態で物損事故が起きないほうがおかしい。

この件は全面的にアートが悪い。以上。
0319名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2017/10/30(月) 02:13:46.28ID:vIJCOmTk0
ブラック人材なことは置いといて
毎回引越しで壊す度に3万請求
一月壊さなかったら1万5千円上乗せって
超絶ブラックだろ
0320名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [EU]
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2017/10/30(月) 02:16:30.25ID:3cUFBmCO0
4月の退職に伴って一括で請求されたものと書いてるから
上限は月々3万円の天引きにしてるのか?
それだったら品質管理手当なんて貰わないほうが有益
いずれにしても違法だろう
0321名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2017/10/30(月) 02:41:52.70ID:4mBI4ORv0
例え合意していても問題ある社内規則なら、履行しなくていいよ
ただ自分で戦わないとあかんけどね
0322名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2017/10/30(月) 02:44:06.94ID:4mBI4ORv0
こういう弱者の味方って共産系が頑張ってるよね
自民や民進党系って何もしてない
0324名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]
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2017/10/30(月) 03:00:28.99ID:8mvvz4jE0
>>318
10個もやればギブアップ。そこから強制的にやらされたら
頭じゃなくて体が拒否して物を落とすだろね。
0325名無しさん@涙目です。(北海道) [DE]
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2017/10/30(月) 03:02:12.72ID:3SDa23cK0
ヤクザのアリもそうだけど引っ越し業者なんかクズしかいないだろ、おれ学生の頃一回だけバイトやった事あるけどバイトなんか人間扱いされんかったぞ
0326名無しさん@涙目です。(有限の箱庭) [DE]
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2017/10/30(月) 03:20:32.31ID:/8RGbCK40
>>323
日通とかだと保険に加入してる
アートが保険に加入してるとしたら弁償と保障で二重取りかもね
保険加入してないとしたらリスク管理が低過ぎで引越屋なんてやらない方がいい
0327名無しさん@涙目です。(WiMAX) [JP]
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2017/10/30(月) 04:28:59.04ID:9Wvqs3kA0
あの明細本物だったのか
0328名無しさん@涙目です。(茨城県) [DE]
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2017/10/30(月) 04:39:18.23ID:VqbKRgh60
かといってアートはマジ糞だからな
何度も頼んだら舐め腐った対応とって本当に酷い
サカイはキックバックで食い込んでるからそれはそれでやっかいだけど、
アートはほんとカス
0329名無しさん@涙目です。(茨城県) [DE]
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2017/10/30(月) 04:40:56.03ID:VqbKRgh60
>>328
日通も酷かった
ジジイに全部やらせて若手は「ぎゃはは」とか遊んでんの
で、独りでやらされたジジイが物損してパー
パソコン新しくなりました

黒猫引越し>サカイ>>>>>>>>>アート>>日通

こんな感じ
0331名無しさん@涙目です。(岐阜県) [JP]
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2017/10/30(月) 04:50:17.04ID:SlSepeKS0
どんなブラックだろうと無断欠勤の時点で元従業員がクソでしたで終わりだろ
無断欠勤するぐらいなら堂々と辞めろヘタレ
0334名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2017/10/30(月) 05:02:21.17ID:mJ48mDEz0
そもそも内規の事故弁済が狂ってるわ、誰もこんな仕事やらんよ
底辺ですら避けるべき仕事だが、悲しい事にそれを理解できない底辺もいる
0336名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2017/10/30(月) 05:31:13.58ID:vgsSHWlS0
佐川急便栃木営業所も似たようなもんだよ
法律違反のクズ揃いのゴミ
パワハラセクハラ野郎の神山とっととクビにしろや
0338名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/10/30(月) 06:18:52.76ID:mxilmHkh0
ブラックバイトの工作酷すぎだろこのスレw
0340名無しさん@涙目です。(大阪府) [CA]
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2017/10/30(月) 06:23:37.81ID:bMJBGLDL0
学生時代アルバイトで12時間働いて
税金で5000円とか明細に書いてて日給8000円
当然一日でブッチしたよね
0342名無しさん@涙目です。(茸) [DE]
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2017/10/30(月) 06:50:31.73ID:PLKtEruD0
うちの息子がアート東大和店で働いていたが、とにかく毎日毎日暴力がすごくてすぐに辞めさせたわ。16歳の子に30歳から40歳の大人がボコスカやる。クレームをいれても治らない。
0346名無しさん@涙目です。(茨城県) [IT]
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2017/10/30(月) 08:10:31.14ID:p01cPDdV0
無断欠勤で本給が少ないのはわかる
でも弁済はおかしいわ
故意または重大な過失に当たるかどうかと、給与を上回る弁済額は普通ではあり得ない

会社が正当性を主張するなら詳しい経緯を発表すべき
「同意したじゃん」ではAV女優が違約金でタダ働きさせられるのと同じシステムだ
0347名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2017/10/30(月) 08:39:30.92ID:O/bH2H5N0
>>9
>>19
メルカトル速報だからな
ガイジしかいないよ
0349名無しさん@涙目です。(新潟県) [ニダ]
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2017/10/30(月) 09:40:33.74ID:fcQNqbOh0
どうみてもブラックです
言い訳の内容も酷い
社員がやらかさない様に指導するのも、そんなもんを採用したのも企業の責任
無断欠勤は話にならんが
0350名無しさん@涙目です。(空) [NO]
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2017/10/30(月) 10:15:26.23ID:fvSJbOKe0
アカン奴vsダメな奴
0351名無しさん@涙目です。(茸) [JP]
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2017/10/30(月) 10:31:29.84ID:GI3uGYwq0
Twitterの嘘松を信じて一生懸命アート叩いてた奴等が、真実知って後に引けなくなっていちゃもんつけてて笑ったw
0352名無しさん@涙目です。(空) [CA]
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2017/10/30(月) 10:35:03.17ID:+QDYQKWk0
>>342
マジか…怖すぎ 底辺って感じだ
0353名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [CN]
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2017/10/30(月) 11:37:12.71ID:qM61RZDp0
バカッターの平常運転

これうさんくせーって思ってたわ
一方からの意見拡散するだけの正義マン

全員営業妨害でしょっぴけ
0354名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [CN]
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2017/10/30(月) 11:38:22.78ID:qM61RZDp0
事故弁済は理解不能だな
0355名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2017/10/30(月) 11:43:07.48ID:KYKOYK9p0
ヤマトの引越しバイトしてた時は
アートと現場でかち合うと喧嘩腰でヤバかったわ
0356名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [MN]
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2017/10/30(月) 11:47:34.80ID:MZBX24yB0
オレもオレも!!
ってのが一人も出てこないもんな。
推して知るべし。
0357名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/10/30(月) 12:29:41.42ID:GS40z6410
個人事業者ではないのに弁済させるとは
0358名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2017/10/30(月) 12:38:25.99ID:lT7sXiCd0
>>20
知ったかすんな ボケ
0359名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/10/30(月) 12:44:42.63ID:grfAXIk40?PLT(35669)

>>358
端的にしか読めない阿呆
0361名無しさん@涙目です。(兵庫県) [EU]
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2017/10/30(月) 13:03:48.09ID:jODbAxgR0
驚くほど愛想も良くて仕事もてきぱききっちりなのになぁ
0362名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/10/30(月) 13:09:18.41ID:EfzEPII30
黒vs黒
0363名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/10/30(月) 14:44:21.35ID:7d5DC9mV0
給料0になるってわかってたらとりあえず別の仕事探さなきゃ
ならないって考えるだろ。
返済あるなら可能な方法でやらなきゃダメだろ。
0364瑞鶴 ◆/vbjOLD2s. (鹿児島県) [PA]
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2017/10/30(月) 15:27:51.10ID:lg1N7Wvf0
>>356
たしかにそれはまあ不思議だな
0367名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2017/10/30(月) 16:19:39.13ID:RiHbGzEw0
>今度引っ越しするんだけどブラック企業には頼みたくない
>どこがいいんだろ

どーせ会社が負担するんだから俺カンケーねぇー www
なんていうヤツが働いているところに頼みたい?
0368名無しさん@涙目です。(catv?) [DE]
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2017/10/30(月) 16:32:29.84ID:66Y07N2A0
>>304
俺が昔引っ越し屋の繁忙期にバイトしてた時は
個人宅の場合で一日一件か2件、人手が足りない時に稀に三件(この場合は朝から夜間まで勤務の数時間残業)
事務所移転の場合は一件だった

一日20件って一体何の話をしてるんだ
0369名無しさん@涙目です。(福岡県) [US]
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2017/10/30(月) 17:05:17.74ID:isnjHLLk0
どっちもブラック
0371名無しさん@涙目です。(芋) [ヌコ]
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2017/10/30(月) 20:34:51.16ID:E5THnFOO0
アッァwwとブラックセンターへ♪
0372名無しさん@涙目です。(西日本) [RU]
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2017/10/30(月) 21:02:36.57ID:yblB+FPy0
>>368
単身者パックみたいな一人暮らし用の引っ越しがあったんだよ
たまに家族なのに安いからってこれ使ってる奴もいたけど、基本的に荷物が少ない
0373名無しさん@涙目です。(三重県) [ニダ]
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2017/10/30(月) 21:07:36.50ID:Vuo5z0B40
会社は1万5000円支給と言ってるが明細には6800円しかない
あと、この人リーダーでバイトがやらかした分も責任負わされるとか書いてなかったか?
0374名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2017/10/30(月) 21:11:30.32ID:aI9lt5aJ0
なんにせよブラックにはかわりない
いくら仕事無いっつっても引っ越し業に入るとか頭悪すぎんよ
0375名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/10/30(月) 22:20:19.56ID:gERcFu+O0
労基なんて金の力でどうにでもなるって前の会社の社長が言ってたわ
0376名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2017/10/30(月) 23:58:38.19ID:+aiGM2nr0
>>375
確かにヤマトに踏み込んだ横浜某署は「未払い残業代100億払えや」で手打ちしたから、金さえ払えば解決はするよな
0377名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/10/31(火) 00:03:30.21ID:STMkETc20
日通に引っ越し頼んだら、内地では丁寧に運んでくれたけど沖縄の提携先の琉球運輸はマンションの玄関にパレット下ろして終わりだった。琉球運輸で働きたい。
0378名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2017/10/31(火) 00:07:38.56ID:XesrPupy0
だから、物事は一方聞いて沙汰するなっていうの
0379名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2017/10/31(火) 03:40:29.03ID:RciCNZeT0
社員さん火消しお疲れ様です!
0380名無しさん@涙目です。(庭) [JP]
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2017/10/31(火) 07:39:38.15ID:UQxTv9z40
所であの明細が本物だとして
最低賃金云々の話は大丈夫だったの?
俺的には法の抜け穴とか前後関係で理由が立つ賠償金より
これのがヤバいと思ってたんだけど
0381名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/10/31(火) 07:39:45.09ID:NZxbxPH/0
手取りが安いんだな
0384名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2017/10/31(火) 10:36:21.81ID:ve1tQaMS0
>>382
場所にもよるかな 港湾地区担当署なんかだと、ヒラ議員くらいじゃ話にならん
0385名無しさん@涙目です。(スイス) [SE]
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2017/10/31(火) 11:45:26.01ID:bYZ3h5EQ0
>>383
説明するとこの元黒社員がもっと不利になるんだけど
0386名無しさん@涙目です。(滋賀県) [GB]
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2017/10/31(火) 22:40:15.48ID:pWn6HNoK0
会社ってこういう一方的な条件に同意しなきゃ働けないのが
当たり前になってるけど、民主的とは言えないよな。
日本人に民主主義は無理なんだよ。
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